пешком по Москве, на майские Опции

[toma]

Максим, про круговой кинотеатр тут
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=11890
он действительно круглый и там вокруг экраны. Объект считается уникальным и единственным.
Были в воскресенье. Очень удивились что есть такая штука.
Фильмы походу все советские еще. Т.е. ни какого насилия, крови и т.д. Длятся 20 минут. Билет 150 рублей для взрослого.

Точки потребуется время, сделаю ссылку - повешу тут.

Я была там, очень интересно.
Вообще еще раз рекомендую ВДНХ.
Там, как в Греции, есть все.
Дельфинарий, Дом бабочек, где летают живые тропические бабочки (были, очень классно), райские птички...
Подводный мир, Музей сказки...
Самое главное - рядом музей Космонавтики, современный, его не так давно открыли. Там тоже до кучи всего много.
Еще есть рядом дворец графа Шереметьева, в Останкино.
И можно подняться на Останкинскую башню.

[galileo]

смонавтики, современный, его не так давно открыли. Там тоже до кучи всего много.
И можно подняться на Останкинскую башню.

По космосу лучше в РКК Энергии посмотреть (хотя как простым смертным туда попасть не узнавал, но вроде бы можно) и звездный.
А на останкинской чего делать? был там два раза (водил иностранцев), нифига там интересного нет.

[Sanchous]

И можно подняться на Останкинскую башню.

Без вариантов. Экскурсии ТОЛЬКО групповые,по предварительной заявке. Вопреки общепринятому мнению-приехал и пошел,вас туда никто не пустит ибо не ждет. Если только я вас не проведу )
В усадьбе делать нечего,там все новодел,барахло,ездить не стоит. Приезжай,свожу в студию,это прикольнее точно )
ПыСы. Да и потом,за 1200 идти удовольствие сомнительное )
ПыПыСы.

А на останкинской чего делать? был там два раза (водил иностранцев), нифига там интересного нет.

+мильен,делать там нечего.

Сообщение отредактировал Sanchous - 6.3.2013, 7:46

[toma]

Я была на экскурсии Телецентре, там смотреть нечего, одни полуразобранные павильоны.
И на съемке передач "Жить здорово" и "Пусть говорят".
Удовольствие сомнительное, особенно ехать из-за этого из Питера, не знаю, как говорится дело вкуса.
На башне тоже не была, хотя ехать туда 15 мин без пробок, но многие пищат от восторга, там говорят пол стеклянный.

[galileo]

Без вариантов. Экскурсии ТОЛЬКО групповые,по предварительной заявке. Вопреки общепринятому мнению-приехал и пошел,вас туда никто не пустит ибо не ждет. Если только я вас не проведу )
В усадьбе делать нечего,там все новодел,барахло,ездить не стоит. Приезжай,свожу в студию,это прикольнее точно )
ПыСы. Да и потом,за 1200 идти удовольствие сомнительное )
ПыПыСы.
+мильен,делать там нечего.

Я не делал никаких заявок, приезжал к началу общих экскурсий на башню и все. ( у них на сайте так и написано) Сколько человек наберется столько и идет. стоит 500 р. Пластиковый именной пропуск отдают на память.
ЗЫ: А чего в студии может быть интересного? я водил знакомых никому особо не понравилось.

Сообщение отредактировал galileo - 6.3.2013, 8:05

[Максим]

Sanchous, почему делать нечего? А панорама города?

[galileo]

Sanchous, почему делать нечего? А панорама города?

Во первых зависит от погоды, а во вторых Москва не особо красиво и выглядит

[toma]

По космосу лучше в РКК Энергии посмотреть (хотя как простым смертным туда попасть не узнавал, но вроде бы можно) и звездный.
А на останкинской чего делать? был там два раза (водил иностранцев), нифига там интересного нет.

До Звездного еще доехать надо, там совсем все другое.
А в музее Космонавтики все современное, красивое, там кругом плазменные панели с информацией, луноход в полный рост, Буран, модель ЦУПа, показывают 3 фильма, один в 3D об МКС. Там модели космодромов со всего мира и много об американцах: их астронавты, ракеты, челленджеры и тп. Там не только ребенку, но и самому интересно.
В РКК фиг пустят, там как-то не все так просто.

[galileo]

Я была на экскурсии Телецентре, там смотреть нечего, одни полуразобранные павильоны.
И на съемке передач "Жить здорово" и "Пусть говорят".
Удовольствие сомнительное, особенно ехать из-за этого из Питера, не знаю, как говорится дело вкуса.
На башне тоже не была, хотя ехать туда 15 мин без пробок, но многие пищат от восторга, там говорят пол стеклянный.

