Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Акселератор и холостой ход (ХХ) _ Не заводится с первого раза

Автор: Mysa 5.5.2009, 10:49

Вчера вечером ехал с тренировки, как всегда остановился у магазина купить сока. Сходил, возвращаюсь - открыл машинку, сел, заводить - крутит и не схватывает. При этом слышно, как насос качает при включении зажигания. Т. е. подача топлива по ходу есть. Проверил все предохранители - ни одного гарелого. Попробовал снова - не заводится. Скинул клемму с акума, одел обратно - со второго раза завелась.
Что это было? Чо делать?
Чек не загорелся, иммо ключ вроде определил...

Из того, на что есть подозрение: недавно поменял свечи, мож не те поставил? Но вроде маркировку сверял... (НГК стоят, там еще на электроде пропильчик по центру есть). Есть подозрение, что сигналка шалит, но те кто устанавливал клянутся, что блокировка только на стартер есть, так что не должна бы.
Даж и не знаю на что еще подумать можно.

Автор: Петрович-В 5.5.2009, 11:11

Похоже, ЭБУ не дал зажигание.
Скорей всего по Иммо

Автор: Mysa 5.5.2009, 12:16

И как с ним боротццо?

Автор: serg1377 5.5.2009, 13:07

У меня такая же фигня! И уже не первый раз! Бывало не со второго, а с пятого раза заводится! Клему плюсовую скидываю, через 10-15 мин - все нормально! Так пару дней ОК, потом опять! Может бензин?

Автор: Петрович-В 5.5.2009, 13:24

Цитата(Mysa)
И как с ним боротццо?

А что тут сделаешь? :grin:
Трудно "бороцца" с тем, что уже устранилось.
Вот зачитать бы ошибочку до сброса клеммы...

Автор: serg1377 5.5.2009, 13:28

ну так через пару дней опять начинается! Вот в чем дело! Что постоянно клему снимать?(

Автор: Петрович-В 5.5.2009, 13:32

Так, вроде, говорил же...

Цитата(Петрович-В)
....Вот зачитать бы ошибочку до сброса клеммы...

Автор: Mysa 5.5.2009, 14:26

Ясна. Буим искать диагноста.
Насколько я понял, если клемму скидывал менее чем на 10 минут - ошибки не скидываются?

Автор: Петрович-В 5.5.2009, 14:56

Если пробл. будет доставать - наверное придется купить бортовой комп.напр."Престиж". Им можно считать ошибку даже в дороге.
Только, слышал, не все ошибки идут в память. Т.е. не заводится - присоединяешься, листаешь, а "ошибок" нет :sad:
А если клемму сбросить - так это вообще перезагрузка - что при этом уцелеет - неизвестно.

Автор: FAnton 6.5.2009, 20:55

Mysa
У меня такое было - как это ни странно звучит - из-за бензина smile.gif
Доездился на нем до того, что и с третьего раза не заводилось (крутит и не заводится).
Объяснить причины этого я затрудняюсь :roll: , т.к. вообще-то бензус тот нормальный. После него свечи не грязные, машина едет. А вот, подишь ты - не заводилось.

Автор: ДимДимыч 6.5.2009, 21:47

мда...у меня было тоже самое, вот здесь можно почитать http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=720367#720367
потом на какое то время пропало и не так давно снова проявилось , с третьего раза завелся. А сегодня..это просто ужас...я час пытался что то сделать..и сигналку туда сюда гонял, и ключ крутил вертел, и провода со свеч снимал вставлял и предохранители проверял..клемму сбрасывал, но правда минусовую.. Разницы то ведь нет какую!??! один раз ждел где то минуту, второй раз 10 минут.. результат нулевой. Стартер крутится хорошо, схватываний ноль. Итог: эвакуатор в рольф-восток. Завтра к ним с утра пойду показывать.. Надеюсь она не заведется с утра.. %)

Автор: serg1377 7.5.2009, 7:27

Вчера опять тыркался! Не хотела заводиться! Скинул клему, 10 мин ждал. После пару раз запуск нормальный потом опять через раз! Подскажите, а этот имобилайзер вообще отключить можно? Думаю от него такая хрень!(

Автор: Петрович-В 7.5.2009, 7:53

Не так просто.
Проще у дилера узнать код обхода Иммо. Он 4-х значный и вводится включен.выкл.зажигания

Автор: ДимДимыч 7.5.2009, 18:27

Похоже моя проблема сегодня выяснилась. По крайней мере причину вчерашнего не завода выяснили. Сломался модуль блокировки питания бензонасоса в блоке управления сигналки. Возможно и предыдущие случаи были связаны с ним, что то ломалось ломалось..и в итоге совсем сломалось..

Автор: Batman87 7.5.2009, 20:36

Такая же проблема. Иногда завожусь с 3-4 раза, стартер крутит, но не схватывает. Грешу на бенз - как раз появилось после заправки на новой АЗС, где раньше не заливался. Лью в основном 92 ТНК(ВР), для проверки пробовал выкатать по максимуму 92-й бенз, потом залил почти полный бак 95-го и, о чудо, мой чуланчик начал нормально заводиться. Сейчас периодически проявляется "незаводимость" (иммо, кстати, работает норм, лампочка с ключем тухнет сразу же как стартер крутить начинаю) и замечено, что появляется после поездки на очень короткие дистанции (не более 2 км.) и недолгой стоянке автомобиля после оных.

