Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пассивный RC фильтр, Вопрос к знатокам
allexnew
сообщение 10.6.2014, 9:19
Сообщение #1


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск





Простейший пассивный НЧ фильтр.
Парни, в двух словах, объясните назначение цепочки C1-R4. По экспериментам, судя по звуку, что с ней (цепочкой), что без нее - никакой разницы. Может отсекает какие-то вредные для головки частоты?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
дывялвипм
сообщение 10.6.2014, 10:46
Сообщение #2


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1590
Регистрация: 23.5.2010
Из: хочу на Bora Bora

Мой город: 59.645785/33.526328



сигнал откуда и куда? конкретные марки девайсов, пожалуйста.
чисто теоретически С1 не пропускает очень низкие частоты, плюс защита выхода от постоянки на входе.
R4 без дальнейшей цепи неактуален. предположу, что типа согласование входа/выхода по сопротивлению.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
JAMPER_RU
сообщение 10.6.2014, 11:24
Сообщение #3


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 998
Регистрация: 22.4.2009

Мой город: М.О



Electronics Workbench Multisim - одна из наиболее популярных в мире программ конструирования электронных схем, характеризуется сочетанием профессиональных возможностей и простоты, расширяемостью функций от простой настольной системы до сетевой корпоративной системы. Это объясняет широкое использование этой замечательной программы как для учебных целей так и для промышленного производства сложных электронных устройств.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3998657
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 10.6.2014, 16:46
Сообщение #4


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



Цитата(дывялвипм @ 10.6.2014, 12:46) *
сигнал откуда и куда? конкретные марки девайсов, пожалуйста.
чисто теоретически С1 не пропускает очень низкие частоты, плюс защита выхода от постоянки на входе.
R4 без дальнейшей цепи неактуален. предположу, что типа согласование входа/выхода по сопротивлению.


Вход идет с DSX-A30E (от голов, не с линейного!)
Выход: TDA8560q

Номиналы другие. Эта схема для примера.
Настоящие номиналы: R1 - R3 -- 9.86 кОм, С2 - C4 -- 100n.
На входе еще надо резистор ограничительный килоом на 47.

Пассивный взят потому что сигнал итак сильный, а заморачиваться с операционниками не хочу, там всякие возбуждения которые фиг уберешь да и смысла по-моему нет, сначала занижать сигнал, затем его усиливать операционником + лишнее питание и возни.

У всех свои тараканы, поэтому чур не пинать! ))))


Дак чего, оставить тот конденсатор и резистор? А то я печатку без них сделал, а потом прочел, что там какие то очень низкие частоты убивают голову, че та там вроде около 20 герц... Вот и подумалось может это оно и есть.

Цитата(JAMPER_RU @ 10.6.2014, 13:24) *
Electronics Workbench Multisim - одна из наиболее популярных в мире программ конструирования электронных схем, характеризуется сочетанием профессиональных возможностей и простоты, расширяемостью функций от простой настольной системы до сетевой корпоративной системы. Это объясняет широкое использование этой замечательной программы как для учебных целей так и для промышленного производства сложных электронных устройств.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3998657


Эта программа к чему здесь приписана?

... Windows не пользуюсь лет 8 уже....

Сообщение отредактировал allexnew - 10.6.2014, 16:49
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 10.6.2014, 16:58
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
дывялвипм
сообщение 10.6.2014, 18:03
Сообщение #6


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1590
Регистрация: 23.5.2010
Из: хочу на Bora Bora

Мой город: 59.645785/33.526328



Цитата
У всех свои тараканы, поэтому чур не пинать! ))))
+100500 ))))))))
1. а чем линейный выход не угодил?
2. динамики какие - бляны?
3. это будет работать в авто?

строго моё ИМХО:
-усилитель магнитолы ни чем не хуже этого (точнее наоборот - этот не лучше)
-это не усилитель для сабвуфера! (так, уточняю, на всякий случай)

п.с.
Цитата
По экспериментам, судя по звуку, что с ней (цепочкой), что без нее - никакой разницы. Может отсекает какие-то вредные для головки частоты?
если не видно разницы, то зачем ставить?

п.п.с. до С1 слева = ФНЧ, С1+R4 = ФВЧ
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 10.6.2014, 23:32
Сообщение #7


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



Цитата(дывялвипм @ 10.6.2014, 20:03) *
1. а чем линейный выход не угодил?
2. динамики какие - бляны?
3. это будет работать в авто?

1. Нет регулировки мощности. Если брать линейный выход, нужно городить отдельно и регулировку, что будет напряжно, неудобно в эксплуатации.
3. Да, это будет в машине ))). Просто если я раскрою все карты, меня выгонят как минимум с этой ветки форума. ))) Будут пальцем показывать и всё иже с этим ))))
2. Динамики... Все намного банальнее.

