Утечка через предохранитель в большой обойме Опции

[NarimanSPb]

NarimanSPb,
вашу идею понял. а отрезанный от 12 пина провод уходящий в жгут проводов просто заизолировать?
в таком случае приборка высаживать АКБ уже не будет.. Единственно одометр не будет отображать пробег пока не включишь зажигание

Ну да, все правильно.
В случае установки другой приборки просто восстановите провода как было!

[Brodilis]

Ну да, все правильно.
В случае установки другой приборки просто восстановите провода как было!

одометр в принципе мелочи. а индикацию открытых дверей конечно не хотелось бы терять.
а она тоже пропадет если ключ вытащишь из замка. и сигналка может некорректно работать вследствии этого

[NarimanSPb]

... и сигналка может некорректно работать вследствии этого

Не должна, в приборке индикаторы открытых дверей не лампы, а светодиоды.
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!

[Brodilis]

Не должна, в приборке индикаторы открытых дверей не лампы, а светодиоды.
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!

В обратном имеется в виду чтобы ток шел только в направлении приборки а обратно был заперт диодом?!

Да, лампы индикации это светодиоды.по идее для их работы нужен мизерный ток. Вообщем пока не проверишь не узнаешь.

[NarimanSPb]

В обратном имеется в виду чтобы ток шел только в направлении приборки а обратно был заперт диодом?!

Да, ток от желтого провода через диод (уже в прямом) на красный!

[NarimanSPb]

... отключил концевик капота и ток утечки уменьшился до 0.25А

Так все таки что "сидело" на концевике капота? Не проверяли?
Думаю на лампу освещения багажника, которую он включал (если он подключен в концевику багажника по схеме сигналки).

[Brodilis]

Так все таки что "сидело" на концевике капота? Не проверяли?
Думаю на лампу освещения багажника, которую он включал (если он подключен в концевику багажника по схеме сигналки).

детально не проверял. но лампа багажника не светилась точно... так что с багажником они никак не были связаны.
сам концевик капота и его кронштейн ржавые очень....через эту ржу ток видимо также утекал на корпус авто.
концевик капота пока отключил... вместо сигналки допиммобилайзером пользуюсь.
а вот с приборкой буду переделывать по вашей идее. на разборках ничего путевого на замену не нашел.

[Brodilis]

NarimanSPb,
Перекинул только что приборку с прямого подключения к акб на замок зажигания по вашей идее. Обратный диод не ставил. Ток утечки на авто сразу нормализовался и стал 0.03а. Индикация дверей и сигналка работают штатно. Тьфу-тьфу. Пришлось снять и подзарядить акб,так как после всей этой истории с утечкой тока он несколько подсел.

Маленький баг остался только: стрелка топлива теперь при выключении зажигания не падает на 0 как раньше, а продолжает показывать уровень топлива. Сбрасывается только при следующем включении зажигании. Но это мелочи в принципе...главное теперь каждый раз не надо открывать-закрывать капот и скидывать клемму акб.

[WADIE]

Brodilis,
Да и параметры приборка не запоминает при выключении замка

[Brodilis]

Brodilis,
Да и параметры приборка не запоминает при выключении замка

Какие именно параметры? у меня приборка gl без бортовика.

[Brodilis]

Не должна, в приборке индикаторы открытых дверей не лампы, а светодиоды.
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!

Все таки желательно через защитный диод осуществлять манипуляцию,которую Вы предложили. Через 8 месяцев после такой процедуры пропала индикация открытых дверей на приборке. Грешу на сгоревший светодиод.
Либо еще как вариант можно диод не ставить было,а потолочный плафон перевести в положение Door. Тогда лампочка плафона была бы в роли защитного диода. Или я не прав?

[NarimanSPb]

Brodilis,
Скорей всего он не сгорел, а его пробило обратным напряжением через лампу плафона салона или от сигнализации.
Диод про который я писал, должен был в какой-то мере защитить его и исключить возможную утечку тока на желтый провод цепей ON.

