Путин: лапша длительного пользования Опции

[AlexJP]

Владимир Путин начал знакомить сограждан со своей предвыборной программой.
Вступительная часть появилась сегодня на сайте кандидата в президенты, а также в газете Известия. Путин ставит себе в заслугу то, что "вывел страну из тупика", "установил конституционный порядок", "возродил экономику".

***

Плохой, занудный текст читать нелегко.
Но есть такое слово «надо». В крайнем случае, представь, что ты снова вернулся в годы студенчества и тебе нужно подготовиться к послезавтрашнему зачету. И ты сидишь и читаешь эту нудятину, чтобы сдать ее и забыть, едва преподаватель поставит тебе в зачетке нужную пометку.

Примерно с таким ощущением я прочитал статью Путина в «Известиях».
Надеюсь, он писал все это не сам. Потому что человек, который написал так много и в то же время так плохо – это не лучший кандидат в президенты на 12 лет. Но, так или иначе, Путин все это прочитал и согласился, чтобы это было опубликовано от его имени.

Рассказ о том, как Владимир Владимирович спас страну от распада, от каннибализма и порабощения, я анализировать не стану. Человек, который написал так много и в то же время так плохо – это не лучший кандидат в президенты на 12 лет. Песня «Блюберри Хилл» - и та в его исполнении звучала веселее. Все это в чистом виде лапша на доверчивые уши.

Россию в эти годы спасло одно-единственное: беспрецедентно дорогая нефть.
При абсолютно неэффективной экономике, при всеобщем воровстве, при паразитировании товарищей Путина на самых лакомых кусках нашего богатства, при сокращении населения, при растущем разрыве между богатыми и бедными, при неуклонном отставании не только от развитых стран, но и от новых экономик – при всем этом только сверхдоходы от нефти помогли нам заткнуть какие-то дыры. Всё остальное происходило не столько благодаря, сколько вопреки Владимиру Владимировичу.

Итогом его правления стала не статья в «Известиях», а сто тысяч человек на митингах в Москве.
Но все это дело прошлое. А в будущем-то что нас ждет? Чего ради Путин хочет, чтобы мы голосовали за него на 12 лет? А вот этого я не понял. Где его программа-то?

Я в принципе не очень верю во все эти программы, которые пишутся для галочки, которые потом никто не читает, никто не запоминает и никто не выполняет.
Но раз уж написал – так напиши понятно. А то сначала появляется пустопорожний текст на сайте. И нам говорят, что это еще не настоящая программа, а настоящая будет позже. Теперь текст в «Известиях» и снова примечание, мол, подробности позднее. Да когда позднее-то?

Мы построим, мы не отступим, мы будем неуклонно двигаться, мы будем здоровыми и богатыми, а не бедными и больными.
Но объясните нам Владимир Владимирович, почему мы должны поверить, что именно вы в состоянии это обеспечить? Человек 12 лет управляет страной и управляет ею плохо. Почему он вдруг начнет управлять ею хорошо? Он уже немолод – так почему мы должны поверить, что в 60 лет он вдруг станет другим человеком? И сможет вплоть до 70-ти жить прямо противоположно тому, как жил всю жизнь. Я даже не представлю, что будет написано в следующих сериях путинской программы, но что-то уж очень долго он не может подступиться к конкретике.

Антон Орех

[пепси]

Новый термин введу,не нудятина,а путятина!

[Йохан]

AlexJP и пепси присели на любимого конька ;)

Даже читать не буду эту лабуду ))

[пепси]

AlexJP и пепси присели на любимого конька ;)

Даже читать не буду эту лабуду ))

Согласны с тем,что страну обирают-ваше право!
Не читайте!

[Veteran]

Под каждым словом и запятой из поста AlexJP подписываюсь ОДНОЗНАЧНО!!! Здравомыслящий человек. МОЛОДЕЦ!!!

[Jarlacks]

куда в ссылку не ткни - везде в Ореха попадешь))) Других т.з. нету чтоль? ))

[Шурик71]

согласно Русской традиции если все и везде ругают кого-то, то он точно правильно все делает.

