Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Рывки при переключении с 1 на 2 в акпп
Don
сообщение 5.10.2009, 12:53
Сообщение #1


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.4.2009
Из: Щёлково




Геша 1.4 акпп возраст 4 месяца пробег 2600км (особо не гонял старался обкатывать как рекомендовано в мануале). Недавно стал замечать за ним следующее: после стоянки(тобиш на холодную) очень не охотно переключается с 1 на 2 передачу. Происходит это так: обороты где то 2500 с начало как бы притормаживает думает где то секунду и переключается с заметным рывком. На прогретую коробку рывка почти не заметно но он присутствует. Вопрос к знатокам что это может быть, нормально ли такое поведение на не прогретую коробку или это что то с датчиками. Перерыл весь форум конкретно такой проблемы не нашёл. Это моё первое авто на акпп и опыта в данном вопросе нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LeeLaNa
сообщение 5.10.2009, 19:12
Сообщение #2


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 161
Регистрация: 30.11.2008
Из: Южка

Мой город: Москва



Даже на механике с 1 на 2 плавно переключить труднее, чем с 2 на 3 или с 3 на 4. Тоже есть легонький толчок - но только если не хватает оборотов, чуть больше оборотов - и толчка нет. Попробуйте. Машина в принципе оборотистая, и лучше всего едет на 2-3 =) Ну или свозите на диагностику (по-моему, там ничего не покажут в итоге) =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zach
сообщение 5.10.2009, 20:16
Сообщение #3


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 138
Регистрация: 9.11.2008
Из: Тверь

Мой город: Тверь - Пущино



Тоже иногда есть толчок при низких оборотах на "холодной" коробке (пробег уже 11,5 тыс). При "прогретой" и оборотах 2 тыс. толчка нет. Так что LeeLaNa прав (права).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don
сообщение 5.10.2009, 20:51
Сообщение #4


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.4.2009
Из: Щёлково




Ну спасибо успокоили! Попробую понаблюдать как будет себя автомат вести дальше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shkody
сообщение 7.10.2009, 9:17
Сообщение #5


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 95
Регистрация: 29.1.2007
Из: г.Москва




Главное не играть педалью газа, автомат этого не любит.
А вообще в яндексе есть интересные пособия как ездить на АКПП, советую почитать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LeeLaNa
сообщение 7.10.2009, 9:42
Сообщение #6


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 161
Регистрация: 30.11.2008
Из: Южка

Мой город: Москва



Цитата(Shkody)
вообще в яндексе есть интересные пособия как ездить на АКПП
То же можно прочитать и в инструкции, если она есть :smile:

zach, я она :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hobbit
сообщение 7.10.2009, 10:03
Сообщение #7


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 398
Регистрация: 14.6.2008

Мой город: Москва



Жидкость в АКПП не прогрета. Я не знаю как в Гетца на АКПП на мазде (там стояла примерно такая же гидромеханическая) у меня в мануале было написано, почти дословно "если Ваш автомобиль имеет автоматическую коробку передач, движение можно начинать только после того, как температура двигателя достигнет рабочей, т.е. стрелка температуры жидкости достигнет среднего положения.


p/s/ Ща попытаюсь найти.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 7.10.2009, 13:07
Сообщение #8


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6717
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



у нас где то сказано в мануале, что первые пару км при низких С, нада проехать на нижших передачах... а потом разгоняца
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don
сообщение 7.10.2009, 13:14
Сообщение #9


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.4.2009
Из: Щёлково




Ну про то, что газом не надо играть я знаю. Перед тем как брать машинку на автомате перечитал кучу инфы в том числе и здесь на форуме. Меня насторожило такое поведение коробки потому, что у знакомого на Хонде CRV так автомат помирал. На выходные записался на ТО 0 за одно и коробку посмотреть попрошу. Не судите строго, мнительный я :grin: С предыдущей машиной намаялся, теперь к каждой мелочи придираюсь )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Escada
сообщение 7.10.2009, 13:35
Сообщение #10


Водитель Гетца
**

Сообщений: 14
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва




У меня тоже бывало дергалась (пробег 8 тысяч), однажды даже заглохла, но я теперь стараюсь дольше прогревать машинку и рывков пока не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Valde2
сообщение 7.10.2009, 22:21
Сообщение #11