Там не пол стекляный а всего несколько квдаратных прозрачных окна в полу примерно метр на метр каждое.

[toma]

Во первых зависит от погоды, а во вторых Москва не особо красиво и выглядит

Панораму города можно посмотреть со смотровой площадки МГУ, там же и салюты.
в жару там классно, обдувает со всех сторон.
Кстати можете съездить на полюбоваться на Москву-Сити, на набережную, где сейчас клубные встречи проходят, там тоже симпатично, но тоже продувает насквозь.
Хотя вам в Питере к не привыкать наверно к ветрам.

Сообщение отредактировал toma - 6.3.2013, 8:17

[DarkElf]

ну, если уж смотреть на Москва-Сити, так лучше вечером.. с подсветкой просто чумаа

[MsmuAlligator]

MsmuAlligator,
дите у нас устойчивое (в отличие от меня), немного мороженого и красивых обещаний придают энергии до конца дня)) А про то, что при этом маршруте логично будет обойти Кремль и добраться через Александровский парк (ох, простите, САД! а кто-то говорил, что отличий у Москвы и Питера нет.. для мена сад - это загородный участок с плодово-выгодными деревьями. А то, что возле стен Кремля - это называется сквер. Это я вам как дипломированный проектировщик зеленых насаждений в городах говорю))) до Охотного Ряда - это понятно))

ну по поводу того какой он "сад", я спорить не буду... хотя, если память не изменяет, несколько яблонь там растет... ну и "сад" в данном случае - это исторически сложившееся название. к слову, наверное когда-то он был загородным, ибо город был внутри кремлевских стен.
по поводу маршрута: его без проблем можно разделить на несколько отдельных посещений. например за один раз посмотреть КП, фонтаны (в мае они вроде уже работают) на Манежке и Александровский сад. отдельно прогулка по улочкам Москвы: Чистопрудный - Покровка - Маросейка - Ильинка (или Варварка), что даст небольшое представление о том, как сейчас выглядит центр. отдельно можно прогуляться у ХХС и на Болотной (там скверик со скульптурами + обводной канал с фонтанчиками) и далее к Третьяковке.
ещё рекомендую из высоток посмотреть что-нибудь ещё кроме МГУ. если будете по реке кататься, то там неплохой вид высотки на Котельнической...

[Юльчита]

Очень хорошая тема.
Зы - Модераторы, закрепите плиз ее потом повыше, чтоб не потерялась. Многим ведь интересна тема.

Максим,
Т.к. Москва очень большая, много времени уйдет на дорогу, так что надо будет выбирать что-то. В этом плане, если вы не будете жить рядом, лучше отказаться от Москва-сити допустим. Можно потратить полдня, добраться до нее, 5 минут посмотреть...и...полдня ехать еще куда-нибудь. Лучше выбрать несколько достопримечательностей в 1 районе. У вас небольшой срок пребывания, поэтому лучше центр посмотреть конечно и парк какой-нибудь (ВДНХ, Царицыно, Коломенское и т.д.) - там хоть погулять можно. И музеи конечно.

[toma]

ну по поводу того какой он "сад", я спорить не буду... хотя, если память не изменяет, несколько яблонь там растет... ну и "сад" в данном случае - это исторически сложившееся название. к слову, наверное когда-то он был загородным, ибо город был внутри кремлевских стен.

"Александровский сад" - это исторически сложилось. В Москве еще и Садовое кольцо есть, хотя садов как таковых там давно нет.
В Александровском саду у могилы Неизвестного солдата сейчас происходит смена караула, которая раньше была у Мавзолея.
И вообще это место такое, скорбное, что ли.
Хотя напротив там церетелевские сказки, тоже симпатичные по себе. И макдак и подземный ТЦ.

Сообщение отредактировал toma - 6.3.2013, 14:16

[Максим]

друзья, скажите, как убить 2 часа (завтра около 11 утра) возле площади 3 вокзалов? Посидеть в кафе, попить чаю - не предлагать. Куда сходить что посмотреть?

[Бешеный Слон]

Максим, http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=9709
2 часа малова-то как-то в рамках МСК
правда сейчас почти все уехали и в городе пусто, передвигаться можно быстро.

