А что у нас с официальным флагом? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
А что у нас с официальным флагом? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Ткните меня в то место, где обсуждался этот вопрос...
Если нет, тогда кмк нужно определить: - официальный флаг клуба - официальные цвета клуба - официальный логотип клуба - официальный слоган клуба ну и т.д. (не силен в меркетинге)... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
designer
Один вопрос: нафига нам столько всего "официального"? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Spirit
Я же говорю - не силен в рекламе, но на скока знаю, каждой уважающей себя организации подобает иметь такой джентельменский набор... Зачем клубу клубная символика вообще??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 23.4.2006 Из: Королёв М.О. ![]() |
Шоб було?
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.8.2006 Из: Moscow City ЮЗАО Мой город: Москва ![]() |
Я бывший организатор ночных гонок в Москве.
Ну так вот, есть идейка не просто встречаться и организовывать какие-то мероприятия между собой, а можно и организовывать встречи с разными клубами, фирмами, тусоваться в барах, устраивать соревнования между другими клубами и тд... Ну что только на ум придет. Вот например сейчас некоторые клубы играют по выходным в "Схватку". Наш клуб год назад участвовал в соревнования между клубами в боулинг центре. В этом году ездили на слет в ночной клуб. Это малая часть. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 487 Регистрация: 24.1.2005 Из: Москва, ЗАО ![]() |
Цитата(Kent) Я бывший организатор ночных гонок в Москве. коллега?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Клубную песенку прошлой зимой активнее обсуждали, а свою собственную символику - не хотим... :evil:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.8.2006 Из: Moscow City ЮЗАО Мой город: Москва ![]() |
Цитата(SMILE) Цитата(Kent) Я бывший организатор ночных гонок в Москве. коллега?Ну выходит, что да! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва ![]() |
Ну скажем, 2 флага у нас есть
http://www.getz-club.ru/gallery/26/1.jpg http://www.getz-club.ru/gallery/26/3.jpg http://www.getz-club.ru/gallery/26/GC_03s.jpg |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Немного теории:
Цитата Вексиллология - историческая дисциплина, занимающаяся изучением флагов. Она родственна геральдике.
... Современная вексиллология рассматривает флаги, знамена, штандарты, вымпелы и прочие "флагоподобные" предметы. ... Флаг - изделие массового производства (в этом его отличие от знамени, которое, как правило, изготавливается в единичном экземпляре). Отсюда следует и его качество - простота рисунка и простота изготовления. ... В поледнее время флаги появились у городов, университетов и институтов, у отдельных фирм. Последние предпочитают просто наносить на одноцветный флаг свой логотип. По этому пути пошли видимо и мы... И еще: Цитата Сегодня, в быстро меняющемся мире, личность человека ежедневно подвергается атакам техногенной цивилизации.
Массовая культура, глобальная экономика, сумасшедший темп жизни вторгаются в наш внутренний мир, оставляя нам все меньше возможностей утверждать и отстаивать свою индивидуальность. Геральдика пронизана духом независимости. Вероятно, она дает людям возможность избежать угрозы растворения в толпе. К вопросам зачем, на кой, кокого ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 110 Регистрация: 25.12.2004 Из: М.Р.П.н.М. ![]() |
Флага у нас пока 3, скоро будет 4, два из них - в Питере ;-)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Маринэ
Вопрос в том, чтобы отразить уже имеющуюся символику на форуме, потому как никто, кроме тех, кто видел тот же флаг в живую, о его существовании не знает... Это то же самое, что провести втихаря встречу клуба (шобы нихто нидагадалси). Предложение модераторам: Разместить "прилепленную" тему в "Клубной символике", ту тему, которая должна быть заглавной, с которой должно начинаться все остальное... Определиться наконец с флагом (фон, из каких цветов состоит логотип, размер, расположение и т.д.), собственно логотипом (здесь проще), ну и собстна - все... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 147 Регистрация: 10.1.2006 Из: Липецк ![]() |
Цитата(designer) - официальные цвета клуба
... сдается мне, вот с этим будут проблемы off кто угадает какой цвет люблю я? :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва ![]() |
Grom
Tango Red :roll: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
0.о ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 562 Регистрация: 27.9.2005 Мой город: * ![]() |
Grom
hip-hop red? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 147 Регистрация: 10.1.2006 Из: Липецк ![]() |
Hgeorge
мимо, хоть и близко ![]() cold в точку :!: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва ![]() |
странно. Я думал у тебя рестайл
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 147 Регистрация: 10.1.2006 Из: Липецк ![]() |
Hgeorge
так и есть, а что? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва ![]() |
Тьфу, блин. Я всегда думал что Хип-хоп - это у дорестайлов, а потом цвет вроде сменился на Tango Red :roll:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
А если серьезно?
