Зимнее вождение [Нижний Новгород] Опции

[Unik]

Собственно, сабж. Первая зима. Навыков вождения зимой нет.
Объясните на пальцах, что делать при заносах, как тормозить и тп? :oops:
В автошколе (6 лет назад дело было) инструктор рассказывал, что при заносе руль крутить в сторону заноса, чтоб "поймать" управление машиной, и переставать делать то, чем вызван занос (торможение, газ)... Еще у меня привычка при торможении выжимать сцепление... Говорят, зимой надо от такой привычки избавляться...
Поделитесь опытом :smile:

[lopes55]

Наиболее частыми причинами заноса на переднеприводной машинке являются либо сброс газа в повороте, либо слишком высокая скорость в повороте. так вот в этих случаях важны две вещи: работа газом и работа рулем. О руле: управляемые колеса всегда должны смотреть на "выход" из поворота, важно не только повернуть руль в сторону заноса, но и не "перекрутить" его, (иначе может последовать обратное колебание, затем еще одно, а далее практически неминуемый разворот) О газе: главное не совершать резких движений. при заносе, вызванном превышением скорости, ни в коем случае не сбрасывать резко газ (иначе разворот), при заносе, вызванном сбросом газа необходимо добавлять газ и работать рулем, как описано выше.
Но наибольшую неприятность доставляет "снос" автомобиля. (особенно неприятной неожиданностью это становится для водителей пересевших с заднего привода на передний) Снос опасен тем, что активных методов борьбы с ним гораздо меньше, так как сцепление с дорогой теряют "управляемые" колеса, водителю остается лишь ждать восстановления сцепления передних колес с дорогой (в зависимости от ситуации или чуть сбрасывая газ, или чуть добавляя).
Вообще ничего страшного в зимнем вождении нет, экстремальные ситуации происходят чаще, но на льду (в отличие от асфальта) все происходит более плавно и на меньших скоростях. А лучше всего зимой найти открытую площадку и потренироваться, так как все эти сносы и заносы происходят на безобидных скоростях. теория без практики ничто, нужно все почувствовать мозжечком.
по поводу тормозов - важно есть у авто абс или нет. если абс есть, то все гораздо проще - сильнее жми на тормоз и продолжай рулить.
Есть еще много различных тонкостей и приемов (например использование ручника), но главный прием - соблюдайте скоростной режим - скорость должна соответствовать ситуации на дороге.

[Unik]

ух!
да... пора в "чисто поле"... тренироваться. вот снежок навыпадает...
спасибо)

[WADIE]

- важное : скорость поменьше чем летом ! и ничего не делать резко ( газ-тормоз-руль ) - ведь на кладбище не спешим :!:
- и всё делать немного заранее :grin:

- как выпадает снег и подмораживает - еду на гребной канал к ангару байдарочников(под трамплином) - тама снег-лед не убирают !
- огороженная- отдельная от дороги- территоря машин почти нету ( тока вечерами парочки ... )
- да и как начнешь ездовые извращения устраивать - так и ретируются !
- можно и немного погонять-покрутить-покидать ( вход-выход в-из заноса передней-задней оси ) - улетать некуда ... бордюр и поле ....
- тама еще покрышки лежат змейкой и есть где разогнать машинку

[GreenSerf]

А я у Ленты на московском шоссе прошлой зимой ваще классно было и места много!!

[Getz752]

lopes55

+ 100 Очень здорово написал!!

От себя добавил бы: на зиму ( а лучше и на прочие сезоны) при касании педали тормоза, левая нога должна быть как можно дальше от сцепления.... Все торможенияпритормаживания и прочие маневры, связанные с торможениям - только совместно с торможением двигателем ( есть экстремалы, практикующие обратное и до сих пор живые, но их все меньше) ТОРМОЗИТЬ ТОЛЬКО С ВКЛЮЧЕННЫМ СЦЕПЛЕНИЕМ!!!. Рекомендуемое упражнения - затормозить с 60 до 5 кмчас вообще не трогая тормозов - только переключая передачи.
Ну и о технике торможения.... Тормозим не как летом - тормоз в пол, а притормаживая... АБС - хорошо, но если нажатия на педаль будудт прерывистыми (и частыми) - эт тоже поможет (только чувствовать научись машину).
Про поворот руля в сторону заноса - втыкал лет 5 :grin: Хотя рефлекторно делал все правильно :cool: Потом мозгами понял : крутим руль в ту сторону, КУДА ЗАНОСИТ КОРМУ :grin: :grin:
Ну исамое главное- НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ПАНИКОВАТЬ... потом можно выйти из машины и покуритьпоблеватьсунуть голову в сугроб и т.д. Но когда тебя несет в жопу Лексуса- думай только о том , как затормозитьсманеврировать, а не о том сколько он стоит и "Ой чо шас будиииит!!! :shock: ) Собсна все. Сам попадал в аварии 3 раза за 13 лет и все время летом))
Да... Чуть не забыл... В зеркало почаще посматривай при торможении.. Там может ехать какой -нибудь ас на летней резине и не читавший советов данного топика))) тогда нужно хотя бы попытоатться уступить ему дорогу

[Mer]

Unik
Огромная благодарность за поднятие данного вопроса!!!!

lopes55
Getz752
просто учителя родные...скопировала - расспечатаю - буду читать еще и еще...так здорово все рассказали!!!


У меня тож первая зима...навыков тож ноль (особенно меня беспокоит мое нежелание включать пониженную передачу на любом повороте - ну не люблю я педаль тормоза!!!, хотя езжу и не очень быстро - 80 км/ч максимум по городу). А после вчерашней своей езды почти с закрытыми газами в темное время (а что делать слезы льются и льются?!) с ужасом думаю - как еще осталась жива, потому что аварийных ситуаций я насоздавала дай бог (прошу прощения у всех водителей, которым "повезло" в это время со мной ехать рядом)....а тут еще зима....видимо пора в аптеку за успокоительным))))....но по-прежнему пока верю, что все будет хорошо, просто еще не определилась когда :smile:

[Unik]

Mer
:smile:

WADIE
надо "оккупировать" территорию под трамплином как-нибудь )))

Getz752
спасибо)

[WADIE]

WADIE
надо "оккупировать" территорию под трамплином как-нибудь )))

- оккупационную кампанию начинаем вместе или по-очереди
-если по-очереди - то надо всех Гешек собирать и договариваться о дне и времени покатушек :grin:
-если вместе - то собираемся и устраиваем образцово-показательные заезды !! :grin:
----------------------------------------
- арендовать и заливать-замораживать стадион - дороговато будет :shock:

[MaxS]

давайте как снег НОРМАЛЬНЫЙ (приличный слой) ляжет соберемся и погоняем, подрифтуем!

[lopes55]

MaxS
хорошее дело. можно на гребном у ангара, там хорошая площадка

[Unik]

WADIE
MaxS
lopes55
здорово, теперь осталось дождаться снега)
будете показывать "класс", а я - перенимать))

[Mer]

Unik
судя по погоде - со снегом напряженка похоже будет в этом году))))
я вот уже думаю, а стоило ли покупать зимнюю резину?!

[Unik]

Mer
ты это... прекрати! я уже на курс экстрим-вождения собираюсь к трамплину, а ты панику разводишь в рядах да, и на каток бы попасть в этом году не мешало)
на самом деле на гизметео уже 18-го числа снег показывают :sad:

[Mer]

Unik
А отложить на попозже выпадение снега нельзя?:-) мне бы переобуться... К 18 не успею:-(

[OldHorse]

All

осталось немного - до Гребного живым добраться... :grin:

[Ханурик]

Mer
Не важно, будет снег или нет, зимнюю резину покупать следовало. Однозначно. Здесь дело в том что зимняя резина-будь она с шипами или без не будет дубеть на морозе-пусть даже самом маленьком. А на летних шинах зимой как на деревяшках..Даже по сухому асфальту.

[Getz752]

Вапсче то, на своей первой машине (2108) пять сезонов отъездил на "всесезонках", ибо был бедным студентом))) Особенно весело было их видеть на 4 и 5 году жизни))) До корда протертые, местами с дырами))) Лысыеееее :grin: Зато научился управлять машиной зимой))) (аварий не было кстать). Пересев на папину шипованную ниву даже испытывал дискомфорт от отказа машины срываться в занос на повороте и невозможности изумлять окружающих "раллийным контролируемым заносом" при повороте :grin:

А вообще то желание "не покупать зимку" прпадает после первого снежка. И дело не в "дубовости" летних покрышек, а в их неприспособленности "цеплять" такой вид покрытия как снег и, тем более, лед. Даже если на дворе оттепель +10 , но на дороге подтаивающий снежок - вы на катке, но без коньков. Нечем колесикам цепляться и несет вас в даль бескрайнюю, а паче того - с краем, ограниченным чужим Майбахом. Таг што переобуваться надо.. Ибо летом на зимке ездить можно (но шумно и дорого, ибо сносятся быстро), а вот зимой на летней резине нельзя (ешшо дороже получается потому что)

[Unik]

Mer
давай не тяни)

OldHorse
мы уж как-нибудь... ))

[bravo]

те у кого машины с АБС при торможении выжимать сцепление можно и даже нужно!

[Mer]

Ханурик
Getz752
ну уж теперь деваться некуда - придется переобуваться...спасибо за советы :smile:

Unik
а что еще тянуть как не резину :grin:

[Irene]

Всем спасибо за советы от еще одного "чайника"!

