Усилитель и сабвуфер для штатных колонок: стоит ли? Опции

[KartmaGetz]

Хочу в свою Гешу намутить хороший звук! у меня полная аудиоподготовка с 4 колонками и 2 пищалками. хочу поставить усилок и сабвуфер небольшого размера. чтоб в багажнике хоть и так маленьком осталось немного места! мне сказали в центре что штатки не выдержат усилителя! кто нить сталкивался с этой темой? кто ставил сабы в багаж ! посоветуйте Гетцоводы! :cool: если мона даже фотки лутшеб чтоб были! ;-)

[Staseek]

Штатные динамики:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...89&start=28

[ShamaN]

Не то чтобы "не выдержат"... С ними усилок ставить смысла нет: они того качества, на которое способен усилок, дать не смогут :roll: Так что имеет смысл менять колонки в дверях. Благое дело, в Гешике это просто Кстати, по поводу саба. Если хочешь, чтобы играло очень качественно (и достаточно громко), советую саб Hertz EBX20. Только под него усилок надо где-то на 300Вт в номинале. При установке НЕ ПЕРЕБОРЩИ с мощью усилка! :???: Дабы не спалить саб ;-) Ну а если хочется озвучить окресности, и получить, опять-же качество в салоне, советую Hertz HBX25+усилок около 500Вт в номинале. Под такую пару желательно уже поставить музыкальный (гелиевый) аккумулятор и конденсатор на 1Ф (первое - очень важно!). Иначе генератор не выдержит (щетки придется менять часто)
Но! Под второй вариант надо бы сделать шумоизол багажника и пластика багажника. Иначе железо будет дребезжать, а пластик со временем расшатается (от звуковых колебаний) и будет противно скрипеть :cool:

[Aminazin]

KartmaGetz
Штаткам он просто не требуется! Не те у них характеристики, чтоб усилком скрытые резервы извлекать!

[gaga]

Не то чтобы "не выдержат"... С ними усилок ставить смысла нет: они того качества, на которое способен усилок, дать не смогут :roll: Так что имеет смысл менять колонки в дверях. Благое дело, в Гешике это просто Кстати, по поводу саба. Если хочешь, чтобы играло очень качественно (и достаточно громко), советую саб Hertz EBX20. Только под него усилок надо где-то на 300Вт в номинале. При установке НЕ ПЕРЕБОРЩИ с мощью усилка! :???: Дабы не спалить саб ;-) Ну а если хочется озвучить окресности, и получить, опять-же качество в салоне, советую Hertz HBX25+усилок около 500Вт в номинале. Под такую пару желательно уже поставить музыкальный (гелиевый) аккумулятор и конденсатор на 1Ф (первое - очень важно!). Иначе генератор не выдержит (щетки придется менять часто)
Но! Под второй вариант надо бы сделать шумоизол багажника и пластика багажника. Иначе железо будет дребезжать, а пластик со временем расшатается (от звуковых колебаний) и будет противно скрипеть :cool:

дилеры герца атакуют :grin: :grin: :grin:

[Viperlipus]

В Гетце, в заднинх дверях по крайней мере, стоят 40 Вт одполосные динамики (разбирал видел), по этому штатные не зазвучат никогда также, как 3-х полосные 200 Вт .!. Я собираюсь менять все 4-ре динамика, как сделаю поделюсь опытом.

[ShamaN]

Не то чтобы "не выдержат"... С ними усилок ставить смысла нет: они того качества, на которое способен усилок, дать не смогут :roll: Так что имеет смысл менять колонки в дверях. Благое дело, в Гешике это просто Кстати, по поводу саба. Если хочешь, чтобы играло очень качественно (и достаточно громко), советую саб Hertz EBX20. Только под него усилок надо где-то на 300Вт в номинале. При установке НЕ ПЕРЕБОРЩИ с мощью усилка! :???: Дабы не спалить саб ;-) Ну а если хочется озвучить окресности, и получить, опять-же качество в салоне, советую Hertz HBX25+усилок около 500Вт в номинале. Под такую пару желательно уже поставить музыкальный (гелиевый) аккумулятор и конденсатор на 1Ф (первое - очень важно!). Иначе генератор не выдержит (щетки придется менять часто)
Но! Под второй вариант надо бы сделать шумоизол багажника и пластика багажника. Иначе железо будет дребезжать, а пластик со временем расшатается (от звуковых колебаний) и будет противно скрипеть :cool:

дилеры герца атакуют :grin: :grin: :grin:

Да нифига подобного ;-) К автоаудиоиндустрии не имею по роду деятельности никакого отношения. Просто сам ездил со всеми этими сабами, много прочего слушал (опыт на самом деле большой). Вот и советую хорошие вещи форумчанам. Надо ж, чтоб "свои люди" тратили собственнозаработанные с толком, а не мастерили "пацанскую буцкалку" :idea: :grin: Как приятно потом услышать "спасибо большое" в свой адрес, когда человек будет на самом деле доволен и звуком и реакцией окружающих :grin:

[1zon]

Люди помогите. Подскажите какой оптимальный сабик нужен и усилок для гетца рестайлингового! 4 колонки шли с гетцом с завода.