[Йохан]

Под каждым словом и запятой из поста AlexJP подписываюсь ОДНОЗНАЧНО!!! Здравомыслящий человек. МОЛОДЕЦ!!!

Ветеран, только из уважения к вашему посту про Пиканто прочитал что этот Орех навоял и то по диагонали ) Молодец, Орех разделал Путина "под орех" ;)

Читая его ЖЖ понимаю, что скорее всего это его псевдоним. И то что он пишет про Путина на Эхо Москвы (а где же ещё !?) курам на смех! судя по аве молодой ещё, а уже берётся судить...

+ к Шурику71. а от себя добавлю "не ошибается только тот, кто ничего не делает". хотя и у Путина явных ошибок не замечал. может вы вспомните. обсудим )

[Шурик71]

Опальный олигарх Борис Березовский, скрывающийся от российского правосудия в Лондоне, призвал премьер-министра РФ Владимира Путина сойти с президентской гонки, отменить мартовские выборы и созвать Комитет национального спасения во главе с патриархом Кириллом. По словам бизнесмена, «только Русская православная церковь может стать гарантом мирной смены власти».

вот так вот.
так что Путин видимо уж точно все правильно делает

[HETZ-2008]

+ к Шурику71. а от себя добавлю "не ошибается только тот, кто ничего не делает". хотя и у Путина явных ошибок не замечал. может вы вспомните. обсудим )

Реформа жкх,милиции,образования,медицины,армии и т.д.! полное отсутствие реальной борьбы с корупцией,воровством и беспределом в стране!Этого мало?

[Йохан]

Реформа жкх,милиции,образования,медицины,армии и т.д.! полное отсутствие реальной борьбы с корупцией,воровством и беспределом в стране!Этого мало?

да нет, пока достаточно. с чего начнём?

[Veteran]

Друзья! За Державу обидно.....! Даже постоянно пьяный Ельцин пытался выпросить прощение. Галеры слаще!!!

[TAHK]

В последние дни мы с вами имеем удовольствие наблюдать информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых, развёрнутую одновременно в разных СМИ и Интернете. Мол, тот отдал областное ЖКХ на откуп своим приспешникам и допустил резкий рост тарифов на ЖКХ в своём регионе, поскольку ему наплевать на жителей, а хочется лишь отдыхать даже в то время, когда новогодние праздники уже закончились. И отдыхать не где-либо, а в Швеции. Но защитник простого народа Путин перед камерами сурово прекратил эти безобразия. Оно и понятно, ведь Путин знает толк в борьбе с тарифами ЖКХ, ибо нет никого более в нашей стране, кто так бы последовательно боролся с их ростом в течение вот уже одиннадцати лет...

Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:


2001

Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.

Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".

2002

Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов

Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы – это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ... задачу повышения оплаты можно ставить только одновременно с развитием конкуренции, с проведением аудита затрат коммунальных предприятий и предоставлением жильцам прав на определение номенклатуры и объема жилищно-коммунальных услуг.

2003

Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"

Президент также напомнил о проблемах жилищно-коммунального хозяйства страны. ... Путин отметил также, что проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"

2005

Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ

Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах. "Право определять размеры тарифов в этих сферах надо, конечно, предоставить органам субъектов Федерации, но не выше предела, установленного федеральным правительством, чтобы не было никакой вакханалии", - сказал президент РФ на встрече с руководством правительства, Федерального Собрания и членами президиума Госсовета.

2006

Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ

Владимир Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ и тем, как правительство борется с инфляцией в этом году. ... «Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем», — заявил он.

2007

Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ

«Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы, чтобы прекратить неоправданный рост тарифов и обеспечить повышение качества этих услуг (ЖКХ)», — призвал он. «Люди ждут от нас не траты денег, люди ждут от нас изменений к лучшему, они вправе на это рассчитывать», — подчеркнул В.Путин.

Мне нравится вот это "уже сейчас важно запустить". Не прошло и 7 лет, как человек у власти...

2008

Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены

Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
Премьер подчеркнул, что дело не только в тарифах. Изношенность коммунальных сетей составляет 80%, если система и дальше будет недофинансирована, она разрушится окончательно, считает он.

