Версия для печати темы

Автор: ТопольМ 1.1.2016, 12:53

Здравствуйте уважаемые Гётцеводы, подскажите пожалуйста как бороться со следующей проблемой, недавно и я стал гётцеводом, машину приобрёл осенью, в конце ноября, погода стояла тёплая, пригнали машину с Нижнего Новгорода, когда сел за руль проблем не было никаких, месяц езды по городу тоже не выявил никаких деффектов, однако после наступления холодов вылез неприятный "бок", температура за бортом - 5, следуя по заснеженной дороге за впереди идущим авто, дистанция минимальная, скорость километров 15 - 20, спуск, и вдруг вижу что зад впереди идущего авто резко приближается, я резко жму на тормоз и о боже , такое впечатление что под педаль тормоза подложили камень, ощущается какое то биение педали, машина продолжает сунуться вперёд, слабо притормаживая, слава богу столкновения удалось избежать, но осадок неприятный остался, спина покрылась испариной, впереди был мерин, микроавтобус, я думал ну всё пипец, влип. Вечером вышел к машине проверить, не приснилось ли мне всё это, запустил машину, дал прогреться, и начал кататься, жать на педаль тормоза, при резком торможении картина повторилась, педаль становится колом, как будто под педалью камень, слегка пульсирует, и машина слабо притормаживая катится ещё какое то расстояние, и хорошо тормозит при плавном торможении. При плавном, медленном нажатии на педаль никаких проблем не возникает, машина хорошо и уверенно тормозит, то есть проблема возникает при резком, экстренном торможении, да при этом сопровождается то ли потрескиванием, то ли пощёлкиванием где то впереди, что бы это могло быть, подскажите пожалуйста, может у кого подобное вылазило, как с этим бороться, куда лезть смотреть?

Автор: SoDimon 1.1.2016, 12:59

Никуда не лезть и не смотреть. Это срабатывает система ABS. Она не даёт заблокировать колёса при плохом сцеплении с дорогой. Тормозной путь без блокировки, должен чем-то компенсироваться, он и компенсируется увеличенным расстоянием тормозного пути. Просто вы южный житель и мало сталкивались с льдом и снежной кашей. Поэтому при экстренном торможении, имейте это в виду. С Новым годом!!

Автор: Avanturist 1.1.2016, 16:04

Просто права в гаи сдать обратно и немножко изучить техническую часть автомобиля)
И вам и окружающим будет спокойнее!

Автор: avvvv 1.1.2016, 16:53

а не было бы АБС присокользил бы прямо в задницу на заблокированных колесах, а так электроника сделал все что смогла.
учись ездить зимой: перво наперво резину зимнюю поставь, летняя дубовая при минусовых температурах становится и даже на чистом асфальте плохо держит, дистанцию научись держать и стиль движа смени на более плавный,без резких движений.. если видишь что столкновение неизбежно, рули, со стрекочащим АБС при экстренном машина остается управляемой

Автор: ABars 1.1.2016, 20:26

+1!

Автор: Jarlacks 1.1.2016, 20:48

У человека первая в жизни машина с АБС, а вы стебётесь. Не стыдно? )))
ТопольМ, сделай так - выедь на тихую дорогу, где мало машин и есть снег или наледь и аккуратно оттормозись, несильно разогнавшись. Повтори это упражнение несколько раз чтоб почувствовать машину. Быстро всё поймёшь и про дистанцию, и про то как тормозить с АБС-ом.
Удачи!

Автор: galileo 1.1.2016, 21:54

Ага, все такие умные что пипец.

Автор: NkAml 1.1.2016, 22:08

Вибрация педали, абсолютно нормальное явление когда срабатывает ABS.
В этот момент следует продолжать торможение не обращая внимания на подергивания и http://www.пдд-онлайн.com/bileti-pdd/20-19.

Автор: Алексий 1.1.2016, 23:29

И не то чтобы не уменьшать, а уперевшись спиной в спинку сидения давить изо всех сил. Но на самом деле, если срабатывает АБС, значит, вы что-то делаете неправильно (с) не моё. Либо скорость движения не соответствует, либо на летней резине либо ещё что-то. В любом случае, катясь на стрекочущей АБС вы хотя бы имеете возможность управлять авто, т.е. есть можно отрулить в сторону от чьей-то попы, естественно, если это будет не встречка и не остановка с людьми. Тормозной путь при этом неизбежно увеличится. Известны случаи, когда на АБС догоняли впереди стоящих на совсем смешных скоростях, порядка 10-15 кмч, докатываясь на светофоре и не учитывая обледенелый участок на последних метрах. Погуглите принцип работы и технику торможения на авто с АБС

Автор: Jarlacks 1.1.2016, 23:51

зришь в корень! Прутков?
)))

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 12:43

Спасибо, взаимно с Новым Годом, просто как то не обычно, когда давишь на педаль тормоза, а оттуда ответка , как будто кто то обратно давит и слышен некий треск и пульсирующее биение педали.

