Сигналка и ЦЗ - глюки или ..... Опции

[Leka]

У меня сигнализация Scher Khan MAGICAR 6 , всегда машину закрывала с кнопки т.е. двери машины закрывались автоматически при постановки машину на сигнализацию. Однажды получилось так, что вылезали из машины, и я думала что все уже двери закрыли и поставила машину на сигнализацию, после чего последний пассажир закрыл дверь. Машина заорала. Я сняла сигнализацию, попыталась заново ее поставить, сигнализация пикнула как положено, на ЖК дисплее отобразился закрытый замок, но я поняла что еще какого то звука не хватает, потом поняла что не закрылись двери т.е. машина стоит открытая но под охраной. Дергаешь за дверь, она открывается и машина начинает орать.
Причем из салона внутри и снаружи ключом - ЦЗ все открывает и закрывает
Сначала я подумала, что сбила какие то настройки, когда в панике нажимала на кнопки что бы она не орала. По инструкции сбросила все настройки, поставила заводские. Один раз она у меня закрылась. Ночь она простояла закрытой. Приехала на работу – она не закрылась. После повторного сброса всех настроек – так и не закрывается до сих пор.
После чего мы тестером по схеме сигнализации проверили выходы на блоке самой сигнализации на отпирание и запирание. При открываниизакрывании с брелка - там импульсы есть.
Важные посты
http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...t&p=1356568

Сообщение отредактировал Александр23 - 5.2.2014, 13:00

[Чеширский Кот]

Leka
есть ли у твоей сигналки функция, когда при заведенном двигателе, нажимая кнопки "снять/поставить" просто открываешь, закрываешь двери.
Работает ли замок в таком режиме?

Фишка в чем: у меня как-то стал замок срабатывать через раз, тоже начал думать, что что-то с сигналкой.
В итоге оказалось, что съехала тяга и образовавшийся угол мешал работе актуатора (ему не всегда силенок хватало, чтобы тягой шевелить).
На пробу откинь тягу от актуатора и нажимай кнопки на сигналке. Будет актуатор нормально срабатывать? если да, то рыть надо в этом направлении.

[Leka]

Функция такая есть, с работы поеду - попробую, тогда отпишусь.
Что такое актуатор? :oops:

[Вовка]

Электрический привод, который дёргает привод ЦЗ...

[Чеширский Кот]

Функция такая есть, с работы поеду - попробую, тогда отпишусь.
Что такое актуатор? :oops:

в водительской двери стоит - снимешь обшивку - увидишь.

[Leka]

Попробовала - не реагирует. На ЖК-дисплее показывает, что двери закрыты, хотя они не закрываются.

[Александр23]

Leka
ЖК-дисплей показывает не состояние замков, а команду, переданную на машину. Подразумевается, что все исправно и работает. Если есть импульсы на замок с сигналки, надо проверить предохранители на желтом и зеленом проводах, они идут на привод двери. Если сгорели - поменять и попробовать. Кстати, сигналке пофиг, как вы заперли машину или вообще не запирали - орать будет в режиме охраны при открытии дверей.
И, кстати, проверьте состояние функции " свободные руки" на брелке.

[Leka]

С функцией "свободные руки" сталкивалась, это не она точно.
Предохранители целые.

[Александр23]

Leka
Сами сигналку ставили?

[Leka]

нет, не сами.
:cry: блин что делать?

[Александр23]

Ну если не сами, то пусть те, которые делали, исправляют.

[Чеширский Кот]

нет, не сами.
:cry: блин что делать?

если искать самим, то снимать обшивку водительской двери и смотреть - приходит ли сигнал на актуатор, жив ли актуатор, не ушли ли углы установки актуатора, не соскочила ли тяга и т.д.

[Leka]

Спасибо, за советы. Сейчас поищу на форуме как правильно снимать обшивку. А то наснимаем...

[croix]

ТОже сталкивался, возил в один центр (Дакар), сказали, что просто надо было подчистить контакты и вроде как сделали.
Сейчас стал сталкиваться снова. Сигналку включает и отключает, а замок не открывается и не закрывается. Сам делать остерегаюсь, так как скоро вновь в сервис по другим более глобальным делам. Ключом при этом и открывает и закрывает нормально.
Если сделают - отпишусь тут, что к чему.

[Александр23]

croix
Проверь предохранители, ты должен знать, где они, спроси при случае в сервисе.
В водит. двери шевеление есть при постановке -снятии?