Цитата
строго моё ИМХО:
-усилитель магнитолы ни чем не хуже этого (точнее наоборот - этот не лучше)
-это не усилитель для сабвуфера! (так, уточняю, на всякий случай)

Не спорю про усилитель. Проблема в том, что нагрузка по каналам 4 Ом max. Ставить просто в параллель это по 2 Ома получается, а это уже серьезная нагрузка на штатный усилитель. Ставить в параллель через rc фильтр - потеря мощности, серьезная если без дополнительного усилителя. Да что я объясняю то, что вы лучше меня знаете.

Да я понимаю, что для сабвуфера лучше TDA1562, однако я был приятно удивлен качеством и работой 8560q для этого уровня усилителей. Сабвуфера и не будет. Будут дополнительные пара динамиков лишь чуть добавляющие низкие частоты. Проговорился все-таки. )))) но давайте все же к теме вопроса.

Цитата
п.с. если не видно разницы, то зачем ставить?
п.п.с. до С1 слева = ФНЧ, С1+R4 = ФВЧ

Хм... До C1 все ясно без вопросов. C1R4 действительно смахивает на ФВЧ, но тогда чего он там нафильтрует если к нему приходит частота порядка 160 герц? Да и 22 мкф не слишком большая емкость для ФВЧ при указанном резисторе? Судя по калькулятору это срез частоты на уровне 723 МЕГАгерц. Или я не понимаю чего-то?

Вопрос скорее философский и любопытства ради. Мол, какую цель преследовали разработчики схемы включив эту цепочку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 10.6.2014, 23:51
Сообщение #8


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



ой. Не МЕГАгерц, а миллигерц конечно. Неправильно глянул на сокращение.

Переформулирую: получается что все же это не фильтр ВЧ? А фильтр каких то уж слишком низких частот?

Ну и вдогонку: что за "вредные" частоты такие, пагубно влияющие на головку, если физические пределы головки начинаются, скажем от 60 герц? Ей не все равно на всё что ниже, если она физически их не может воспроизводить?

Сообщение отредактировал allexnew - 10.6.2014, 23:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
дывялвипм
сообщение 11.6.2014, 18:07
Сообщение #9


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1590
Регистрация: 23.5.2010
Из: хочу на Bora Bora

Мой город: 59.645785/33.526328



Цитата
ой. Не МЕГАгерц, а миллигерц конечно. Неправильно глянул на сокращение.
0,7Гц?
Цитата
Переформулирую: получается что все же это не фильтр ВЧ? А фильтр каких то уж слишком низких частот?
всё вместе это полосовой фильтр звуковых частот. пропускает сигнал только отХ Гц до ХХ кГц. в нормальном расчете необходимо учитывать импенданс источника и приёмника сигнала, уровени напряжения и пр. иначе расчет сводится к поиску сферического коня в вакууме.
Цитата
Ну и вдогонку: что за "вредные" частоты такие, пагубно влияющие на головку, если физические пределы головки начинаются, скажем от 60 герц? Ей не все равно на всё что ниже, если она физически их не может воспроизводить?
искажения
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
дывялвипм
сообщение 11.6.2014, 18:11
Сообщение #10


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1590
Регистрация: 23.5.2010
Из: хочу на Bora Bora

Мой город: 59.645785/33.526328



Цитата
Нет регулировки мощности. Если брать линейный выход, нужно городить отдельно и регулировку, что будет напряжно, неудобно в эксплуатации.
уровень сигнала на линейном выходе меняется регулятором громкости магнитолы.
Цитата
Вопрос скорее философский и любопытства ради. Мол, какую цель преследовали разработчики схемы включив эту цепочку.
защита от «постоянки» (ФВЧ) + отсекание частот выше слышемых человеком для исключения возможного возбуждения усилителя (ФНЧ).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 12.6.2014, 21:05
Сообщение #11


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



Со схемой все ясно. Спасибо!

Цитата(дывялвипм @ 11.6.2014, 20:11) *
уровень сигнала на линейном выходе меняется регулятором громкости магнитолы.


Хм... Я всегда думал, что линейный выход имеет постоянный уровень сигнала и не регулируется.
Вспомним хотя бы магнитофоны, когда переписывали кассеты с одного на другой. Линейный сигнал никак не зависел от громкости звучания.
Я конечно проверю... на всякий случай.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
allexnew
сообщение 15.6.2014, 16:21
Сообщение #12


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 24.1.2011
Из: Северодвинск

Мой город: Северодвинск



Цитата(дывялвипм @ 11.6.2014, 20:11) *
уровень сигнала на линейном выходе меняется регулятором громкости магнитолы.


Проверил.
Да, подтверждаю. Уровень на данной магнитоле на линейном выходе меняется регулятором громкости!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:46