Брак или неправельная установка ПТФ на рестайл |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Брак или неправельная установка ПТФ на рестайл |
![]()
Сообщение
#51
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Brokly) Ну не правомочны рассждения о том что стекла плавятся из-за постоянно включенных фар. Они не должны плавиться от ламп ни при каких условиях, хоть круглосуточно светят. Представьте 20-тиВаттный паяльник в замкнутом объеме. Это модель грязной ПТФ - теплу, как и свету, некуда улетать.Цитата(Brokly) Скрутка , как вид постоянного соединения не допускается, только с использованием обжимных фиксаторов и клемм. Вы должны понимать, что при обжимке контакт почти точечный получается, скрутка длиной в 2-3см лишена этого недостатка. А обжимные фиксаторы и клеммы есть и применяются.Цитата(XoXoTyIiIoHok) ...для того он и свет чтобы ему гореть.....а то что он плавит плексигласс то это извените не мои проблемы ) К сожалению, пока это Ваши проблемы :sad:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Вообщем как и обещал выкладываю фото :
1. Сама туманка ![]() 2.Цоколь с лампой ![]() 3. С зади в разобранном виде ![]() Как видно на картинке под циферкой (1.) имеется воздуховод заклеяный бумажкой ( о нем я даже не подозревал....то что он заклеян ) которую обнаружил в ходе следствия :oops: Под циферкой (2.) заглушка одевается на "изделие" (1.) Вопрос к тем кто устанавливал оригинальные туманки, видили ли вы эту заглушку ? Предпринимали ли какие нибудь меры по поводу её присутствия ? :???: [/img] |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Вовка
Судя по этому рисунку лампа стала ближе к "стеклу" туманки ... как они ужились меня тоже это интересует. У меня мысль нездоровая что мне попались лампочки как раз длиньше нужного :arrow: "стеклышко и пострадало :cry: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
XoXoTyIiIoHok
Длина регулируется винтами ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Я догадывался.... :oops:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 23.4.2006 Из: Королёв М.О. ![]() |
Цитата(Александр23) Вы должны понимать, что при обжимке контакт почти точечный получается, скрутка длиной в 2-3см лишена этого недостатка. А обжимные фиксаторы и клеммы есть и применяются.
Пусть при обжиме и меньше пятно контакта, но проводники плотнее прилегают друг к другу. А при скрутке проводники могут окисливаться и в последующем увеличивать сопротивление в месте скрутки, а следовательно скрутка начинает греться. Пайка потому и является более надежным сопряжением проводников, что не дает окислы в местах контакта. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
Цитата(Александр23) Представьте 20-тиВаттный паяльник в замкнутом объеме. Это модель грязной ПТФ - теплу, как и свету, некуда улетать.
... Вы должны понимать, что при обжимке контакт почти точечный получается, скрутка длиной в 2-3см лишена этого недостатка. А обжимные фиксаторы и клеммы есть и применяются. Ничего я представлять не буду, это глупо. Ваши рассуждения неправомочны. Любой прибор проектируется и изготавливается из расчета условий в которых он будет эксплуатроваться. Дорого и адаптация а Росии подразумевают любую грязь. Вот если бы в руководстве по эксплуатации было написанно как конкретно применять фары, и эти условия не соблюдались, тогда да... А в нашем случае условия эксплуатации = условиям эксплуатации авто, то есть круглосуточная работа в средах средней агрессивности и в температурном диапазоне от +40 до -40. Причем тут паяльник в закрытом объеме, вы бы еще куда нибудь предложили его сунуть. У паяльника условия эксплуатации совершенно другие, почитайте, там на маленькой бумажке все написанно ![]() Я бы не был авиационным радио технологом если бы не знавл все досконально о скрутках обжимах и прочей ерунде. У скрутки коэфециент надежности в десять раз ниже обжима, потому как обжим - контакт находящийся в физическом напряжении и вибрация ему только полезна. А скрутка - ослабленный вид электрического соединения вообще не устойчивый к вибрации. И чем эта скрутка закрыта - неважно совершенно. Короче против науки не порешь. Могу например рассказать еще об одном очень популярном в свое время, бесспаячном способе монтажа - знакомьтесь "НАКРУТКА", это когда одножильный круглый провод плотно накручивается на трех-четырех гранный, в сечении, пруток. Так вот по науке это самый виброустойчивый контакт, после него идет обжим, далее винтовой контакт, потом пайка и аутсайдер - скрутка. При этом это только один из факторов надежности контакта, еще существует уйма всяких моментов, например материалы из которых изготовлены провода. То что в данном случае поплавились лампы , как я и предполагал из-за неграмотной установки, а именно из-за заклееных вентиляционных отверстий. Но если бы эти фары поплавились при правильной установке, пусть полностью облепленные грязью тут была бы однозначная вина производителя. И заметте лопнувшие стеклянные противотуманки автосервисы меняют по гарантии, потому что производитель презнает свой косяк. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Brokly
Спасиба за теорию ... Давайти теперь все по теме , с физикой уже все давным давно понятно!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
XoXoTyIiIoHok Слушай о какой теме ты говоришь !? :grin: Ты накосячил с установкой , не расконсервировал фары. Из-за не снятой технологической наклейки у тебя нарушился режим эксплуатации фары и как следствие оплавились лампы. Езжай в магазин и купи новые
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Brokly
еще не факт !....Покажи мне место где написано что эту пленку нужно убирать !....через бумагу все прекрасно дышит тут мне не нада ничего рассказывать.... Вопрос открыт только последний : те кто ставил убирали "бумажку" или нет ? Вот если тенденция пойдет в ту сторону у кого они плавятся и бумажка на месте то вот тогда и будем решать кто прав а кто виноват ...как то так я думаю :roll: Погляжу на ДОрестайле (2005г ) и на Рестайлах у кого ПТФв базовой комплектации ...что с заглушкой там у них :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Вопрос в другом - кто ставил сам помимо Вас? :grin:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
XoXoTyIiIoHok
Ктоме тебя и установивших ксенон нет ни единой души у кого оплавилось бы стекло ![]() ![]() ![]() ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ В ОПЛАВЛЕНИИ ФАР ВИНОВАТ УСТАНОВЩИК ! ЗЫ Народ, давайте уже проголосуем , сделаем выводы и закроем этру тему, а то она всплывает постоянно :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 19.10.2008 Из: Тюмень ![]() |
Бумажка закрывающая вентиляционное отверстие по видимому и сделала своё грязное дело :sad:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
А зачем делать выводы ?..а особенно догадки ?.....не лучше ли узнать то что : было сделано и чего небыло сделано ?...
Факт своей вны помойму еще я неотрицал ..... если бы сделал в сервисе вот тогда все понятно и без проблем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
XoXoTyIiIoHok
А отнеси ПТФ в магазин обратно, и пусть они думают - гарантия или нет... Тут ты ничего не добьёшься... ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Вовка
Хочу добится последнего ...те кто ставил сам эти ПТФ ...знают ли они про эту вентиляцию ??? Посматрю еще на ДОрестайлах что там с ПТФ и отпишусь и ЗАБЬЮ на тему )...раз всех так это раздражает ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Ответственно заявляю: наклейка на новых фарах из комплекта есть (оригинал), в инструкции ничего про удаление ее не написано. Фото на работе не открываются и не загружаются, поэтому искал по словесному описанию. Сделал фотку на мобилу. Но я пошел дальше, у кузовщиков поискал ПТФ с битых машин, не нашел (выкинули). НО! Взяв фару головного света с битой машины (т.е. не запчастную, а установленную на конвейере), под сапуном обнаружил точно такую же наклейку. Возникает вопрос: ее тоже нуна снимать? Или это просто ФИЛЬТР от паучков? Пробовал продувать, однозначно не могу сказать, неудобно, может, пористость и есть.
Отверстие это, я думаю, для вентиляции служить не может, тепло через него не будет уходить, только для выравнивания давления и выхода пара. Есть над чем подумать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Забыл добавить: фотки вечером будут.
И идиотский вопрос: а кто сказал, что фары изнутри плавятся? У кого оплавленные, можете определить напавление нагрева? Весь сервис обошел, у всех хорошие. У Тушканов такие же вроде фары не плавятся. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
XoXoTyIiIoHok
Странный Вы, товарисчь... Вы хотите добица правды от людей находящихся далеко, судящие о проблеме по НЕПОНЯТНОЙ картинке, незнающих ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ условий эксплуатации и условий колхозной установки, не хотите обратиться к ПРОДАВЦУ данного товара на предмет выяснения сути той самой бумажки.... Однако... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 14.3.2008 Из: Казань ![]() |
Цитата(Александр23) Отверстие это, я думаю, для вентиляции служить не может....
Тоже не сомневаюсь Отверстие, я думаю, служит для установки устройства коррекции направления светового потока, и по-любому было бы закрыто приводом. Согласен с Вами в причинах: 1. неправильная установка лампы в ПТФ (близко к стеклу) 2. грязные фары |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Петрович-В) Отверстие, я думаю, служит для установки устройства коррекции направления светового потока, и по-любому было бы закрыто приводом. Никак нет, корретор в другое место ставится.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() пирожок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь ![]() |
Цитата(Петрович-В) 1. неправильная установка лампы в ПТФ (близко к стеклу)
там нельзя установить неправильно ибо конструкция такая)) по мне так причина именно в использовании не тех ламп! либо большей мощности либо с ножками большей длины в результате чего и произошел перегрев пластмассы! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Если ПТФ неоригинал - возможно стекло пластиковое галимое...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
Нужно лигически мыслить. У одного плавится, у другого нет. Если фары одинаковые, то значит это проблема установки или ламп. Если лампы одинаковые, однозначно проблема установки. Не понимаю о чем еще можно говорить ? Ладно, допустим есть бумажка, ладно допустим это мембрана для уравновешивания влажности, хорошо, пусть мое предположение о том , что ее нужно было снимать ошибочно. Ну и что это изменило ? Фара то все равно оплавленна, вину с утановщика это не снимает.
У меня такое впечатление, что у нас тут чаепитие с мартовским зайцем, мышью, чеширским котом и прочими глюками. Где ваши мозги. Ужь если люди стали отрицать вентиляционные каналы в фарах, да еще так безапеляционно ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() пирожок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь ![]() |
Brokly
чеширский кот это не глюк))) он абсолютно реальный персонаж)))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
MagNeTo Ну ясное дело
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Меня заело, работы нет, пошел ковырять все битые фары, итог: Тушкан - есть мембрана, Лансер 9 - есть, Паджеро-4 - нет. Аутлендер XL - есть в заднем светодиодном.
Косяк проектировщиков, т.к на GLS тоже плавятся стекла. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 149 Регистрация: 22.6.2005 Из: и снова пЫтер ... ![]() |
весь топик читать не стал ...
собственно уже 4 раз такая проблема у меня с ПТФ =) из-за того что редко моюцца ПТФ пучок светит не туда куда нужно и оплавляет центр стекла ... вперед к официалам ... меняют по гарантии без слов ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Александр23
Так значит мембрана не служит поводом к перегреву и не имеет никакого отношение к этому ? ТОгда все теперь понятно...косяк заводской. Будем пытаться отправлять в на родину столицу нашу! Всем спасибо за домыслы...а практик только один оказался :arrow: Александр23...с меня пива... :alc: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 688 Регистрация: 2.9.2007 Из: Москва, СВАО ![]() |
Цитата(подлЫй крЫс) весь топик читать не стал ...
собственно уже 4 раз такая проблема у меня с ПТФ =) из-за того что редко моюцца ПТФ пучок светит не туда куда нужно и оплавляет центр стекла ... вперед к официалам ... меняют по гарантии без слов ... К каким официалам? :shock: :grin: Прочти хоть первое сообщение |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
XoXoTyIiIoHok Ну пива ты точно теперь Александру должен. Удивляет другое, ты ожидал тут увидеть кучу практиков !? Тут форум ВЛАДЕЛЬЦЕВ, а не сервисменов
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() пирожок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь ![]() |
XoXoTyIiIoHok
на лампах которые стоят в ПТФ кончик закрашен? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() пирожок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь ![]() |
Вовка
пропустил я эту страничку как то :oops: :oops: :oops: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Brokly
Ну видимо на визитке клуба написана одна чушь ?!!!....давай не будем об этом.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
Цитата(XoXoTyIiIoHok) Brokly
Ну видимо на визитке клуба написана одна чушь ?!!!....давай не будем об этом.. Гм... Наверное ты где то не там читаешь ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Brokly
Значит здесь не такие уж козырные "СПЕЦИАЛИСТЫ" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 23.4.2006 Из: Королёв М.О. ![]() |
XoXoTyIiIoHok
В правильно заданном вопросе - половина ответа. А ты выложил НЕПОНЯТНУЮ фотку и наезжаешь на одноклубников? ИМХО - верх хамства. :evil: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
AChiller
Никого не оскорбил и никаму не хамил!.....А если в моих постах прослеживается недовольство то недовольство только в том что догадки это не советы...! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 23.4.2006 Из: Королёв М.О. ![]() |
XoXoTyIiIoHok
Тогда тебе нужно к колдунам обращаться - это они умеют диагностировать по фото. А мы на основании предоставленных тобою данных можем только догадываться, что же в реальности произошло. ЗЫ: Чес слово - какого совета ты хотел? От меня ты можешь услышать только один - езжай-ка ты дружочек на сервис, пусть взрослые дяди в живую посмотрят на ПТФ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия ![]() |
AChiller
+1 Да же странно. XoXoTyIiIoHok Тебе уже Александр отписал, что это мембрана, что ты еще хочешь то ? Ты сжег свои фары, хотя бы потому , что кроме тебя никто их не включал ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Brokly
Нееет, мембрана - это Ваш термин, я "типа фильтр" сказал. :smile: Цитата(XoXoTyIiIoHok) AChiller
А точно никто и не скажет, это надо чистый эксперимент ставить. Кстати, при случае надо это сделать, фар головного света полно без креплений с целой оптикой, ПТФ если попадется, поэксперементирую.
Никого не оскорбил и никаму не хамил!.....А если в моих постах прослеживается недовольство то недовольство только в том что догадки это не советы...! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Brokly
Если ты всетаки оскорбился то я по этому поводу уже писал..... НА счет моих рук не сомневайся.... На мение других обсолютно НАПЛЕВАТЬ...хотя прислушиваюсь.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(XoXoTyIiIoHok) Brokly... :grin: На мение других обсолютно НАПЛЕВАТЬ...хотя прислушиваюсь.. Других, кроме Brokly, или вообще других?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Александр23
МаZZай Петрович-В zyuzyukin ВКВ Вовка Бешеный Слон Brokly AChiller Alexxcc Alexx72 LIISA MagNeTo подлЫй крЫс Всем спасибо за внесенный вклад....отпишусь когда будет результат.... поменяют или нет |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 57 Регистрация: 17.4.2008 Из: Пермь ![]() |
Александр23
Мнение в отношении моей сучей личности :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Инквизитор ![]() Сообщений: 1051 Регистрация: 31.1.2005 Из: Моск. область Мой город: Моск. область ![]() |
[mod:5517c017cc="LexLi"]XoXoTyIiIoHok
Подбирай выражения. Притомил уже. Если Цитата На мение других обсолютно НАПЛЕВАТЬ..
нефиг постить темы.[/mod:5517c017cc] |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.7.2025, 12:43 |