надо было подчистить контакты

Отговорка, правду всю никто не скажет.

[Alexxcc]

У меня просто провод перетерся из-за халтурной установки-симптомы были ТЕ ЖЕ...см.тема в БЛОК-МОТОРС,
Удачи...

[oldkar]

У меня сигнализация Scher Khan MAGICAR 6 , всегда машину закрывала с кнопки т.е. двери машины закрывались автоматически при постановки машину на сигнализацию. Однажды получилось так, что вылезали из машины, и я думала что все уже двери закрыли и поставила машину на сигнализацию, после чего последний пассажир закрыл дверь. Машина заорала. Я сняла сигнализацию, попыталась заново ее поставить, сигнализация пикнула как положено, на ЖК дисплее отобразился закрытый замок, но я поняла что еще какого то звука не хватает, потом поняла что не закрылись двери т.е. машина стоит открытая но под охраной. Дергаешь за дверь, она открывается и машина начинает орать.
Причем из салона внутри и снаружи ключом - ЦЗ все открывает и закрывает
Сначала я подумала, что сбила какие то настройки, когда в панике нажимала на кнопки что бы она не орала. По инструкции сбросила все настройки, поставила заводские. Один раз она у меня закрылась. Ночь она простояла закрытой. Приехала на работу – она не закрылась. После повторного сброса всех настроек – так и не закрывается до сих пор.
После чего мы тестером по схеме сигнализации проверили выходы на блоке самой сигнализации на отпирание и запирание. При открываниизакрывании с брелка - там импульсы есть.

Если ЦЗ с ключа закрывает все двери - то штатный ЦЗ работает нормально. При установке сигнализации в качестве "имитатора ключа для закрытия" используется электоактиватор. Несколько вариантов проблемы:
1. Неисправен активатор (что скорее всего и есть).
2. Активатор открутился от тяги.
3. Нет подачи управления на активатор.
На гетцах где есть штатный ЦЗ, активатор для сигналидации находится под обшивкой водительской двери (1 шт.) , где нет штатного ЦЗ - по активатору на каждую дверь.

[Leka]

В выходные наконец то решили эту проблему. Сняли обшивку. Оказалось что перетерся провод который идет от актуатора к сигналке.

[Leka]

перетерся между дверью и стойкой

[Alexxcc]

перетерся между дверью и стойкой

Что и требовалось доказать.А теперь к установщикам-требуй качественной замены.Провод через гофру кинули или "напрямую"?

[Leka]

Провод через гофру провели, она по середине разрезана, и от туда идет провод от актуатора.

[Alexxcc]

Провод через гофру провели, она по середине разрезана, и от туда идет провод от актуатора.

Если ставили официалы, требуй безвозмездной замены гофры и протягивания проводов через разъем. С компенсацией за моралку...Подробно в личку вопросы.
Аналогично см.http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...p;&start=15
Ну а ежели ставили на стороне, то меняйте сами - нарушение герметизации,увы
Удачи...

[Александр23]

Alexxcc
Посмотрел... Дикость какая - то.

[Ветер]

Подскажите пожалуйста!!! При открывании двери с сигнализации (доп актуатор стоит) дочка случайно потянула замок правой двери, при этом стала работоспособна толька дверь водителя с сигнализации, если закрывать машину ключём замки не включаются. Все предохранители исправны. Машина 2007 г.в. дв 1.4 автомат.

[Александр23]

...замок правой двери...

Что Вы подразумеваете под этим?

[Ветер]

При включении, а точнее снятии с охраны брелком дочка держала ( начала открывать в момент снятия с охраны) ручку двери с правой стороны машины.

[Ветер]

Сегодня ездил в сервис где устанавливал сигналку, разобрали переднюю правую дверь и выяснили что на разьем включателя замка не приходит напряжение, может это блок управления ЦЗ сдох?

[Александр23]

Если шевелить вручную флажки изнутри, запираются двери?

[Ветер]

Вручную флажки из нутри не шевелили, но с ключа нечего не срабатывает.

[Александр23]

Т.е. механика исправна?

Все предохранители исправны.

И этот, в желтой обойме на 15А?

Р.S. Хотя бы один довод за установку сигналки у официалов.

[Ветер]

В жёлтой обойме не проверял, завтра проверю. А за что он отвечает?
Проверял предохр 20 А который отвечает за двери, хотя стоит фактически на 30. Сам ничего не менял, это заводской.