Подскажите что лучше всего будет? Мне не надо что-то супер-пуперское.

[FAnton]

1zon

Люди помогите.

Лучше было написать "ПОМОГИТЕ!!" и тему так же назвать...
:twisted:
Читайте этот подраздел, ищите. Уже столько написано про "подбор сабика и усилка"...

[Brokly]

Люди помогите. Подскажите какой оптимальный сабик нужен и усилок для гетца рестайлингового! 4 колонки шли с гетцом с завода.

Подскажите что лучше всего будет? Мне не надо что-то супер-пуперское.

Оптимальный по каким параметрам ? Если речь идет о цене, то бери самые дешёвые, так по крайней мере выйдешь в один класс со своими колонками А лучше не бери ничего, если родные гетцевые колонки устраивают.

[Mr_Max]

А лучше не бери ничего, если родные гетцевые колонки устраивают.

Присоединюсь.
Замену нужно начать с "головы", фронтальной акустики, кабелей.. А уже потом до сабов добираться..

[snaky]

Купил на днях машинку. На магнитолу денег не осталось
Полноценную покупать буду позже.
А сейчас, как временное решение, вот что я зудумал...

Есть у меня мой стренький CD-плеер iRiver с линейным выходом. Хочу попробовать его подключить %) На сколько это реально?
Есть ли в продаже отдельно простенькие уселители для таких целей?

Большие и мощные уселки встречал. А вот что-нибудь попроще, чтобы штатные колокни задействовать... Бывают такие?

[snaky]

чтобы штатные колокни задействовать...

Штатаные динамики, я имел ввиду

[Brokly]

Бывают, но как гласит народная мудрость - "мы не такие богатые, что бы покупать дешовые вещи". В твоем случае , похоже, это сермяжная правда жизни. Езди лучше в наушниках и копи на магнитолу.

[snaky]

Бывают, но как гласит народная мудрость - "мы не такие богатые, что бы покупать дешовые вещи". В твоем случае , похоже, это сермяжная правда жизни. Езди лучше в наушниках и копи на магнитолу.

В наушниках не хочется. Уж лучше совсем без музыки тогда...

[Brokly]

Ну или так, зачем тебе всякую ерунду в новой машине возить, да и магнитолы счаз имеют разброс цен от 50 до 5000 баксов, причем в нижнем ценовом диапазоне выбор очень большой. А маааленький усилитель будет стоить как магнитола. А на голову ты быстро накопишь.

[Kharitonov Roman]

snaky

в инете схемы поищи, можно самому сделать, там не сложно.

[snaky]

думал об этом. но, боюсь, как бы с гарантией проблем не вышло...

[snaky]

Кстати, может ли как-то официальный сервисный центр узнать, что что-то ставили в качестве магнитолы без его ведома?
Там плобмы какие-нибудь или еще что-то есть?

[Brokly]

Нет ничего он узнать не сможет. Кстати есть да же микросхемы (с ручками для переноски), которые работают от нестабилизированного авто питания, два канала по 5 ватт. Обвес только из кондесаторов. Ну и радиатор нужен с утюг размером. Ты кстати присмотрись к активным компутерным колонкам, к тем у которых источник питания внешний 12 переменных вольт. Вот они в машине будут с удовольствием работать Выдери из них усилитель и кайфуй, все удовольствие баксов 25. Столько же потратишь на детали в радиомагазине.

[snaky]

Хм, а это мысль Спасибо!

[Ashikh]

а зачем этот колхоз??? магнитолу можно купить за 2000 пусть и не фонтан но играть будет... хундай и пролоджи делают вполне вменяемые дешевые магнитолы...

[МаZZай]

Ездил без магнитолы год Накатал 45 тык. - и ничего

[Brokly]

а зачем этот колхоз??? магнитолу можно купить за 2000 пусть и не фонтан но играть будет... хундай и пролоджи делают вполне вменяемые дешевые магнитолы...

Интересно, а народ знает, что пролежни имеют договоры с несколькими московскими заводами и магнитолы с антенами производят на них ?

[Ashikh]

Brokly
чесслово понятья не имею =)

[Brokly]

Как это не имеешь, теперь уже имеешь !