ЗЫ: бензонасос отрабатывает всегда норм, с нынешней зимы начал дожидаться его "щелчка", после чего заводиться.

Автор: helg 7.5.2009, 22:18

АЗС последнее время реально охренели
похоже чтобы залить 92 нужно покупать 95
недавно залил 95 - не едет
разбавил 98 - стало похоже на то что было в начале весны на 95

Автор: Mysa 8.5.2009, 7:07

К диагносту так и не добрался, но неисправность на лицо - вчера опять пыталась взбрыкивать, специально посмотрел как себя ведет иммо - не горит лампочка. По ходу замена антенны нужна.
Кто знает сикока оно стоит?

Автор: serg1377 12.5.2009, 8:10

Как уже выше писал, была такая же проблема! Заводилась не всегда! Решил прочистить контакты иммо. После того как прочистил антенну, переткнул все клемы - тьфу 3 раза, уже несколько дней заводится норм!

Автор: ЕленаР 12.5.2009, 20:05

Добрый день, коллеги. У меня также приключилась проблема с зажиганием.
Поворачиваю ключ зажигания, как всегда. А вместо запуска двигателя - свист и ...ничего...тихо.Движок не завелся, впервые в жизни. И так - 2 раза. С третьего раза двигатель завелся, но через этот противный какой-то мышиный свист-писк...Откуда-то слева, ис-под капота. Я испугалась и расстроилась. Проверила уровень всех жидкостей, думала, что-то где-то вытекло. Но все в норме. Записалась на ТО, но ждать до вторника. А в выходные нужно ехать загород - и я не знаю - стоит ли. Что это может быть? Вдруг накроется зажигание вообще, неожиданно и в самый неподходящий момент... Если у Вас было такое или Вы знаете, что это впринципе может быть, и насколько это серьезно, очень прошу - напишите!!!
1,4 АКПП пробег 1400 км, машине 3 месяца

Автор: Mysa 13.5.2009, 7:10

ЕленаР
Вообще тема про иммо. В Вашем случае я бы не рисковал отправляться в относительно дальние поездки. Это не зажигание, т.к. там нет движущихся элементов - свистеть нечему. Скорее всего ИМХО что-то со стартером.

Автор: Bsla 13.5.2009, 10:36

serg1377
А как добраться до антенны иммо? Давно мечтаю почистить, периодически есть проблема с заводом, прошлым летом стоял на переезде :grin: только не знаю, как подобраться, снять кожух :grin:

Автор: 242242 13.5.2009, 16:57

Привет всем. Вообщем такая проблема.
Имеем Хундай Гетц 1,3 2003 года. Иногда прихожу в гараж, начинаю заводить, а он не заводится, в блоке предохранителей цокает, а стартер даже не думает крутиться (АКБ новая). Начал теребить провода и после того как тронул этот

и о чудо - машина завелась.
Как такое может быть? Ведь это топливный шланг, там вроде поводов не должно быть, раз это на форсунки уходит? Сразу прошу прощения, если такая тема уже была, просто я новичок в вашем клубе. Бывалые, подскажите. Буду чень благодарен.

Вот еще фотка


и еще подальше, чтоб понятнее было, где это находися

Автор: 242242 13.5.2009, 16:58

Помогите пожалуйста, как это исправить? И должно ли "ходить" (когда пытаешься отсоединить провод от блока) примерно на 1-2 см соединение отмеченное на рисунке?

Автор: Io_NET 14.5.2009, 8:50

Ребят! Как вижу похожая/подобная тема уже существует, но тем не менее задам вопрос + есть парочка замечаний по проблеме.

Суть проблемы:
Пару дней назад заметил, что тарантаз (это я ласково :-)) перестал заводится с первого раза, стартер крутит (ну или как там его), но не заводится. После одной или нескольких попыток завестись - всё ок. После того как машина завелась - проблем нет никаких (не стучит/не каптит/не дребезжит/динамика - отличная)
Пускаю двигатель так:
Перевожу ключ на ON, далее дожидаюсь пока машина себя частично оттестирует и погаснут некоторые лампочки, индикация иммобилайзера присутствует, не мигает и только после этого "от винта".

Сам вопрос и возможное решение:
Вчера поздним вечером перед тем как запарковаться заглушил машину и проверил есть ли место + нет ли на этом месте всяких прелестей - ну бутылки битые, железный хлам и т.п. Возвращаюсь - завёлся раза с 5, ужас! После того как уже парконулся начал заводить/глушить, раза три пробовал - со второго-третьего раза заводилась. Решил продавить педаль тормоза до самого упора, как при рабочем двигателе, так и при заглушённом (педаль ессно блокировалась после третьего раза). О чудо! Машина завелась с первого раза после таких нехитрых действий + с утра завёлся с первого же раза и 3 раза пробовал глушиться/заводиться - без проблем.