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 12:48

Спасибо за ответ, С Новым Годом, я просто пересел с девятки без всех итих прибамбасов, поэтому приходится привыкать, а резина стоит зимняя, шипованная.

Автор: Eddy_Em 2.1.2016, 13:32

У меня тоже при спуске с горы постоянно АБСка срабатывает. Хоть я и стараюсь почаще тормозить движком, но перед поворотами, когда едешь по льду, скорость неплохо скинуть вообще до 20км/ч, а уже в повороте газовать. Оттормаживаюсь сериями нажатий, и все равно нет-нет, да сработает АБС.
Странно это. Катался на "ниве" без АБС, таких косяков не было, чтобы колеса блокировались при оттормаживании по льду (если, конечно, не жамкать тапку в пол до упора и держать так).

Может быть, у гешика неправильно настроена АБС? Вон, с фарами проблема явная (я себе поставил на морду 2 противотуманки камазовских, а намедни чуть не врезался в камень, когда задом сдавал ночью — фонаря заднего хода вообще не хватает, надо еще на зад поставить 2 таких же противотуманки), может и с тормозами?

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 13:48

Спасибо за совет, обязательно приму во внимание, я действительно только пересел со старой девятки без всех этих прибамбасов на такое чудо техники, мне машина конечно нравится, и опыт вождения будь здоров, любого из "советчиков" за пояс могу заткнуть, умники, ещё раз спасибо, С Новым Годом!

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 13:52

Спасибо за совет, у меня первый автомобиль с АВС, до этого были только отечественные автомобили, без всех этих прибамбасов, АВСов, буду привыкать, ещё раз спасибо, С Новым Годом!

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 13:55

Спасибо за совет, я просто только пересел на иномарку с АВС, до этого были только отечественные автомобили без всех этих прибамбасов, АВСов, так что ещё раз спасибо, приму во внимание Вашу рекомендацию , С Новым Годом!

Автор: Алексий 2.1.2016, 13:57

На снежной каше, под которой ледок (типичная ситуация для метельной погоды, когда дорога полируется намёрзшим снегом + всё это заметается 5см снега), АБС можно сказать что вообще не тормозит, это надо учитывать при движении. Заблокированные колёса машины без АБС в таком случае нагребает перед собой бугорок снега, об который худо-бедно тормозит, с АБС же беда совсем, авто катится по ощущениям как вообще без тормоза, одна радость- можно рулить. Вам лучше выбрать площадку, на которой можно потренироваться с усилием нажатия на педаль на разных покрытиях так, чтобы не допускать срабатывания АБС, т.к. тормозной путь без АБС (когда колёса ещё держатся за дорогу, а колодки тормозят без срабатывания АБС) короче, чем с АБС. То есть грубо говоря, вы тормозя почти-почти до АБС, проедете 10 метров, а если АБС сработает, проедите 11 метров

Автор: SoDimon 2.1.2016, 14:02

Алексий, да, так оно и есть.

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 14:06

Я только приобрёл это чудо техники, ещё не привык, так что некоторые моменты мне не знакомы, до этого были только отечественные автомобили, без АВСов, и всевозможных иных прибамбасов, так что буду изучать мат-часть и приноравливаться, с освещением вроди всё в порядке, меня всё устраивает, и света заднего хода хватает, я бы даже сказал что очень хорошее освещение сзади при включении задней скорости, вот тепла особенного в машине не наблюдаю, хорошо хоть задницу греет, сидение с подогревом, а печка мне совсем не нравится, в девятке после непродолжительной езды в салоне Ташкент, а в Гоше как то зябко, бррр. С Новым Годом!

Автор: Алексий 2.1.2016, 14:09

Но естественно, в экстренной ситуации не до всех этих рассуждений, нога сама давит в пол максимально, тут главное не растеряться и по возможности уходить от удара

Автор: Александр23 2.1.2016, 14:14

Так?

Автор: Алексий 2.1.2016, 14:17

я почти всегда так в повороты вхожу зимой, а иногда и летом

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 14:30

Да, судя по всему именно так, у меня просто опыта езды с АВС нет, все авто были отечественные, так что поведение этого авто, и все соответствующие звуки воспринимаются как неисправность, буду привыкать. Спасибо, я теперь наглядно убедился что всё в порядке с техникой, не совсем в порядке с техникой вождения современных авто, буду вносить коррективы. Да, и судя по записи Вы так резво ведёте автомобиль по закатанной, заснеженной дороге, как я позавчера, когда всё это случилось, а вот сегодня я уже с опаской выехал в город, за бортом -10 , дорога тоже закатанный и обледеневщий снег, все участники соблюдают дистанцию, машин не много, и я сегодня приноравливался к работе АВСа, он сегодня тоже несколько раз срабатывал. С Новым Годом!

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 14:47

Сынок не хами, я не нуждаюсь в подобных оценках и советах, я просил технической поддрежки, а подобную писанину засунь себе в задний ....карман. С Новым Годом!

Автор: ABars 2.1.2016, 21:02

Извините, я не знаю как это назвать, чтобы было культурное слово...
В далекой стране сидели инженеры, морщили мозги, токари на многокоординатных чудо-станках точили детали для единичных образцов, испытатели до мозолей внизу спины откатывали на полигонах то, что у них получилось. Писали отчеты, и всё по новой.
В результате создали высокочастотную четырехканальную АБС. Премию огребли, шампанского выпили.
И вдруг в далекой России "у гешика неправильно настроена АБС"...

Давным-давно эксперты одного автомобильного издания пытались перетормозить АБС.
Получилось. АБС была предыдущего поколения. Тормозили несколько раз в конкретном месте конкретной дороги.
После этого таких экспериментов с современными АБС почему-то не ставили...

ЗЫ "надо еще на зад поставить 2 таких же противотуманки), может и с тормозами?" Фотку потом непременно покажите, как камазовские тормоза на Гетце смотрятся.


Вам дали умный совет, а вы пытаетесь из себя "джигита" выгнуть. Некрасиво.

Автор: Eddy_Em 2.1.2016, 21:23

Фотку с передними противотуманками я уже выкладывал. Смотрится вполне пристойно. Вот с задними сложней: там не очень-то развернешься. Как придумаю, куда их прикрутить, так и прикручу. Цена вопроса — всего-то 1100 рублей (2 камазовских противотуманки по 550р), зато ДА БУДЕТ СВЕТ!

Автор: ABars 2.1.2016, 21:37

Вы меня вероятно чуть не поняли.
Зверски интересно именно вот это:

Автор: NarimanSPb 2.1.2016, 21:50

Кстати, пробовал перевернуть их?
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=64314&st=50

Автор: ТопольМ 2.1.2016, 21:51

Любезный, а Вы кто такой?, что бы позволять себе критиковать на полях этого форума? Люди пишут то что считают нужным, не взирая на свою техническую грамотность или осведомлённость, это форум, а не экзаменация, или сдача зачётов по знанию техники, будьте пожалуйста корректней В своём сообщении я просил технической помощи, совета по существу, а не критики, в правильности высказываний, и оценки своих или чужих формулировок или технических нововведений, в отличии от Вас , считаю низким обсуждения подобного рода. Да я заметил некоторую техническую нестыковку в сообщении товарища, но это его опыт, он не адресовал Вам это сообщение, он адресовал его мне, и я имею чувство такта, не критиковать. Некрасиво совать свой нос туда куда не просят, если Вы считаете "умным совет"- по сдаче документов в гаи - то поступите тогда по умному и сдайте свои, я в подобных советах не нуждаюсь!

Автор: Александр23 2.1.2016, 21:52

Честно говоря, я после первой сработки спецом разогнался, чтобы проверить заход в поворот с АВС. Обычно так не езжу.))

Автор: ABars 2.1.2016, 22:47

Инженер-электрик-технолог с специализацией "Авиационные приборы и ИВК"
Сойдёт?


Прошу пардону. Думал, тут образованные люди, или хотящие таковыми стать.


Уважаемый, это - ФОРУМ. Сообщения, которые выкладываются здесь предназначены всем. Для приватных существует система личных сообщений.

Автор: SolovyevAndrej 3.1.2016, 1:47

На пустом месте столько текста))))

Автор: Eddy_Em 3.1.2016, 9:32

Их тогда крепить не получится, чтобы не торчали слишком сильно. А вообще, да: сначала надо было в темноте покрутить фары, прикинуть, как их лучше ставить, лишь затем собственно резать морду. Вообще, если не снимать с крыши багажник, вполне можно на нем монтировать доп. фары. Вот, правда, непонятно, куда задние зафигачить, чтобы и освещение было нормальным, и эстетически выглядело.

А насчет АБС напрягает еще то, что если по идеальному гололеду спускаться с горы, то даже по прямой без нажатия на тормоз АБСка срабатывает! Как-то неуютно это. А газку не поддашь — лед, максимум 60км/ч по прямой и 20 в поворотах...

Автор: SoDimon 3.1.2016, 10:42

Eddy_Em, а как это ощущается, срабатывание АБС без нажатия на тормоз? Сигнал же ведь не идет. Что там происходит в этом случае?