[Getz752]

те у кого машины с АБС при торможении выжимать сцепление можно и даже нужно!

Окуда Инфа? Оо Ссылку ф студию :grin:

Мое ИМХО: предлагаю данный совет считать вредным

[yura2507]

те у кого машины с АБС при торможении выжимать сцепление можно и даже нужно!

На механической коробке в зимнее, да и в летнее время, выдимать сцепление можно только при практической остановке.
Не рекомендую пользоваться сцеплением, и тормозами в принципе, торможение двигателем зимой самое необходимое.

[yura2507]

И! Не стоит надеяться на машину и резину, и если вам в рекламме сказали что мишлен на 5 метров быстрее останавливаеться, это не значит что это так.
По поводу заносов, правила передний-задний привод схожи, по крайней мере то, что принципы заднего привода действуют на переднем, потянуло в право, руль крутим в право!!!! Ловим машину, а не в лево, т.к. это способствует крутку через себя. И разговоры типа дай газу и передний привод тебя вытянет, нифига, никого он не вытянет, сбрось газ машина встанет на место. Но и изменение угла акселератора так же не стоит упускать из внимания, в поворотах нажатие не педаль держит машину в калее. В общем нужно тренироваться, все машины ведут себя по разному.

[Getz752]

yura2507
+100

Вот только сомнения про "сбрось газ".
Да ... новичкам зимним.. "сбрось" газ и "брось" газ - абсолютно разные вещи. Брось газ в повороте не снегу = надейся на ремень и подушку... и эвакуатор.. И вообща, все зимой делаем плааавно... как в вальсе.
Поетому "сбрось газ" - плавненько и чуть чуть приотпустить педаль до момента прекращения заноса.. После чего педаль остается в найденном положении.

[MaHuaK]

у гетцев и иже с ними вообще поведение в сносе и заносе интересное: из-за габаритов и колесной базы (почти квадрат, если смотреть на расположение колес сверху) есть склонность к закручиванию дуги заноса, а кастер в почти 4 градуса выправляет ведущие колеса авто, поэтому он резче реагирует и, по сравнению с теми же ВАЗ -08,-10, требует большего внимания и лучшей реакции. Лично у меня сложилось такое мнение(откатал и задний, и передний, и полный привод минимум по 30 тыс км каждый в зимний период)

[Irene]

те у кого машины с АБС при торможении выжимать сцепление можно и даже нужно!

Окуда Инфа? Оо Ссылку ф студию :grin:

Мое ИМХО: предлагаю данный совет считать вредным

Тоже читала такое. Например:
Горбачев М.Г. Самоучитель безопасного вождения. - М.: Престиж книга, 2008. - 288 с.
И в автошколе нам так говорили

[Unik]

Irene
что-то как-то страшновато такому совету следовать...
Но надо проверять. У трамплина)))

to ALL
а в пробках как без сцепления катиться?

Кста, сегодня первый раз на зимних шинах проехалась. Тяжелее едет машина.

[bravo]

те у кого машины с АБС при торможении выжимать сцепление можно и даже нужно!

Окуда Инфа? Оо Ссылку ф студию :grin:

Мое ИМХО: предлагаю данный совет считать вредным

совет на самом деле далеко не вредный. Просто машины обрастают электронными системами, в данном случае АБС, а некоторые люди не понимают принципов действия этих систем. Да, конечно, можно использовать и проверенный дедовский метод, он тоже работает, но если выжать сразу две педали, то тормозной путь будет короче. Готов поспорить! и без потери управляемости. Главная задача АБС сохранить управляемость авто и кстати АБС не сокращает тормозной путь. Водитель хорошо владеющий приемами "русской АБС" остановится на том же льду рашьше.

[bravo]

Почитать можно книгу Цыганкова.
или вот здесь http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...=13654&st=0

[yura2507]

АБС сокращает тормозной путь, и если я буду тормозить на передаче я остановлюсь ещё быстрее, АБС не смотря на то что все мы придумываем что она нам мешает или ещё что то, способствует торможениею, а ЕБД способствует ровному торможению. По поводу сцепления и без сцепления, в прошлом году на СЛАЛОМЕ (гонки по льду) я лично опробывал все методы, с передачей тормозной путь меньше!