[toma]

Можно либо на Чистые пруды, либо в Сокольники проехаться.
И то и другое 2 остановки на метро, токо в разные стороны.
На Чистых прудах у покровских ворот Океанариум около к-т Ролан, а в Сокольниках много чего может быть можно на сайте посмотреть.
Или зайти на сайт www.osd.ru, там поискать.

[Avanturist]

Кстати можете съездить на полюбоваться на Москву-Сити, на набережную, где сейчас клубные встречи проходят, там тоже симпатично, но тоже продувает насквозь.
Хотя вам в Питере к не привыкать наверно к ветрам.

Вообще не понимаю, как это отвратительное здание из стекла может быть симпатичным ))Мне кажется красота Москвы - это старые переулки Китай-города, Полянки и подобные, чем фоткаться на фоне убожища.

[Union_Jack]

шопинг в универмаге "Московский" еще не предлагали? )))

[Максим]

покритикуйте такую программу:
2 мая. Приезд в 11:00. Закидываем вещи (Павелецкая), и едем на ВДНХ. Там гуляем, потом садимся на монорельс, и двигаем в Останкино на экскурсию. Потом - смотрим по времени чего успеем. Хочется еще зоопарк впихнуть.
3 мая. Едем на Воробьевы горы, гуляем, на фуникулере спускаемся к реке, садимся на кораблик, двигаем в сторону центра. Выходим у высотки за Кремлем (не помню как точно называется - где-то за Яузой, если мне память не изменяет), идем пешком по к центру, но не по набережной, а через Чистые пруды, Китай-город. Болтаемся по центру.
4 мая. Едем в Александровский сад, в 11 утра покупаем билеты в Кремль, в 12:00 смотрим развод караула, гуляем по Кремлю. Потом, если не успели в первый день - зоопарк, если успели, то гуляем по центру. в 19:00 - Сапсан.

Как-то бестолково, да?

Сообщение отредактировал Максим - 1.5.2013, 20:56

[AnnNikol]

Union_Jack, где у нас такой универмаг??? "Москва" на Ленинском, которому тысяча лет, знаю, но он закрыт был на ремонт...

[AnnNikol]

Максим, идея ВДНХ мне абсолютно не нравится. Там сейчас не столько красивые павильоны, сколько помойка из палаток с шаурмой и дешевыми китайскими игрушками и тирами.
тут про ВВЦ http://annnikol.livejournal.com/37132.html
Уж лучше какое-нить Царицыно-Коломенское (Кусково, как вариант), от Павелецкой близко. На монорельсе я еще ни разу не была.. Присоединиться что ли :)))

Второй день мне очень нравится.
Третий день - Кремль +зоопарк не потянете - ноги устанут. Если уж так приспичило в зоопарк, то лучше в первый день :)

Сообщение отредактировал AnnNikol - 1.5.2013, 21:01

[Union_Jack]

AnnNikol, 107140, Москва, Комсомольская пл., 6, стр. 1, совсем недалеко от вокзалов ))

[Максим]

AnnNikol, а колесо обозрения на ВДНХ? Меня в поездке туда, в принципе привлекает только оно, и монорельс до Останкино.
ага.. про колесо прочел по ссылке)

Сообщение отредактировал Максим - 1.5.2013, 21:04

[Модест]

друзья, скажите, как убить 2 часа (завтра около 11 утра) возле площади 3 вокзалов? Посидеть в кафе, попить чаю - не предлагать. Куда сходить что посмотреть?

М. Курская, выход к Гоголь-центру, далее пешком до галереи Андрияки
Как раз в пару часов может уложитесь и не убъете, а найдете

[AnnNikol]

Максим, вот я рад него и поперлась тогда на ВВЦ. Во-первых, уточни, что оно работает - его собиралсь закрывать на ремонт чуть ли не на год. Во-творых, в открытые кабинки до 14 лет что ли нельзя (или даже до 16), а закрытые - это узкие яйца с грязными пластиковыми окнами. И видно оттуда только близлежащий парк и новостройки, а вовсе не всю Москву. Я очень была разочарована, так как в детстве всегда ходили на колесов Парк Горького, откуда видно было весь центр.
Если хотите Москву увидеть, то можно подняться на Смоленке в Лотте Плаза на панорамном лифте на 21й этаж, там ресторанчик, оттуда красивый вид на запад Москвы, изгиб Москвы-реки и т.п. Причем совершенно бесплатно :)

[Максим]

AnnNikol, про ВДНХ ясно.. а в целом, по трем дням?
Модест, ага, спасибо!

