Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Посоветуйте кованые диски...
Банкир
сообщение 1.3.2007, 16:43
Сообщение #51


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




dervish00
Хорошие диски. Середничек крепкий. Коррозионная стойкость на уровне АЕЗ, КОЗЕЙ и МОМО.
Веса не знаю, думаю, что на уровне вышеперечисленных.
Качество литья очень хорошее.
Дизайн по мне выше всяких похвал.

Midas
Всё бы хорошо, но я слышал много негатива по поводу лакокрасочного покрытия ВСМПО. Говорят ржавеют скоро достаточно. Хотя это не есть факт, конкретных экспириментов не делал, а только давно читал о них.(В этой комнате есть подобное обсуждение).
Ну и главный минус - дизайн, тут, я думаю, многи со мной согласятся.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zhenulya
сообщение 1.3.2007, 17:28
Сообщение #52


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 26.2.2007
Из: Мытищи




А "АВИАТЕХНОЛОГИЯ" ещё существуют?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 1.3.2007, 17:35
Сообщение #53


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Цитата(Банкир)
Всё бы хорошо, но я слышал много негатива по поводу лакокрасочного покрытия ВСМПО. Говорят ржавеют скоро достаточно.

Сомневаюсь, что может быть коррозия у алюминия.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 1.3.2007, 17:47
Сообщение #54


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




А вот в этом не надо сомневаться. Есть и ещё какая. Алюминий от неё страдает по хлеще простого металла. Поэтому для кованых и литых дисков очень актуально качество покрытия(которое на российских дисках оставляет желать лучшего).
Именно поэтому и любили Зепп, т.к. у них хорошее покрытие было и качество литья.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мороз
сообщение 1.3.2007, 17:50
Сообщение #55


(Oo\(llllll)(llllll)/oO)
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 21.9.2006
Из: аура рабыня

Мой город: Москва



Цитата(Midas)
Цитата(Банкир)
Всё бы хорошо, но я слышал много негатива по поводу лакокрасочного покрытия ВСМПО. Говорят ржавеют скоро достаточно.

Сомневаюсь, что может быть коррозия у алюминия.
По памяти, не совсем научно:
Алюминий на воздухе сразу покрывается защитной пленкой из окислов. Но при интенсивной пескоструйной обработе во влажной среде такая пленка не успевает восстановиться и метал начинает окисляться в массе - ржавеет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 1.3.2007, 18:04
Сообщение #56


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Да, ещё алюминий сильно окисляется от контакта с другими металлами, коих в достатке на дороге ввиде пыли.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 1.3.2007, 18:29
Сообщение #57


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Скорее всего, коррозия происходит из-за контакта с химией, которой поливают дороги. Воздуха и воды алюминий не боится, т.к. к этим видам коррозии он стоек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dervish00
сообщение 1.3.2007, 19:06
Сообщение #58


Дайвер-любитель
*****

Сообщений: 310
Регистрация: 18.4.2006
Из: МО

Мой город: Одинцово



Банкир/n
спасибо - хочу stilauto приобрести к лету
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
piki
сообщение 1.3.2007, 19:13
Сообщение #59


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 9
Регистрация: 7.11.2006
Из: Москва




Вопрос про ZEPP, то что они появятся в мае, достоверная информация?
А то во всез магазинах говорят, что завод свернул производство кованных дисков навсегда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 1.3.2007, 20:07
Сообщение #60


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(Мороз)
А OZ все кованные или литье бывает? Мне вот эти понравились
http://s-shina.ru/disk/oz-racing/superturismo-wrc/
Смущает белый цвет, а также то, что слишком броские - лейбл OZ выделяется. Если гешка для воров непривлекателен, также как и штатное литьё, то такую красоту могут и стырить.

Залез на сайт ОЗ. Большинство моделей литьё. Штампованные только Superleggera III Forged

http://www.ozracing.co.uk/OZRange.htm


Серия Туризмо есть и у отечественных производителей...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 2.3.2007, 11:58
Сообщение #61


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Последняя инфо про "Навсегда".
Но она недостоверна, это слухи.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avnalobin
сообщение 9.3.2007, 19:12
Сообщение #62


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 350
Регистрация: 26.8.2005
Из: Нижневартовск




Цитата(Банкир)
Инфу по весу дисков найти, примерно тоже самое, что у офицального диллера Форд узнать размерность штатных дисков.
в смысле легко? ага, щас. пример в студию. я вес ковки всмпо узнал тока на упаковочном ящике, в инете - нивкакую.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avnalobin
сообщение 9.3.2007, 19:21
Сообщение #63


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 350
Регистрация: 26.8.2005
Из: Нижневартовск




Цитата
MidasВсё бы хорошо, но я слышал много негатива по поводу лакокрасочного покрытия ВСМПО. Говорят ржавеют скоро достаточно.