Ребят, может ли вылечиться такие проблемы с зажиганием простой продавкой педали тормоза до упора? (Читал, что у гешки внутри полно всякоразной электроники и возможно что-то заклинило с педалькой тормоза и хитроумная электроника тут же отрапортавала ошибку, что не позволило завести двигатель)

Автор: ГётцОднако 14.5.2009, 8:53

ну если только в вашей комплектации педальный стартёр какойнить

Автор: Io_NET 14.5.2009, 8:55

На 0-е ТО поеду во вторник, лучше перебздеть. :shock:

Автор: Brodilis 14.5.2009, 10:04

Да уж мистика какая-то :shock: Пока не взглянешь никаких мыслей даже не приходит.на механике такого точно не было бы :grin:

Автор: Максим 14.5.2009, 10:16

та же фигня. (только с тормозом - не пробовал, имхо можно еще светом поморгать и дверями похлопать, вдруг поможет? :grin: ). Отказывается заводится ни с того ни с сего. при чем чаще это происходит на горячем двигле. Лечится только 2-5ти минутным ожиданием.
Сказал об этом на ТО. Официалы сказали, что будем тестировать систему зажигания только после того, как вы снимете все незаводские устройства (секретки, сигналку и т.д.) И КАК БЫТЬ?!

Автор: Io_NET 14.5.2009, 10:24

Это понятно, что светом моргать и дверями хлопать ты проблему не вылечишь, тем не менее попробуй продавить раза 3 педаль тормоза до упора, а в твоем случае и в паре со сцеплением. Заводи и повтори процедуру тормоз+сцепление, ну и раза три попробуй заводиться/глушиться. О результатах отпиши, интересно всё таки! :-)

Автор: Io_NET 14.5.2009, 10:26

Как вы уже догадались, я полный ламер в плане знания начинки. Но тем не менее когда твой железный "друг" начал болеть все средства хороши! ;-)

Автор: Вовка 14.5.2009, 11:05

Надо проверить давление в рампе для начала..

Автор: Waldaj 14.5.2009, 12:31

читал про такую штуку УТТ утрений трабл тайоты так там говорят почистить клемы и натянуть ремни генератора

Автор: Максим 14.5.2009, 12:38

ну, ремни тоже не при чем. иначе бы с чего это начинает заводится после нескольких минут ожидания? Тут Io_NET прав - с электроникой траблы... я на иммо грешу.

Автор: Петрович-В 14.5.2009, 12:42

А тормоза, в принципе, могут влиять.

Воздух из вакуумника, затянутый двигателем может разбавить уже приготовленную смесь.
Прокачав тормоза Вакуумник "запираем" и он перестает влиять.

Как знать....

Автор: Io_NET 14.5.2009, 18:25

Тоже идея.
Тем не менее мне кажется, что хитроумная электроника вовсю бдит и снимая показания с датчиков не позволяет завестись двиглу, т.к. ошибочки есть.

Автор: Jarlacks 14.5.2009, 20:49

242242
давай по порядку- после того как тронул, стартер начало крутить? Или же стартер то крутит,то только реле цокает и в момент когда он крутил ты тронул шланг и авто завелось?

Автор: Jarlacks 14.5.2009, 20:58

В общем предположу не дожидаясь ответа. У тебя на фото привод дроссельной заслонки перечеркнут желтой стрелкой. Скорее всего ты его задел когда шланг дергал. Если ось чуть сдвинута и заслонка в неправильном положении,то запросто может не заводиться сразу. По поводу стартера. Если АКБ новый,то проверь "массу". Тут на эту тему много написано. Если все ОК ,то надо уже по цепи звонить. Тут те лучше меня обяснят как и что проверить тестером.

Автор: Brodilis 14.5.2009, 21:57

Думаю все гораздо проще.Скорее всего у тебя просто бензонасос накрывается laugh.gif не создается достаточного давления в рампе,но когда ты дергаешь провод топливо подсасывается и машина заводится.Кстати для насосов самое время выходить из строя май-июнь их время.Проверь давление в топливной системе на СТО :cool:

Автор: 242242 15.5.2009, 8:22

Сразу хочу поблагодарить всех, кто ответил.

Jarlacks - стартер изначально не крутил, только реле цокало и все. Я трогал все шланги и постепенно пробовал завести, так вот только, когда я тронул соединение, которое отмечено на рисунке стартер начал крутить и авто завелось. Как такое может быть? Ведь это топливный шланг, а не электрический?
Brodilis - вполне возможно, но тогда почему стартер не крутит. Как я понимаю, если бы наворачивался бензонасос, стартер бы крутил, а бензонасос не подкачивал бензин, я правильно понимаю? или я ошибаюсь?

Повторно вопрос ко всем - должно ли "ходить" соединение указанное на рисунке (когда пытаешься отсоединить провод от блока) примерно на 1-2 см?[/b]

Автор: ГётцОднако 15.5.2009, 13:05

Цитата
Начал теребить провода и после того как тронул этот


Цитата
и о чудо - машина завелась


Не надо теребить топливопровод высокого давления. Иначе может кончиться пожаром на трассе. Небольшой люфт в "замке" шланга должен быть - это абсолютно нормально.

