Помогите разобраться с ДТП Опции

[liluge]

С не очень приятной темы начинаю свое вступление в клуб, ну что же поделаешь.
Пожалуйста, помогите разобраться и посоветуйте дальнейшее действия. Сегодня попала в ДТП.Виновником ДТП признали меня , с чем я была не согласна, назначили группу разбора. А произошло следующее. Ехала я по дороге дублеру..естественно с одностронним движнием, из двора передо мной выехала мадам, я по тормозам..но из за гололеда, сработала АВС и я не то что остановиться не смогла..мне кажется, я еще быстрее ехать стала..в результате произошло столкновение, удар в зад.
в протоколе написали, что я не соблюдала дистанцию. Я так понимаю, в группе разбора у меня уже нет шансов, да?

[vonzilla]

не совсем ясно описано, но мадам ведь из двора выезжала (а это второстепенная дорога, она обязана всех пропустить), так?

лучше бы карту увидеть... какие знаки были в зоне дтп?

[LoLo]

без свидетелей не обойтись. мадам врядли сознается, что из двора выехала(

[Телемеханег]

vonzilla
А я так понял, она успела со двора выехать а liluge ей в зад и въехала. Вот если б в бочину, там на лицо было б "не уступила дорогу". А так - "ниасилила дистанцию".

[vonzilla]

я по тормозам..но из за гололеда, сработала АВС и я не то что остановиться не смогла..мне кажется, я еще быстрее ехать стала..в результате произошло столкновение

слегка оффтоп, но я именно так в камаз впилился утром :???:

[Телемеханег]

liluge
Кстати вэлкам, с прибытием :smile:

[vonzilla]

она успела со двора выехать а liluge ей в зад и въехала

мадам должна была уступить, то есть, автор поста не должна была при движении изменять скорость и направление движения своей машины

даа, тяжелый случай

[Lipton]

Если мадам скажет на группе разбора что двигалась прямо и никого не трогала, а про двор даже заикаться не будет, то фигово дело, будете Вы виноваты, а если она заикнется что из двора выехала - то тогда можно ее виновной сделать. Надо просто посмотреть схему ДТП и что она в объяснении своем написала и от этого плясать.

[Levsha]

шансы есть, нужны свидетели.

[AlexJP]

Ну и обязательно пригласить свидетелей ... ;-)

[Телемеханег]

vonzilla
Это понятно, но не уступила ведь. И еще отпираться поди будет, скажет что прямо ехала. Так что случай непростой, ага.

[Ренмус]

Привет. Поздно конечно, но надо было хватать какого нить прохожего, полюбому кто то да был рядом и видел. Коллега так же попал: ехал себе спокойно в правом ряду, а тут на тротуаре голосуют, ну и с третьего ряда его подрезают и подставляют зад. Голосующего за шиворот и вызывать гаи. Только так и никак больше, в группе разбора разбираться не будут, увы. Протокол подписала?

[Бешеный Слон]

может попробовать как-то привлечь к делу что она там именно живет
и если утром то примерно в это время и выезжет на работу?

[Levsha]

а вообще с дорогами-дублерами можно создать интересную отдельную тему. Что это вообще такое? Отдельная полоса дороги, отдельная дорога или прилегающая территория? Если первое - то, странно, что на ней можно парковаться слева, а еще может быть организовано двустороннее движение. Если второе, то странно что при выезде с карманов не ставят знаков приоритета - ведь это получается перекресток, а беззнаковый перекресток равнозначен, а значит надо уступать тем, кто выезжает из кармана, т.к. они справа. Если же третье, наиболее логичное - прилегающая территория, то у нашей героини могут возникнуть дополнительные сложности. Выезд со двора на прилегающую территорию без знаков вполне может считаться равнозначным пересечением дорог и тогда может стать проблемой даже удар в бочину выезжавшему.

[liluge]

Спасибо кто отозывался. Понимаете, я расстерялась, позвонила знакомым говорят ты не виновата.вот и не хватала никого..протокол подписала, написала. что не согласна. Мадам стала говорить, остановилась. чтобы пропустить пешеходов...я видимо тут уже вообще ничегоне смогу сделать.Гаи сказали, что я должна была ехать 5 км.ч...что если бы я ей в бок врезалась..тогда да..а так..я виновата....

[liluge]

в схеме я вообще ничего не понимала и подписала..потом было уже поздно. испектор сказал что дтп случилось в 11 м от аварии, а мои зап части валялись в метре..я потом вышла и все посмотрела...ну уже было поздно..я вообще не думала, что они пишут меня виноватой..я думала, что я не виновата, и даже не сообразила ничего. потом уже, когда дали мне протокол я все увидела..было уже поздно, схему уже подписала...я им говорю, что же вы мне сразу не сказали свою позицию, чтоя виновата. а они говорят, мы вас спросили, вы сказали, что вы не виноваты...вот и все.я расстроенна. мне кажется, я сама все испортила.

[liluge]

Дтп произошло сегодня утром в 8 утра, в районе южного бутово, ул.Бартеневская, д.13.

[AlexJP]

... странно что при выезде с карманов не ставят знаков приоритета - ведь это получается перекресток, а беззнаковый перекресток равнозначен, а значит надо уступать тем, кто выезжает из кармана, т.к. они справа...

а может тут действует правило преимущества ТС не меняющего направления движения перед перестраивающимся ТС ... :???: :smile:

[Levsha]

AlexJP, если бы мы говорили о первом варианте - отдельная полоса, то да, но ты скопировал кусок про дорогу, а пересечение дорог - уже перекресток.

[Телемеханег]

А резина то какая у вас? Это мне ради интереса просто.

[Ренмус]

Машинку сильно бумкнула?

[mitchell]

Выезд со двора на прилегающую территорию без знаков вполне может считаться равнозначным пересечением дорог

Вот этот вариант не осилил, поподробнее пожалуйста, как из двора получается дорога :grin:

Беда автора темы в том, что оппонент уже завершил маневр. Сочувствую, буду рад ошибиться, но приезд кому-то "в зад" как правило делает виноватым приехавшего.

[liluge]

AlexJP

Я тоже им говорила про это, что она явилась помехой, мне сказали, что в таких погодных условиях я должны была ехать 5 км.ч. когда приехали гаи, она им сказала, вот выезажала со двора, потом меня стукнули. потом уже и пешеходов прибавила...а вот что в объяснительной она написала..я не знаю, может и написала, что вообще прямо ехала..а я ее догнала, когда она пешеходов пропускала...не знаю, что мне вообще в группе разбора говорить. Дама это видимо со связами..всем звонила говорила, помоги мне....и тд...видимо ей насоветовали так...а я сидела и даже не думала, что все так плохо для меня может закончиться..а свидетили были, только где их сейчас искать....

[liluge]

ну да, сильно...вот сижу смотрю из окна на машинку и аж слезы..у нее кашкай был...ей то ничего..а у меня ...бррр, плохо там все. а резина у меня мишлен айс вроде)))не шипованная. ну я расстерялась, я вообще не понимала, почему машина не останавливается...а еще быстрее едит..ну и мадам...конечно если бы газку подала я бы ее не догнала...

[LeNtayJka]

liluge
А чем грозит Вам признание виновной?

[Levsha]

Выезд со двора на прилегающую территорию без знаков вполне может считаться равнозначным пересечением дорог

Вот этот вариант не осилил, поподробнее пожалуйста, как из двора получается дорога :grin:

по определению.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии

[liluge]

Ну дорогие мои, понимаю, что шансов у меня тут нет...вот сижу теперь , меня трясет, и вообще боюсь выезжать...так бывает после аварии, да?или только у меня...
Ну мне теперь просто ждать...и ничего не предпринимать..?

[vonzilla]

Гаи сказали, что я должна была ехать 5 км.ч

вроде ж до 20 кмч, нет?

без свидетелей будет плохо, этой мадаме тоже насоветуют что сказать

ее позиция более выигрышная

а можно место посмотреть по яндекс-картам или по гуглу?

и на сколько у нее сильные повреждения, кстати?
если несильные, то особо можно не париться, страховые покроют все равно

просто будет обидно из-за несправедливости :???:

[Levsha]

дайте объявление в газете о поиске свидетелей. А свидетели уж найдутся и тут.

[liluge]

LeNtayJka

а как же ремонт....я виновата..никто мне ремонтировать машинку и не будет.не так ли? ну и с моральной точке зрения, ну не виновата же я...он сам пришел, как говорится...Думаю, что больше ни чем, штраф и все, думаю, в тюрьму не посадят))

[LeNtayJka]

liluge
КАСКО есть?

[vonzilla]

блин, она сама написала, что выезжала со двора - это самое главное!

Беда автора темы в том, что оппонент уже завершил маневр

ну и что, а сзади ехавший был вынужден изменить скорость - однозначно виновна мадам, это элементарно, она сама это признала в заявлении

[liluge]

vonzilla

Ой, ну сейчас постараюсь найти, не думаю, что я смогу быстро это сделать. Гаи сказали, что когда гололед, тогда надо 5 ехать...ну насколько сильные не знаю даже. багажник помят...вроде как плохо закрываться стал, ну насколько я видела , она показывала испекторам Гаи.честно говоря, я так расстерялась, что даже ничего внимательно не посмотрела, что да как...

[AlexJP]

AlexJP, если бы мы говорили о первом варианте - отдельная полоса, то да, но ты скопировал кусок про дорогу, а пересечение дорог - уже перекресток.

Мы, по-видимому, по разному трактуем понятие "карман". "Карман" для меня - уширение основной проезжей части, используемое, в частности, для организации остановок общественного транспорта, или стоянок/остановок транспорта для предотвращении перегораживания основной проезжей части дороги ... В таком понимании перекрёстка с карманом быть не может ... :smile:

[vonzilla]

был ролик про мощное дтп - по магистрали ехал двухэтажный автобус, со второстепенной выехал баран и "завершил маневр", а автобус улетел через встречку в какой-то ангар

тоже виноват автобус? ;-)

[liluge]

vonzilla

вот что она написала я не знаю , она лишь это говорила, испектору при мне, когда он спросил, что случилось, а вот что он ей сказал написать....я даже не подозреваю, мне не дали прочитать ее объяснение.

[vonzilla]

Гаи сказали, что когда гололед, тогда надо 5 ехать

это их бред, нигде не документированный
просто житейский опыт, так сказать

[Levsha]

AlexJP, если бы мы говорили о первом варианте - отдельная полоса, то да, но ты скопировал кусок про дорогу, а пересечение дорог - уже перекресток.

Мы, по-видимому, по разному трактуем понятие "карман". "Карман" для меня - уширение основной проезжей части, используемое, в частности, для организации остановок общественного транспорта, или стоянок/остановок транспорта для предотвращении перегораживания основной проезжей части дороги ... В таком понимании перекрёстка с карманом быть не может ... :smile:

да, я о другом, о том, о чем пишет девушка - дорога-дублер, ее я называю карманом.

[Мышка555]

liluge
к сожалению все факты против вас :sad:
самая большая ошиибка -это подписание протокола и схемы ДТП ,тем самым вы полностью признали себя виновной и сделать что -либо в данном случае уже будет не возможно.
хотя вы по вашему описанию не виноваты

[vonzilla]

мне не дали прочитать ее объяснение

этого и не нужно

вы должны были вроде вместе заполнять извещение о дтп
копия и оригинал должны были остаться у вас обеих на руках

с подписанием, конечно, поторопились...

а разве приезжающие на дтп гаишники могут делать кого-то виновным?

[liluge]

Гаи сказали, что когда гололед, тогда надо 5 ехать

это их бред, нигде не документированный
просто житейский опыт, так сказать

Нет, они сказали, что ей такой закон...

[Ренмус]

Что за упаднические настроения!!! Ну ка собралась!!! Нос повыше!!! Со всеми бывает.А бывает ещё хуже... Если дома, то коньячку. Если на работе, то отпроситься (причина уважительная), домой, и коньячку.. Без увлечения конечно, а так, здоровья для... Все будет хорошо!!!