[observer]

Проще взять простейшую или знакомых поспрашивать. У кого нибудь да валяется без дела старая магнитолка

[AK-NN]

Собственно ситуация в том, что при увеличении громкости появляется хрип в колонках. Многие мне заявляли, что это должно вылечиться с установкой усилка.
Голова Alpine CDE-9846R

Вопрос в первую очередь адресуется тем, кто ставил усилитель на штатную акустику

Заранее благодарен!

[MagNeTo]

на самом деле будет лучше в любом случае так как порог кривой(не помню как там она называется) сдвинется выше вследствии чего мы получим улучшение качества звучания при большей громкости!!!

[AK-NN]

Думаю взять 4[ канальный JBL GTO-4060
http://www.jbl.com/car/products/product_de...AMP&ser=GTS
с мыслью о том, что позже мостом на 2 канала поставлю саб!
Но в магнитоле моей тока 1 выход линейный - под саб нет ничего... отсюда вопрос - будет ли это нормально работать?..

[Mr_Max]

Саб будет запаздывать немного.
Но я бы ставил усилитель одновременно со сменой акустики..

[МаZZай]

Но я бы ставил усилитель одновременно со сменой акустики..

+1, или даже акустику - раньше .... :cool:

[ViKiMi]

AK-NN
Поставь компонентную акустику на фронт и саб на двухполосный усь,
получится бюджетно.

[paveless]

Поменял себе динамики, голова Алпайн, без усилка. Народ теперь не верит, что у меня нет усилка, и ищет саб по салону ))). Правда колоночки пришлось на заказ делать чувствительные под голову без усилка.
На штатные динамики усилок тавить безсмысленно, они никакие.

[Ivan_Drago]

Не за чем его ставить. Мощность динамиков 20 ватт. На встроенном в магнитолу усилителе редко бывает меньше.

[Начальник КТП]

Вопрос очень сложный и каждый решает исходя из бюджета.
Усилок в любом случае хорошо, даже если у тебя одна пара линейных выходов и родные динамики. С магнитолы не сможешь управлять уровень громкости передних и задних колонок, но скорректируешь усилком.
Я бы сделал такую систему, достаточно бюджетна.
Усилок 4-х канальный Брендовый по кар музыке, может даже Орис, но в серебристом корпусе. Не дешевле 200 долларов.
Аккустика на перёд - разнесёнка ДЛС М6 и выше.
Аккустика на зад - сабы ДЛС 6 дюймов есть у них такие или у ИЖа есть сильные головки за деньги которых не будет жалко если не понравится.
Ну и соответственно доработка дверей шумоизоляцией, без неё никак.
Но делать этого не буду, за 10 лет вождения меня уже начинает устраивать лишь бы играло. За это время всё было и по каналу усилителя на каждый компонент аккустики, т.е. 4-х канальный усилитель на разнесёнку и двухканальный усилитель на саб. В сумме около 1 кВт звука, нах он нужен. Ведь не дискотеке, а на дороге находишься.
А так ДВД Пионер и штатные колонки устраивает.

[AK-NN]

Взял вчера в мвидео по акции усилок 4х канальный JBL GTO-4060 4*55 за 3450
http://www.digital.ru/goods/amplifier/all/76495.htm
Как установлю - отпишусь об ощущениях )

[Mr_Max]

Не за чем его ставить. Мощность динамиков 20 ватт. На встроенном в магнитолу усилителе редко бывает меньше.

Гы
Про какую мы сейчас мощность говорим? RMS, DIN, PMPO?
Кто-то реально верит, что мощность, указанная на магнитоле, выдаваемая встроенным усилком, размером с 5-рублевую монету - это выходная мощность на динамики?

[Ivan_Drago]

Не за чем его ставить. Мощность динамиков 20 ватт. На встроенном в магнитолу усилителе редко бывает меньше.

Гы
Про какую мы сейчас мощность говорим? RMS, DIN, PMPO?
Кто-то реально верит, что мощность, указанная на магнитоле, выдаваемая встроенным усилком, размером с 5-рублевую монету - это выходная мощность на динамики?

Ты такой умный. Тебе череп не жмёт?
Почитай карточку модели на алпайновском сайте. Там указана мощность RMS 21*4. Так что для родных динамиков, которые по 20 ватт, вполне достаточно.

[Mr_Max]

череп не жмёт?

Ты бы поаккуратнее с выражениями, ага....

При каком коэффициенте нелинейных искажений эти 21 ватт? Если 21 ватт замерили при том, что "пердеж" динамиков на весь салон стоял - то вполне возможно что ты и прав. А если есть сомнения - попробуй усь подключить себе, а уже потом говорить о качестве встроенных усей в бошки.

[Jungar]

бессмыслено...я сперва поставил...обплевался!!колонки поменяй!туда вперёд и наза 16,5 встают.только ищи тонкий,чтоб в дверь вошли.

