ханКуК-фуфло |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ханКуК-фуфло |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 13.9.2008 Из: новый уренгой НУР ![]() |
проехал 1500 с салона,задние покрышки ханкук вооще рассыпались!!! вот так!!![/b]
|
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Цитата(колумбаец) проехал 1500 с салона,задние покрышки ханкук вооще рассыпались!!! вот так!!![/b] Это как?В мелкую крошку? :grin:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
всё лето катаюсь, пока не крошится ;-)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 249 Регистрация: 8.12.2007 Из: СПб ![]() |
Knop
+1. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 43 Регистрация: 23.8.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Я их называю Хэнкок
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 4.5.2008 Из: МО Балашиха ![]() |
третий год на них езжу - все нормально
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 43 Регистрация: 23.8.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Тебе наверное тачку продали которая у них с начала релиза рестайла в салоне стояла. Они же резину для красоты натирают полиролью какой-то. Может она засохла и осыпалась? Фотки хоть выложи.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Если серьезно-резина дерьмо,едва тянет на троечку :cry: ,но чтобы сыпалась?.. ;-)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 182 Регистрация: 6.5.2008 Из: ДустИстФантастиш ![]() |
жива 5 сезон ,но резина гэ конечно :grin:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 26.1.2008 Из: Если есть на свете рай, это -КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ- ![]() |
Мне нравится. уже проехал 22500 км. нареканий особых нет.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 266 Регистрация: 2.1.2008 Из: Moscow ![]() |
то же самое могу сказать и про Кумхо... на одном колесе моявились трещины по окружности... боюсь как бы внешняя боковина в один прекрасный день не отлетела
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
всё лето катаюсь, пока не крошится ;-)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 182 Регистрация: 6.5.2008 Из: ДустИстФантастиш ![]() |
Knop
зимой замерзнет и покрошится :shock: :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
резина как резина
![]() только в дождик всплывать любит особенно по колее ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 411 Регистрация: 24.5.2005 Из: Он вернулся! ![]() |
Цитата(Бешеный Слон) резина как резина
![]() только в дождик всплывать любит особенно по колее ![]() я вот всегда думал что аквапланирование бывает только при скоростях выше 70кмч Ну в любом случае не мньше 40... Где то это можно по проселочной дороге с колеёй ездить на скороти выше 50? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
credithunter
в сильный ливень на МКАД всплывает по колее в том числе на 40. чувствуется что контакт уже совсем не тот, насто что 40 кмч может казаться уже не такой уж и "простой" скоростью ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
Цитата(410) Knop
зимой замерзнет и покрошится :shock: :grin: Так кто же зимой на летней катается-то? Она ведь наверное даже не всесезонка. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Knop
Кумха-всесезонка,а Ханка-чисто летняя.По-моему,как-то так. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 96 Регистрация: 17.7.2008 Из: Москва, Перово ![]() |
Родной резине три года - 3 х тьфу всё нормально (пробег 34 с гаком).
credithunter А что, колея только на просёлочных дорогах бывает чтоль? :smile: Ездил в сильный дождь под 100, аквапланирования не наблюдал... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 398 Регистрация: 14.6.2008 Мой город: Москва ![]() |
На родной резине когда входил в поворот на мокром асфальте при скорости около 40 км почуствовал, что был снос передней оси. Когда ездил на Клебере, такого не наблюдал.
з.ы. пробег 5000 км |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 266 Регистрация: 2.1.2008 Из: Moscow ![]() |
Во время поездки на Украину летом... попал в сильный ливень на обратной дороге... так вот на скорости около 110 км/ч и не маленьком боковом ветре, машину в поворотах просто стаскивало на обочину... вроде и не занос... а контакта с дорогой нет... вот и нафиг такая резина нужна...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква ![]() |
morrowind666
110? в ливень? с боковым ветром? в поворотах? должен быть хороший контакт с дорогой? смешно, право... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 208 Регистрация: 4.12.2007 Из: Москва ![]() |
Цитата(morrowind666) Во время поездки на Украину летом... попал в сильный ливень на обратной дороге... так вот на скорости около 110 км/ч и не маленьком боковом ветре, машину в поворотах просто стаскивало на обочину... вроде и не занос... а контакта с дорогой нет... вот и нафиг такая резина нужна...