[NarimanSPb]

Либо еще как вариант можно диод не ставить было,а потолочный плафон перевести в положение Door. Тогда лампочка плафона была бы в роли защитного диода. Или я не прав?

Нет конечно. Как раз через эту лампу и поступит обратное напряжение на индикатор дверей при выключении приборки. Возможно также обратное напряжение и от цепей сигнализации на концевики дверей.

[Brodilis]

Brodilis,
Скорей всего он не сгорел, а его пробило обратным напряжением через лампу плафона салона или от сигнализации.
Диод про который я писал, должен был в какой-то мере защитить его и исключить возможную утечку тока на желтый провод цепей ON.

Через неделю после исчезновения индикации дверей светодиод вновь загорелся. Полдня работал потом вновь потух. Как это исправить?

[WADIE]

Светодиод горит при прохождении тока примерно 5-10 мА. В прямом направлении .
Если ток больше номинального , то светодиод начинает освещать , и очень быстро деградирует и перестает работать .

Если светодиод не горит , это значит , либо ток мал , либо переполюсовка

Сообщение отредактировал WADIE - 15.6.2022, 21:52

[NarimanSPb]

Brodilis,
А как ведёт себя индикаторная лампа "Открыт багажник"?
Светильник салона работает при открытии двери?

Сообщение отредактировал NarimanSPb - 16.6.2022, 15:37

[Brodilis]

Светодиод горит при прохождении тока примерно 5-10 мА. В прямом направлении .
Если ток больше номинального , то светодиод начинает освещать , и очень быстро деградирует и перестает работать .

Если светодиод не горит , это значит , либо ток мал , либо переполюсовка

Спасибо Вадим. Переполюсовка откуда могла взяться?! Если только глюки сигнализации.

Склоняюсь к версии что мал ток. Возможно коррозия где то. Как вариант окислились концевики дверей, хотя тоже странно что все 4 одновременно.

Brodilis,
А как ведёт себя индикаторная лампа "Открыт багажник"?

При включенном зажигании и открытом багажнике лампа на приборке горит .

Светильник салона работает при открытии двери?

да если светильник салона в положении Door, то он включается при открытии двери

[NarimanSPb]

Как вариант окислились концевики дверей, хотя тоже странно что все 4 одновременно.

Концевики дверей ни при чём! Светильник салона же включается от них!
Надо смотреть сигнал (масса при открытии дверей) на зелёном проводе с оранжевой полосой который приходит на пин №15 черного разъема МО7-2 приборки.
Если на нём есть сигнал, а индикатор не включается, то надо разбираться с приборкой.
Так и не хотите ставить "защитный" диод о котором я упоминал?
Тогда вот Вам цитата о вредности обратного напряжения (переполюсовки) для светодиода.

Некоторые радиолюбители не защищают светодиод от обратного напряжения, аргументируя это тем, что светодиод и так не перегорает. Тем не менее такой режим опасен. При обратном напряжении свыше указанного в характеристиках светодиода (обычно 2 - 5 В) при каждом обратном напряжении в результате воздействия сильного электрического поля в р-n-переходе, происходит электрический пробой светодиода и через него проходит ток в обратном направлении.

Сам по себе электрический пробой обратим, т. е. он не приводит к повреждению диода, и при снижении обратного напряжения свойства диода восстанавливаются. Для стабилитронов, например, это вообще рабочий режим. Тем не менее этот дополнительный ток, хоть он и ограничен резистором, может вызвать перегрев р-n-перехода светодиода, в результате чего произойдёт необратимый тепловой пробой и дальнейшее разрушение кристалла.

[Brodilis]

Концевики дверей ни при чём! Светильник салона же включается от них!

возможно в цепи большой ток возник. светильник салона продолжает работать (он на лампе накаливания),а для запуска светодиода приборки этот ток превышает норму. А ток возрос из-за коррозии концевика(ов). Надо будет снять и профилактически ведешкой пробрызгать концевики.