У вас просто совпало - дёрганье шланга никак не может влиять на заводимость двигателя.

Цитата
в блоке предохранителей цокает, а стартер даже не думает

В котором блоке - под капотом или в салоне? В любом случае - начните с поиска сигналки и ейного реле блокировки, скорее всего оно и клацает (блокирует запуск двигателя).

Автор: 242242 15.5.2009, 15:43

ГётцОднако - в блоке, который под капотом. Хорошо, спасибо, поедем к мастеру, который сигналку делал, может поможет.

Автор: Waldaj 15.5.2009, 20:42

вчера пробовал прокачивать тормоза вроде помогает завелась с первого раза но сек 5 пришлось покрутить, насчет бензина я счетаю что это тема

Автор: беляш 15.5.2009, 23:42

Возможно все проще-при нажатии на тормоз коробка (если автомат) отключается и движку завестись гораздо легче.

Автор: SVSH 17.5.2009, 20:45

Такая же история. Правда, я с педалями не экспериментировала.
В первый визит в сервис, они что-то делали программированием ключей, проблема осталась, второй визит закончился сменой свечей и втулки бензонасоса(если я правильно запомнила :oops: )

Автор: SVSH 18.5.2009, 20:37

Не знаю, насколько это важно, но поправка - втулка топливного насоса.

Автор: Io_NET 18.5.2009, 21:01

Ребят, небольшая поправка. Сегодня наконец отловил момент состояния "незавода". В своём первом посту в итоге указал одну неточность - а лампочка иммобилайзера то НЕ ГОРИТ :evil:! Почитал ветку про глюки иммобилайзера - и у каждого они свои. Звонил сегодня знакомому - тот говорит, что мол ключ запасной вытаскивай и с собой его теперь таскай. Но вот ведь странность - а почему педаль тормоза придавлю и этот долбанный светодиод загорается при переводе ключа в ON?!

Насколько правильно я понимаю в ключ заплавлен LC контур с микрухой, так? (Ну по типу действия бесконтактных карточек для проезда в метро, только более навороченный)

Автор: кемеровчанин 19.5.2009, 9:46

У меня была подобная проблема, оказалось сигналка глючит, как объяснили дилеры пропадает связь м/у имобилайзером и блоком сигналки, иногда приходиться мучаться

Автор: ГётцОднако 19.5.2009, 10:46

а сигналка не с автозапуском? У них обычно отдельный провод на концевик педали тормоза вешают - чтобы реализовать режим автозапуска "два притопа, три прихлопа". М.б. всётаки сигналка с охраны не снимает, пока её концевиком не пнёшь?

Автор: Io_NET 19.5.2009, 11:22

Не, сигналка без автопуска...

Автор: Monich 19.5.2009, 12:48

Всем привет!
Такая же трабла и у меня, т.е. стартер крутит, слышно, как сзади жужжит бензонасос, но движок даже не пытается схватится. Чаще на горячую, но было пару раз и на холодной. Больше закономерностей найти не смог. Иногда заводится со второго раза, иногда - с пятого. После неудачной попытки раньше дожидался с выключенным зажиганием пока щёлкнет реле, чтобы, при включении зажигания, бензонасос снова нагнетал давление. Но тоже, как оказалось, не помогает. Пробег около 30к, пройдено два ТО. На втором ТО (Олимп) озвучил проблему - результата нет. Тестили компьютером, ошибок нет, ловите мол дефект на месте (есесно, в салоне геца заводилась с-пол-тычка). Перетёр эту тему с мастером в Реформе. Говорит, отключайте сигналку, приезжайте к нам и пробуйте с мастером, только так. А где гарантия?, можно убить все выходные и ничего не "поймать". Например, на этой неделе ни одного сбоя...
Мне, кроме штатного иммобилайзера, на ум больше ничего не приходит. Может найдётся такой гетцевод, которому в салоне удалось этот дефект доказать и устранить?

Автор: Максим 19.5.2009, 12:52

Monich
так вот об этом уже и трем вторую страницу. У меня трабл в точности такой же как у тебя. И а станции то же говорят - снимай все сигналки, приезжай. Гарантий - ноль. что делать ума не приложу.(((

Автор: Degrion 19.5.2009, 12:54

У меня такое было 1 раз. Машина просто откзывалась заводиться. Ни каких танцев с бубном не проводил, просто ласково попросил завестись :grin: :grin:

PS без сарказма) на самом деле ласково попросил))

Автор: Максим 19.5.2009, 12:56

Degrion
лубоффь к машине - это гуд, конечно. но тут на лицо дефект какой-то...

Автор: Monich 19.5.2009, 13:18

Походу тут уже две ветки параллельно на одну тему развиваются..)
Кстати, предупреждая вопрос о топливе, сразу сообщу: в основном Кириши, т.к. рядом с домом и (ИМХО) лучшее топливо в городе, 92; специально пробовал 95, тоже самое на Лукойле, Шелл, Несте - нет закономерностей, кроме динамики. Абсолютно такая же непредсказуемость sad.gif
Многие пишут про антенну иммо, может попробовать? Но очень не хочется лезть самому, надо как-то убедить в этом гарантийный отдел салона. И еще я вспомнил, что была такая же фигня один раз даже до ТО 15к, просто я не обратил внимание. После 20к участилась, а сейчас вообще часто. Дело не в ТО, я считаю..