Автор: Eddy_Em 3.1.2016, 11:12

Да фиг его знает. Просто тарахтит совершенно аналогично. Когда у меня были старые колодки, иной раз "прикипали", но с новыми такого нет: суппорта прокачали, тормоза отжимаются превосходно. На задние колодки плевать (они только частично касаются диска), т.к. особого толку от них нет.

Проявляется это так: под капотом слышится характерный для срабатывания АБС стук, когда ногой трогаю педаль тормоза, чувствую ее вибрацию. В целом, по сухому тормозит превосходно (АБСка срабатывает только если очень резко жамкнуть тормоз в пол — проверял пару раз отработку экстренного торможения), а вот на льду попка какая-то. Как-то даже пришлось экстренно врубать перед поворотом первую передачу, т.к. АБСка вообще отказалась тормозить!

Автор: SoDimon 3.1.2016, 11:43

Ну я думаю, ощущаться должно только по педали. По-другому там врят ли.

Автор: delfinn 3.1.2016, 14:26

Мммм.. а кто нибудь скажет, разрабатывались ли гетцы в Южной Корее где не бывает льда и снега, специально для северных условий? Это я про коммент инженеров с мазолями на 5 точке?
Идеальных решений в принципе не бывает. Молиться на изделие якобы гениальных инженеров глупо. Это просто конструкция обычного АБС, причем не идельная конструкция и скорее всего не предназначена именно для наших реалий. И кстати ГЛАВНЫЙ ОЦЕНЩИК И СТРОГИЙ ОТК это и есть скромный, иногда капризный иногда неопытный, но всегда предвзятый и обычный юзверь. Именно он решает будущее и развитие любых не идеальных инженерных конструкций. А инженеры всегда должны обрабатывать любой писк и каприз его величества ЮЗВЕРЯ. нууу эт в нормальной стране.

Автор: Dok 3.1.2016, 14:33

Гетц разрабатывали в европейском отделении Hyundai, в Германии

Автор: Jarlacks 3.1.2016, 14:55

странно, наверно с моей машиной что-то не так) Толк есть, ещё какой, просто эффективность торможения задних колёс конструктивно немного снижена как и в любом автомобиле.

т.е хитрые корейцы просто "купили" сертификаты в странах в которые поставляют авто? ))) Тормоза конечно не БМВ, но вполне себе работают адекватно. Гетцу хватает если не рисковать.

Автор: delfinn 3.1.2016, 15:15

Вот, вот. Наверно немцам трудно понять, как может афальтовая, городская дорога оставаться под коркой не снега, даже, а льда долгое время. Поэтому абс изначально в принципе разрабатывалось и оттачивалось в трм числе и при низких тепмературах, но на асфальте где оно более менее адекватно работает, а не на катке. В России же, обширная полоса страны живет, где даже в городах асфальт не показывается из-за льда по несколько месяцев в году.

Автор: delfinn 3.1.2016, 15:26

Я конечно же не против АБС, я против абсолютов. Суть в том, что ежели пользователь посчитал плохо настроенным АБС, значит это и есть плохо настроенный абс и ничего более.
Значит тысячи рук и голов должны начинать более дотошно разрабатывать этот узел или вообще менять принцип конструкции, ежели споров о его работе столько много.
Я начинал ездить на авто с абс. Теперь у меня гетц без оного. И не могу ни добавить плюс к этому девайсу ни отнять. Поэтому склоняюсь все же к тому, что все-таки "плохо настроен."

Автор: Jarlacks 3.1.2016, 15:30

а кто поверит в компетентность пользователя? ))) Есть принятые технические нормы , а всё остальное субъективно. Именно поэтому нет идеального автомобиля, всегда найдутся недовольные по разным причинам. От своего стиля вождения, до "полной пепельницы"))

Автор: delfinn 3.1.2016, 15:44

В этом случае абс видимо срабатывает из-за торможения двигателем, или просто когда п4даль газа несколько отпущена. Но это вопрос к инженерам.

Автор: дывялвипм 3.1.2016, 16:10

У адекватного "юзверя" в голове должен быть большой красный рубильник зима/лето. ИМХО.

При не нажатой педали тормоза электропитание блока ABS отключено, он чисто физически не может работать.