2009

Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо

Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности". Государству понятно, что нужно делать для модернизации этой сферы, и эти шаги необязательно должны увязываться с повышением тарифов, заявил премьер. "Модернизация не всегда и необязательно должна быть связана с повышением тарифов. Нужно создавать рыночные условия, нужно избавляться от того, чтобы частные карманные фирмы монопольно владели рынком этих услуг", - сказал Путин.

2010

Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов

По словам премьера, все тарифы на услуги ЖКХ "должны быть приведены в соответствие, а этим соответствием является превышение не более чем на 25 процентов". В свою очередь, Дмитрий Козак доложил Путину, что в среднем по России тарифы на услуги ЖКХ выросли с декабря на 15 процентов. По его словам, исходя из полученной из 22 субъектов РФ предварительной информации примерно в 10 процентов субъектов "то ли в нарушение закона, то ли ввиду политической незрелости муниципалитетов, эти тарифы имели превышение более чем на 25 процентов".

2011 (январь)

Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ

Премьер-министр РФ Владимир Путин требует не допускать рост тарифов в ЖКХ более чем на 15%, а чиновников-нарушителей жестко наказывать. ... По его словам, есть основания полагать, что управляющие компании так или иначе очень тесно связаны с муниципальным руководством. "По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить", - заявил глава правительства.

2011 (май)

ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин

Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ... Он отметил, что стоимость услуг ЖКХ растет не только за счет увеличения тарифов естественных монополий, но и из-за запросов управляющих компаний. "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".

2011 (ноябрь)

Путин: Никто не должен завышать цены в ЖКХ

«Накручивание цен на коммунальные услуги проходит безосновательно», — заявил Путин 1 ноября во время заседания президиума совета при президенте России по развитию местного самоуправления, отметив, что рост тарифов в большинстве случаев естественных монополий ограничивается существующем уровнем инфляции.

2012

Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.

Видимо, каждый год - 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 и 2018 - третьего срока президента Путина (если, конечно, он проработает его до конца) будет знаменоваться продолжением этой титанической борьбы и ещё более суровыми и решительными обещаниями.

[Йохан]

конечно, потомушта ЖКХ -чёрная дыра. Нет, про наше домоуправление я такого сказать не могу. Езжу по городу и вижу в каком сотоянии жилой фонд. В некоторых местах как будто плибеи живут. Ничего сами решить не могут. Всё ждут пока им на блюдце подадут!

ТАНК, хорошую выкладку сделал! =)

Сообщение отредактировал Йохан - 17.1.2012, 15:13

[Brodilis]

вот так вот.
так что Путин видимо уж точно все правильно делает

Это точно)) Путин примерно с года 2003 вообще нихрена не делает, кроме как заботиться о фальсификации своего рейтинга и обогащает корешей по кооперативу "Озеро" в первую очередь. Ну и показухой вроде пробегов на Калине,нырянием за амфорами, игрой в бадминтон, игрой в Мариинке на рояле и прочей лабудой. ну конечно красиво врет по Первому каналу тут вообще он просто чемпион. В принципе вот и все. Достаточно просто посмотреть на мировые рейтинги социально-экономического развития России почти по всем показателям (кроме как наверное объем убежавших=сворованных из страны денег
и увеличение выкачки баррелей нефти) везде падение.

[uncle Fedor]

Владимир Путин начал знакомить сограждан со своей предвыборной программой.
Вступительная часть появилась сегодня на сайте кандидата в президенты, а также в газете Известия. Путин ставит себе в заслугу то, что "вывел страну из тупика", "установил конституционный порядок", "возродил экономику".

Он правда все это написАл? Тогда весело ВСЕ ЭТО слышать от человека, который в реальности не вывел страну из тупика, а загнал её туда. И где он видит возрождённую экономику? Да её под микроскопом невозможно разглядеть! Вся сегодняшняя российская путинская экономика - это барыжничание нафтью, и ничего более.
Грустно от всего от этого.....

[HETZ-2008]

да нет, пока достаточно. с чего начнём?

А смысл что-то начинать?Реформы по идее проводятся для того,чтобы улучшить жизнь населения.Вы почувствовали какие-то улучшения?Ни я,ни моя семья,родственники,друзья,знакомые улучшений не увидели!У пупина было 10 лет,за которые реальных дел на благо населения практически ноль!

[vla]

согласно Русской традиции если все и везде ругают кого-то, то он точно правильно все делает.

Не согласен. Когда ругают сверху, тогда-да

[razlor]

В последние дни мы с вами ...

ну как-то надо источник указывать...

http://naganoff.livejournal.com/41303.html - это автор,
а вот перепост у Навального http://navalny.livejournal.com/664453.html

[Йохан]

А смысл что-то начинать?Реформы по идее проводятся для того,чтобы улучшить жизнь населения.Вы почувствовали какие-то улучшения?Ни я,ни моя семья,родственники,друзья,знакомые улучшений не увидели!У пупина было 10 лет,за которые реальных дел на благо населения практически ноль!

это потому что вы ещё молоды, и не видели (не пережили) радостей советского периода ;)
а у тебя смотрю, судя по аве новая машина - вожделенная мечта простого советского гражданина. а ты говоришь никаких положительных сдвигов в семье )
эх, дружище, если начинать перебирать...короче, радуйся тому, что имеешь. не отбирают ведь? )))

я каждый день чувствую улучшения, потому что живой и потому что есть работа ;)

[razlor]

это потому что вы ещё молоды, и не видели (не пережили) радостей советского периода ;)
а у тебя смотрю, судя по аве новая машина - вожделенная мечта простого советского гражданина. а ты говоришь никаких положительных сдвигов в семье )
эх, дружище, если начинать перебирать...короче, радуйся тому, что имеешь. не отбирают ведь? )))

я каждый день чувствую улучшения, потому что живой и потому что есть работа ;)

вот тут я с Вами немного не соглашусь...
машину можно было купить и до Пукина, например при Горби.
были бы деньги. а радоваться тому, что живой и есть работа... это как-то мелко, что-ли
как автолюбителя меня очень волнует вопрос по состоянию дорог.
за время правления Пукина дороги улучшились? где обещанная супермагистраль от Калининграда до Владика?
я по работе часто мотаюсь в Кировскую(Вятскую) губернию.
так вот, при СССР там дороги были гораздо лучше. также и в Костромской и Ярославской области.
и не надо говорить, что Пукин не обязан контролировать такие "мелочи"

[Шурик71]

машину можно было купить и до Пукина, например при Горби.
были бы деньги.

можно конечно было. б\у из Германии. или Жигули.
а то что при Путине построили кучу автозаводом разве это плохо. первый Форд в 2002г. и по сей день строят. это ведь рабочие места, производство за которое все так ратуют.

[Йохан]

вот тут я с Вами немного не соглашусь...
машину можно было купить и до Пукина, например при Горби.
были бы деньги. а радоваться тому, что живой и есть работа... это как-то мелко, что-ли
как автолюбителя меня очень волнует вопрос по состоянию дорог.
за время правления Пукина дороги улучшились? где обещанная супермагистраль от Калининграда до Владика?
я по работе часто мотаюсь в Кировскую(Вятскую) губернию.
так вот, при СССР там дороги были гораздо лучше. также и в Костромской и Ярославской области.
и не надо говорить, что Пукин не обязан контролировать такие "мелочи"

можно было, кто спорит!? если иномарку только б/у за нал. нет? вероятность подставы была достаточно высока. мог остаться и без денег и без машины...

то что живой, это я образно, для усиления эффекта ;) просто привык довольствоваться малым..мне большой мерс уже не нужен, мне достаточно гетца )

про дороги, так Гоголь хорошо выразился в России две беды: дураки и дороги...вечная тема! )

мне единственное непонятно, почему большинство думает, что царь должен изменить их жизнь к лучшему? встанет на престол новый правитель и все
забегают...щаз!

Шурик71, опередил меня однако )
да, я конечно не ставил в заслугу путину строительство автозаводов...это капитал. капитал течёт туда, где ему выгодно. а то что потребление выросло в разы - факт!