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 8
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московская область




Имхо-не криминал.У меня с начала покупки по сегодняшний день(год с лишним) с 1-ой на 2-ую дергается на низких оборотах,если тапку поприжать-тогда плавное переключение.
Правда рывочек не сильный-можно сравнить с поведением машины при кик-дауне, или если овердвайв выключаешь для придания динамики на обгоне-приблизительно такой рывок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 8.10.2009, 8:48
Сообщение #12


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6717
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Don
Цитата
что у знакомого на Хонде CRV так автомат помирал

Ваапщето там вариатор, а не гидра как у нас))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don
сообщение 8.10.2009, 9:25
Сообщение #13


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.4.2009
Из: Щёлково




Автомат! У вариатора кнопки од нет. Машина кстати не последней модификации а 2001 года выпуска (это я про хонду). Симптомы были следующие сначала тупила при переключении, а потом вообще перестала на 2 переключаться. Народ спасибо что откликнулись, тему я создал специально что бы узнать у всех ли так!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
JAMPER_RU
сообщение 18.10.2009, 13:13
Сообщение #14


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 998
Регистрация: 22.4.2009

Мой город: М.О



У меня машина дёргается иногда в перёд при плавном торможении.......вот это косяк нашей АКПП коробки. А то что при ускорении, это не так страшно. :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sords@bk.ru
сообщение 21.6.2015, 9:06
Сообщение #15


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 31.5.2014

Мой город: тверь



Гетц 1.6мкпп. 2006 г. Пробег 130 000. При трогании появилась вибрация(как бы дерг дерг, как будто колеса передние разболтанные-но с подвеской все ок) и далее поехал нормально. Появилось внезапно. Насос, топливный фильтр, провода свечи поменял. Сцепление также было заменено до этого. Может у кого была такая проблема. Может быть опора коробки? Визуально целая.

тема про АКПП

Сообщение отредактировал Шурик71 - 22.6.2015, 11:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
camope3
сообщение 21.6.2015, 10:20
Сообщение #16


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 292
Регистрация: 19.5.2015
Из: Ни.Но.

Мой город: Н.Новгород



Цитата(sords@bk.ru @ 21.6.2015, 9:06) *
Гетц 1.6мкпп. 2006 г. Пробег 130 000. При трогании появилась вибрация(как бы дерг дерг, как будто колеса передние разболтанные-но с подвеской все ок) и далее поехал нормально.


в этом вопросе однозначного ответа может не быть. вам нужно пробовать потрогаться в разных "режимах": плавно, на одном сцеплении, средне, чуть придавливая газ и еще с хорошей раскруткой двигателя и заметить на каком режиме заметны дергания и толчки... судя по объему вашего двигателя, ему должно быть легко сдвинуть машину с места, хотя порой даже двухлитровые движки "захлебываются" на старте, если его недокрутить. проявляется в прыгании на опорах. а вот вибрация при трогании (в основном при малой раскрутке двигателя) идет от сцепления. например, помню на учебной машине со жженым сцепом, аж в задок вибрация передавалась! даже если у вас сцепа меняная, не факт что оно без дефектов. пробуйте, будем думать дальше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 18.7.2019, 9:05
Сообщение #17


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Добрый день всем.

Недавно купил Гетца. 1,4 л автомат. 2009 г.в. пробег 53 т.км. не скрученный (у товарища брал).

Сначала может не замечал. Но есть рывок/толчок при переключении с 1-ой на 2-ую передачу. Особенно если не нажимать особо газ.
Если газовать активно, то рывка нет.

Масло частично менял. Светлое и чистое.

И еще одна особенность - скинул клемму на полчаса. Первое время переключала мягко (минут 30 езды). Потом опять тоже самое.

Машина с измененной прошивкой двигателя (ЕВРО-2).

У коллеги жены тоже Гетц такой-же. Попробовал на нем прокатиться - таких толчков нет!