Не занос, а снос. Соизмерять нужно скорость своей машины и условия движения - погоду, покрытие, состояние и тип резины. Ты ж не по рельсам поворачиваешь, о 100%-ном контакте речи быть не может на любой резине. Если всё прикинул, рассчитал, а скорость на подходе к повороту велика, нужно быть готовым к возможному сносу и предпринять контрмеры. Для приблизительной оценки можно пользоваться вот такими справочными данными: Значения коэффициентов продольного сцепления при различных состояниях покрытия при скорости 60 км/ч Сухое, шероховатое 0,7 и более Сухое, гладкое 0,6 Влажное 0,5 Мокрое 0,4– 0,3 Грязное 0,2–0,3 Обледенелое 0,1–0,05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 266 Регистрация: 2.1.2008 Из: Moscow ![]() |
ну во-первых я прекрасно расчитываю скорость... поворот, это не значит что я на 90 градусов пытался повернуть... на трассах таких поворотов просто нет... обычный поворот, не круче чем у нас на МКАДе... сюрпризом было именно то что её ветро стало как бы сдувать, будто Гетц ничего не весит...
А контр меры были: остановился и ждал пока хоть немного стихнет дождь... т.к. даже снизив скорость до 50-60... чувствовалось, что нормального сцепления с дорогой нет... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 74 Регистрация: 17.4.2007 Из: Саратов ![]() |
откуда у вас положительные эмоции?
резина ужасная, на самом деле! шумная, прямую держит очень неуверенно, воды побаивается. единственный положительный момент - тормоза вменяемые. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 27 Регистрация: 26.9.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Ну не знаю... Нормальная резина, не фонтан конечно но уж лучше любой нашей отечественной. Вот приобрел 1.5 месяца назад Гец в замен 5-ти летней семерки. На 7ре стояла летняя кама 205, дерьмо полное, на большой скорости мотало как надо, на зиму поставил ханкук шипованные. Впечатление осталось двоякое. Тормозила нормально, но на 15 киллометрах в поворот не войти, при этом торможение достаточно хорошее, даже на сухом асфальте тормазила гораздо лучше чем летняя кама. Проехал на ней 15 тысяч за зиму, потом продал машину. Все шипы были на месте, резина как новая. Сейчас стоит летний ханкук 165 65 р14. Ничего плохого сказать не могу. Дорогу держит хорошо, прошел 2.5 тысячи, резина как новая, никаких повреждений, трещин... На зиму поставлю наверно шипованные гудиер 175 65 р14.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 632 Регистрация: 9.5.2008 Из: Москва ![]() |
7000 на новой кумхо, лето. Особых проблем нет, но ощушение что сцепление с дорогой не всегда хорошее, словно резина слишком дубоая что ли.Знакомый на ханкуке 3 или 4 года и вполне доволен.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 47 Регистрация: 29.7.2008 Из: Пермь ![]() |
такой вопрос:пробежал на родной Кумхо 25 тыков за год,сколько она ещё продержиться?я не гощеГ,езжу аккуратно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Bright People) такой вопрос:пробежал на родной Кумхо 25 тыков за год,сколько она ещё продержиться?я не гощеГ,езжу аккуратно. Еще 15-20 тык или почти столько. Во всяком случае, у нас на 4 сезона хватило. Правда годовой пробег - поменьше ...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 47 Регистрация: 29.7.2008 Из: Пермь ![]() |
AlexJP,
спасибо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 68 Регистрация: 2.4.2007 Из: Москва ![]() |
Ханкук на наших машинах стоит всесезонка. Уточнял у манагеров при покупке.