Автор: Максим 19.5.2009, 13:19

Цитата
Многие пишут про антенну иммо, может попробовать?


что именно попробовать?

Автор: Monich 19.5.2009, 13:27

Mysa

Цитата
По ходу замена антенны нужна

serg1377
Цитата
Решил прочистить контакты иммо. После того как прочистил антенну, переткнул все клемы - тьфу 3 раза, уже несколько дней заводится норм

Автор: Максим 19.5.2009, 13:44

Monich
О! этим имеет смысл занятся? Это из второй ветки цитата? Хотелось бы поточнее - где энто дело все находится?

Автор: Monich 19.5.2009, 14:45

Не одним нам интересно:

Цитата(Bsla)
serg1377
А как добраться до антенны иммо? Давно мечтаю почистить, периодически есть проблема с заводом, прошлым летом стоял на переезде :grin: только не знаю, как подобраться, снять кожух :grin:

Но повторюсь, очень не хоцца туда лезть самому, ибо руки у меня нифига не золотые, есть риск иммобилайзер попортить так, что она вообще не станет заводиться. А потом еще все свалят на нас, и не будут чинить по гарантии.

Автор: Monich 20.5.2009, 16:46

Сёдня опять с мастером Реформы общался на эту тему, только с другим - говорит, были случаи по гетцам. Нужно отследить, горит ли лампочка иммо, когда не заводится. Если нет, то точно антенна под замену. Буду ловить, но, как на зло, всю неделю - как часы, боится значить))

Автор: ГётцОднако 20.5.2009, 16:53

удивляет в описанных симтомах то, что при негорящей лампе иммо бензонасос всётаки работает.
Если правильно понимаю логику работ ы бошевских контролеров, там разрешение на запуск насоса даётся только в случае успешного опознания ключа контроллером.

Странно както. По идее при неработающем иммо только стартёр должен крутиться (а на некоторых клонах Боша даже стартёр блокируется в этом случае).

Автор: Вовка 20.5.2009, 16:56

ГётцОднако
только стартер и крутиться...

Автор: Александр23 20.5.2009, 18:57

ГётцОднако
На Мицубисях не крутится. У себя пробовал - крутится нечипованым ключом, почти как у Шварца. :smile: Как ты говоришь, логичнее, но у себя замечал, что часто при этой проблеме мотор схватывал имеео в момент выключения стартера. Напряжения не хватает, что ли?

Автор: Максим 20.5.2009, 19:16

сегодня снял все блокировки и нештатные системы (воры - вэлкам :cool: ), завтра - в сервис. посмотрим что скажут.

Автор: ГётцОднако 21.5.2009, 5:53

Цитата
только стартер и крутиться...

Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке). И это "чтото" 99% сигналка, которая видимо рвёт силовую цепь главного реле.
В результате - не запитывается иммо и все основные датчики двигателя, контроллер не просыпается из sleep mode, и не опрашивает иммо (или опрашивает, но тот не отвечает т.к. обесточен).

В этом случае какраз на приборке только "машинка с ключиком" не будет гореть, и не будет слышно жужжания бензонасоса соответственно.

Чтобы точнее проверить - надо взять китайский мультиметр, и когда лампочка опять не загорится, не полениться открыть капот и совершить нехитрую процедуру замера напряжения. Просто по визуальным признакам точнее не определишь.

Автор: Monich 25.5.2009, 8:10

Максим Р
Ну не томи же!)) Расскажи - чем в сервисе удивили?

Автор: bumblebee_ 27.5.2009, 9:09

Доброго дня всем!!!
Не знаю в эту ветку или нет ну суть примерно такая же "Не заводится с первого раза": происходит это только утром, когда машина(1.6 AT) всю ночь отстояла (гараж),вставляю ключ, поворачиваю - зажужал бнасос, завожу, машина схватывает, но оборотов мало, колбасит и она глохнет. Складывается такое ощущение что только на 3 (а может и меньше) горшка схватила. Тут же завожу снова - все нормально. В чем может быть проблема? Свечи? Провода? Еще?

Автор: Вовка 27.5.2009, 9:13

bumblebee_
1. Какой пробег?
2. Фильтр топливный давно меняли?

Автор: Максим 27.5.2009, 9:13

Цитата
Максим Р
Ну не томи же!)) Расскажи - чем в сервисе удивили?

Короче, официалы просканировали, сказали, что в памяти компа ошибок нет. Оставляй, говорят, машину, на неделю, мы будем раз в пол часа выходить и пробовать завести. Как только не заведется, в памяти будет ошибка, и мы с ней будем работать. Мне такой способ не понравился, я немного побычил, да и мастер оказался вполне нормальным человеком, как результат - поменяли мне антенну иммобилайзера. Сигналку подключил обратно, все работает. Пока (тьфу-тьфу) без сбоев...