Сообщение отредактировал Йохан - 18.1.2012, 9:42

[HETZ-2008]

это потому что вы ещё молоды, и не видели (не пережили) радостей советского периода ;)
а у тебя смотрю, судя по аве новая машина - вожделенная мечта простого советского гражданина. а ты говоришь никаких положительных сдвигов в семье )
эх, дружище, если начинать перебирать...короче, радуйся тому, что имеешь. не отбирают ведь? )))

я каждый день чувствую улучшения, потому что живой и потому что есть работа ;)

Ну новая машина-это заслуга не пукина,а моего отца,который проработал в газпроме 40 лет!Только эти блага благодаря тому старому газпрому,а не той шараге,которая сейчас!Я летом закончил институт и пол года не мог найти работу по специальности!Спасибо опять же отцу,пристроил меня работать в тот же газпром!Только зарплаты тут смешные!Я получаю 11 тыс!Как на эти деньги кормить семью?А все потому,что подконтрольный пукину газпром транжирит наши деньги!Для меня пукин не сделал ничего хорошего,а быть ему благодарным за то,что живу я не собираюсь!

[Йохан]

Ну новая машина-это заслуга не пукина,а моего отца,который проработал в газпроме 40 лет!Только эти блага благодаря тому старому газпрому,а не той шараге,которая сейчас!Я летом закончил институт и пол года не мог найти работу по специальности!Спасибо опять же отцу,пристроил меня работать в тот же газпром!Только зарплаты тут смешные!Я получаю 11 тыс!Как на эти деньги кормить семью?А все потому,что подконтрольный пукину газпром транжирит наши деньги!Для меня пукин не сделал ничего хорошего,а быть ему благодарным за то,что живу я не собираюсь!

я тоже благодарен отцу, который отдал авиации 40 лет и обеспечил нашу семью жильём! но я НИКОГДА не клеймил правительство за свои неудачи. ибо спасение утопающих...
Газпром - это модель нашего общества. Те, кто наверху, имеют всё, а те кто внизу- ничего! Такая чудовищная несправедливость!
если у тебя есть семья, то будь готов пожертвовать собой ради их благополучия. Ищи дополнительный заработок. Жизнь - это усилие во времени. carpe diem!

[Шурик71]

Я летом закончил институт и пол года не мог найти работу по специальности! Получаю 11 тыс!Как на эти деньги кормить семью?

а что в этом такого плохого? всегда так было. при СССР правда было распределение, но это палка о двух концах. я тоже например не по специальности (по институту) работаю. а то что сразу после института должна быть большая зарплата так этого не бывает.
при чем тут Путин то?

[uncle Fedor]

можно конечно было. б\у из Германии. или Жигули.
а то что при Путине построили кучу автозаводом разве это плохо. первый Форд в 2002г. и по сей день строят. это ведь рабочие места, производство за которое все так ратуют.

завод форд построила компания форд на свои деньги и она же получает от него прибыль. российских капиталов, технологий и российских заслуг там абсолютный ноль

[Шурик71]

uncle Fedor,
Ну Дядь Федь
а налоги, а рабочие места, а инфраструтура при заводе, а доступность купить новую иномарку. это как раз и есть часть той самой промышленности которая развивает страну.

[Йохан]

завод форд построила компания форд на свои деньги и она же получает от него прибыль. российских капиталов, технологий и российских заслуг там абсолютный ноль

окромя основного капитала - человеческого ресурса, который всё это производит и у себя же это потребляет. на экспорт такие не пойдут, а ведь было время.. ;)

[TAHK]

[Brodilis]

можно конечно было. б\у из Германии. или Жигули.
а то что при Путине построили кучу автозаводом разве это плохо. первый Форд в 2002г. и по сей день строят. это ведь рабочие места, производство за которое все так ратуют.

К вашему сведению прошу принять тот факт,то это далеко не хорошие рабочие места. На форде забастовки очень часто случаются примерно раз в год. Три раза на моей памяти с остановкой конвейера из-за плохих условий труда. В основном
все эти заводы не производство а тупо сборка. То есть черновая и малооплачиваемая работа. И чего Путэну теперь памятник за это поставить?

[Йохан]

вся путинская рать )
новый факт про миллера узнал. интересная раскладка.