[Виталий 099]

бессмыслено...я сперва поставил...обплевался!!колонки поменяй!туда вперёд и наза 16,5 встают.только ищи тонкий,чтоб в дверь вошли.

Опять тонкий :evil: , да сколько можно писать, нельзя устанавливать динамик на металл а тем более если он будет работать от усилителя.
Любой динамик встает в дверь через проставочное кольцо примеров тут куча, если это конечно не какой нибудь мидбас переросток.
http://photofile.ru/users/vitaliy_099/1350...875/full_image/

[Ivan_Drago]

При каком коэффициенте нелинейных искажений эти 21 ватт? Если 21 ватт замерили при том, что "пердеж" динамиков на весь салон стоял - то вполне возможно что ты и прав. А если есть сомнения - попробуй усь подключить себе, а уже потом говорить о качестве встроенных усей в бошки.

Дружище не надо говорить мне что делать.
В моей машине их два, так что я знаю, что встроенные усилители говно. Но для штатных динамиков самое то.

[AK-NN]

Я походу на гетсклабе первый такой, кто усилок на штатные колонки ставит!..... )))
Буду рад помочь советом после установки ))

[AK-NN]

перечитал сообщение на той странице...
ну я отпишусь тогда о своём усилке ))

[Виталий 099]

Я походу на гетсклабе первый такой, кто усилок на штатные колонки ставит!..... )))
Буду рад помочь советом после установки ))

А какже поиск инфы по поводу шумки дверей и замены динамиков... или на этом решил остановиться?

[AK-NN]

Шумку планирую в принципе, если успеем с установкой усилка - сделаем.
а колонки в планах
сначала надо послушать как с этими будет. Если не устроит - начну копить бабло

[hga]

Почитай карточку модели на алпайновском сайте. Там указана мощность RMS 21*4. Так что для родных динамиков, которые по 20 ватт, вполне достаточно.

Господа, позвольте немного теории. Не потому, что "такой умный", скорее просто образованый, и потому хочется внести ясность в вопрос.
На морде магнитолы написано 4х50W. Это пиковая мощность, возможная при напряжении в бортовой сети 14 вольт. К громкости звучания имеет только косвенное отношение. Считать по формуле N=U*U/R.
21W RMS в описании это мощность при том же напряжении питания для синусоидального сигнала, у которого пик-фактор равен 0,7 (корень из двух) или можно сказать RMS= -3dB. Но синусоиду никто не слушает, а у реального музыкального сигнала уровень RMS очень редко достигает минус 9 децибелл даже у самых крутых современных композиций. Поэтому электрическая мощность на 4-омных динамиках в авто не превышает 6 Ватт. Точнее, превысить можно, но будут искажения, вносимые усилителем магнитолы.
Считаем дальше. Чтобы выдать 21W RMS нужно запитать усилитель напряжением 26 Вольт. Именно поэтому внешние усилители содержат преобразователь питающего напряжения.
Теперь о динамиках. Максимальная паспортная мощность это та, которую он способен выдержать длительное время без ухудшения своих параметров. Понятно, что превышать ее не следует, ибо динамик может умереть. А вот какие нормы на искажения при этой мощности закладывает производитель, только ему и известно.
Ставить усилитель или нет? Зависит от того, какие искажения преобладают, электрические или акустические, когда выкручиваешь ручку до терпимого предела. Как их различить? Вот здесь теория заканчивается...
Самый простой способ: попробовать поставить усилитель.
Кстати, громкость звучания можно увеличить применяя более чувствительные динамики. Но чувствительность как правило достигается в ущерб другим параметрам, как частотная характеристика, долговечность и т. д. Вообще, вся электроакустика строится на компромиссах :smile:

[MagNeTo]

AK-NN
намана будет не переживай!!!

[Yuri_1967]

hga
+1

Считать по формуле N=U*U/R.

Я бы даже сбросил пару вольт от напряжения в бортовой сети ...
Из-за особенностей схемотехники и падения напряжения на транзисторах выходного каскада, даже при мостовом исполнении усилителя и питании каскадов предшествующих выходному повышенным напряжением, максимальное значение напряжения на нагрузке будет заметно меньше питающего выходной каскад ...
К тому же рост искажений ( интермодуляционных, гармонических и прочих) нелинеен - чем выше мощность, тем быстрее мы приближаемся к заветным 10% которые являются критерием в оценки максимальной мощности ... Считается что большее значение - уже садизм :grin:
Про пикфактор hga уже говорил ... 9 dB та самая цифра ...
Ставя внешний усилитель мы прежде всего решаем вопрос НЕИСКАЖЁННОГО усиления пиковых составляющих сигнала - ИМХО даже на штатной акустике и при невысокой громкости звучания с внешним усилителем звук будет лучше ... ибо разницу между 0.01 % и 10% искажений заметит даже тот кому на ухо наступили :smile: