Поменять габаритку на светодиоды... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Поменять габаритку на светодиоды... |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
В продолжение этой темы:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...asc&start=0 Цитата(ES!) Только вот габариты и ангельские глазки не сочетаются надо их хотябы сделать чтобы одним цветом светились..
Походил по местному радиорынку... Прикупил светодиодов по 15 р за штуку, 2-х видов - рассеивающ. и направлен. (в сравнении с родной габариткой): ![]() С направленной все ясно - она светит прямолинейно, сбоку ее видно не будет: ![]() Чудо-мастера решили эту проблему так - выссверлили по центру диода конусовидное углубление... Вот сравнения направленных прямо в глаза диодов (ярче конечно направленный): ![]() Вид сбоку переворачивает все с ног на голову: ![]() Сравнения на месте (прямо): ![]() А теперь сбоку: ![]() Прямо: ![]() Сбоку: ![]() Родные габаритки: ![]() Задумался я, что же выбрать :?: Еще один чел предлагал взять у него "особый комплект" - "его в дорогие иномарки вместо ксенона ставят, не китай какой-нибудь, очень мощные диоды + резистор в цепи, цена стольник"... Так как тип показался мне подозрительным - брать не стал... :???: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1122 Регистрация: 7.1.2005 Из: Питер ![]() |
А разве диоды не запрещены :?:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 100 Регистрация: 15.10.2006 Из: Рязань ![]() |
а что у тебя в противотуманках такое светит?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Инквизитор ![]() Сообщений: 1051 Регистрация: 31.1.2005 Из: Моск. область Мой город: Моск. область ![]() |
zemlyanin62
Что в ПТФ светит он как раз писал в начале топика. Внимательней пожалуйста [-X |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Фсё лажа, из перечисленных световодов.... Диод никогда не заменит лампочку.... Если не состоит из нескольких спаянных светодиодиков..
![]() То что представленно на выбор - Г. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Вовка
А тебе в габаритах что нужно? 50 ватт чтоли? ![]() нормальный светодиод пятиватные штатные заменяет с головой ... и подсветку заднего номера тоже поменял - теперь "дневная" подсветка :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Да нет, почему 50... Просто зона охвата ОДНОГО светодиода, и ОДНОЙ лампочки не сравнительна... Сам понимаешь что лампа светит круговой диаграммой направленности, а светодиод - узкой...
Вот если б такие диоды... Хотя тоже сомнительно... :sad: ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Для эксперимента тож поставил...
![]() тот, что справа... Без линзы... Правда, то ли фотики просто разные, то ли светодиоды... У миня светит по другому... Оч нравица... Но как грил Спирит, если не ошибаюсь, то спектр голубого свечения всё-таки присутствует у белых светодиодов... Вот что получилось :roll: ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 250 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва ![]() |
Вовка
Классно получилось! Какая марка светодиода и где брал? :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Марка? :shock: :shock: Низяю! Как на картинке...
30р, цокольный этаж Митинского крытого радиорынка, в дальнем конце, где полно моргающих фенечег.... :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 737 Регистрация: 14.4.2006 Из: ДОМА Мой город: М О С К В А ![]() |
Как же мне нравятся твои противотуманки кто бы знал. Хочу такие же, но если полезу туда своими руками, то у меня потом вообще противотуманок не будет.
Есть выход ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Из-за очень близкого расположения габариток к основной H4 (по крайней мере в рестайле) - диоды живут не долго (головной свет их сильно перегревает и они перегорают. :sad: ). У меня один прожил чуть больше месяца - потом стал моргать (как светомузыка), на клубной встрече народ еще удивлялся - как такого эффекта я смог добиться?
![]() В итоге вынул оба. Живой поставил в бардачек. Теперь там более яркий "дневной" свет :eek: Сейчас езжу без габаритов (при наличии таких ПТФ они мне и не нужны :!: ), а вообще - справедливости ради - могу сказать: это либо явная недоработка корейцев (т.к. родные габаритки, когда я их достал - были черные, как будто закопченые, либо... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
Цитата(designer) Из-за очень близкого расположения габариток к основной H4 (по крайней мере в рестайле) - диоды живут не долго (головной свет их сильно перегревает и они перегорают. :sad: ). У меня один прожил чуть больше месяца - потом стал моргать (как светомузыка), на клубной встрече народ еще удивлялся - как такого эффекта я смог добиться?
![]() В итоге вынул оба. Абсолютно такая же ситуация была и у меня. Только я на клубной встрече этот "эффект светомузыки" никому не показывал. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 504 Регистрация: 9.8.2006 Из: Зеленоград ![]() |
подарите мне две габаритки такие. буду понты крутить
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Цитата(Вовка) ...Диод никогда не заменит лампочку...