Автор: Александр23 27.5.2009, 9:26

Максим Р
А не факт, что помогло бы. У меня не было ошибок.

Автор: -pm- 27.5.2009, 9:36

У меня тоже ошибок небыло, недавно на ТО смотрели. Про проблему с иммо я не стал говорить, редко бывает и я заметил чаще всего это бывает когда машину недавно заглушил. Например на заправку приехал, заглушил, заправился, заводишь а лампочка не горит, выключаешь/включаешь зажигание и все нормально.

Автор: Максим 27.5.2009, 9:44

-pm-
вот. точно так же. заправка, в магазин отошел... С утра на холодной ни разу проблем не было.
Надеюсь, что смена антенны вылечила мне эту болячку (во всяком случае за неделю - ни разу, а раньше - раз в пару дней стабильно.)

Автор: bumblebee_ 27.5.2009, 10:01

to Вовка: Фильтр топливный менял тыс 7 назад. А пробег 107000 км

Автор: Вовка 27.5.2009, 10:03

bumblebee_
замерий давление в рампе...

На одном Гетце с такой же проблемой заменили свечи - не помогло... капаем глубже... Щас будем менять топливный фильтр...
Иммо горит... Тачка заводится с первого раза всётаки.. но долго прпиходится стартером крутить((

Автор: bumblebee_ 29.5.2009, 7:43

Проблема решилась сама. Есть пару вариантов, т.к. накануне проблемы доездил (так получилось) до того, что в баке осталось 2-3 литра бензина, заправился до полного = 42.9 л., поэтому варианты:
1. Заправлял на Neste (обычно заправляюсь только на "Кириши") - мог быть плохой бензин и за ночь он "расслаивался" (не силен в физике и возможно такого вообще быть не может) на бензин и воду и когда утром заводишь - двигателю такая "кака" не нравится.
2. Опять же, я не силен в этом, но может в баке остается какой-то осадок и просто его засасывало...
3. А может и вообще что-то другое...
В общем, уже второй день как все гуд. тьфу-тьфу-тьфу.

Автор: SVSH 31.5.2009, 21:36

Придется мне и в третий раз ехать сервисsad.gif
Отловила, что не заводится при негорящей индикации иммо. Приходиться крутить ключ, пока не сработает.
До кучи, обнаружила, что центральный замок, при включении сигнализации срабатывает в вольной комбинации дверей. Чтоб закрыть машину приходится несколько раз щелкать, пока все замки не сработают.
Наверное, надо менять антенну?

Автор: Вовка 1.6.2009, 10:38

Всё)) Устранили все беды заменой бензофильтра))) Геша заводится с полтыка))

Автор: Alan 26.6.2009, 10:24

С начала этого года тоже стал наблюдать проблемы с запуском. Грешил на плохой бензин, холодную сырую погоду. Но примерно месяц назад за неделю произошло два случая, когда двигатель запускался только после 5-7 мин. шаманства с ключом и замком зажигания. При этом я заметил, что при вставленном ключе зажигания и его повороте в положение ON не загорается индикатор иммобилайзера, звука работающего бензонасоса тоже не слышно. Машина еще на гарантии, и я поехал в сервис. Там меня протестили и без разговоров заменили по гарантии антенну иммобилайзера. Но это помогло ненадолго, вскоре снова начались проблемы, стало еще хуже. Наверно, все-таки дело не в иммобилайзере, а в сигналке, которая была получена в подарок при покупке и с самого начала вызывала у меня подозрения (где-то выше об этом уже писали).

Автор: Иллирия 26.6.2009, 10:41

На мой взгляд, кроме всех перечисленных причин нужно посмотеть датчик температуры, который идет на "мозги". Дело в том, что ЭБУ для формирования состава рабочей смеси из бензина и воздуха получает данные о рабочей температуре двигателя от датчика температуры. Если тот является неисправным, то, соответственно, при запуске получается именно, то, что стартер крутит, но вспышек не наблюдается. На прошлой машине Ауди именно такое я уже проходила: там стоят 2 датчика в тройнике (один на приборку, второй на мозги). Покупался датчик температуры Бош (нижний) в Дунфане стоимостью примерно 300 рублей, котрый нормально работал не более месяца, затем - неудачные попытки завода. После диагностики сервисмены сказали, что нужно ставить только VAGовский датчик стоимостью 900 руб. Поставили ваговский и данная проблема просто исчезла навсегда.

Автор: garikoff 26.6.2009, 10:58

Посмотрите, у кого эта проблема, может тоже самое как у меня было
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=712398#712398

Автор: ГётцОднако 26.6.2009, 12:07

Цитата
Отловила, что не заводится при негорящей индикации иммо. Приходиться крутить ключ, пока не сработает.
До кучи, обнаружила, что центральный замок, при включении сигнализации срабатывает в вольной комбинации дверей.


Определённо сигналка "на соплях" прикручена. Попросите электрика пропаять все скрутки сигналки. А её лучше - пусть временно поставит перемычку на реле блокировки сигналки (чтобы она двигатель не блокировала при любом раскладе). Если косячит сигналка, это должно помочь.