[NarimanSPb]

возможно в цепи большой ток возник. светильник салона продолжает работать (он на лампе накаливания),а для запуска светодиода приборки этот ток превышает норму.

[Brodilis]

NarimanSPb,
спасибо Вам за инфу. концевики проверил..все чистые, даже намека на коррозию нет. Теперь проверю массу открытых дверей на приборке.

[Brodilis]

NarimanSPb,
С подключенным Акб и отсоединенной приборкой если диагностировать сигнал 15 пина то может записаться и в дальнейшем висеть ошибка в блоке Airbag. Если я не ошибаюсь
Или ошибка по подушкам пишется только когда зажигание включаешь со снятой приборкой?

Сообщение отредактировал Brodilis - 20.6.2022, 15:58

[NarimanSPb]

Brodilis,
А зачем подключать отсоединённый АКБ.
Для проверки сигнала на пине 15 надо просто подключить к нему прозвонку цепи.
При срабатывании любого концевика дверей на этом проводе будет цепь на массу!
Мультиметр запищит.

[Brodilis]

NarimanSPb,
Прозвонил сейчас 15 пин черного разьема приборки при открытой водительской двери. Мультиметр у меня без пищалки. Он показал бесконечно большое сопротивление (сигнала нет соответственно).
Получается светодиод исправен и дело не в приборке.

Сообщение отредактировал Brodilis - 22.6.2022, 18:02

[NarimanSPb]

NarimanSPb,
... Получается светодиод исправен и дело не в приборке.

Может и так, но чтобы в этом убедиться надо сделать отвод от провода который приходит на пин №15 и при собранной приборке замкнуть его на массу. Индикатор дверей на приборке должен засветится.

[Brodilis]

NarimanSPb,
Прозвонил сейчас 15 пин черного разьема приборки при открытой водительской двери. Мультиметр у меня без пищалки. Он показал бесконечно большое сопротивление (сигнала нет соответственно).
Получается светодиод исправен и дело не в приборке.

Извиняюсь, оказалось сильно подсела батарейка в мультиметре и он давал неверные данные.
Разобрался с мультиметром, перемерил 15 пин черного разьема. Выяснил,что сигнал на него приходит при открытых дверях. Дело в приборке ... видимо в переполюсовке светодиода.

Буду ставить защитный диод. Только неясно какого номинала диод выбрать на красный провод белого разьема приборки... не меньше 12в напряжение и ток не больше 10миллиампер?

Сообщение отредактировал Brodilis - 23.6.2022, 13:10

[NarimanSPb]

...Буду ставить защитный диод. Только неясно какого номинала диод выбрать

Да можно любой. Если нет в запасах то расковыряйте неисправную энергосберегающую или светодиодную лампу на 220 в. и выпаяйте диод с платы драйвера.
Только он не поможет оживить уже пробитый индикатор. Ну хоть индикатор багажника защитит если он ещё целый.

[Brodilis]

NarimanSPb,
Ясно. А кроме индикаторов дверей и багажника на 15 пине черного разьема что то еще висит?
Индикатор багажника пока светится

Сообщение отредактировал Brodilis - 23.6.2022, 21:10

[NarimanSPb]

Brodilis,
На 15 пине разъема М07-2 сигнал только для индикатора дверей.
Диод на красный провод разъема М07-1 защитит от обратного напряжения индикаторы дверей и крышки багажника.

 _____________.jpg ( 96.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Сообщение отредактировал NarimanSPb - 23.6.2022, 22:11

[Brodilis]

Да можно любой. Если нет в запасах то расковыряйте неисправную энергосберегающую или светодиодную лампу на 220 в. и выпаяйте диод с платы драйвера.
Только он не поможет оживить уже пробитый индикатор. Ну хоть индикатор багажника защитит если он ещё целый.

а светодиодный индикатор багажника теперь может сгореть, как я понимаю, только если открывать дверцу багажника при включенном зажигании ( когда включается приборка)...при выключенном зажигании можно дверцу багажника спокойно открывать?

