Богатства тысячи человек Опции

[AlexJP]

«Открытое правительство» предлагает тысяче крупнейших чиновников подать полные декларации о доходах – либо уйти со своих постов. Идея замечательная. Осталось только поподробнее разобраться в механизме ее действия. В «Открытом правительстве» заседают люди приличные, добрые. Они привыкли думать о других хорошо, верить им на слово, блюсти презумпцию невиновности. Но я бы не был таким добреньким. Что значит «полная декларация о доходах»? А какие декларации подавались до этого?

Например, когда Владимир Владимирович, идя на выборы президента, сообщил в декларации, что у него есть квартира, участок, две «Волги», «Жигули», старинный прицеп, гараж и 200 тысяч долларов – это была полная декларация или какая-то промежуточная? Предлагая декларировать доходы полнее, «открытое правительство» словно говорит, мол, ладно ребята, мы знаем, что прежде вы немного лукавили и говорили не все, но теперь у вас есть шанс. Но шанс этот призрачный. Потому что сказать правду будет неудобно. Предлагается отдельно задекларировать то, что не было обнародовано раньше. Но опять же, я хотел бы знать, почему это не было обнародовано раньше. Вряд ли был смысл утаивать какую-то мелочевку. Прятать – так уж всерьез. А почему прятали? Почему врали? Как альтернатива раскрытию доходов предлагается добровольно уйти в отставку. Но я не помню, кто и когда у нас уходил в отставку добровольно, а тем более по причинам застенчивости. Если чиновник предпочитает уйти с поста, только бы не раскрывать свои истинные богатства, то я бы лично не стал его просто так отпускать.

Если он утаивает, значит он – почти наверняка вор. А если он вор – то какого черта мы просто так его отпустим? Нет, друзья мои – все это никуда не годится. И никакие декларации о доходах меня как гражданина, налогоплательщика и нанимателя всех этих чиновников не устраивают. Да-да, товарищи. Не мы служим этой тысяче чиновников, а они наняты нами за наши деньги. И не мы перед ними отчитываемся, а они перед нами. Поэтому эти господа должны представить нормальные декларации о доходах. После чего все их имущество должно быть детально инвентаризовано. И если будет обнаружено незадекларированное добро - чиновник должен быть как минимум уволен, а по-хорошему, привлечен к ответственности. Но еще больше меня интересуют не доходы – а расходы. Надоели эти комичные справки, над которыми ржет вся страна, из которых следует, что все эти люди бедны как церковные крысы.

Нам нужно знать обо всех их расходах и главное о расходах всех их родственников – даже племянников, дядей и тетей. Потому что на всех этих шуринов и кумов и записывают свое имущество слуги народа. А если кому-то покажется такая процедура унизительной, оскорбляющей их честное достоинство… Ну что ж, никто вас в министры на аркане не тащит – ищите другую работу.

Антон Орех

[Brodilis]

Чтобы понять как ЕдРо и Путен борятся с коррупцией достаточно просто посмотреть как
долго не может быть принята статья 20 Конвенции ООН о противодействии коррупции.
Во всем цивилизованном мире это обычная практика,а у нас видите ли это "унизительно и
оскорбляет честь и достоинство чиновников".

[BigLexxxxuss]

Ежегодный весенний

[MsmuAlligator]

Не мы служим этой тысяче чиновников, а они наняты нами за наши деньги. И не мы перед ними отчитываемся, а они перед нами.

это большое заблуждение... не, ну может в теории (кем-то и зачем-то выдуманной) оно так и есть, но на практике всё конечно наоборот
и от того, что очередной Орех в луже пузыри пускает, ничего не изменится

[vonzilla]

Во всем цивилизованном мире

у меня эта фраза с некоторых пор вызывает лишь гомерический хохот

[SergeyR]

Во всем цивилизованном мире

у меня эта фраза с некоторых пор вызывает лишь гомерический хохот

vonzilla
Слова «цивилизованный мир» нужно всегда писать в кавычках…
Всё их «благополучие» обретено в долг. Они уже прожрали этот самый свой «цивилизованный мир» на два поколения вперёд. А долги уже такие, что и проценты по ним непосильные…
П.Ц. И возвращать средства, оне, похоже, и не собираются – вот - она где есть настоящая партия жулья и ворья…

Сообщение отредактировал SergeyR - 23.3.2012, 17:02

[WADIE]

а всё , что появится потом , после декларирования , значит будет нажито потом ... ( а заплатятся ли налоги ??? )

[AlexJP]

vonzilla
Слова «цивилизованный мир» нужно всегда писать в кавычках…

Т.е. страны, в которых коррупция на порядки ниже, чем в России, и в которых существует законная практика отслеживания и доходов и расходов чиновников, не заслуживают названия "цивилизованные"?

[AlexJP]

Кстати можно предложить несколько критериев, по которым можно отнести страну к цивилизованному или нецивилизованному миру:
1. Уровень экономического развития и уровень жизни населения ("бедные - нецивилизованные, богатые - цивилизованные"; "в цивилизованных - хорошо развита экономика, все налажено; в нецивилизованных - полный развал всего")
2. Уровень культуры, науки, образования, вклада в мировую культуру ("в нецивилизованных странах неграмотный народ"; "в цивилизованном мире - просвещенность, образованность"; "развитием науки, технического прогресса")
3. Государственное законодательство, уровень законопослушания ("в цивилизованном мире все продумано, и жизнь идет по закону, в нецивилизованном - воровство, мафия и так далее"; "наличием разумных законов и их соблюдением")
4. Демократические права и свободы граждан ("в цивилизованном мире правит демократия, а в нецивилизованном – диктатура, военная и религиозная"; "в нецивилизованном - попираются права человека, а в цивилизованном - нет")
5. Уровень развития общества в целом ("разное развитие во всем"; "цивилизованный мир - развитые страны, страны "третьего мира" - нет")
6. Стабильность ("в нецивилизованном мире больше хаоса, неразберихи, нельзя планировать будущее, все в тумане")
7. Способы разрешения конфликтов ("цивилизованный мир - это когда нет войны; в нецивилизованном мире - войны"; "поступки в цивилизованном мире решаются цивилизованно, а не боевыми действиями между собой")

Можно попытаться проанализировать, по каким критериям Россию или, например, Швецию отнести к тому или иному миру...

[SergeyR]

Т.е. страны, в которых коррупция на порядки ниже, чем в России, и в которых существует законная практика отслеживания и доходов и расходов чиновников, не заслуживают названия "цивилизованные"?

В «цивилизованном мире» коррупция узаконена и называется «лоббирование».
ИМХО. Это – как если бы проститутки стали платить государству подоходный налог, чтобы легально работать…
П.Ц.

[AlexJP]

В «цивилизованном мире» коррупция узаконена и называется «лоббирование».
ИМХО. Это – как если бы проститутки стали платить государству подоходный налог, чтобы легально работать…
П.Ц.

А это было бы плохо?

[SergeyR]

А это было бы плохо?

Допустим, рисую я некий объект (опасный производственный) – вдруг приходят ребята – заложи туда нашу продукцию – тебе 2%. Потом Заказчик обязан купить именно то, что нарисовано…
П.Ц. По мне - узаконить бы это – и было бы номана…
П.П.Ц. Всё сказанное выше - ИМХО...

[Автокот]

vonzilla
Слова «цивилизованный мир» нужно всегда писать в кавычках…
Всё их «благополучие» обретено в долг. Они уже прожрали этот самый свой «цивилизованный мир» на два поколения вперёд. А долги уже такие, что и проценты по ним непосильные…
П.Ц. И возвращать средства, оне, похоже, и не собираются – вот - она где есть настоящая партия жулья и ворья…

+1 000 000

[Brodilis]

Всё их «благополучие» обретено в долг. Они уже прожрали этот самый свой «цивилизованный мир» на два поколения вперёд. А долги уже такие, что и проценты по ним непосильные…

цивилизованный мир видимо сводится сугубо к понятию денег)). типо если бюджет профицитен- страна цивилизованная, если дефицитен то нет. если совсем грубо выражаться. интересное определение. Человек,его свободы,отношение к человеку, соблюдение законности,независимость судов и т.д видимо вообще никаким боком не учитывается. следуя этой логике. так как денег это не приносит. и непонятно как например можно приобрести в долг вышеназванные вещи. Приобрести уважение государства к гражданину в долг или наоборот? это как такое возможно?

К слову о долгах. Общий объем внешних долгов РФ составляет сейчас порядка 600 млрд. долл. По отношению к ВВП страны,рассчитанному в долларах,
это примерно около половины ВВП. ВВП сформированном во многом за счет нефтегазовых денег. То есть за счет благоприятной конъюнктуры (...пока благоприятной!). Это меньше, чем в ряде стран условно назовем цивилизованного мира. Но в реальном выражении это очень внушительно.
а если конъюнктура поменяется ( а она имеет очень нехорошее свойство меняться и иногда даже очень резко) то долги РФ будут нарастать очень высокими темпами. бюджет будет дефицитен ( а дефицитен в РФ он к слову уже с 2011 года даже с учетом коньюнктурных нефтегазовых денег). я это к тому,что кредитно-долговой механизм делать мерилом всех процессов это совсем неправильно.

Сообщение отредактировал Brodilis - 24.3.2012, 11:02

[MICMAC]

По моему AlexJP всё уже объяснил.

[ilevser]

Допустим, рисую я некий объект (опасный производственный) – вдруг приходят ребята – заложи туда нашу продукцию – тебе 2%. Потом Заказчик обязан купить именно то, что нарисовано…
П.Ц. По мне - узаконить бы это – и было бы номана…
П.П.Ц. Всё сказанное выше - ИМХО...

это твое право... но есть такие заказчики, как я, которые заставят убрать из проекта конкретные марки, оставив только требуемые параметры )))

ПС. Кстати, ничего плохого, имхо, в легальной проституции нет - все проститутки есть, так пусть хоть платят налоги, проходят техмедосмотры и т.п

[SergeyR]

это твое право... но есть такие заказчики, как я, которые заставят убрать из проекта конкретные марки, оставив только требуемые параметры )))

ПС. Кстати, ничего плохого, имхо, в легальной проституции нет - все проститутки есть, так пусть хоть платят налоги, проходят техмедосмотры и т.п

Дело в том, что в проектах на опасных производственных объектах должны быть указаны конкретные изделия и их степени защиты. Иначе ЭПБ не даст положительное заключение…
Признаю – Да. Есть Заказчики подобные Вам. Таким, иногда, устраиваю ликбез под протокол совещания – хотите это – пожалуйста, но под Вашу ответственность…
П.Ц. И за последующую плату за переделку проекта и за повторную ЭПБ в случае отрицательного заключения оной…

П.П.Ц. По теме «проституция» – «заплати налоги и спи спокойно» (с)…

Сообщение отредактировал SergeyR - 24.3.2012, 14:50

[NAK63RUS]

Дело в том, что в проектах на опасных производственных объектах должны быть указаны конкретные изделия и их степени защиты. Иначе ЭПБ не даст положительное заключение…
Признаю – Да. Есть Заказчики подобные Вам. Таким, иногда, устраиваю ликбез под протокол совещания – хотите это – пожалуйста, но под Вашу ответственность…
П.Ц. И за последующую плату за переделку проекта и за повторную ЭПБ в случае отрицательного заключения оной…

П.П.Ц. По теме «проституция» – «заплати налоги и спи спокойно» (с)…

Такие Заказчики - это госпредприятия, типа Транснефти или ФСК. У них действиетльно не принято писать производителя а писать технические характеристики или делать опросные листы на оборудование, и связано это именно с тем, что бы ни у кого не возникло подозрения что в таких корпорациях есть какой-то монополист-постовщик оборудования. Хотя когда для них я рисую проекты, то прекрасно знаю чье оборудование будет использованно....

[ilevser]

NAK63RUS, у госпредприятий - это вообще требование законодательсва... хотя даже при составлении заявки на госторги, она пишется под очень конкретные данные (вплоть до размеров и т.п.) под которые подходит только конкретное оборудование