Сообщение отредактировал Максим - 1.5.2013, 21:09

[toma]

Да, зоопарк это серьезно.
Там можно целый день провести и больше ничего не захочется.
Сейчас хорошо там, потому что жары нет и звери не будут по кустам прятаться.
Поэтому даже не знаю, как на кораблике, скорее всего продувать будет прилично.
И как бы я не согласилась, что ВДНХ - это палатки с дешевой шаурмой.
Там много чего есть, но территория ну очень огромная, я туда если иду, то очень целенаправленно и еду на автобусе или паровозике, потому что ноги отвалятся. Вообще туда в основном едут на великах или роликах кататься.
Лично мне там нравится музей Космонавтики, он новый, современный, но он не на территории выставки, а рядом с метро.

Сообщение отредактировал toma - 1.5.2013, 23:08

[AnnNikol]

И как бы я не согласилась, что ВДНХ - это палатки с дешевой шаурмой.
Там много чего есть, но территория ну очень огромная, я туда если иду, то очень целенаправленно и еду на автобусе или паровозике, потому что ноги отвалятся. Вообще туда в основном едут на великах или роликах кататься.

ну некоторые и в Сити вон рекомендуют поехать гостям из культурной столицы, да еще и с ребенком... По сравнению с этим фонтан на ВВЦ - верх искусства, конечно. Одно дело - когда живешь тут и уже всё видел и знаешь, и больше заняться нечем.

Музей Космонавтики - да, еще там рядом есть музей анимации... Только задачи у Максима совершенно другие - показать ребенку город, а не потратить время среди Средней Азии и не велики-ролики, так что советовать надо интересное и красивое.

Сообщение отредактировал AnnNikol - 2.5.2013, 0:36

[toma]

Вроде я ничего и не советовала, впечатлениями делилась только.
А Средней Азии в Москве везде полно.

[Максим]

Мы вернулись! Ура! Коротенько:

ДЕНЬ1
в 11:00 приехали на Ленинградский вокзал. Еще раз убедился, что удобнее Сапсана пока ничего нет. Самолетом - дольше и дороже. Правда, некоторые жлобские моменты, типа картонной посуды в вагоне-ресторане (ну как можно Мартель за 450 рублей за 50 грамм пить из пластика?!) и платного вай-фая (уже в дешевых забегаловках – бесплатно, а тут..) Добрались до "отеля" (в общем, это оказалась обычная квартира, но очень приличная, 200 метров от Павелецкой), бросили вещи и ломанулись в
Зоопарк.
Что сказать? Конечно, московский зоопарк гораздо лучше питерского. Чище, больше, просторнее. Но! В этот день там творилось что-то невообразимое! Очереди просто километровые! Толпы народа, как будто пол Москвы решило приобщиться к миру фауны именно сегодня. Мужественно проходив три часа, сбежали. Дальше мы отправились в
Останкино
благо, погода позволяла. Доехали до Тимирязевской, оттуда - монорельс. Были приятно удивлены, что проезд на монорельсе входит в нашу поездку на метро. Долго искали вход, и вообще - где тут экскурсии! Нашли. Внутри дурдом! Оказывается, места нужно бронировать заранее, по телефону, а прямо так - фиг войдешь! Тут же позвонили, забронировали места на завтра. Героически пошли пешком до ВДНХ. Учитывая, что встали мы в 5 утра, ноги уже почти не шли. Чисто символически дошли до колеса обозрения, и решили домой. Почему бы не посмтреть город из окна такси, подумали мы! Навигатор сказал, что до Павелецкой 11 км, почти по прямой, пробок нет. То есть 10-15 минут езды. Но таксист сказал: «1500» и мы поехали на метро))