Автор: Александр23 26.6.2009, 20:38

ГётцОднако
Если на соплях, то перемычка в реле не поможет. Только если это встроенная в сигналку блокировка, без внешнего реле.

Автор: Alan 27.6.2009, 14:33

Цитата(ГётцОднако)
Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке).

Спасибо, свою проблему решил именно благодаря твоей подсказке. И мешал включиться главному реле... плохой (видимо, окислившийся) контакт. Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела. А в сервисе понтились, щеки надували, тестировали компутером, заменили по гарантии антенну иммо, но все равно проблема оставалась, пока я сам не залез под капот.

Автор: ГётцОднако 27.6.2009, 15:37

Цитата
Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела

Всмысле - на колодке реле контакты закисли? Тогда видимо ктото в болоте плавал по самые стёкла laugh.gif Других вариантов там не просматривается - чёрный ящик достаточно высоко привинчен.

Я бы при таком раскладе реле-б заменил - если контакты не контачат, где гарантия, что в релюхе они не поотгорали.

В любом случае - то что говорят про замену антенки, помоему туфта полная. Блочок иммобилайзера умеет ловить её обрыв, и в любом случае будет специфический код ошибки в этом случае. Если ошибок нет, то это какраз признак, что на контроллере питания нету.

Автор: Alan 28.6.2009, 16:30

Цитата(ГётцОднако)
Цитата
Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела

Всмысле - на колодке реле контакты закисли? Тогда видимо ктото в болоте плавал по самые стёкла laugh.gif Других вариантов там не просматривается - чёрный ящик достаточно высоко привинчен.

Я бы при таком раскладе реле-б заменил - если контакты не контачат, где гарантия, что в релюхе они не поотгорали.

В любом случае - то что говорят про замену антенки, помоему туфта полная. Блочок иммобилайзера умеет ловить её обрыв, и в любом случае будет специфический код ошибки в этом случае. Если ошибок нет, то это какраз признак, что на контроллере питания нету.

Нет, в болоте я не плавал, но машина стоит на улице, а погода стояла всю зиму сырая. Я тоже подумал о замене релюхи. Код в каталоге Экзиста не подскажешь? К официалах ехать не хочу, там электрики криворукие, и я им это прямо так и сказал.

Автор: Alan 28.6.2009, 18:46

Вот, нашел вроде - код 39160-23000. Это оно?

Автор: ГётцОднако 29.6.2009, 7:17

помоему, это реле кроме цвета корпуса, ничем не отличается от аналогичный отечественных 12в/40а. Заедь в любой автомагазин - там их навалом.

Автор: Александр23 29.6.2009, 7:30

ГётцОднако
Чисто отечественные лучше не брать. Лучше от сигналки реле типа Сатурн.

Автор: Nemesis80 29.6.2009, 11:01

А вот моя малышка заводится в таком случае так: (Это чтото видимо из сферы танца с бубнами, но результат есть) на 1-ой передачи с выжатым сцеплением и легкой перегазовочкой, заводится с лету, пока такой способ помогает.
PS стало лучше после замены топливного фильтра, но проблема изретка, но вылезет, в сервисе говорят неплохо было бы прочистить инжектор.... пока не чистила, не знаю...

Автор: MacDuck 30.6.2009, 8:40

Цитата(Batman87)
ЗЫ: бензонасос отрабатывает всегда норм, с нынешней зимы начал дожидаться его "щелчка", после чего заводиться.


Такая же фигня. 1.5 года заправлялся на одной и той же заправке 92-м. Потом и 95-м, начались типичные в топике проблемы, сменил уже бак на BP-шный 92-й, но после прохладной ночи опять со 2-3-4 раза завожусь. После стоянки в течении дня завожусь нормально. На горячий двигатель тоже без проблем.

Коллеги, подозрение на засранные плохим бензином свечи. Заодно хотел бы проверить на стенде весь двигатель (компрессию, что там еще) ибо есть подозрение на недостаток воздуха в смеси, расход 8.9 на 1.4 ATT. Где в южной части Мск (Врашавка, Каширка) посоветуете это сделать. Ориент-Авто НЕ ПРЕДЛАГАТЬ. :evil:

Автор: MacDuck 30.6.2009, 8:42

Цитата(Waldaj)
натянуть ремни генератора

Я может быть тупой, но причем тут генератор вообще?

Автор: raffy 30.6.2009, 8:47

Batman87
та же трабла - появилась после посещения блока...
причем строго проявляется либо после дождя либо после колебаний температуры больше чем на 10градусов...
надо бы в рольф съездить... biggrin.gif:D:D

Автор: MacDuck 30.6.2009, 8:56

Цитата(беляш)
Возможно все проще-при нажатии на тормоз коробка (если автомат) отключается и движку завестись гораздо легче.


Блин, что значит "гораздо легче"?! Машине 1.5 года, прекрасно заводилась всегда, даже в лютый мороз. Что ж мне теперь молиться и шаманить с торомозом чтобы она заводилась?

Автор: Ataman 1.7.2009, 22:17

Несколько раз наблюдались такие же отказы, хотя авто эксплуатируется всего год, безин только 95-Shell, никакого доп. оборудования/сигналок и т.п/.