1. сезон откатались они у меня - никаких внешних изменений.
2. ржа - ето ж оксид железа, оксид алюминия серый - если проволоку дербануть напильником, то царапина будет блестящей - это чистый алюминий, на поверхности алюминий всегда окислен. к тому же оксид алюминия, если мне не изменяет память, по прочности второй после алмаза, т.е. сам оксид даже польза походу smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Runner
сообщение 10.3.2007, 9:36
Сообщение #64


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 95
Регистрация: 27.8.2006
Из: Москва,Фили-Давыдково




Мне в одном из инет-магазинов сказали, что завод Zepp закрылся всего лишь на реконструкцию. На сколько это так я не знаю :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Runner
сообщение 10.3.2007, 10:38
Сообщение #65


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 95
Регистрация: 27.8.2006
Из: Москва,Фили-Давыдково




И ещё, что за кованые диски R-Tex, вроде тоже наши делают?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 12.3.2007, 10:45
Сообщение #66


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




avnalobin
Диллеры Форд не дают информации по размерам штатных дисков. Ответ у них один, покупайте у нас, точно подойдет.
К стати, я тут поиском пользовался, нашел тему с весами некоторых дисков, в т.ч. российских. Дерзайте, господа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AChiller
сообщение 12.3.2007, 12:31
Сообщение #67


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 23.4.2006
Из: Королёв М.О.




Позвонил генеральному дилеру Zepp - Пауэр Интернэшнл-шины. Было сказано дословно: дисков Zepp нет, НЕ БУДЕТ и даже не ищите. :cry:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avnalobin
сообщение 13.3.2007, 20:43
Сообщение #68


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 350
Регистрация: 26.8.2005
Из: Нижневартовск




Цитата(Банкир)
avnalobinК стати, я тут поиском пользовался, нашел тему с весами некоторых дисков, в т.ч. российских. Дерзайте, господа.
я находил с год назад про р16 тоже, и че? ставить то р14 хотят. 10см разницы в диаметре.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 14.3.2007, 13:12
Сообщение #69


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Эта фраза относилась ко всем. К вам только про форд.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
:)Митяй
сообщение 19.3.2007, 13:22
Сообщение #70


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 220
Регистрация: 2.11.2006
Из: Москва




В субботу был на рынке в Балашихе. Глубоко не ходил, прям при въезде есть две модели Zepp нашего размера, Boxter (серебро) и Classic (мокр. асфальт и серебро). Если б пошел на рынок то можно было бы найти и еще что то, но меня интересовали эти две модели. Просили 3100 сговорились по 2800. Так что тот ажиотаж который здесь присутствует по поводу Zepp, теперь не поддерживаю. Да согласен в интернете нет, но зато на рынках все таки присутствуют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
:)Митяй
сообщение 19.3.2007, 13:25
Сообщение #71


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 220
Регистрация: 2.11.2006
Из: Москва




avnalobin
Когда покупал себе диски, подскочил мужичек ФФ-2, ему в момент подобрали аж три модели литья на выбор. Балашиха-город чудес. :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 19.3.2007, 14:10
Сообщение #72


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Я взял в субботу Торнадо по 2730 за штуку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
OHHCHCBHRU
сообщение 20.3.2007, 21:06
Сообщение #73


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 250
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва




В общем хотел Зепп Каррера или Бостон. А придется брать ВСМПО. По поводу качества покрытия их сказать не могу. Дизайн жуткий, хоть цена вменяемая, да еще и белая в большинстве своем :cry: . Поэтому, если для защиты от коррозии и одновременно с целью сделать их цвета антрацит - покрасить? Есть же спец краски для дисков! Кто, что слышал, красил? Почему-то кажется, что невыдержит вновьнанесенное лакокрасочное и будут облезлые диски.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мороз
сообщение 20.3.2007, 21:28
Сообщение #74


(Oo\(llllll)(llllll)/oO)
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 21.9.2006
Из: аура рабыня

Мой город: Москва



Здесь 15-шки ZEPP по 1500 сливают, но из нашего размера только 14"
http://www.4tochki.ru/index2.php?p=sale&am...ge=5&page=4
96306 6x14/4x100 ET38 Tiger 14 White Zepp Forged
Еще здесь сливают, например: http://forum.driveteam.ru/printthread.php?t=1177
6,5x15/4x100ET44 White Boston 1780 (уже кончились)
6,5x15/4x100ET45 Boxer light White 1725 6,5x15/4x100ET45 Turismo light White 1725 (уже кончились)
http://www.dt-m.ru/ 767-9488 Саша
Контакты только нагуглил, еще не проверял
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cергей
сообщение 16.4.2007, 20:56
Сообщение #75