ДЕНЬ2
Все как и планировали - утром
Воробьевы горы
Ничего там не меняется. Такой же милый парк. Дошли пешком до МГУ, съели по омерзительному хот-догу по 140 рублей, сели на фуникулер, отправились вниз. Там погрузились на кораблик, который зачем-то повез нас не в ту сторону. Короче, полтора часа мы потеряли, на дорогу до Киевского вокзала, и стояние там. Погодка портилась, но ничего. Часам к трем мы высадились на берег у Новоспасского моста, и отправились в
Центр города
Маршрут примерно такой: Новоспасский монастырь – улица Большие Каменщики (уж простите, Москвичи, но названия улиц, конечно, у вас веселые))) – Гончарная улица – Яуза – Солянка – Китай-город (наконец-то я узнал, что страна Китай тут не при чем) – Ильинка – Красная площадь – Старый Арбат – метро Смоленская. Дальше – снова
Останкино
На этот раз мы знали куда идти, и нас ждали по брони. Билет на взрослого – 850 руб, детеныш – 450. Еще глядя вокруг телебашни, мы с женой гадали – какова глубина фундамента – 30 метров? 50? Больше? Были удивлены, кода узнали, что всего лишь 4 с половиной метра. Как эта штука стоит, до сих пор не представляю! Увы, телебашня стоит не в центре города, поэтому увидеть оттуда (да еще не при самой лучшей видимости) можно не много. С трудом различили колокольню Ивана Великого в Кремле. Отдельный ужас, конечно – заставить себя наступить на прозрачный пол на высоте 340 метров. В целом, экскурсия хороша и познавательна. Сходить стоит!
ДЕНЬ 3
С утра закапал мерзкий холодный дождь. Но не в квартире же сидеть? И вот, в 10 утра мы в Александровском саду, с целью купить билет в
Кремль
Организация продажи билетов – просто ужасна! Вот серьезно, в чем сложность открыть еще несколько касс, и продавать билеты в разные места Кремля в одном месте – я не понимаю. Но нет! Хочешь просто в Кремль – одна очередь, один билет. Хочешь в Оружейную палату – другая очередь. При чем не все так просто. Продажа билетов начинается строго за 45 минут за начала сеанса, что создает нервозность и давку у касс. Развод конного караула, и вход в оружейную палату – одновременно – 12:00. А если я хочу и туда и сюда? Тогда вы сейчас купите билет в Кремль, посмотрите на развод караула, потом выходите снова к кассе, отстойте очередь, и купите еще 1 билет в Оружейную палату. Что вы хотите? В Алмазный фонд? Так это вообще не тут! Это вам надо к Боровицким воротам идти (там еще очередь минут на 40), и там узнавать… Учитывая, что идет дождь, холодно, вокруг орут на всех языках несколько сот человек, в 10 метрах от касс стоит заведенный Камаз (гости из южных республик кладут асфальт), вонь такая, что хоть противогаз надевай, настроение не очень-то. Мне даже было немного стыдно перед иностранцами. Но, все позади. Мы внутри. Все что хотели – увидели. Описывать подробности москвичам, наверное, не имеет смысла, вы все это видели! Из Кремля, учитывая, что дождь не стихал, а до поезда еще куча времени мы решили засесть в теплый автобус и поездить по городу.
Автобусная экскурсия
Проводилась экскурсоводом, который вел экскурсию для самого Б.Клинтона. В честь этого события нам предлагались диски с фильмами данного дядечки и его фото с вышеназванным президентом. Мужик и правда был толковым, рассказывал интересно, правда, почему-то постоянно делал акценты на жилые комплексы и цены квартир в них. Возможно, имея целью поразить астрономическими суммами приезжих из небольших городов. Наш маршрут: Красная Площадь – Китай-Город – Крымская наб - Ленинский проспект – Воробьевы горы – Поклонная гора – Мосфильмовская - Кутузовский - Арбат – Красная площадь. Катались мы пару часов. С несколькими остановками. Вернулись обратно. Дождь все лил. Поэтому мы пошли в
Музей 1812 года
Здорово, интересно, но без экскурсовода достаточно скучно. Я рассказал ребенку все что знал, но меня хватило минут на 15 непрерывного вещания. Всегда считал, что я неплохо разбираюсь в этом вопросе. Но экспонаты явно давали мне понять, что моих знаний явно маловато для полноценного рассказа. Ну, ничего, наверстаем))

ИТОГИ
- Потрачено всего около 40 тысяч рублей (вместе с гостиницей и Сапсаном). При желании, можно было бы сэкономить тысяч 5 на еде. Кафе в Москве явно дороже Питерских. Три раза мы поели на 2000 руб. При этом не заказывали фуа-гра и лобстеров.
- Я похудел на 4 килограмма (организм срочно требовал погрузить его в Фабию, но я упорно лез пешком в метро)).
- Москва абсолютно не мой город. Это не объяснить словами, но в каждой точке, в любую минуту я четко ощущал, что я не дома. Такого острого чувства я не испытываю даже за границей, где по-русски вообще никто не говорит. Уверен, что просто не было пока человека, который мне откроет этот город.

Покажите мне Москву, я прошу,
Может воздухом её задышу,
Покажите мне Москву без гостей,
Купола и полумрак площадей.
…
Но коль выпало мне питерцем быть,
Никогда Москва не станет родной,
Но я знать хочу её и любить,
Так покажите, москвичи, город свой.

- Количество приезжих в Москве, конечно – катастрофа. Их много, и это бросается в глаза.
- Жаль, что я не попал в свои любимые московские места – Чистые и Патриаршие пруды. Ну, в следующий раз.
- Я однозначно «за» децентрализацию размещения органов гос управления по городам страны.

Сообщение отредактировал Максим - 5.5.2013, 21:29

[AnnNikol]

Максим, молодцы! Я всё переживала, что вы ничего не посмотрите в 3й день, когда погода была ужасная. Думала, может, в музей какой-то пошли...
Город (пока от него еще что-то осталось) показывать надо долго, хотя бы недельки две, и летом, когда народа совсем нет, хотя и в эти дни на улицах было неплохо.

Если всё получится, ждите летом нас в гости надолго, будем тоже маршруты спрашивать, куда и как лучше :)

[Максим]

AnnNikol, мы дождеустойчивые))) хотя, вымокли и устали, конечно основательно. Ну, а про Питер - спрашивай, конечно, чем смогу..

[Silvia]

Максим, а я только, что вернулась от вас. Можно я не много тут напишу? У вас такой солнечный город! Это был не первый мой визит в Санкт-Петербург и каждый раз было солнце, просто ни дождинки! Мне кажется с этим городом у нас взаимная любовь! Все-таки питерцы разительно отличаются от москвичей в лучшую сторону. Люди на много терпимее и добрее. А как можно передвигаться на авто по центру, мне так и осталось не понятно. Толпы гуляющих просто не дают проехать. Приятно удивило, что практически во все дворцы и музеи пенсионерам, студентам ощутимые скидки, а Эрмитаж вообще пенсионеры могут посетить бесплатно. Ну, и конечно соотношение цена/качество общепита (сюда входят и рестораны и столовые) тоже порадовало, вкусно у вас кормят.

[MsmuAlligator]

Часам к трем мы высадились на берег у Новоспасского моста, и отправились в
Центр города
Маршрут примерно такой: Новоспасский монастырь – улица Большие Каменщики (уж простите, Москвичи, но названия улиц, конечно, у вас веселые))) – Гончарная улица – Яуза – Солянка – Китай-город (наконец-то я узнал, что страна Китай тут не при чем) – Ильинка – Красная площадь – Старый Арбат – метро Смоленская.

хммм... а почему на метро от Пролетарской в центр не поехали? сэкономили бы кучу времени. или там что-то интересное по дороге удалось посмотреть?

Зоопарк.
... В этот день там творилось что-то невообразимое! Очереди просто километровые! Толпы народа, как будто пол Москвы решило приобщиться к миру фауны именно сегодня.

1-го были в Царицыно... после 12 дня народ как на демонстрацию ТОЛПОЙ валил. это я к тому, что народу очень много везде. и в основном, видимо не москвичи (те в пробках в Подмосковье "отдыхали") :)

молодцы конечно, что выбрались... но денег вы тут оставили за 3 дня просто сверх меры ;)

[uncle Fedor]

Все-таки питерцы разительно отличаются от москвичей в лучшую сторону. Люди на много терпимее и добрее.

Осталось выяснить, насколько просто в Москве вот просто так, на улице, встретить хотя бы относительных москвичей (не говоря уже про коренных). Думаю, в Питере с питерцами пока еще попроще.

[Максим]

Silvia, а где это в центре вы видели улицы где пешеходы по проезжей части идут?)) А солнечность Питера - относительна. Видимо, вам повезло. Ну, про цена/качество общепита - соглашусь. В Москве дорого и... ну не то что не вкусно.. обычно.
MsmuAlligator,

хммм... а почему на метро от Пролетарской в центр не поехали? сэкономили бы кучу времени. или там что-то интересное по дороге удалось посмотреть?

потому что для того, что бы узнать есть там что-то интересное или нет, там нужно побывать))) Вот, мы побывали. На Гончарной встретили милый домик, в котором жило не мало известных товарищей. Сделал там несколько кадров распускающейся вишни

так что ничего не зря))

но денег вы тут оставили за 3 дня просто сверх меры ;)

да.. мы в прошлом году на майские в Таллин ездили. На автобусе из Питера. Оставили по сумме тоже 40. Только мы там 7 дней, а не три были.. Но, честно говоря, сэкономить можно было только на поезде (и трястись всю ночь в вонючем плацкарте), гостинице (и жить где-то ооочень далеко), и еде (готовить по вечерам самостоятельно, когда от усталости уже даже на диване лежать лень).
uncle Fedor, Да, с москвичами на улицах трудности. В Питере действительно каждый второй уверенно покажет дорогу, а тут - даже и не спрашивай - мало кто знает..

[Silvia]

Silvia, а где это в центре вы видели улицы где пешеходы по проезжей части идут?))

Набережная канала Грибоедова, набережная Мойки, толпы гуляющих туристов. Да и на зебрах Невского пешеходы на красный прут, а машины на свой зеленый стоят. И люди не просто идут куда-то, они гуляют..., встают прямо на презжей части, оборачиваются, ждут своих, а водители ждут пешеходов.

[Максим]

Silvia, ну, это, видимо, какой-то праздник был.. обычно все проще..

[toma]

Максим, а вообще какое общее впечатление?
На самом деле мне все приезжие знакомые-родственники так и говорят: "Москва - это кошмар, как там можно жить?"
Действительно, надо "места знать", когда и куда ходить, чтоб не попасть в толпу.
Мне хватило на всю жизнь похода на Новодевичье кладбище (его раньше открывали только несколько раз в году для посетителей), куда меня подружка уговорила, и нас толпа и несла и несла и одного похода "посмотреть на салют" 9 мая с моста у Васильевского спуска.
Теперича все, меня никаким калачом не заманишь, я на выходные стараюсь куда-нибудь смыться за город.
Я боялась, что вас понесет на ВДНХ 2 мая, там был пузыринг, Дримфлеш, и огромная толпень, хотя конечно тоже очень интересно.

[Максим]

toma, ну, какое общее впечатление? Я в Москве далеко не впервые, поэтому эффекта "wow" я не испытал. От ценников, ярких витрин, крутых бутиков, обилия спортивных автомобилей и прочего я тоже в шок не впадаю, потому что у нас +/- то же самое. Что касается "души" города - то почувствовать ее за всей яркой цыганской мишурой современности достаточно трудно, и конечно, нужно знать, где искать.. То же самое я испытывал в древних венецианских городах на Крите - умом понимаешь, что вокруг - живая, 1000 летняя история, но почувствовать это из-за обилия сувенирных лавок и туристов со вспышками трудно. В Москве я хотел увидеть Окуджаву, булгаковского Берлиоза с Воландом и котом, хотел увидеть москвичей.. а увидел сеть чайхан "Урюк", шаурму, напыщенных, высокомерных, закрытых и не общительных людей, местных (ну, тех, кто больше года в Москве) - очень уставших от приезжих, и приезжих, чувствующих себя гостями города и страны только первые недели, увидел много денег, тратящихся на строительство потемкинских деревень и поддержание реноме столицы, увидел тщательно маскируемую бедность, без которой никуда, безвкусицу (ну кто сказал, что полосатые желто-зеленые или желто-синие ограждения во дворах - это красиво?!). В общем, не очень позитивная картина. Я очень рад, что живу не в Москве. Хотя, было дело, прожил у вас пару месяцев (по работе). Под конец стал себя чувствовать вполне комфортно - привычка великая штука!

Сообщение отредактировал Максим - 10.5.2013, 10:30

[toma]

А ребенку понравилось?

[Максим]

toma, какой-то отчаянный вопрос))) Нам всем троим все очень понравилось! Новые впечатления - всегда здорово! Сидя на диване ничего не увидишь..

[MsmuAlligator]

а увидел сеть чайхан "Урюк", шаурму, напыщенных, высокомерных, закрытых и не общительных людей, местных (ну, тех, кто больше года в Москве) - очень уставших от приезжих, и приезжих, чувствующих себя гостями города и страны только первые недели

это конечно беда... и тут дело не только в "гостях", народ вообще здесь заметно более безразличный к окружающим (может не совсем верный термин, не могу подобрать точное слово) - все в заботах, с надуманными проблемами, вечно куда-то спешат... и за масками бездушных винтиков порой уже и человека-то не видно.

увидел много денег, тратящихся на строительство потемкинских деревень и поддержание реноме столицы

а можно поподробнее? у меня, например, такого впечатления нет, а взгляд со стороны чаще объективнее конечно

[toma]

toma, какой-то отчаянный вопрос))) Нам всем троим все очень понравилось! Новые впечатления - всегда здорово! Сидя на диване ничего не увидишь..