[WADIE]

bravo
"русской АБС" - это кады педалью тормоза дрыг - дрыг -дрыг и чем чаще тем лучше :?:

[Вертихвостка]

GreenSerf
я там "пятаки" училась крутить ночью))))))

[ЛёхаФ.]

yura2507
хорош людям пургу гнать, АБС способствует только эфективности торможению но не как не сокращению тормозного пути, а наоборот увеличивает его.
Как машина может сократить тормозной путь если АБС не даёт блокировать колодкам диск. :grin: :grin: :grin:

[DaNe4ka]

ЛёхаФ.
А ты знаешь что тормозной путь заблокированого колеса намного больше! РАди эксперимента возьми хотяб велосипед. РАзгоняешься километров до 40 и тормозишь сначала с полной блокировкой а потом не доводя до блокировки! Да будешь очень удивлен что с блокировкой тормозной путь раза в 2 больше получится

[MaHuaK]

насколько чувствовал есть различия в приемах торможения а/м с АБС на шипованной и нет резине. на льду на нешипованной резине быстрее остановится авто с АБС, а на шипованной - без АБС но с хорошей прокладкой между рулем и сиденьем.
вот в снегопад АБС вообще враг: без этой системы а/м нагребет небольшой сугробик перед скатом покрышки и выйграет тормозной путь, а АБС не позволяет такого и тормозной путь увеличивается в разы

[ЛёхаФ.]

DaNe4ka
ты о чём говоришь? ты хочешь поспорить или что то я не понял. или ты мне хочешь доказать с машина с абс остановится быстрее чем без него? Для начало изучи вю конструкцию работы тормозов абс. Хоть пусть будет голый лёд машина с абс укатится дальше чем без него.

[yura2507]

DaNe4ka
ЛёхаФ.

РАзгоняешься километров до 40 и тормозишь сначала с полной блокировкой а потом...

а потом лёжа на боку, и почувствуе как нужна АБС на велосипеде :grin:
Всё хорош спорить, вас тут не обсуждать АБС просили, а подсказать как лучше ездить! АБС лучше чем русский АБС, особенно когда ты применяешь оба метода, не доводишь торможение до юза или до хруста АБС.

[ЛёхаФ.]

yura2507
таким одарёным как DaNe4ka лучше лыжи купить с АБС и забыть про машину на зиму.
Раздражают просто люди катырые не чего не знают а что то пытаются доказать. :twisted:

[-ZoFF-]

Подскажите, какой скребок лучше купить... а то я неопытный совсем..

[ЛёхаФ.]

теперь по поводу езды зимой. Зима и лето очень большая разница , на своём примере и стажем 12лет скоростной режим у меня подает ровно в 2-3 раза. Тормозить исключительно только двигателем и держите дистанцию метром 15-20. Думаю проблем не будет.

[Getz752]

[quote="bravo"][quote=Getz752][quote=bravo][/quote]

совет на самом деле далеко не вредный. Просто машины обрастают электронными системами, в данном случае АБС, а некоторые люди не понимают принципов действия этих систем. Да, конечно, можно использовать и проверенный дедовский метод, он тоже работает, но если выжать сразу две педали, то тормозной путь будет короче. Готов поспорить! и без потери управляемости. Главная задача АБС сохранить управляемость авто и кстати АБС не сокращает тормозной путь. Водитель хорошо владеющий приемами "русской АБС" остановится на том же льду рашьше.[/quote]

Внимание вопрос... Как невыключенное (невыжатое) сцепление мешает работе АБС?
Ответ - никак.

ПыСы.. ЛёхаФ... точно.. про дистанцию то все и забыли написать))
РЕзультат выжатого сцепления - отказ от торможения двигателем, отказ от от помощи двигателя (читай - тяговых усилий колес) при борьбе с заносом, снижение управляемости автомобилем..
"Русский абс" ктстать то же не предполагает выключение сцепления))

[ЛёхаФ.]

-ZoFF-
купи мягкую щетку. скребком поцарапаешь краску и стёкла.

[Getz752]

-ZoFF-
Да блин, если машина не в гараже - все равно поцарапаешь((( Ждать 30 минут, пока она на холостых при -20-25 прогреется до оттаивания стекла - и не станешь и вредно для машинки. Придется "драть" скребком => царапины((

[ЛёхаФ.]

Getz752
да в разогреве наши машины не блещут :grin:

[-ZoFF-]

тормозить движком .. у меня автомат.. всегда инетресно было - а если перейду на пониженную - будет движком тормозить? (сброшу на 2 например, или вообще сразу на 1).. не вредно ли...

[MaHuaK]

держите дистанцию метром 15-20

я бы даже сказал не метров, а 5-7 секунд до впереди идущего(летом и 3 достаточно).
а скоростной режим... когда дорога проморожена хорошо (20-25 с минусом), то и максималка возможна, но НЕ СТОИТ!

[ЛёхаФ.]

-ZoFF-
ну если на ходу то таким путём купишь через пару месецев новую коробку.
в автомате и так всё привязано от оборотов двигателя. так что тупо ногу с газа и нежно на тормоз.

[MaHuaK]

тормозить движком .. у меня автомат.. всегда инетресно было - а если перейду на пониженную - будет движком тормозить? (сброшу на 2 например, или вообще сразу на 1).. не вредно ли...

возможно, но не стоит. не вредно до 40 км/ч(согласно интрукции на 2 не выше 80)