Цитата Развитие нанотехнологий позволит реализовать в России масштабные проекты в области энергосбережения, заявил в четверг в ходе конференции, посвященной исследованиям и разработкам приоритетных направлений развития науки, технологий и техники директор Российского научного центра Курчатовский институт Михаил Ковальчук.
"Создание материалов с необходимыми свойствами принесет ощутимые выгоды в экономии энергетических и материальных ресурсов. Говоря об энергосбережении, мы должны сегодня активно использовать технологии конструирования объектов, состоящих из нескольких молекул или атомов (нанотехнологии)", - сказал Ковальчук. Он отметил, что 20% мировой энергии тратится на освещение и "переход от обычных ламп к светодиодам позволит существенно экономить энергоресурсы". Ковальчук подчеркул, что Россия в настоящий момент в сфере создания нанотехнологической продукции находится в равных стартовых условиях с ведущими мировыми державами и является важнейшим элементом мировой нанотехнологической системы. Полный текст: http://www.rian.ru/science/20070118/59286608.html |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
designer
Я думаю, Вовка под словом "заменит" имел в виду невозможность замены лампы накаливания с круговой диаграммой направленности излучения диодом с узкой диаграммой, а не невозможность физически (в т.ч. в результате административных или экономических мер) поменять один светильник на другой. Впрочем, со словом "никогда" он точно погорячился. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Spirit
:smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 4.1.2007 Из: Екатеринбург ![]() |
Поставил диод № 2 (на картинке) Плохо как-то только встал в гнездо..... Через неделю замигал...... стучал-чтучал по лампе - не помогло!!!! Вот прочитал и понял в чем дело! Про бардачок я подметил, так же сделаю....
Кстати, ставил себе красные диоди в габариты..... здорого смотрятся, но думаю что ГАЙцы востанут и вынул! Теперь вот не знаю куда их деть! Кто подскажет? Еще воткнул красные лампочки в панель приборов! Тоже здорого!!!! Глаз радуется! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО ![]() |
купи себе светодиоды IPF и забудь... с ксеноном неплохо будет...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 4.1.2007 Из: Екатеринбург ![]() |
Что такое IPF ???? по подробнее можно? Картинка например.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО ![]() |
http://www.ipf-light.ru/shop/index.php?categoryID=129
габариты http://www.ipf-light.ru/shop/index.php?categoryID=130 - не плохой гудок такой... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 136 Регистрация: 4.11.2006 Из: Екатеринбург ![]() |
Цитата(Темоха) Еще воткнул красные лампочки в панель приборов! Тоже здорого!!!! Глаз радуется!
что за красные лампочки? можно поподробнее... :?: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Я имел ввиду, 1 лампа - 1 светодиод... ;-)
А как они могут поплавица? Сутки с ближним не нада ездить! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО ![]() |
если ксенон поставить то ничего думаю не оплавится... Не знаю зачем без него диоды ставить...
Вот в туманки ксенон ставить пропало желание тк оплавились птф от стандартных 22W лампочек а ксенон вроде как 35.. Имхо будет ещё хуже... Да и слепить они будут скорее всего... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 149 Регистрация: 22.6.2005 Из: и снова пЫтер ... ![]() |
а я купил безумно дорогие диоды X-Lite .. вот досих пор нкиак поставить не могу =)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 38 Регистрация: 20.3.2005 Из: C-Пб, Веселый Поселок ![]() |
полтора года назад поставил себе диодки raybrig... безумно дорогие были... Так вот, они отработали потора года, умерли оба недавно с разницей в 1 неделю... Теперь просто куплю недорогие обычные филипсовские габаритки с синим стеклом, светят как раз на одном тоне с ксеноном.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Я ездил на таких Филипсах... Выгорели стёкла за 2,5 месяца...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
Цитата(Вовка) Я ездил на таких Филипсах... Выгорели стёкла за 2,5 месяца...
+1 Все голубые лампочки выгорают за 2 месяца. Где то видел лампы с белыми стеклами и голубым спектром свечения, но цена аховая, почти ксенон.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 38 Регистрация: 20.3.2005 Из: C-Пб, Веселый Поселок ![]() |
Цитата(Вовка) Я ездил на таких Филипсах... Выгорели стёкла за 2,5 месяца...