Автор: delfinn 3.1.2016, 16:16

Нууу тогда надо пересматривать вообще принцип выдачи лицензии для гражданских лиц. Давать только космонавтам и пилотам ф1.. Ибо никогда обычные водители в среднем, в массе своей не будут ассами вождения в экстремальных условиях. Обычному человеку нужно добраться из А в Б, он тратит свои деньги на бричку и платит еще налоги за то, чтобы ездить не по болотам и чащам - сугробам, а по ровной плоскости с разметкой. И за эти деньги, он имеет право хотеть, чтобы все агрегаты брички соотвествовали местным нормам и реалиям. Обычный юзверь просто хочет остаться порой жить за потраченные деньги, а не умереть от каких-то там тех.норм, сертификатов, глобализации и пр.
Вот именно недовольные и являются двигателями прогресса. А не так, что если партия или монополист сказал, что жигуль идеальная бричка - катайся и умри и другого не будет.
У меня тоже был один случай, когда я ехал примерно 30км/ч с абс и еле-еле успел остановить авто на мокрой кашеснизулед. Тормозных усилий на колеса вообще небыло. То есть в таких условиях они вообще не работали по своему назначению. А так, на рваном льду, где есть еще кое-где асфальта, вроде норм. То есть в том случае обычные тормоза плюс шипы, остановили бы авто быстрее, но при прерывистом торможении. Вывод - плохо отрегулирован АБС.))

Автор: galileo 3.1.2016, 17:32

Кто-нить из уверенных, что на гетце АБC работает не правильно, выезжал на замерзшее озеро и на чистом льду замерял тормозной путь с включеной АБС и выключенной АБC? результаты огласите пожалуйста, думаю, всем будет интересно.

Автор: galileo 3.1.2016, 17:38

Если бы тормозных усилий вообще не было, то Вы бы вообще и не остановились. Вам могло просто показаться. А то что могло бы быть на самом деле не могло бы быть, потому что его не было.

Автор: SoDimon 3.1.2016, 18:11

На замёрзшее озеро - машину жалко. Сейчас уже такую не возьмёшь.

Автор: Avanturist 3.1.2016, 23:26

В данном случае кто еще хамит, я просто беспокоился о вас и окружающих вас). Я просто не представляю, как можно ездить на том, что технически вам не знакомо? На механике же наверное изучали как ездить, как на автомате? Как устроен автомобиль, как работает тормозная система. Это простейшие и элементарные вещи, ием более вы ездили на советском автопроме.
У меня Гетц в 05 году был без АБС и я хотя бы знал о том, что его нет у меня) Системе АБС лет 20 как минимум, это как тормоза дисковые или барабанные.

Автор: delfinn 3.1.2016, 23:31

Неужели все нужно подробно расписывать.Бросьте педаль газа хотя бы на второй передаче, без нажатия п.тормоза, долго ли вы будете катиться даже не нажав на тормоз? Вот примерно столько же я катился, потому что абс "решило", что ни одно из колес невозможно замедлить без его хоть малейшей блокировки. Возможно и было какое-то срабатывание, но настолько малое, что им можно пренебречь. И чтобы найти такой каток зимой не обязательно ехать на озеро. Но АбС отлично справляется, когда хотя бы часть колес находится на чистом асфальте или земле.
Кстати, когда я впервые пересел на авто без абс, я по-началу очень опасался резко тормозить вообще, а на частичном гололеде и подавно. Но пока ни одного случая заносов и разворотов небыло и тормозит отлично даже на гололеде при условии наличия шипов. Так, что опять повторю, особой потери в качестве торможения я не заметил вообще.

Автор: Jarlacks 4.1.2016, 0:27

вот я и говорю - всё очень субъективно. Я тоже могу рассказать личном опыте в жёстких зимних условиях что на авто без АБС, что с ним. Что на шипах, что на лысой. При этом достаточно широкий ряд могу охватить из различных авто по мощности, оснащённости и классу. Но толку-то? Это будет только моё мнение)) Я и сам с подозрением отношусь ко всяческим "системам", но АБС действительно толковая вещь и Гетцу она помогает лучше чем её отсутствие , как на тех же девятках или старых недорогих иномарках. Хотя по началу стрёмно, действительно кажется что Гетц не тормозит))) Но достаточно немного приноровиться как я и предлагал выше. Потом понравится и голову остудит, на всякий случай))))

Автор: ABars 4.1.2016, 0:57

Обычный юзверь частенько делает слишком многое чтобы не доехать до конечной точки целым и невредимым. По-этому по заказу его родных и близких придумали ремень безопасности (К нему ,надеюсь, претензий нет?), подушки, АБС, ПБС, СКУ и пр.


Я проделал этот путь в обратном порядке. Сейчас я за рулем отдыхаю. Раньше в тех же условиях я работал.

Автор: ABars 4.1.2016, 1:19

Аплодирую стоя. Прерывистое торможение с частотой около 10 герц реализованное для вас АБС (это 10 раз в секунду нажал-отпустил), причем, для каждого из четырех колес отдельно, конечно, совсем не то о чем вы рассказываете.

Автор: ABars 4.1.2016, 1:35

Если вы не бросали педаль газа в то же время не том же участке дороги на второй передаче, как рассказываете, извините, разговор ни о чём.
Машина опирается на передние колеса и небольшая разница в зацепе запросто её закрутит.
...
Вы везунчик. Мне доводилось видеть как окружающий мир срывается во вращение за окнами машины без АБС. Зрелище не для слабонервных.

Автор: Jarlacks 4.1.2016, 2:13

справедливости ради - она и с АБС нехило так крутицо))) Но шансов с абс на "закрут" конечно меньше. Но не не настолько, что можно расслабиться. О чём собссна Дельфин и пытается сказать.

Автор: Алексий 4.1.2016, 8:43

А как оно появляется, электропитание, при нажатии педали? От лягушки педали тормоза чтоль? Питание должно всегда подаваться, иначе снижается отказоустойчивость системы, в один непрекрасный момент то, что подаёт питание может сдохнуть и чо- останешься без абс? А не срабатывает абс (не должна срабатывать) при не нажатой педали, имхо, из-за отсутствия давления в тормозной магистрали, которое должно отслеживаться каким-то датчиком.
Нормально всё настроено, иначе и быть не может- раз даже при слабом нажатии работает абс, значит таково сцепление с дорогой, что без абс колёса бы уже заблокировались и вы поехали бы боком. АБС не даёт блокироваться, а в каких условиях происходит блокировка уже зависит от покрытия, резины, силы сцепления с дорогой в конечном итоге.

Автор: galileo 4.1.2016, 9:23

Я сам то против абс, оно мешает машину раскручивать, приходится ручник мучить. Хотя без него иногда не обойтись. Просто без конкретных замеров это просто болтовня, вот и все. А озеро у меня рядом, на нем гоняют зимой, а лед на дороге еще искать надо. И на дороге лед может быть неоднородный и тонкий. Но можно конечно и на дороге.

Автор: avvvv 4.1.2016, 10:19

так отключить его минутное дело! открываем коробку с предохранителями под капотом и вынимаем те через которые блок АБС запитан, получаем авто без этой навязанной буржуями примочки, ну и лампочкеу в приборке изымаем от неё чтоб глаза не мозолила, разводите тут демагогию а "проблема" решаема очень даже легко.

Автор: Алексий 4.1.2016, 10:27

Нее, абс тема. Несколько раз она спасала от меня-шилоjoпика чужие багажники и бампера , т.к. отвернуть в последнюю секунду в сторону мозг я ещё могу уговорить, а отпустить тормоз- нет. Не будь её, так бы и приезжал юзом в кого-нибудь

Автор: galileo 4.1.2016, 10:33

Бугага, по Вашему значит по озеру я гоняю с абс что ли? Конечно отключаю.

Автор: ABars 4.1.2016, 13:06

Я тоже гонял по закрытым трассам и ползал по кроссовым, и как там чудят, это отдельная песня со словами.

Разговор то начинался о эксплуатации автомобилей на дорогах общего пользования
Не путайте себя и окружающих.

Автор: SPG 4.1.2016, 13:59

Справедливости ради надо сказать, что такое случается, вспомните историю с тигуановскими абс. Ваг тогда срочно всем менял настройки АБС.

Автор: SPG 4.1.2016, 14:10

Именно так. Абсактивна всегда. Только предохранителем можно отключить. АБС срабатывает каким способом? Она позволяет заблокированному ТОРМОЗАМИ колесу прокручиваться, ослаблияя тормозное усилие на заблокированном колесе. Как она может работать при не нажатии тормоза? Тем не менее , сами датчики абс активны всегда: в более продвинутых системах, таких как esp, vtd и многих прочих они жеи используются.

Автор: delfinn 4.1.2016, 18:19

Я не везунчик, просто еще с юности на мотоцикле привык осторожнее на тормоз жать, особенно при непрямолинейном движении и при не стабильных дорожных покрытиях.
Еще раз- АБС на мой взгляд расчитан и отлично себя показывает на, внимание - рваных участках ледовых поверхностях. То есть в момент торможения или даже непрямолинейного движения, когда хотя бы одно колесо находится в сцеплении с ДП, На это колесо идет максимальное тормозное усилие, а остальные должны по идее поддерживать тот крутящий момент, что и тормозящее колесо. Этим достигается одинаковая скорость вращения всех колес. И опасность юза нивелируется. Что очень сложно достигнуть без абс, повторю на НЕ равномерно -скользком покрытии.
Если же все колеса находятся на СПЛОШНОМ гололеде, то и абс в этом случае не допускает тормозных усилий одинаково на все колеса, "ожидая" когда сила инерции авто и скорость движения " накатом" сама снизится до того уровня, когда появится хоть какая-то сила трения, а это достижимо уже при очень маленькой скорости, когда сосбснно бывает иногда уже поздно. Как многие здесь и везде это отмечают. Тут мне еще кто-то писал, что при бросании педали газа, авто на гололеде должно уходить в ЮЗ, НЕ ТОРМОЖЕНИИ, а ПРИ воздействии двс НА ТРАСМИССИЮ, обратному вращению колес ( торможению двигателем) самому безопасному кстати. Тогда вопрос- Как, при сплошном гололеде может включаться тормозное усилие на колеса, ежели уже двс может заклинить вращение оных на скользком участке? Как раз в этот момент должно включаться в работу ЕСП, которым гетцы не комплектуются. А абс благополучно "подкладывает камень" под педаль тормоза, как здесь и везде писалось , " выбирая" тем самым из двух зол меньшее - между юзом и длинным тормозным путем с выруливанием.
Еще раз повторю - Я бросал педаль газа на сплошном льду при небольших скоростях и никогда торможение двс-ом не приводило к юзу. Сегодня я специально на ск. около 30- 40 резко давил на тормоз (в безопасном месте) НА РАВНОМЕРНО- СКОЛЬЗКОМ ПОКРЫТИИ (ЛЕД) и ни одно торможение не изменило прямолинейность хода моего авто, а тормозной путь был вполне предсказуем и легко расчитывался. Но должны быть соблюдены Два важных условия ; исправная т. система и прямой участок движения - руль в положении 0 градусов.
Удачи всем. Берегите себя)

Автор: delfinn 4.1.2016, 18:27

Ну, у вас тогда опыта конечно больше.

Автор: galileo 4.1.2016, 20:55

опять много текста ни о чем, вы гуманитарий или ученый?

Автор: delfinn 4.1.2016, 21:12

Скорее наверно практик. Но не надо рукоплесканий)) никто не застрахован ни с абс, ни без него. Кто-то описывает свой опыт кровью на льду, а кто в форуме.
Если вкратце, то я все-таки думаю, что абс в этом варианте более идеален, на дорогах тех стран и городов и с тем качеством их обслуживания где собственно его и придумали. Ферштейн?))

Автор: ABars 5.1.2016, 18:29

Тогда ответ. Сцепление колес, тем более шипованых, с дорогой, в т.ч. обледенелой, может быть не пропорционально, но сильно зависит от нагрузки. Теоретически идеальное распределение массы по осям переднеприводного авто 60/40 в пользу передней. Плюс динамическое перераспределение масс. На участок с разным зацепом по правой-левой колее вы заедете передними колесами. И - фьють! Физика.

Весьма распространенное заблуждение. А в отношении переднеприводного авто оснащенного АБС и прочими системами безопасности просто бредовое. Извините.
В современной переднеприводной машине чтобы ехать есть педаль газа, чтобы замедляться и останавливаться - педаль тормоза. И ваши родные будут спать спокойно.

Слишком парниковые условия. Вы часто такие встречали на наших дорогах?
Два часа ночи, около ста, легкий левый поворот, легкий правый уклон, неравномерная зимняя колея, в колее вперемешку лед/снег/асфальт. Машина с исправной тормозной системой без АБС. Около фермы чистили снег, поперек дороги натащили невысокий, сантиметров 15 снежный бруствер, как потом выяснилось мягкий. Ничего не делал просто газ отпустил. Машину поставило боком. и потянуло не только вдоль, но и поперек дороги. Чтобы сорвать ее вдоль дороги давил на тормоз со всей дури. Остановился задом наперед на встречной полосе.
Просто свезло, не уйти в кювет.


На хрена б она там нужна при этаких рафинировано-идеально-расчудесно-невероятных условиях? АБС как раз на тот случай, когда недоглядели/недомели/недосыпали.

Автор: galileo 5.1.2016, 18:57

Heil, mein Führer!

Автор: galileo 5.1.2016, 19:01

АБС для Воронежа не подходит, здесь и спорить не о чем.

Автор: Union_Jack 5.1.2016, 19:02

Забавный тормозо-срач )))

Автор: delfinn 5.1.2016, 22:22

Ах, ну да вы ж только Воронеж знаете, об остальной, бОльшей России не известно. Че там, фигня какая-то за мкадом болтается к востоку ага?))

Автор: galileo 5.1.2016, 22:59

А за мкадом это внутри или снаружи? Бугагага. Меньше эмоций. Не знаю как далеко Вы заезжали на восток, поэтому не буду спорить о необъятных просторах нашей страны.

ЗЫ: то что Москву построили рядом с моим домом я не виноват, честное слово. Я был даже против.

Автор: Keldar 5.1.2016, 23:03

почитал почитал ... возникло ощущение что очень многие считают чтоб АБС создан, что машина лучше тормозила ? хотя создан он был совсем для другого... для того чтоб не терять управляемость при блокированных колесах, всех или не всех (когда есть разница в сцеплении) а то все у нас чисто по русски, будем открывать бутылки об стол и сетовать, что что-то стол ободранный какой то! Что-то не то со столом! пользуйте вещи по назначению и не приписывайте им лишних свойств! Это как тому же столу роль открывашки...

