"Не цепляет"... проблемас заводом ...летом((( |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Не цепляет"... проблемас заводом ...летом((( |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 21.12.2007 Из: Дзержинск ![]() |
Сегодня обнаружил. Раньше (вчера например) вставил ключ, прошло секунд 5 и желтая машинка с ключиком гаснет. Сегодня обнаружил, что на распознавание тратится 30 сек (пробовал раз 10).
К чему бы это? Никто не в курсе? Чип в ключе интересно чувствителен к внешнему (электромагнитному например) воздействию ... хотя точно на магнит ключ не клал и около трансформаторов не тусовался. Сообщение отредактировал AlexJP - 31.3.2010, 8:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск ![]() |
помоему, пока она горит - иммобилайзер опознал ключь и дает завестись.
ключь вставил - лампа загорелась, отработел бензонасос (5 - 6 сек) и завожу, лампочка гаснет - у меня так... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 90 Регистрация: 11.1.2008 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
а я сразу завожу, быстро. в мануале ничего про 5-6 секунд не сказано, по-моему. или я не там смотрю?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
ivanss
Лампочка загорается в положении ON, а гаснет только после того, как заработал мотор.... Что вы ещё напридумывали? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 144 Регистрация: 6.2.2008 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
Вовка
Не всегда. Попробуй включить всю электрику (АСС), но не заводить. Подожди немного (секунд 30) и лампочка погаснет, а мотор то заведен не будет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 901 Регистрация: 17.8.2007 Из: Моск.обл. ![]() |
Цитата(div) Вовка
Не всегда. Попробуй включить всю электрику (АСС), но не заводить. Подожди немного (секунд 30) и лампочка погаснет, а мотор то заведен не будет. а потом уже и не заведецца ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 516 Регистрация: 15.9.2007 Из: РОССИЯ, Тверь ![]() |
dinosavr
бывает такое... в чем проблема? я свой случай уже описывал тут: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=623313#623313 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 8.7.2008 Из: Краснодар ![]() |
При включении зажигания бывают ситуации, когда лампа иммобилайзера не загорается и, соответственно, машина не заводится. Приходится выключать и снова включать зажигание, возможно не один раз, и только потом ключ распознается. Никаких закономерностей не обнаружил. Есть какие-нибудь соображения, из-за чего это может быть и как исправить?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 144 Регистрация: 6.2.2008 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
Цитата(dinosavr) Цитата(div) Вовка
Не всегда. Попробуй включить всю электрику (АСС), но не заводить. Подожди немного (секунд 30) и лампочка погаснет, а мотор то заведен не будет. а потом уже и не заведецца ;-) Иногда заводится, но не всегда. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 21.12.2007 Из: Дзержинск ![]() |
Народ, спасибо.
Понял что надо еще посмотреть. Смысл в том, что сегодня как обычно пришел вставил ключь, отработал бензонасос, включил зажигание - стартер крутит, движек не заводится... Так два раза. Затем, поняв что чтото не ладно, внимательно включил зажигание, дождался пока машинка с ключем погаснет, и завел .... Потом по приезду на работу тупо включал зажигание и засекал когда погаснет лампочка. Может чего не вкурил? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 21.12.2007 Из: Дзержинск ![]() |
Цитата(ilevser) dinosavr
бывает такое... в чем проблема? я свой случай уже описывал тут: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=623313#623313 Почитал эту ветку. Питание на стартер идет через имболайзер? Тоесть может у меня наоборот лампочка не загоралась два раза ... Буду теперь внимательнее следить и попробую запасной ключ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Если через раз заводится, то нада смотреть антену в замке зажигания... обычно там чо-нить отходит...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(ivanss) Питание на стартер идет через имболайзер? Нет, стартер крутит всегда при замыкании контактов на замке.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 8.7.2008 Из: Краснодар ![]() |
Вовка
А как она выглядитгде находится? Это можно где-нибудь почитатьпосмотреть?(мануал который с машиной пересмотрел - там ничего нет, это книжка для домохозяек) Скорее свего так и есть, потому как дело не в ключе - на запасном тоже самое..((( |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 516 Регистрация: 15.9.2007 Из: РОССИЯ, Тверь ![]() |
у меня когда такое случается - стартер не крутит ниразу. грешу на антенну иммо - иногда старте начинает крутиться с задержкой после поворота ключа...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
arab
у тебя поломка антены иммобилайзера в сервис. тут где-то тема была. у кого такая же фигня тоже в сервис ремонт гарантийный. мне 4го менять будут. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=26386