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 237
Регистрация: 3.11.2005
Из: Питер




КУМЗ
кто -нибудь юзал?,цена привлекательная
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vladez
сообщение 16.4.2007, 21:48
Сообщение #76


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 10.12.2005
Из: Москва, МГУ




Цитата(AChiller)
Позвонил генеральному дилеру Zepp - Пауэр Интернэшнл-шины. Было сказано дословно: дисков Zepp нет, НЕ БУДЕТ и даже не ищите. :cry:

Факт !
БСМПО (производитель дисков Zepp) было продано какому то из алюминиевых гигантов, а для последнего авто-диски совсем не профильный бизнес. Поэтому колёсные диски производится больше на заводе БСМПО не будут. Может быть и будут, но - когда-нибудь, в далёком будущем ....

Ходят слухи, что БСМПО продало лицензии на выпуск дисков с маркой и дизайном Zepp каким то европейцам, но ни опровергающей, ни подтвердждающей инфы у меня нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MarkB
сообщение 16.4.2007, 21:51
Сообщение #77


Водитель Гетца
**

Сообщений: 17
Регистрация: 11.4.2005
Из: Москва/Жуковский




Я третий сезон на Slik'e катаюсь(ставлю на лето, зимой родная штамповка). Нареканий ни каких. И таскать их при переобувке одно удовольствие :-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cергей
сообщение 17.4.2007, 18:53
Сообщение #78


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 237
Регистрация: 3.11.2005
Из: Питер




Сегодня заезжал в магазин,грузили что диски Авиатехнология чуть ли не самые лучшие в Европе,14", 6", 4-100 ,54,1 ;35-38-вылет---По цене 2900 :shock: Кажется дохрена хотят!!! :evil: Ваше мнение???
http://www.protax.ru/catalog_disk.php?firma=smk&r=14

http://www.intehno.ru/smk.php#katalog -СМК
Есть и по 2600 только выбор маленький :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cергей
сообщение 9.7.2007, 20:14
Сообщение #79


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 237
Регистрация: 3.11.2005
Из: Питер




Заказал себе дисули КРАМЗ ,модель Форум
http://www.vmauto.ru/prod/kramz/Forum1.jpg
14, J6,4-100, 2500+200рубликов за проставочные кольца и болты на каждый диск,вес 4,9кг
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 9.7.2007, 20:55
Сообщение #80


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Цитата(Cергей)
+200рубликов за проставочные кольца и болты на каждый диск,вес 4,9кг

Кольца стоят 10 руб, а болты-то зачем? Во-первых, у Гетца гайки, во-вторых, и штатные подойти обязаны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cергей
сообщение 9.7.2007, 21:00
Сообщение #81


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 237
Регистрация: 3.11.2005
Из: Питер




Midas с болтами я перепутал :grin: ,значит забить и купить отдельно проставки и все?!))а то что то 800 ре за такую хрень не охота отдавать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 9.7.2007, 21:07
Сообщение #82


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Забить, конечно, колесные гайки стандартны. На сэкономленные деньги лучше купить секретки - и еще останется smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
q_w_e_r_t_y
сообщение 9.7.2007, 22:26
Сообщение #83


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 668
Регистрация: 23.6.2007
Из: getz-club.kiev.ua




Getz+ВСМПО:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 9.7.2007, 22:48
Сообщение #84


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Цитата(q_w_e_r_t_y)
Getz+ВСМПО:

О, собрат по Солярису smile.gif
Вот мой:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
q_w_e_r_t_y
сообщение 9.7.2007, 22:59
Сообщение #85


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 668
Регистрация: 23.6.2007
Из: getz-club.kiev.ua




эт не моё.. я просто разместил объяву :grin: хотя подумываю и себе такие взять, только хотел белые.. а их 4х100 не бывает sad.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 10.7.2007, 10:04
Сообщение #86


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Для фото и обсуждения внешнего вида есть отдельная тема. ВДМ.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*Аннушка*
сообщение 19.7.2008, 22:10
Сообщение #87


Недосягаемая
*******

Сообщений: 563
Регистрация: 5.5.2005
Из: Москва, Бибирево




Кто-нибудь в курсе: завод, выпускавший ZEPP, после профилирования откроется вообще или как?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
410
сообщение 19.7.2008, 22:59
Сообщение #88