[Ветер]

Механика скорее всего исправна, я думаю что на разъёме в двери (квадратная колодка идет к замку) должно быть напряжение а его нет.

[Александр23]

Ветер
Да, насчет желтого я погорячился, он не при чем. Если все остальное в порядке, то скорее всего или разъем в стойке от двери недовставлен, или провод поврежден во время протаскивания проводов от сигналки.

Сегодня ездил в сервис где устанавливал сигналку, разобрали переднюю правую дверь и выяснили что на разьем включателя замка не приходит напряжение, может это блок управления ЦЗ сдох?

А в этом сервисе не в курсе, что блок ЦЗ находится в двери? И именно в самом замке? 30а - подозрительно много, почему решил, что заводской? Может, из твоих же резервных и вперли, на фото виден слева верхний - проверь - ка, он на месте? Если нет, то в сервисе накосячили, и его и поставили, других там не бывает запасных, 15А, 10А, и 20А резервные под капотом.

[Brokly]

А в этом сервисе не в курсе, что блок ЦЗ находится в двери? И именно в самом замке? 30а - подозрительно много, почему решил, что заводской? Может, из твоих же резервных и вперли, на фото виден слева верхний - проверь - ка, он на месте? Если нет, то в сервисе накосячили, и его и поставили, других там не бывает запасных, 15А, 10А, и 20А резервные под капотом.

Оп чем это вы !? Какой такой ЦЗ в двери !? Вы меня кончено извините пожалуйста, но вы надавали кучу странных советов, порекомендовали проверить массу предохранителей, рассказали что виноват сервис (кстати в чем не конкретизировали). Позвольте спросить - "Вам разве не понятно, что другие двери то же не работают ?" .

ЗЫ А в чем повод ставить сигналку в авторизированном центре?

[Александр23]

Brokly

скорее всего или разъем в стойке от двери недовставлен, или провод поврежден во время протаскивания проводов от сигналки.

Это по поводу сервиса.
Я вижу косяк установщиков, который они не устранили (и не признали). Если сервис грешит на неисправность ЦЗ, то у официалов могут быть неприятные вопросы по поводу установки.

Какой такой ЦЗ в двери !? Вы меня кончено извините пожалуйста, но вы надавали кучу странных советов

А где он, по-вашему? Поверьте, у меня больше информации и опыта. Все глюки ЦЗ от некорректной установки ДОПов.
В Вашей критике не увидел конструктива. У Вас какое мнение по сути проблемы?

А в чем повод ставить сигналку в авторизированном центре?

Все проблемы - и с машиной, и с сигналкой решаются в одном месте без переваливания вины друг на друга.

[Александр23]

Brokly
Под "опытом" подразумеваю исключительно опыт работы с маркой. :smile:

[dude]

У меня была похожая ситуация: перестала открываться водительская дверь снаружи - ни с сигнализации, ни ключом, изнутри - с большим усилием. Мне кажется это произошло из-за того, что пару раз кто-то из нетерпеливых задних пассажиров пытался открыть дверь одновременно с раблокировкой мной ЦЗ из салона. Проблему решили в Рольфе (я у них ставил сигналилизацию Starline B6) заменой актуатора. Сейчас все работает. До поломки сигнализация 2 года работала нормально. Теперь я стараюсь не запирать двери из салона.

[Schakal]

dude
Интересно, как могли действия пассажиров испортить привод водительской двери.. imho такого вообще никак не может быть..

[Александр23]

Совпадение, наверное. Я надеюсь, Ветер отпишется о результатах ремонта, и все-таки хотелось бы знать, работают ли они вручную.

[Ветер]

Спасибо за отклики, сегодня днём просмотрел схему замков представленную на сайте и в принцыпе у меня возникла версия что виноваты могут быть либо реле включения выключения ( спеклись контакты либо блок управления замками. Но у меня возникли трудности с определением местонахождения данных блоков, по фото на сайте ничего не возможно разобрать, может кто скажет где есть цветные фото или как найти реле и блок управления.

[Александр23]

Ветер
SD813-3 - схема http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf(обратите внимание - W/O ETACS!!!!) ---> разъем D04---> CL-12, фото 72, местоположение http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/CL.pdf
Но зачем Вам это, если туда не приходит питание. Ну, проверьте наличие напряжения на 1 контакте разъема В (на моем фото), коричневый провод, в двери его ( напряжения) нет, ---> или разъем двери, или провод. Чудес НЕ БЫВАЕТ!!!