официальный логотип клуба ![]() официальные цвета клуба ![]() официальный флаг клуба ![]() Цвета выбраны не случайно. Во-первых логотипу клуба уже не один год, а в нем присутстуют именно эти цвета... Ну в общем так повелось. Во-вторых по всем нормам геральдики и вексиллологии данные цвета несут следующую смысловую нагрузку: Белый - благородство, откровенность; Красный - любовь, милосердие; Черный - осторожность, мудрость, постоянство. Кто скажет, что ЛЮБОВЬ, ОТКРОВЕННОСТЬ, МУДРОСТЬ не подходят нашему замечательному клубу? Мы любим свою машину, мы откровенны друг с другом и мы мудры в конце концов! :eek: Есть и другая трактовка, которая особенно "вяжется" с данным вариантом флага: Объект - общение, форум, водитель (белый) Субъект - непосредственно гетц (красный) Цель - дорога, путь (черный) Типтого... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1122 Регистрация: 7.1.2005 Из: Питер ![]() |
designer
С флага убери чёрную и красную полоску, логотип побольше, внизу напишу "Кубань". Думаю Паша не будет против. http://netprint.ru/index.php?action=albums...=12044334#photo |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Инквизитор ![]() Сообщений: 1051 Регистрация: 31.1.2005 Из: Моск. область Мой город: Моск. область ![]() |
designer
Объясняю для тех кто в танке: Заходим сюда http://www.hyundai.ru/ или http://worldwide.hyundai-motor.com/ Какие цвета присутствуют? Теперь смотрим сюда ![]() ЗЫ: Красный был сделан для разнообразия. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Инквизитор ![]() Сообщений: 1051 Регистрация: 31.1.2005 Из: Моск. область Мой город: Моск. область ![]() |
designer
Для того, что бы знать о клубе, встречах и символике надо хоть малость просмотреть ссылки на http://www.getz-club.ru/main1.htm ЗЫ: Забыл добавить, что визитки тоже были сделаны именно двух цветов не просто так... и кепка с футболкой синего с белым цвета... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() Сообщений: 407 Регистрация: 21.3.2005 Из: Москва ![]() |
LexLi
Эх, цвета цвета... тут вот глубинный смысл: ![]() мясо и сало на черном хлебе (или черная водка)... ![]() хотя цвет будет синий, то для любой жидкости подходит p.s. не пора ли провести РЕБРЕНДИНГ?! :shock: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва ![]() |
Matrix-man
Нарисуем Гетц в яйце? ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Как я рад, что вызвал у Вас ТАКОЙ интерес к обсуждению этой темы!!!
![]() А если серьезно - расклад такой. Планируется сделать не просто флаг клуба на Кубани, а по возможности совместить на одном, так сказать, полотнище логотипы нашего клуба, корпорации Хюндай и автосалона. Сам пока не знаю, как даже примерно это будет выглядеть, но... В любом случае, для этого мне нужен МАКЕТ флага, логотипа, эмблемы - ну хоть чего-нибудь. Естественно, файл должен быть в кореле... Если у кого-нубудь сохранилась такая информация - просьба скинуть мне на Shpak.Pavel@asc-foton.ru. LexLi Первым делом скачал себе это ;-) : ![]() И все-таки я настаиваю - господа модераторы, нужно сделать отдельную прилепленную тему, в которую собрать все изображения клубной символики, а не только той, которую хотите продать. Всей официальной. Плюс в самом начале темы нужно выложить электронные четкие изображения этой самой символики, а уже потом - фото в натуре... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(Hgeorge) Matrix-man
Нарисуем Гетц в яйце? ![]() ![]() Лучше Гетц с Йайцами.... :oops: :oops: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 31.1.2005 Из: не важно ![]() |
Цитата(Вовка) Цитата(Hgeorge) Matrix-man
Нарисуем Гетц в яйце? ![]() ![]() Лучше Гетц с Йайцами.... :oops: :oops: плагиаторы, не сметь трогать шедевры ребрендинга :grin: новый креатиф: Гетц с Гайцами :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Вовка) Цитата(Hgeorge) Matrix-man
Нарисуем Гетц в яйце? ![]() ![]() Лучше Гетц с Йайцами.... :oops: :oops: А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага. А гешу сделать не в виде фото, а как силуэт или двухтоновый рисунок на фоне сердца. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 22 Регистрация: 28.12.2005 Из: Москва, Черемушки ![]() |
Цитата А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага.