спорить не буду, но на корсе у меня такие лампочки проработали исправно с авгуса по май того года, может и дольше прожили (машину в мае продал). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ ![]() |
designer
Отличная тема! Как раз имею на руках диоды, что самые крайние, справа! Вот, поставил ксенон, теперь, после неудачных попыток установки габариток, буду пробовать ставить такие диоды! Думаю будут отлично смотреться с Ксеноном 5k! :idea: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Только есть внегласное правило для всех диодных габаритов - НЕ ЗАВОДИТЬ автомобиль с включёными габаритами!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
![]() Сейчас стоят диоды по 100р.... (фото с телефона) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ ![]() |
Вовка
Хм... я обычно сначала включаю движок, потом габариты и фары. А что происходит когда сразу с габаритками двиг. завести?!?! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ ![]() |
Вовка Хм...прикольно!!! Ну, думаю такого эффекта я не добьюсь простыми диодами, хотя, говорят что яркие. Но, вкупе c ксеноном мне будет всё равно
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(Scorpion) Вовка
Хм... я обычно сначала включаю движок, потом габариты и фары. А что происходит когда сразу с габаритками двиг. завести?!?! Происходит резкий скачок напруги, и быстро перегорают резисторы, припаенные к ножкам диода.... Сначала диоды начнут моргать как стробоскопы, а потом умирают :sad: Я поменял 3-4 комплекта, пока мне не объяснили... :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 18.12.2007 Из: Пермь ![]() |
Вовка
есть фото упаковки диодов??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Staff
![]() Тот что справа... Тока колба подлиньше... Продавались в развес :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ ![]() |
Вовка ;-)
Сэнкс! Буду иметь в виду! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ ![]() |
Хм, поствил я диоды, всё отлично. Но вот теперь думаю, поставить их поярче, хотя. не знаю, есть ли смысл?! Поделитесь советом, кто что думает?!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 21.4.2008 Из: Волгоград ![]() |
Цитата(Вовка) Сейчас стоят диоды по 100р.... (фото с телефона)
Не знаю как у вас а я брал на днях диоды вперед и в номер по 20 руб. за штуку... светят отлично, только одно но диод становится заметен когда сильно стемнеет, в отличии от габаритки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(zyuzyukin) Цитата(Вовка) Сейчас стоят диоды по 100р.... (фото с телефона)
....одно но диод становится заметен когда сильно стемнеет, в отличии от габаритки. Вот поэтому у нас по 100р диоды, а у вас по 20... ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 17.8.2008 Из: Краснодар ![]() |
Цитата(Вовка) Только есть внегласное правило для всех диодных габаритов - НЕ ЗАВОДИТЬ автомобиль с включёными габаритами!
с чего вы это взяли??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 17.8.2008 Из: Краснодар ![]() |
Цитата(Вовка) Цитата(zyuzyukin) Цитата(Вовка) Сейчас стоят диоды по 100р.... (фото с телефона)
....одно но диод становится заметен когда сильно стемнеет, в отличии от габаритки. Вот поэтому у нас по 100р диоды, а у вас по 20... ;-) и че, долго работают? а то у меня тоже началсь светомузыка на правой фаре, а потом ваще потухла... ![]() кстати, черный нагар на габаритках штатный это скорее всего не из-за Н4... сама габаритка пипц как нагревается...обжегся недавно ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 21.4.2008 Из: Волгоград ![]() |
[quote]
кстати, черный нагар на габаритках штатный это скорее всего не из-за Н4... сама габаритка пипц как нагревается...обжегся недавно ![]() Тогда почему в подсветке номера эти же лампы без всякого нагара???? хотя включаются одновременно с габаритами.[/quote] |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
kol134
Цитата с чего вы это взяли???
Цитата а то у меня тоже началсь светомузыка на правой фаре, а потом ваще потухла
Сам ответил на свой вопрос... ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 17.8.2008 Из: Краснодар ![]() |
Мне кажется, что это больше от перегрева... У меня друг ездит с ксеноном и диодами...уже год точно...ни то ни другое ни разу не поменял
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 21.12.2005 Из: Нижний Новгород ![]() |
Логично, ксеноновые лампы меньше нагреваются.
Про "перегрев резистора в момент броска напряжения при пуске" - имхо бред, не успеет резюк "перегреться", да и бросок уж не столь велик... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(vp) Логично, ксеноновые лампы меньше нагреваются.
Про "перегрев резистора в момент броска напряжения при пуске" - имхо бред, не успеет резюк "перегреться", да и бросок уж не столь велик... ключевое слово... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 393 Регистрация: 26.6.2007 Из: Москва, Измайлово Мой город: Москва ![]() |
Подтверждаю, тоже замигал один. Я уж обыскался где он неконтачит! Теперь ясно в чём засада. Буду знать, спасибо.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 98 Регистрация: 1.6.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Вот оцените!!!!!!
http://foto.rambler.ru/users/maxfruit/1/ |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 23:08 |