Вот теперь думаю куда смотреть:
- замена датчиков скорости
- полная замена жижи
- другая прошивка двигателя (может быть эта некорректно отдает параметры автомату, не такие калибровки)
- забить

Кто что посоветует?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Robbo
сообщение 18.7.2019, 10:47
Сообщение #18


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 27.12.2013

Мой город: Мытищи



Советую ехать на диагностику. А если гадать по кофейной гуще, то похоже на растянутые тормозные ленты или же уставший гидротрансформатор.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 18.7.2019, 10:51
Сообщение #19


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Цитата(Robbo @ 18.7.2019, 10:47) *
Советую ехать на диагностику. А если гадать по кофейной гуще, то похоже на растянутые тормозные ленты или же уставший гидротрансформатор.

При таком пробеге и бережной езде вряд ли это механические проблемы.
Ошибок нет - что диагностировать и как?

Я грешу на прошивку.

На днях обещал товарищ новую залить - посмотрим что будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 19.7.2019, 8:22
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Вчера откачал немного масла.
Темное.

Заказал масло оригинал и датчики. Плюс жду замены прошивки.

Буду поочередно делать и смотреть что получилось:
- Замена прошивки
- Замена масла
- Замена датчиков импульсных

Посмотрим что будет с толчками.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 20.7.2019, 16:20
Сообщение #21


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Замена прошивки не помогла.

Далее буду менять масло и датчики скорости.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 22.7.2019, 17:49
Сообщение #22


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Диагностика не выявила проблем.
Ошибок нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 22.7.2019, 18:05
Сообщение #23


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 7157
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



а диагностика как ?
подцепили шнурок и считали ошибки ???
ил разборка с дефектовкой ???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SoDimon
сообщение 23.7.2019, 22:40
Сообщение #24


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1143
Регистрация: 2.4.2009
Из: Москва,ЮЗАО.

Мой город: Москва.



Возможно проблема с гидроблоком. У меня на 406м была похожая проблема. Если медленно трогаешься, то жесткое переключение с 1 на 2. Если активно жмёшь на газ, то мягко. Виновпт был гидроблок. Он снимался отдельно от КПП. Плюс замена ATF, толчки пропали сразу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 23.7.2019, 22:50
Сообщение #25


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Цитата(SoDimon @ 23.7.2019, 22:40) *
Возможно проблема с гидроблоком. У меня на 406м была похожая проблема. Если медленно трогаешься, то жесткое переключение с 1 на 2. Если активно жмёшь на газ, то мягко. Виновпт был гидроблок. Он снимался отдельно от КПП. Плюс замена ATF, толчки пропали сразу.

Поговорил с первым хозяином Авто (мой товарищ).
Сказал, что с самого начала были такие толчки.
Может я просто придираюсь?

Заменю полностью масло и датчики - там видно будет.

Гидроблок врядли умрет при бережной езде и пробеге 53 т. км.

Цитата(WADIE @ 22.7.2019, 18:05) *
а диагностика как ?
подцепили шнурок и считали ошибки ???
ил разборка с дефектовкой ???

Вы предлагаете из-за небольших толчков сразу разбирать АКПП ?

Сообщение отредактировал Barabakan - 23.7.2019, 22:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SoDimon
сообщение 23.7.2019, 23:28
Сообщение #26


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1143
Регистрация: 2.4.2009
Из: Москва,ЮЗАО.

Мой город: Москва.



Barabakan, вот как раз и я предлагаю пойти лёгким путём. Проверить давление масла в КПП и гидроблок после проверки состояния масла или его замены. Электрических проблем похоже у вас нет. Далее уже механическая часть с разборкой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NkAml
сообщение 24.7.2019, 1:14
Сообщение #27


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 684
Регистрация: 26.1.2010

Мой город: Москва



У меня с самого начала пользования, особенно на непрогретом двигателе, при медленном разгоне, при переключении с 1 на 2 передачу, ощущается рывок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SoDimon
сообщение 26.7.2019, 14:40
Сообщение #28


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1143
Регистрация: 2.4.2009
Из: Москва,ЮЗАО.

Мой город: Москва.



Вообще, тема толчков 1-2-1, весьма интересная. Взять Айсин, ставится этот агрегат на многие марки, это Тигуан до сегодняшних дней, это Ситро, Пежо и ряд других.
Среди пользователей этих марок, от многих слышал, уже с нова, идут толчки в этих диапозонах. ОД по гарантии максимум что делает, это перепрошивку. Но она не помогает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 26.7.2019, 14:43
Сообщение #29


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Попробовали разные прошивки. 3 шт.