Зимой отездил замечательно. У нас в Москве столько реагентов кидают, что они прожигает дорогу до асфальта. В связи с этим, я даже не заметил разницы с катанием летом. то есть ни в чем себе не отказывал при катании. Но это по Москве. А вот за городом где никто ничего не сыплет, не знаю как они зимой поведут себя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Картограф-сюрреалист) Ханкук на наших машинах стоит всесезонка. Уточнял у манагеров при покупке.
Корейская всесезонка, заметь! А, учитывая, что у них зима - это совсем не наша зима, по своим качествам их всесезонка равна нашей летней ... ;-)
Зимой отездил замечательно. У нас в Москве столько реагентов кидают, что они прожигает дорогу до асфальта. В связи с этим, я даже не заметил разницы с катанием летом. то есть ни в чем себе не отказывал при катании. Но это по Москве. А вот за городом где никто ничего не сыплет, не знаю как они зимой поведут себя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 102 Регистрация: 3.10.2008 Из: Киров ![]() |
кто ездил на БЛ тому есь с чем сравнить - одно и тоже
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2008 Из: Питер ![]() |
БЛ жесть, в дождь на скорости 120 !!! Влетаешь в лужу стрелка тахометра резко уходит вправо ... ужасть, Джеймсу Бонду на Астин Мартин, хихихихихи
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 95 Регистрация: 5.11.2008 Из: Москва (Ново-Переделкино) Мой город: Москва ![]() |
я свою купил с пробегом 60к. Была на родных хэнкук. Вродь ничего... облысела просто немного, да и то, до отметки не дошло. Докатал сезон, поставил зимнюю и там выкинул - весной собирался так ли иначе на литьё обуваться.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 103 Регистрация: 17.4.2008 Из: Москва ![]() |
А какую конкретную модель шины Хэнкук обсуждаем?
На моей машине 2008 г. выпуска стоит Хэнкук Центум К702 R14 175/65 летняя резина, не всесезонка. При умеренной манере езды и, учитывая на какой машине и где ездишь, никаких претензий к этой резине не возникает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 102 Регистрация: 3.10.2008 Из: Киров ![]() |
во дворе стоять на етой резине, тогда она хороша
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 142 Регистрация: 20.9.2008 Из: Коми ![]() |
credithunter
Колея есть и на асфальте! Особенно когда клали его на старый, без отсыпки и сетки и в тот же дождик. Сейчас по всему городу такое наблюдаю. У мени Ханкук с салона - пробег за лето 22тык. Полет нормальный. Но действительно ходовые у нее - не айс. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 102 Регистрация: 3.10.2008 Из: Киров ![]() |
кто лутшего не видел тому и ханхук ох..........но, я на ней чуть не разбился для етой резины влага зло
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 103 Регистрация: 17.4.2008 Из: Москва ![]() |
Цитата(mr.Kocha) кто лутшего не видел тому и ханхук ох..........но, я на ней чуть не разбился для етой резины влага зло
При каких условиях? Делитесь опытом с народом, новичкам может быть пригодится. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Цитата(mr.Kocha) кто лутшего не видел тому и ханхук ох..........но, я на ней чуть не разбился для етой резины влага зло
Согласен. По сухому асфальту четверку с натяжкой поставить можно,а в дождь. . . По малейшим лужам плывет,как на лыжах. С места стартануть без трясучей пробуксовки не возможно. В повороты на скорости входишь в ожидании резкого срыва. В общем, в дождь едешь в постоянном напряге. Здесь она даже на тройку не тянет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 4.6.2008 Из: Хотьково ![]() |
на "родном" ханкуке влетел на скорости около сотни в большую лужу в плавном повороте... что ж... как в старом анеке: появилась вибрация... это (прошу пардона у дам) "очко играло"... более такого не допущу... хотя резина как мне показалось справилась...