Ну слава богу, что деньги не зря потрачены.
Народ однозначно "безразличный к окружающим", если на всех будешь обращать внимание - просто свихнешься, поэтому все нацепляют наушники, утыкаются в телефоны-планшетники-эл книги..., но в принципе всегда можно найти "того парня, который знает", я всегда нахожу, когда чувствую или сомневаюсь, что не туда еду, все помогают.
Мне наоборот кажется, что в Москве очень отзывчивый народ.
Правда могут иногда и не туда "послать", еще могут поругаться, выясняя, "кто лучше знает дорогу".

Честно говоря, странный выбор м.Пролетарская.
Я этот район и вообще ЮВАО не люблю.
Во-первых там "коптелки" основные, район пролетарский, там и "Москвич" раньше был, а сейчас плотно проживают кавказ и азия, да норд-ост там ...

[MsmuAlligator]

Народ однозначно "безразличный к окружающим", если на всех будешь обращать внимание - просто свихнешься, поэтому все нацепляют наушники, утыкаются в телефоны-планшетники-эл книги...

я не совсем про это говорил...

[Максим]

toma, ну, может быть, нам просто не те попадались))) Я, конечно, верю и надеюсь, что везде в России (да и вообще в мире) есть очень много хороших людей! Что касается Пролетарской, то мы ее не выбирали - нас туда кораблик привез, и там высадил. Был выбор идти пешком или на чем-то ехать. Мы, не зная толком что там впереди, пошли пешком. Ну, до центра не так и далеко..

MsmuAlligator, про деньги - начиная с мелочей - желтая плитка на тротуарах перед каждым перекрестком, будь то даже узенькая дворовая дорожка. Что это? Для слабо видящих людей? Отличное проявление заботы (хоть я и не уверен в эффективности), к тому же ярко! Но если уж городское начальство так заботиться о людях с ограниченными возможностями, где пандусы для колясок?! На вокзале даже чемодан на колесах не закатить - только лестницы (сколько мы видели пожилых людей тянущих свои сумки..) в метро - то же самое - вроде бы пара швеллеров и лежит (не везде), но высота борта у них такова, что по ним разве что велосипед можно провести. Хозяйственную сумку - нет. Дальше. В метро стоят красно-синие стенды со встроенной громкой связью - справочное. Молодой паренек долго тупил возле него, потом все-таки задал вопрос: "как проехать..". Ответ: "карта метро в центре зала - смотрите!" Спрашивается - а нафига эти будки поставили?!

PS Друзья, простите, если я резок в высказываниях! Без обид! Еще раз - мне город Москва нравится!

Сообщение отредактировал Максим - 10.5.2013, 22:57

[toma]

Про пандусы - это точно подмечено.
Метро вообще не рассчитано, чтоб на нем грузы перевозили, сейчас даже велосипеды запретили.
А еще все бесятся, когда с тележками едут, они колготки рвут.
На электричках тоже неудобно, там мосты переходные такие, дай бог каблуками за ступеньку не зацепиться и не загреметь.
Но все равно намного лучше стало, чем допустим 5 лет назад.
Раньше в подземные переходы страшно было спускаться, темно, бомжи, торговля на каких-то вонючих картонках и грязь, грязь кругом...освещение слабое, народ толпами... кругом мусор и помойки... мне кажется, Москва очень похорошела, да и у нас стало намного благообразнее, платформы ремонтируют, заборчики красят аккуратно, бомжи в вагонах не спят на лавках...
Главное эти бесконечные вино-водочные ларьки разогнали, а с ними и публику непонятную, хоть не так страшно стало хоть на остановке присесть можно, и там не воняет

Сообщение отредактировал toma - 10.5.2013, 23:11

[MsmuAlligator]

Максим, есть снипы и госты, потому строят часто до сих пор, как 50 лет назад, не задумываясь о людях и их удобстве. а уж о людях с ограниченными возможностями и подавно.
но в Москве, вероятно, насмотревшись на европы, решили тоже что-то сделать...и дальше ситуация развивалается по принципу "заставь дурака Богу молиться".
ну и не в последнюю очередь сказывается то, что под подобные программы осваиваются очень нехилые средства :)
а вот рядовым исполнителям это всё по барабану, потому заборы покрашены как попало, тётка в метро отправляет схему смотреть и тд и тп

PS Друзья, простите, если я резок в высказываниях! Без обид! Еще раз - мне город Москва нравится!

ну какие могут быть обиды? :)
просто интересен взгляд со стороны

[toma]

Вот песенка про Москву "доброго москвича", правильно подмечено, хотя не совсем литературно:
http://www.youtube.com/watch?v=TcwizoyuaQI