Сообщение отредактировал AlexJP - 1.9.2010, 8:08 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 8.7.2008 Из: Краснодар ![]() |
Бешеный Слон
Спасибо! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 653 Регистрация: 30.4.2008 Из: Котельники МО ![]() |
Бешеный Слон
Темы, которую вы запросили, не существует. Ну вот и у меня появились проблемы с иммо. Первый раз я не смог завестись с первого раза где-то полтора-два месяца назад, потом долго все было нормально, но последнее время это становится все чаще и чаще. Лампочка иммобилайзера при этом не горит и даже со второго раза не всегда загорается. Ну а теперь вопрос: Там все-таки что-то отходит или надо менять эту антенну? В сервисе показать плавающую неисправность проблематично как я понимаю. Да и гарантия я так понимаю всего год на электрику? Тогда моя через пару недель закончится. Может если антенну меняют ее просто надо купить и возить с собой на всякий случай, чтобы не застрять где-нибудь? Подскажите тогда плз код этой антенны. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
pm-
+500.. запарился уже трочить ключом в замке.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
pm-
Вовка Проблема типична, жалобы частые, это система двигателя, давите на перепрописку ключей по гарантии. Делов на пять минут + получение паролей с интернета минут 5-10. С собой все ключи иметь! Мне не помогло, но последние две недели - тьфу, тьфу, тьфу. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 653 Регистрация: 30.4.2008 Из: Котельники МО ![]() |
Александр23
Каким образом перепрописка ключей может помочь? Это ведь чисто программная функция. Если ключ запрограммирован и аппаратная часть исправна, то он будет работать. Вот если бы иммо совсем потерял инфу о ключах, то перепрописка однозначно бы помогла, а тут проблема явно аппаратная а не программная. А то что кому-то якобы помогала перепрописка это лишь совпадение, чудес не бывает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
pm-
В общем смотри какая фигня, у тебя походу типичный глюк - т.е. иногда иммобилайзер именно не загорается вообще, подергаешь подождешь потом все нормально, типичный глюк Гетса. Попробуй поменять по гарании антену иммобилайзера или антенну иммобилайзера и сам иммобилайзер. По моим ощущениям косяк в антене, но я в этом все разбираюсь так же как блондинка. Когда общался в корее мотор мастера говорил что теперь они будут менять все в сборе т.к. замена только антены или только иммобилайзера не решает проблему. Если персонажи в сервисе буду из себя русалку строить, то пусть смотрят ошибки на компьюетере т.к. глюки иммобилайзера туда должны отписываться. Ошибки однозначно определяются. Ремонт примерно такой - диагностика, заказ деталей, через неделю на замену. Замена 30-40 минут идет. Александр23 Нафига ключи менятьперепрошивать я чета не понял. ![]() Покатайся посмотри еще. У меня ремонт был давно после того как заменили и иммобилайзер и антену только тогда ушли глюки. Езжу уже не один месяц точно - глюков нет. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
pm-Не буду вдаваться в подробности, но немного не так. Сам до конца не понял. :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
Александр23
у меня при ремонте все этого второй ключ и не спрашивали. ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Бешеный Слон
В твоем случае не надо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Вы канешно красивые слова говорите, но не применимы к данным случаям, ибо машинке 3 года... На 2-х ТО не выявлено ни одной ошибки иммо... Пр приезду в сервис - косяк не проявляется, так что менять никто ничего не будет...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Питбуль ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 Регистрация: 13.12.2007 Из: СПб.Колпино Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Та же промблема с иммобилайзером.Поворачиваешь ключ-не загорается желтая машинка(на ТО-ошибок не нашли) посоветовали определить опытным путем условия не срабатывания иммобилайзера.Пока законномерности не выявил.Не знаю что делать-на преездах ж/д просто не глушу двигатель(потому-что не знаю как заведусь).Пробег-12000 км.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 79 Регистрация: 16.6.2007 Из: Моск обл ![]() |
Была такая фигня, уже писал как-то... Только взял машину, опыта мало было совсе, глох иногда. Заглохну, а оно не заводится. Стартер крутит и все... Подергаться, подергаться так, в бубен побить - вроде завелось. В Волне пожаловался на эту фигню, сразу сказали антенна иммобилайзера. Заменили по гарантии, хотя машине было чуть больше 2-х лет. ( свой человек там работал) Процедура заняла минут 20, больше глюк подобный не приходит.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 32 Регистрация: 14.11.2008 Из: Москва ![]() |
И у мене такая беда - когда проходила ТО - сказали, что брак и поменяют по гарантии. воть)) так что, если маФинка еще на гарантии обрасчайтей товарисч в техцентр)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 653 Регистрация: 30.4.2008 Из: Котельники МО ![]() |
Так на иммо сколько гарантия? Я на ТО собираюсь через месяц, но к тому времени машине будет чуть больше года.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 1.8.2007 Из: Москва, Профсоюзная ![]() |