Автор: galileo 5.1.2016, 23:49

Выбора нет, поэтому открываем об стол, а что делать - кнопку отключения абс теперь не ставят. Тут или колхозить свою кнопку или об стол. Наберите в яндексе Кнопка отключения АБС и все поймете.

ЗЫ: вопрос АБС мучает не только русскоговрящую часть планеты.

Автор: Клушин 6.1.2016, 2:08

Наверное эта проблема существует везде, иначе зачем создавать все эти системы
BA (Brake Assist), BAS (Brake Assist System), EBA (Emergency Brake Assist) на автомобилях Mercedes-Benz, BMW, Toyota, Volvo и др.;
AFU на автомобилях Renault, Peugeot, Citroen
HBA (Hydraulic Braking Assistance) на автомобилях Volkswagen, Audi;
HBB (Hydraulic Brake Booster) на автомобилях Volkswagen, Audi;
SBC (Sensotronic Brake Control) на автомобилях Mercedes-Benz;
DBC (Dynamic Brake Control) на автомобилях BMW;
BA Plus (Brake Assist Plus) на автомобилях Mercedes-Benz.
И все это нагородили что бы бороться с АВС

Автор: ABars 6.1.2016, 7:53

Каждый идёт своей дорогой в общем направлении.

Автор: Александр23 6.1.2016, 10:14

Вот именно. Наглядный пример
https://youtu.be/THOCi2NLMvY?t=3m17s

Автор: ABars 6.1.2016, 12:17

Ошибся темой.

Автор: Eddy_Em 7.1.2016, 19:07

Хе-хе, у нас к озеру зимой не то, что трактор, даже не всякий опытный альпендяй подойдет. А если и подойдет, долго будет двухметровый слой снега разгребать, чтобы добраться до льда.
А низовые озера у нас никогда не замерзают достаточно, чтобы безбоязненно можно было на коньках кататься. Что уж о машине на льду говорить?

Автор: galileo 7.1.2016, 20:41

Никто Вас не заставляет проводить эксперименты. Не можете - проходите мимо. У нас на озере постоянно катаются и проехать можно без проблем.

Автор: Eddy_Em 7.1.2016, 22:34

Дык, у нас гололед — большая редкость. И из-за этого десятка дней в году я вынужден по 4 месяца ездить как в танке — на шипованной резине (липучка не пойдет, я тупо на гору на ней не заеду; был уже опыт в начале зимы по льду на летней резине — спускался минут 45 вместо стандартных 16).

Автор: Jarlacks 7.1.2016, 22:49

у нас тоже по водохранилищу гоняют и выехать на него без проблем. Во время нереста они иногда возвращаются))))

Автор: Keldar 7.1.2016, 23:26

боюсь в данном примере, примеров с АБС минимум, часто люди просто идиоты, которым лучше ходить пешком... безопаснее.
к тому же многие считают что машину с абс не начнет болтать, а зимой часто болтанка начинается с того, что 1 колесо попало в снег на дороге, а другое нет и если сильно газовать или не газовать вообще, а тем более тормозить, то машина теряет траекторию. Многие не знают что делать, если обгоняешь, а на дороге снежные такие бровки меж колеями... и едут как летом .. и все.. и привет. Дорога скользкая, сопротивления колесам разное или сцепление ... и пошли в сторону гулять. а там абс уже мало спасет! у нас все опытные гонщеги до первого столба или ямы.


??? а я считал что бас для трогания под уклоном для коробок AT... я ошибся ? и к абс как таковому отношения не имеет.

Автор: Клушин 8.1.2016, 16:19

Тормозной ассистент (англ. Brake Assist System, BAS; Emergency brake assist в разг. речи «дотормаживатель») — автомобильная электронная система, анализирующая скорость прикладываемого водителем усилия к педали тормоза. В случае, если к педали тормоза приложено резкое воздействие — это приводит к срабатыванию тормозного ассистента, который развивает максимально возможное усилие, вне зависимости от реакции человека. Срабатывание данной системы воспринимается водителем, как «провал» педали тормоза.

Применение системы обусловлено результатами исследования[источник не указан 91 день], проведенными компанией Mercedes-Benz, в ходе которого обнаружилось, что в критичной ситуации водитель очень часто нажимает на педаль тормоза резко, но недостаточно сильно.

Автор: galileo 8.1.2016, 21:37

особенно порадовала телка с зажигалкой на заправке. Ей АБС точно не поможет.

Автор: Александр23 21.1.2016, 9:31

в тему
http://www.youtube.com/watch?v=kIOHF78VhAI

Автор: ADWizard 21.1.2016, 11:28

Ну даже не знаю, если на дороге нет сильной каши то я буду катиться пока у меня не кончиться бензин. Правда скорость будет где-то 10км/ч.