[Шурик71]

К вашему сведению прошу принять тот факт,то это далеко не хорошие рабочие места. На форде забастовки очень часто случаются примерно раз в год. Три раза на моей памяти с остановкой конвейера из-за плохих условий труда.

это и есть капитализм который все так хотели в начале 90-х и сейчас хотят.
т.е. лучше заводов вообще не строить получается. потому что там забастовки будут.
ВАЗ тоже контейнер останавливает кстати.
а вот был АЗЛК. огромный заводище, сколько людей было занято. развалили его демократы крикуны. а вот при Путине там создали Автофармос, завод заработал, люди вернулись, получают зарплаты. это плохо разве?
а то что иностранцы стали вкладывть капиталы в заводы у нас это что плохо? значит ситуация стабильна, значит есть гарантии государства и ещё много чего. значит есть развитие.

[Йохан]

всё дело в том, с какой стороны смотреть на процессы. один говорит "бутылька наполовину пустая, другой - полная" ;)

[Brodilis]

Шурик71,

вы прям как с луны свалились...строят-вкладывают потому что действуют
Положения о Промсборке и драконовские ввозные пошлины. В принципе все что способны предложить медвепуты))). если бы этого не было и вы и люди которые вернулись на Автофрамос и многие ездили бы уже давно
на собранных в Китае авто в первую очередь. Ситуация не стабильна, а в связи с вышесказзанным вынуждает организовывать производство, где на рабочих местах в первую очередь тотально экономят.
В основном ( Автофрамос редкое исклюение) это отверточная сборка повторю. Кстати по количеству работающих сейчас на Фрамосе и Азлка это просто капля в море. но тут другой вопрос конечно. Зарплатой что вы называете назвать это можно только с натяжкой. 25 тыс рэ на конвейере
получают и на форде и на автофрамосе.
Кстати многие производители ,если вы вращаетесь в мире автомобилей довольно плотно, давно говорят что производство машин в нынешних условиях на грани рентабельности. Если бы не пошлины и не Промсборка
то еще сто раз подумали бы прежде чем делать производство. Форд например в планах имел второй завод,но где он неизвестно до сих пор.
То есть отвертка даже нерентабельна.

[TAHK]

Россия - 2-й в европе рынок сбыта авто, а тут спор идет о двух заводах
Посмотрите на другие страны 12 лет назад и посмотрите на нас. Какая у нас промышленность улучшилась? Что идет на экспорт? То, что кто-то смог купить авто - мягко говоря не показатель, у меня знакомая уехала во францию и через полгода работы официанткой купила себе пыжик 307. И что?

[Avanturist]

По поводу этой иерархие, по-моему ничего удивительного. Так было всегда и так, к сожалению, будет и при других. В любой новой компании при приходе топ-менеджера идет прогиб старой команды и набор новой, состоящей из тех, с кем уже работал, к сожалению, не профессионалов, а именно тех, кого знаешь. Родственные связи были и при СССР и сейчас.
Попробуй устройся в настоящее время в тот же Газпром, если ты не имеешь там своих людей, пусть у тебя будет 2 высших, отличный опыт работы и владение несколькими языками )) Фиг вам, проверенно!

[Brodilis]

Россия - 2-й в европе рынок сбыта авто, а тут спор идет о двух заводах
Посмотрите на другие страны 12 лет назад и посмотрите на нас. Какая у нас промышленность улучшилась? Что идет на экспорт? То, что кто-то смог купить авто - мягко говоря не показатель, у меня знакомая уехала во францию и через полгода работы официанткой купила себе пыжик 307. И что?

откат назад произошел. Авто совсем не показатель изменений да
и к тому же у нас половина авто как минимум в кредит берется.
Я знаю много примеров когда берут кредит а подо что не понимают типо автомобиль это круто сейчас. Возьму кредит а потом подумаю как отдавать. Менталитет однако.
а к примеру у нас официантка за сколько лет может Пыжа купить чтобы в кредиты не влезать? думаю несколько лет как минимум.
У нас только конкурентоспособны нефть да газ ну и еще наверное продукты лаборатории Касперского. все что касается устойчиво пользующихся спросом товаров.. И что в чем развитие
кто мне объяснит доходчиво обосновав?