по сообщению топик-стартера: Цитата(колумбаец) проехал 1500 с салона,задние покрышки ханкук вооще рассыпались!!! вот так!!!
- стоит глянуть где он живет: новый уренгой... там я думаю минусовые тепмературы такие, что скорее всего корейцы о таких даже и недогадываются... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 112 Регистрация: 10.6.2008 Из: Нижний Новгород ![]() |
Цитата По сухому асфальту четверку с натяжкой поставить можно,а в дождь. . . По малейшим лужам плывет,как на лыжах. С места стартануть без трясучей пробуксовки не возможно. В повороты на скорости входишь в ожидании резкого срыва. В общем, в дождь едешь в постоянном напряге. Здесь она даже на тройку не тянет. Вобщем то согласен, есть такое дело. Но в общем целом к резине претензий нет, отьездил пол года (машину брал летом, щас переобул на Гиславед 5 шип) резиной в общем целом доволнен, правда пока ни с чем не сравнивал :grin:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 737 Регистрация: 14.4.2006 Из: ДОМА Мой город: М О С К В А ![]() |
Всётаки Г. ханкук
Вчера переобулся и ужаснулся. Зимняя такая тихая была, а терь на ханкуке такой ГУЛ стоит ужас. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
Цитата(fs0l) Всётаки Г. ханкук
Ну, еще и на температуру ниже +7°С скидку сделай. Будет потеплее, она потише станет, хотя даже по сравнению с шиповкой NF-3 - шумная...
Вчера переобулся и ужаснулся. Зимняя такая тихая была, а терь на ханкуке такой ГУЛ стоит ужас. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
имхо резина как резина... стояла у меня до того как не поставил себе пи6 пирелли... да пирелли мягче плавнее держак идеальный, у ханкука этого нет... но если машину чувствовать то и в ливень на ней 120 ездить можно главное руль по сильнее держать...
Вообще название темы оооочень не коректно, у ханкука и кумо есть разные резины, поэтому говорить что они фуфло не правильно... на гетцы ставят не лучшую, но тут уж что поделаешь... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() старослужащий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово ![]() |
Цитата(Кудрявый) на гетцы ставят не лучшую, но тут уж что поделаешь...
+1. Я ещё не встречал, что бы стоковая резина была супер - пупер.. Покупали Тойоту Авенсис новую. Там стояли 16 катки и резина Йокогама... Во первых жёсткие шо пипец, а во вторых........ стёрлись за 2.5 месяца!!!!!!!! :evil: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 72 Регистрация: 19.4.2009 Из: Смоленск ![]() |
[quote="Алеф"][quote=Кудрявый]на гетцы ставят не лучшую, но тут уж что поделаешь...[/quote]
+1. Я ещё не встречал, что бы стоковая резина была супер - пупер.. Ну почему же, на форды фокусы2 ставят мишлен в первичке, сейчас КИЯ сид тоже на мишлене. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
и что? если мишлен то все привет отличная резина???
У соседки матрикс на ханкуке и сиид на мишлене, говорит что мишлен штатные ооочень дискомфортный, повторюсь, все зависит от модели резины... не корректно сравнивать стоковый хаак с топовым мишленом... а у нас на сонате стояли штатно пирелли пи6 еще штатно ставили пи7;) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 72 Регистрация: 19.4.2009 Из: Смоленск ![]() |
Цитата(Кудрявый) и что? если мишлен то все привет отличная резина???
У соседки матрикс на ханкуке и сиид на мишлене, говорит что мишлен штатные ооочень дискомфортный, повторюсь, все зависит от модели резины... не корректно сравнивать стоковый хаак с топовым мишленом... а у нас на сонате стояли штатно пирелли пи6 еще штатно ставили пи7;) Я не сравнивал, а сказ о том, что комплектация хорошей шиной бывает... а на счет кия сид, может это она дискомфортна. да и сравнение не правильное "сид и матрикс". На геше был хаак, сразу поставил мишлен, вот это сравнение. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2025, 14:36 |