[Мышка555]

мне не дали прочитать ее объяснение

этого и не нужно

вы должны были вроде вместе заполнять извещение о дтп
копия и оригинал должны были остаться у вас обеих на руках

с подписанием, конечно, поторопились...

а разве приезжающие на дтп гаишники могут делать кого-то виновным?

На месте оформления ДТП сотрудники оперделяют степень виновности каждого участника ДТП ,о чем пишут в дальнейшем в отчете ,так что придя в группу разбора будет сложно доказать обратное.

[liluge]

мне не дали прочитать ее объяснение

этого и не нужно

вы должны были вроде вместе заполнять извещение о дтп
копия и оригинал должны были остаться у вас обеих на руках

с подписанием, конечно, поторопились...

а разве приезжающие на дтп гаишники могут делать кого-то виновным?

Мне дали протокол, в которм лишь было написано, что я не соблюдала дистанцию, ситуация все не была обрисована, я сделала замечание, на что они сказали, что вы все написали в своем объяснение, вот на группе разбора все им и расскажите, там мужики умные, знают все, а мы просто пишем..вот такой их был ответ, я им говорю, вы же знаете, что кроме ваших слов ничего они больше читать и не будут, и разбираться тоже....

[liluge]

liluge
к сожалению все факты против вас :sad:
самая большая ошиибка -это подписание протокола и схемы ДТП ,тем самым вы полностью признали себя виновной и сделать что -либо в данном случае уже будет не возможно.
хотя вы по вашему описанию не виноваты

Да я понимаю, ну в схемах я не разбиралась и когда ее подписывала, вообще не думала, что меня делают виноватой, а вот протокол я подписала, ну написала же, что я не согласна.

[liluge]

Что за упаднические настроения!!! Ну ка собралась!!! Нос повыше!!! Со всеми бывает.А бывает ещё хуже... Если дома, то коньячку. Если на работе, то отпроситься (причина уважительная), домой, и коньячку.. Без увлечения конечно, а так, здоровья для... Все будет хорошо!!!

Спасибо...ну как все в жизни ни в лад..так еще и это..может полоса прям какая то. Думаю, да, надо начать пить. может и жить легче станет))).Думаю, пьяным жить веселее))))

[vonzilla]

Нет, они сказали, что ей такой закон...

ну, они много чего могли сказать

тем более, что вы протокол писали в их машине

тете на кашкае предложили заплатить им денег, чтобы она выглядела невиновной, вот и все, а на вас все повернули :evil:

[mitchell]

ну и что, а сзади ехавший был вынужден изменить скорость - однозначно виновна мадам, это элементарно, она сама это признала в заявлении

Формально, мадам виновата в том, что не уступила. А автор темы в том, что не соблюла дистанцию. Нарушения совершенно разной степени тяжести. А вот доказать что между этими нарушениями есть связь можно только видеорегистратором или лояльными свидетелями.

[Мышка555]

liluge
Мне дали протокол, в которм лишь было написано, что я не соблюдала дистанцию, ситуация все не была обрисована, я сделала замечание, на что они сказали, что вы все написали в своем объяснение, вот на группе разбора все им и расскажите, там мужики умные, знают все, а мы просто пишем..вот такой их был ответ, я им говорю, вы же знаете, что кроме ваших слов ничего они больше читать и не будут, и разбираться тоже....


Вот и подтвержение моих слов.....
На будущее никогда не подписывайте до группы разбора ни протоколов ни схем.(тьфу-тьфу чтоб след. раза не было)

[LeNtayJka]

Гаи сказали, что когда гололед, тогда надо 5 ехать

это их бред, нигде не документированный
просто житейский опыт, так сказать

Нет, они сказали, что ей такой закон...

А ПДД на что? ЕМНИП там сказано "скорость и дистанцию, соответсвующую дорожным условиям", конкретного ограничения нет? (поправьте меня плиз, нет ПДД под рукой)

Так КАСКО есть или нет? Я к тому что ситуация для Вас не айс и может быть игра не стоит свеч, тем более что Вы так близко к сердцу принимаете.