Сообщение отредактировал Brodilis - 18.1.2012, 12:51

[HETZ-2008]

а что в этом такого плохого? всегда так было. при СССР правда было распределение, но это палка о двух концах. я тоже например не по специальности (по институту) работаю. а то что сразу после института должна быть большая зарплата так этого не бывает.
при чем тут Путин то?

А я и не прошу мне сразу ставить большую зарплату!Все дело в том,что перспективы практически отсутствуют!Инженера,которые проработали тут по 20 лет получают 20 тыс!Где можно подработать в маленьком городке?Было таксование, и его хотят у народа отнять!Вы тут все так легко рассуждаете! пойти на жертвы ради семьи в моем случае только продать себя на органы!)))((((

[Brodilis]

HETZ-2008,

Зарплата должна быть достойной а дальше по результатам труда. А то у нас
в стране очень модно зачастую кто то трудится по 12-14 часов официально
даже в госуреждениях), производит за копейки. а потом появляется дядя по зомбоящику и рассказывает о КЗОТе и средней зарплате в 50-60 тысяч рэ,
новых технологиях,модернизации. А потом выключает тивиящик и тупо
начинает завозить в страну неграмотных, но зато дешевых гастарбайтеров
выдавая миллионные квоты через ФМС.

[MsmuAlligator]

HETZ-2008,

Зарплата должна быть достойной а дальше по результатам труда. А то у нас
в стране очень модно зачастую кто то трудится по 12-14 часов официально
даже в госуреждениях), производит за копейки. а потом появляется дядя по зомбоящику и рассказывает о КЗОТе и средней зарплате в 50-60 тысяч рэ,
новых технологиях,модернизации. А потом выключает тивиящик и тупо
начинает завозить в страну неграмотных, но зато дешевых гастарбайтеров
выдавая миллионные квоты через ФМС.

т.е. это лично П виноват, что работодатели не хотят платить достойную зарплату?
уже не раз тут ситуацию разбирали, когда одна и та же компания платит в разных регионах в разы отличающуюся зарплату. это лично П их заставляет так делать?!. очень сомневаюсь.
П конечно далеко не ангел, но зачем его обвинять во всем-то?
да, он перестроил страну так, чтоб обогащаться самому и его близкому окружению... ну так не он первый, не он последний.

Сообщение отредактировал MsmuAlligator - 18.1.2012, 13:35

[Шурик71]

Шурик71,

вы прям как с луны свалились...строят-вкладывают потому что действуют
Положения о Промсборке и драконовские ввозные пошлины. В принципе все что способны предложить медвепуты))).

заводы строят? - строят. люди там работают? - работают.
промсборка - не промсборка. какая разница. люди работают и получают зарплату. маленькая-большая это другой вопрос. они её получают и работают. нет заводов, нет занятости, нет зарплаты - в итоге преступность, дикая миграция и все прелести 90-х годов.
драконовские пошлины это тоже плюс в какой-то степени. люди вынуждены покупать машины местой сборки чтобы рабочие этих заводов наши граждане в итоге получали зарплату.
кстати если эти заводы на гране рентабельности, то почему их тут развелось видимо нивидимо. помоему уже почти не осталось автомарки неимеющей завод у нас. сдается мне байки это все про невыгодность, игры.

Сообщение отредактировал Шурик71 - 18.1.2012, 13:40

[Brodilis]

MsmuAlligator,

Это лично Пэ и его ПЖиВ приняв законодательно минимальную зарплату
по стране 4 тыс рэ (в Москве 11 тыс рэ). в основном ее работодатели и ставят
за минимальную достойную))) а дальше по результатам труда еще тебе тысяч
5-10 накинут по доброте душевной))) в основной России это так если ты не чиновник или какой то свой.

[MsmuAlligator]

MsmuAlligator,

Это лично Пэ и его ПЖиВ приняв законодательно минимальную зарплату
по стране 4 тыс рэ (в Москве 11 тыс рэ). в основном ее работодатели и ставят
за минимальную достойную))) а дальше по результатам труда еще тебе тысяч
5-10 накинут по доброте душевной))) в основной России это так если ты не чиновник или какой то свой.