pm-
похоже, что гарантия 3 года на это. во всяком случае, моей машине 1,5 года. возникла такая же проблема. по гарантии почистили контакты разъема антенны иммобилайзера (ну или что-то в этом роде, плохо в этом понимаю :oops: ). машинка теперь с лету заводится |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
кароче пора опять пора прикладывать руки к машине...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
У меня такая же проблема, лампочка не загорается и машина не заводиться. Но это происходит не постоянно, а с некоторой периодичностью. Сегодня ездила в салон, диагностика ничего не выявила. Посоветовали поездить, посмотреть, и если опять будет не заводиться попытаться завести вторым ключом. Если не поможет , то опять к ним(((
А сегодня потеряла 1 час времени и 330 руб. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1737 Регистрация: 1.1.2008 Из: Ленинграда ![]() |
У меня тоже такая проблема. С переодичностью раз в 1-2 недели - отказывется заводится. Стартер крутит и все. Лечение - подождать 3-5 минут, и завестись вновь. работает. На очередном ТО заявил об этом официалам, они ответили, что будут смотреть только при условии отключения всех дополнительных, не штатных систем (секретки, сигнализация...). Чего делать - не знаю. Отключать все - долго и муторно, а их диагностика может и не выявит ничего, как у Иры К..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Максим Р
У меня на пустой не выловила. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 200 Регистрация: 27.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
хммм...у меня на диагностике тоже ничего не выявило, но БК который я ставил лично, периодически выкидывает сообщение "ошибка антенны иммобилайзера", мастер-приёмщик в сервисе сказал это у гетцев серийно, доверился показаниям моего БК и заказал (если не ошибаюсь) реле антенны иммобилайзера. замена идёт по гарантии (машине 1,5 года).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(raf) хммм...у меня на диагностике тоже ничего не выявило, но БК который я ставил лично, периодически выкидывает сообщение "ошибка антенны иммобилайзера", мастер-приёмщик в сервисе сказал это у гетцев серийно, доверился показаниям моего БК и заказал (если не ошибаюсь) реле антенны иммобилайзера. замена идёт по гарантии (машине 1,5 года).
А сколько вообще гарантия на это дело? Моей машинке тоже 1,5 года. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
мдя..
мне вообще нравиться политика сервиса - "не можем выявить, вы еще покатайтесь" поубивать охота ![]() У меня так дверь дребезжит так же завернули. Скоро поеду ругаться. :twisted: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Бешеный Слон
Сама вчера ужасно злая была :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Три года.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(Александр23) Три года.
Спасибо :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Александр23
если сам полезу - реально чонить исправить? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Питбуль ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 Регистрация: 13.12.2007 Из: СПб.Колпино Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Делаю вывод из всего выше сказонного+собственный опыт
На ТО промблему не выявляют(советуют покататься и выявить закономерность).Лично я закономерности не обнаружил. Эта промблема возникает у каждого....? Возникает вопрос:что делать и как с этим бороться? Понимаю что промблема массовая? Нужно выробатать общий алгоритм обращений.Есть среди нас юристы?Вовка если в твоих силах и возможнастях создай пожалуйста ветку с голосованием на счет голосования (у кого отказывал имммобилайзер и что кто предпрининимал в данной ситуации). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
dogman
это точно одна из частых поломок в гетсе. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Сегодня вечером опять не завелась (лампочка не горела), заводила вторым ключом. :sad:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
Irina_K
ключ значения не имеет как правило ![]() типичный глюк иммобилайзера. Езжай в сервис ругаться, жалобу может накатать или притензию? Они должны уметь находить поломки и это не твоя вина что они не компетенты это сделать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 14.4.2008 Из: С-Петербург Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Бешеный Слон
А если поехать к другому дилеру, не там где покупала? Там тоже могут отремонтировать по гарантии, или это надо делать только по месту покупки машины? А то о Дакаре плохие отзывы? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
Irina_K
к любому диллеру |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Вовка) Александр23
Только контакты проверить.
если сам полезу - реально чонить исправить? Бешеный Слон Как найти неисправность, заложенную производителем? Закономерности когда нет, это нереально. Сканер не ловит. Только заменой на заведомо исправный элемент. А их три. Сколько комбинаций, посчитай? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.8.2025, 17:14 |