На каких-то меньше рывок, на каких-то больше. От прошивки точно зависит!

На данный момент жду момента (работа, командировки) поменять масло и датчики.

Дальше посмотрим, что будет.

Товарищ, который чипует машины - тоже работает над этим вопросом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 26.7.2019, 15:31
Сообщение #30


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 7157
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



от прошивки зависят обороты переключения вверх и вниз и нагруженности движка

Сообщение отредактировал WADIE - 26.7.2019, 15:32
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
faithless
сообщение 27.7.2019, 8:46
Сообщение #31


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 4.10.2013

Мой город: Великие Луки



Цитата(Barabakan @ 26.7.2019, 14:43) *
Попробовали разные прошивки. 3 шт.

На каких-то меньше рывок, на каких-то больше. От прошивки точно зависит!

На данный момент жду момента (работа, командировки) поменять масло и датчики.

Дальше посмотрим, что будет.

Товарищ, который чипует машины - тоже работает над этим вопросом.


Если после сброса клеммы аккумуялтора все нормально становится, что-то с прошивкой акпп.
Попробуйте после замены масла снова скинуть клемму 10 минут и потом сделать адаптацию АКПП как рекомендуют на просторах интернета:
1. Прогреть масло в АКПП до рабочей температуры (40-120 С), для этого нужно проехать примерно 15 км.
2. Находим ровный участок дороги. Останавливаемся и держим педаль тормоза в нажатом состоянии, переводим селектор акпп в "N" и ждём 3 секунды, затем переводим селектор в "D" и ждём 3 секунды, снова переводим селектор в "N" и ждём 3 секунды, затем снова в "D" на 3 секунды. И так не менее 4-х раз в каждом положении.
3. После этого включить D и нажимая на педаль акселератора на 15-25% проехать некоторое расстояние чтобы АКПП прошла по всем передачам моменты переключений примерно на 2000-2200 об/мин
4. Затем отпустить педаль газа и накатом остановиться, заодно понаблюдать за работой АКПП при торможении двигателем на скоростях 40км и 20 км.

Сообщение отредактировал faithless - 27.7.2019, 8:50
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 27.7.2019, 11:41
Сообщение #32


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Цитата(WADIE @ 26.7.2019, 15:31) *
от прошивки зависят обороты переключения вверх и вниз и нагруженности движка

АКПП не механика, при переключении передачи не происходит разрыва потока мощности между двигателем и трансмиссией.
На исправной не должно быть толчков при любых оборотах, как мне кажется.

Другое дело как реагирует двигатель на переключение.

И вот поэтому я не понимаю почему на это влияет сброс клеммы.

По сути при переходе с 1-ой на 2-ую всего лишь задействуется тормозная лента и все. А изменение скорости вращений должен сгладить гидротранформатор.

Я уже и на подушки двигателя грешить стал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
faithless
сообщение 27.7.2019, 12:30
Сообщение #33


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 4.10.2013

Мой город: Великие Луки



Цитата(Barabakan @ 27.7.2019, 11:41) *
АКПП не механика, при переключении передачи не происходит разрыва потока мощности между двигателем и трансмиссией.
На исправной не должно быть толчков при любых оборотах, как мне кажется.

Другое дело как реагирует двигатель на переключение.

И вот поэтому я не понимаю почему на это влияет сброс клеммы.

По сути при переходе с 1-ой на 2-ую всего лишь задействуется тормозная лента и все. А изменение скорости вращений должен сгладить гидротранформатор.

Я уже и на подушки двигателя грешить стал.


а после сброса клеммы подушки двигателя самовосстанавливаются? sarcastic.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barabakan
сообщение 27.7.2019, 13:45
Сообщение #34


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 18.7.2019

Мой город: Рязань



Цитата(faithless @ 27.7.2019, 12:30) *
а после сброса клеммы подушки двигателя самовосстанавливаются? sarcastic.gif

Конечно же нет.

После адаптации что-то меняется не в лучшую сторону.
Может более медленное включение получается и поэтому двигатель успевает накинуть обороты и потом рывок.
А если подушка нижняя убитая, то это ощущается сильнее.

Сейчас в командировке, как приеду - займусь заменой масла и датчиков, заодно осмотрю подвеску двигателя.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2019, 6:00