возле каждого работодателя стоит кто-то подосланный П со стволом у виска и говорит: плати только минимальную зарплату... как-то так?

[Brodilis]

заводы строят? - строят. люди там работают? - работают.
промсборка - не промсборка. какая разница. люди работают и получают зарплату. маленькая-большая это другой вопрос. они её получают и работают. нет заводов, нет занятости, нет зарплаты - в итоге преступность, дикая миграция и все прелести 90-х годов.
драконовские пошлины это тоже плюс в какой-то степени. люди вынуждены покупать машины местой сборки чтобы рабочие этих заводов наши граждане в итоге получали зарплату.
кстати если эти заводы на гране рентабельности, то почему их тут развелось видимо нивидимо. помоему уже почти не осталось автомарки неимеющей завод у нас. сдается мне байки это все про невыгодность, игры.

С чего это видимо невидимо? с десяток отверточных производств + три полного цикла но очень примитивных ( ориентированных на 1-2 модели). В Китае для сравнения в одной провинции больше))) Причем полноценных начиная от разработки и заканчивая сборкой.
А кстати вы знаете цену тому, чтобы эти заводы хоть как то крутили отверткой на фоне тотальной экономии и работы для нескольких десятков тысяч человек+ Автоваз....Могу сказать.....
по секрету... из-за введения пошлин у нас целый регион как минимум ( Дальний восток) примерно в целом около миллиона человек лишились работы, либо пострадали в связи с действием этих пошлин. Что они говорят про Пу и ПЖив то там
сплошная нецензурщина.

Касаемо миграции теперь. У нас сейчас после вузов почти каждый аспирант-магистр думает уехать и многие уезжают.
Заместо них нам завозят миллионы необразованных гастарбайтеров? Зачем вопрос? Ведь Пу и Ме вроде как обещают
новые технологии, умную экономику и инновации.
Кстати если интересно гляньте сколько сейчас россиян стоят на вид на жительство скажем в Канаду... думаю о миграции потом по другому будете думать))).

[Brodilis]

возле каждого работодателя стоит кто-то подосланный П со стволом у виска и говорит: плати только минимальную зарплату... как-то так?

никто не стоит. если труд так низко ценит правительство то и зачем коммерсу платить больше?!. а если бы скажем в законе прописано было например 30 минималка а коммерс платит 10,
то он попадает в суд. как и во всем цивилизованном мире.

[Levsha]

а к примеру у нас официантка за сколько лет может Пыжа купить чтобы в кредиты не влезать? думаю несколько лет как минимум.

на меня - молодого инженера 12-летней давности, помнится, сильное впечатление произвел мой выход с новогоднего корпоратива из ресторана, в котором(не конкретно в этом, а в принципе в ресторане) я был на тот момент, наверное, второй раз в жизни, когда мальчик(по виду никак не старше меня) только что подававший мне блюдо с закусками, сел в свою ауди а-4 и отправился восвояси после своего рабочего вечера в должности официанта. Так что, не переживал бы я сильно за эту конкретную профессию.

[carambas]

на меня - молодого инженера 12-летней давности, помнится, сильное впечатление произвел мой выход с новогоднего корпоратива из ресторана, в котором(не конкретно в этом, а в принципе в ресторане) я был на тот момент, наверное, второй раз в жизни, когда мальчик(по виду никак не старше меня) только что подававший мне блюдо с закусками, сел в свою ауди а-4 и отправился восвояси после своего рабочего вечера в должности официанта. Так что, не переживал бы я сильно за эту конкретную профессию.

ауди а4 это заслуга его отца, отработавшего 40 лет в этом ресторане )))

[Brodilis]

Levsha,

может этот мальчик кроме как подавать кушать во внерабочее время еще
чем то хорошо занимается и показывает умения. В ресторанном деле нравы очень свободные))) по одному примеру это очень условно ясно дело считать.

[HETZ-2008]

ауди а4 это заслуга его отца, отработавшего 40 лет в этом ресторане )))

Это было бы смешно,если бы не было так грустно!Сейчас молодым приходится очень тяжело без помощи родителей!