[NarimanSPb]

а светодиодный индикатор багажника теперь может сгореть, как я понимаю, только если открывать дверцу багажника при включенном зажигании ( когда включается приборка)...при выключенном зажигании можно дверцу багажника спокойно открывать?

Всё ровно НАОБОРОТ!
При каждом ВЫКЛЮЧЕНИИ зажигания в Вашем случае индикаторы багажника и дверей оказываются под обратным напряжением.
На катоде светодиодов при открытых концевиках появляется + через лампы освещения салона и багажника.
А на аноде тоже косвенно появляется минус от потребителей тока цепей зажигания.
Как-то так!

[Brodilis]

NarimanSPb,
А если лампу накаливания багажника вынуть ( или заменить на светодиодную), обратное напряжение на индикаторе будет появляться?

[NarimanSPb]

Brodilis,
Без ламп конечно не будет.

[Brodilis]

Brodilis,
Без ламп конечно не будет.

А со светодиодной лампой в плафонах салона и багажника на приборке будет обратное напряжение?

По идее с качественными светодиодными лампами ( не китайскими) не должно быть,так как в них уже есть запирающие диоды. Но и стоят качественные сейчас дофига видимо.. если еще и найдешь их. В основном китай продается.

Штатные лампы накаливания светят плохо. Несколько лет назад я планировал поставить светодиодные лампы в салон и багажник, но потом закрутился в делах и забил на эту идею.

Сообщение отредактировал Brodilis - 25.6.2022, 17:33

[delfinn]

А со светодиодной лампой в плафонах салона и багажника на приборке будет обратное напряжение?

По идее с качественными светодиодными лампами ( не китайскими) не должно быть,так как в них уже есть запирающие диоды. Но и стоят качественные сейчас дофига видимо.. если еще и найдешь их. В основном китай продается.

Штатные лампы накаливания светят плохо. Несколько лет назад я планировал поставить светодиодные лампы в салон и багажник, но потом закрутился в делах и забил на эту идею.

не китайскими? Шутите, а они были когда- нибудь у нас? Я как-то поставил диодные в багажник и салон- свет отвратный. Ярко светится в темноте, но ничего не видно.

[Brodilis]

не китайскими? Шутите, а они были когда- нибудь у нас?

конечно были. лет 5 назад были в продаже качественные светодиоды известных фирм производителей. но сейчас не наблюдаю их в последнее время. одни китайские.

Я как-то поставил диодные в багажник и салон- свет отвратный. Ярко светится в темноте, но ничего не видно.

да китайские светодиоды светят также как и просто лампа накаливания известного производителя. стоят примерно одинаково. но срок службы у них меньше.
во всяком случае хорошие лампы накаливания у меня держались подольше китайских светодиодов.

[NarimanSPb]

...да китайские светодиоды светят также как и просто лампа накаливания известного производителя. стоят примерно одинаково. но срок службы у них меньше.

Если хотите НОРМАЛЬНОГО света в салоне надо в плафон ставить светодиодный модуль, а не светодиодную лампу с нужным цоколем!
У меня в каждом плафоне (передний от КИА Пиканто), установлены модули на 2,4 Ватта со встроенным драйвером. Итого свет. как от 2-х ламп накаливания по 20 Ватт.

 ___________1.JPG ( 136.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 ___________2.JPG ( 103.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

[Brodilis]

NarimanSPb,
А где их взять хорошие светодиодные модули? Светодиодные лампы то нормального производителя сейчас крайне сложно найти. Китайские светодиодные модули ставить не хочу.

[NarimanSPb]

Brodilis,
Как вариант -
https://www.дриве2.ru/l/546822317938836108/...858052066739189

[NarimanSPb]

У меня модуль установлен так.
Подходящие наверняка можно подобрать на ЧИП и ДИП.

 ____1.JPG ( 137.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Brodilis]

Brodilis,
Как вариант -
https://www.дриве2.ru/l/546822317938836108/...858052066739189

заманчиво изложено в статье. но внизу в комментариях народ пишет,что это пример того как не надо делать!?!?