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 182
Регистрация: 6.5.2008
Из: ДустИстФантастиш




диски ВСМПО продают ведущим автопроизводителям спорткаров если что. а вы все про качество :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 21.7.2008, 18:05
Сообщение #89


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




410
Вы путаете диски и заготовки.
Дски ВСМПО на спорткары ставить врядли будут... может только на китайские спорткары.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 21.7.2008, 18:06
Сообщение #90


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




*Аннушка*
Уже открылся, но ковку не выпускает. Только литьё... окрас итальянский.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
X-Play
сообщение 26.7.2008, 6:42
Сообщение #91


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 19.4.2008
Из: Верхняя Салда




31 августа 2008 закрывают производство кованых дисков на ВСМПО, тачк что успевайте,я тож хочу приобрести, тем более работая на этом предприятии мне будет скидка :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dana
сообщение 26.7.2008, 15:33
Сообщение #92


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 87
Регистрация: 16.10.2007
Из: Барнаул




Откуда такая информация?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
X-Play
сообщение 28.7.2008, 7:37
Сообщение #93


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 19.4.2008
Из: Верхняя Салда




Я работаю на этом пердприятии "корпорация ВСМПО-АВИСМА" :smile:, только не на самом производстве дисков
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dis5
сообщение 28.7.2008, 19:39
Сообщение #94


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 28.7.2008
Из: Москва




Ездил на Десятке на 2-ух комплектах ВСМПО (Сейчас Зима - Классик куплены в 2000 году, Лето - Звезда куплены в 2004 году). Корозия только на Классике и то в местах балансировки (на старых сериях грузики крепились снаружи). Звезда за 4 года эксплуатации как новая (не считая притертостей к бордюрам :smile: )
Сколько раз влетал в ямы - не сосчитать (для особо дотошных - в подвеске рычаги не гнулись). Мастера сети "Колесо" при балансировке в этом году сказали что балансировка отличная, биения, замятия дисков и т.д. нет. Диски возил и те и те.
Так что диски проверенные - покупать для Геши буду их, если подойдут по всем параметрам конечно :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Globetrotter
сообщение 17.8.2008, 18:26
Сообщение #95


Водитель Гетца
**

Сообщений: 13
Регистрация: 17.8.2008
Из: Челябинск




Как спортмен могу сказать следующее: на сегодняшний день большинство гонщиков старается ездить именно на ВСМПО, потому что они являются лучшими на сегодняшний день коваными дисками по соотношению цены и качества. Диски Авиатехнология чуть легче и чуть прочнее, но их сложно найти в продаже и они существенно дороже. Еще лучше магниевые диски СМЗ, но там опять же цена намного выше. У меня за 2 года участия в ралли диски ВСМО не пострадали ни разу. Терпели все: и камни, и трамплины и даже бордюры пару раз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*Аннушка*
сообщение 26.10.2008, 15:05
Сообщение #96


Недосягаемая
*******

Сообщений: 563
Регистрация: 5.5.2005
Из: Москва, Бибирево




Интересно, производство ковки Zepp в Ростовской области так и не возобновилось?
Более 2 лет прошло с момента закрытия завода на перепрофилирование и модернизацию.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шадов
сообщение 21.11.2008, 17:11
Сообщение #97


Накрутил одометр
***********

Сообщений: 2279
Регистрация: 18.11.2008
Из: Москва




Лето-ВСМПО с точеными кольцами, зима-штамповка
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
titanik
сообщение 21.11.2008, 22:02
Сообщение #98


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1860
Регистрация: 4.11.2006
Из: Питер. Юго-запад.

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(Шадов)
Лето-ВСМПО с точеными кольцами, зима-штамповка

Не забываем по Тольяттенский СЛИК. Делают очень качественную ковку. Доставка по европейской части России бесплатна. Недавно получил 16-е катки laugh.gif От заказа (оплаты) до получения прошло всего 3 недели.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
беленький
сообщение 21.11.2008, 22:14
Сообщение #99


Водитель Гетца
**

Сообщений: 26
Регистрация: 18.8.2008
Из: СПб




нашли в питере кованные дики тока в одно месте.поставили 15 с вылетом 38 резина 185-60-15 континеталь викинг 2.колёса лёгкие-управляемость супер.ковка рулит)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
беленький
сообщение 21.11.2008, 22:27
Сообщение #100


Водитель Гетца
**

Сообщений: 26
Регистрация: 18.8.2008
Из: СПб




кстати титаник а если не секрет во скока 16 катки встали
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 11:22