[Ветер]

Спасибо Александр, если я Вас правильно понял то вся схема вдвери и главное приход туда U-я 12В ( Корич. провод). Т.Е если на него подать извне 12 В то замки должны заработать и следовательно либо провод, либо контакт. Завтра проверю наличие запасного предохранителя.

[Александр23]

Ветер
Насчет "главное" не знаю, с Ваших слов:

на разьем включателя замка не приходит напряжение

Но, кажется, мою логику Вы уловили.
Подавайте либо через предохранитель, либо одной жилкой многожильного провода, возможен коротыш.

[Ветер]

Выражаю свою признательность всем кто откликнулся по моему вопросу, особенно Александру. Дефект был в разъёме FD 01 ( фото 71)
http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/CL.pdf . Коричневый провод отгорел в районе присоединения разъёма. Причина, установленный установщиком предохранитель (резервный который был в блоке, инфа Александра)на 30А вместо 20А. Это по всей вероятности явилось перебором и контакт, он достаточно тоненький) перегорел, а предохранитель выдержал. Вытащить колодку не получилось, пропустил провод рядом приняв меры к исключению замыкания. Первоначально был вариант что перегорела дорожка в блоке но напряжение на разъёме I/P- B 1-й контакт присутствовало. Вообщем увидев и разобравшись в схеме понял что мог бы поставить сигналку сам часа за четыре. Ещё раз спасибо всем!

[Александр23]

Ветер
Думаю, что все было немного не так, но не это главное.

[Brokly]

А где он, по-вашему?

Он, по моему и по мануалу он находится в районе верха тормозной педали ) Потертость провода это бред, который можно запротоколировать у официала и наехать на установщиков. Качество установки у официала часто ниже чем в спец сервисах, а цена в разы выше. Человек пишет , что перестали закрываться двери с ключа, причем тут допы ?! Может у вас и есть опыт работы с маркой но тут он не сработал

[Александр23]

Brokly
Позвольте не согласиться.
1. Я указал 2 возможные причины и был прав.
2. На авто без ЭТАКСа (а только такие идут к нам ) блок ЦЗ там где я сказал. Это по сути не блок, а реле на 0,5с, направление вверх или вниз задает ключ! Справедливо для рестайла. По мануалу есть вариант с этаксом, но не разу не встречал живьем.
3. ДОПы при том, что провод повредили при прокладке в дверь проводов на замок. И поэтому перестали закрываться двери с ключа.
4. Я ставлю на оф. сервисе сигналку за 4300 (работа, включая установку активатора), и также не заинтересован в возвратах.Найдите в разы дешевле.
5.

Потертость провода это бред, который можно запротоколировать у официала и наехать на установщиков.

Полностью согласен, но, согласитесь и Вы, это гимор. И про это я тоже написал.

[Brokly]

Александр23
1 - других причин и быть не может, ДОПЫ ТУТ НИ ПРИЧЕМ, заметте
2 - О каком реле идет речь !? А что тогда в районе педали тормоза ?
Может я не так читаю мануал, или не о том ?
3 - С чего вы взяли , что провод повредили при установке допов, если любой более менее вменяемый автоэлектрик скажет о некачественном обжатии контакта Причем заводской проводки. Или этот провод и контакт добавили установщики ?! :grin:
4 - А в спец сервисе можно поставить в два раза дешевле. Я не имею в виду вас, но по Москве, например страдают в основном из-за кривой установки дополнительного актуатора у дилера. Сами по форуму посмотрите.
5 - Совершенно согласен, гимор, но и у официала ремонт может быть не меньшим гимором

[Александр23]

Brokly
1.Естественно. Но при установке ДОПов туда лазили, могли повредить.
2. Значит, не так. Поверните флажок на двери водителя, и услышите, как через 0,5с отпускает реле в р-не замка.
3.

...некачественном обжатии контакта Причем заводской проводки...

Ни разу ни на одном корейце (исключительно из опыта :smile:
4.http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=561715#561715
5.Права качать в одном месте проще.

[Александр23]

ToBrokly
SD813-1 With ETACS - Ваша версия (согласно мануала, заметте!)
SD813-3 W/O ETACS - моя версия (согласно мануала! И реальности)