это будет очень похоже на флаг фанатов Феррари :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() Сообщений: 407 Регистрация: 21.3.2005 Из: Москва ![]() |
designer
Планируется сделать не просто флаг клуба на Кубани, а по возможности совместить на одном, так сказать, полотнище логотипы нашего клуба, корпорации Хюндай и автосалона. На дереве сундук, в сундуке заяц, в зайце утка, в утке яйцо и т.д. Не сложно понять что избыток графики будет... ![]() Сугубо ИМХО, брать ключевой элемент, например H, и делать к нему привязку лого автомобиля в оригинальном начертании + фирменный цвет. Вот что наш дизайнер сделал: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Цитата(KAPITON) Цитата А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага.
это будет очень похоже на флаг фанатов Феррари :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 22 Регистрация: 28.12.2005 Из: Москва, Черемушки ![]() |
Цитата(Мороз) Цитата(KAPITON) Цитата А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага.
это будет очень похоже на флаг фанатов Феррари :smile: Несогласный: :evil: я за Макларен! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Цитата(KAPITON) Цитата(Мороз) Цитата(KAPITON) Цитата А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага.
это будет очень похоже на флаг фанатов Феррари :smile: Несогласный: :evil: я за Макларен! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 22 Регистрация: 28.12.2005 Из: Москва, Черемушки ![]() |
Цитата(Мороз) Цитата(KAPITON) Цитата(Мороз) Цитата(KAPITON) Цитата А если инверсировать цвета флага: белый текст на красном фоне. А рядом с древком черно-белую клетку, как у финишного флага.
это будет очень похоже на флаг фанатов Феррари :smile: Несогласный: :evil: я за Макларен! ![]() Я ж ясно выразился: я за Макларен :cool: . Гонщики приходят и уходят, а команда остается.. Макларен форева, так сказать. Так что, прошу внести коррективы в символику ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
HELP!!!
Срочно нужен лого клуба в кореле или jpg (большого размера), особенно, чтобы был сам гетц!!! У кого есть, шлите сюда: desi@land.ru |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk ![]() |
берешь лого клуба и обводишь его в кореле.... идеальный вариант... В векторе лучше чем в растре (для лого конечно..) и можно масштабировать как хочешь без потери качества.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Lazy Shark
Специально повторяю для тех, кто в ...: Цитата особенно, чтобы был сам гетц
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk ![]() |
designer для тех кто .... там же повторю, что гетц можно тоже обвести....
В кореле есть даже специальная программа которая обводит... Можно сделать почти фотографическое качество (если такое нужно конечно), но уж очень тяжелый рисуночек получиться.... но зато в кривых.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Lazy Shark
Я вот пошел другим путем... Нарисовал лого на основе рестайла: ![]() Пойдет? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
designer Прикольно, похоже на рисунки Захарова на последней странице За рулем!
Только цвет тени на корпусе надо поменять с сине-серого на темно-красный. Особенно несоответствие заметно в районе противотуманок и немного на порогах. ПС Надо решетку радиатора в черный покрасить, получится близнец моего Гешки. :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk ![]() |
designer Нормально, но есть ляп - эмблема Хенде на решетке радиатора, из-за отражения картинка буква Н наклонена не в ту сторону!
Да и ещё вопрос, цвет у него был изначально какой? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Lazy Shark) designer Нормально, но есть ляп - эмблема Хенде на решетке радиатора, из-за отражения картинка буква Н наклонена не в ту сторону!
Да и ещё вопрос, цвет у него был изначально какой? Точно, он же с правым рулем! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk ![]() |
Мороз ну это то ладно, может для японского рынка....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
делал на скорую руку, исправлюсь...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Цитата(designer) делал на скорую руку, исправлюсь...
Ты только не сочти, что мы тебя критиковали. Мы только советуем как поровнее шедевр на стену повесить. ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(Lazy Shark) designer Нормально, но есть ляп - эмблема Хенде на решетке радиатора, из-за отражения картинка буква Н наклонена не в ту сторону!
Да и ещё вопрос, цвет у него был изначально какой? Гетц голубой был походу.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
исправил
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() (Oo\(llllll)(llllll)/oO) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 21.9.2006 Из: аура рабыня Мой город: Москва ![]() |
Ирония офф: А про зеркальные дворники мы никому не скажем, это будет тест на самого внимательного ;-)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Мороз
Да, я эт стормозил малость... :smile: Вот что получается, когда совмещаешь работу и клуб... Хотел сделать, как нужно, а в итоге просто поменял дворники местами ![]() Еще левый поворотник обесцветился, уже поправил... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.6.2025, 9:42 |