[WADIE]

А объяснить почему за 2 года , каментир так и не удосужился . Наверно сам не знает ...

[Rebel-1]

NarimanSPb,
А где их взять хорошие светодиодные модули? Светодиодные лампы то нормального производителя сейчас крайне сложно найти. Китайские светодиодные модули ставить не хочу.

ОК. А можете вообще найти светодиодные лампы даже нормального производителя, не китайские? Предрассудки уровня "Мне вон в том городе шавуха у вокзала не понравилась, значит в том городе всю еду покупать нельзя".

[WADIE]

ОК. А можете вообще найти светодиодные лампы даже нормального производителя, не китайские? Предрассудки уровня "Мне вон в том городе шавуха у вокзала не понравилась, значит в том городе всю еду покупать нельзя".

а сейчас, как и полгода назад , можно найти только китайские.... Даже европейского бренда , делаются исключительно в китае ...

Сообщение отредактировал WADIE - 30.6.2022, 21:55

[Rebel-1]

а сейчас, как и полгода назад , можно найти только китайские.... Даже европейского бренда , делаются исключительно в китае ...

Так и я о чем. Китай китаю рознь.

[Brodilis]

А объяснить почему за 2 года , каментир так и не удосужился . Наверно сам не знает ...

в статье немного упомянуто что эта конструкция заметно греется.видимо может быть пожар в авто от такого.

[WADIE]

"Наверно" .и "видимо" ... Это не достоверная информация , а из разряда "одна бабка говорила"

В таких вещах ответ должен быть четким и конкретным ...

А если вчитаться в текст статьи , то можно из информации сделать некоторые выводы ...
- электрическая мощность его светодиодного светильника в 10 раз ниже номинального ... Т.е 0.8 Вт .
- электрическая мощность штатной лампочки 2.5 Вт
Кпд светодиодов как преобразователя электроэнергии в световую , выше кпд лампочки примерно в 10 раз .
Т.е. При той же мощности потребления в паразитное тепло преобразуется почти в 10 раз меньше . При гораздо большем освещении
А так как автор выбрал ток 0.1 А и мощность 0.8 вт на светодиоде и 0.6 А на резисторе итого 1.4 Вт , что в 2 раза меньше чем у лампы накаливания, то и выделение тепла . Т.е нагрев светильника будет почти в 2 раза меньше чем со штатной лампочкой .

А любой преобразователь электричества в свет лучше установить на радиатор соответствующего рассеянию тепловой мощности размера .

Сообщение отредактировал WADIE - 1.7.2022, 19:15

[gorik]

Здравствуйте!Прочитал тему несколько раз...На моем авто утечка тока составляет 0,20А.Если снять ПП,то утечка составляет 0,03А.Пробовал устанавливать ПП с другого авто с разборки.В итоге утечка с подключенной ПП показывает также 0,20А.Получается,что она тоже с дефектом.Кто-нибудь может показать как выглядит стабилизатор на плате ПП,который не уходит в спящий режим?Желательно фото.Спасибо!

[WADIE]

Регулятор напряжения 4274GV50 в корпусе ТО-263. ( в правой части приборки) .

А утечку тока смотришь сразу после или ждешь пару тройку минут ? ... Желательно подождать , пока не отключится главное реле ...

Сообщение отредактировал WADIE - 16.3.2023, 4:18

[gorik]

На своей ПП при проверке ждал 30 секунд.За два дня АКБ садится до 11.6 вольта.Авто заводится без проблем.Но помню что года три назад утечка тока была 0.08.При проверке ПП с разборки конечно же не ждал долго...буквально 5-10 секунд.Правая сторона ПП- это со стороны спидометра, я правильно понимаю?Нужно полностью разобрать ПП,чтобы до реле добраться?А как стрелки снимать,просто пальцами потянуть или нужно спец.приспособление,чтобы не сломать стрелки?

Сообщение отредактировал gorik - 14.3.2023, 22:11