Автор: Alan 2.7.2009, 8:15

Цитата(ГётцОднако)
помоему, это реле кроме цвета корпуса, ничем не отличается от аналогичный отечественных 12в/40а. Заедь в любой автомагазин - там их навалом.

Заезжал, смотрел - отечественные аналогичные хоть и значительно дешевле (40..65 р.), но какие-то грубые, топорные, контакты не позолочены... Родное все-таки посимпатичнее, так что закажу его в Экзисте за 171 р.

Автор: night_n 2.7.2009, 16:50

Цитата(ГётцОднако)
(жёлтая релюха в подкапотном блоке).

чето желтую я не обнаружил (синии все + 1 слеваснизу светлая, но вроде как не жёлтая) может подскажите которую именно релюху дернуть, проблемма данная задолбала уже, связи не заметил.
я кстати пару дернул, которые полоще и с самого вверху коробочки, непонятно откуда на одной из клемм была какаята жидкость очень похожая на масло. странно все это.

Автор: kormashka 2.7.2009, 17:35

и у меня такая же фигня. машинке 1,5 года, впервые обнаружилось еще до посещения первого ТО, просто надо дольше обычного ключ подержать повернутым. На ТО (Автомир Новорязанка) попросила обратить внимание - ее покрутили, по-моему что то там перепрошили, сказали, что не нашли ничего. А фигня появлялась до этого пару раз и потом как-то 1-2 раза. Забила. Вчера и сегодня ваще не заводица с 1го раза. Держу секунд 10-20 нифига. Второй раз пробую - заводица. М.б. характерный глюк Гешек :cry:

Автор: ГётцОднако 2.7.2009, 19:42

Цитата
чето желтую я не обнаружил

Значит там стоит чтото нестандартное. Может например дополнительный "иммобилайзер" (wait up или чтото подобное)?

На внутренней стороне крышки подкапотного блока есть схема с описанием где какое реле (по английски будет MAIN RELAY или както так). Оно в верхнем ряду слева должно быть (их там всего два таких больших квадратных реле, остальные - маленькие такие прямоугольные).

Автор: xyz 2.7.2009, 23:29

Иногда просто заливает свечи. В этом случае достаточно при запуске просто нажать до упора и держать педаль газа.

Автор: night_n 3.7.2009, 8:07

Цитата(ГётцОднако)
Оно в верхнем ряду слева должно быть (их там всего два таких больших квадратных реле, остальные - маленькие такие прямоугольные).

точно, у меня только эти два реле и выдернулись без напрягов и на правом была какаята жидкость на одном из контактов.
может еще подскажите где искать бензофильтр, под капото в доступном месте не обнаружил, видимо где-то спрятаный

Автор: ГётцОднако 3.7.2009, 8:23

вверху прибита тема "топливный фильтр самостоятельная замена"

Автор: night_n 3.7.2009, 9:26

pdbyzqnt за невнимательность, сегодня снова выдернул оба реле, на втором (которое судя по схеме отвезает за BLOWER (переводчик переводит как воздуховодка)) на одном из контактов опять было масло, парур аз воткнул/выдернул с салфеткой, вроде как вытер клемму... может быть проблема в этом?

Автор: ГётцОднако 3.7.2009, 11:21

BLOWER это моторчик салонной печки :smile:

Дык, чего там гадать? Лампочка иммобилайзера при этом горит или нет?

Если не горит, то исправность реле можно проверить с помощью мультиметра (напряжометра).

Автор: night_n 3.7.2009, 11:36

имобилайзер (я так понял это машинка с ключиком) горит только вначале, как заведется машина уже не горит - в общем нормальное поведение иммобилайзера ИМХО.
черт подери, чтож делать, не хочется почемуто мне разбирать бензонасос, 20 тыщ пробега пока что, неужто уже засорился.
чес говоря подозрение у меня по поводу сигналки, стоит поиграться с ней и заводиться машинка то. у меня это Starline B-9 с автозапуском, пользуюсь редко им конечно, но всеравно не замечал чтоб машина не завелась хотябы раз. не заводится только если сам пытаюсь заводить

Автор: Grinderman 3.7.2009, 11:52

Цитата(night_n)
имобилайзер (я так понял это машинка с ключиком) горит только вначале, как заведется машина уже не горит - в общем нормальное поведение иммобилайзера ИМХО.
черт подери, чтож делать, не хочется почемуто мне разбирать бензонасос, 20 тыщ пробега пока что, неужто уже засорился.
чес говоря подозрение у меня по поводу сигналки, стоит поиграться с ней и заводиться машинка то. у меня это Starline B-9 с автозапуском, пользуюсь редко им конечно, но всеравно не замечал чтоб машина не завелась хотябы раз. не заводится только если сам пытаюсь заводить

Сигналка хреновая если честно. У самого такая. Жалею, что поставил. Бывает по десять раз на кнопу жать приходится, а связи нет.

Автор: Alan 7.7.2009, 8:59

Цитата(Александр23)
ГётцОднако
Чисто отечественные лучше не брать. Лучше от сигналки реле типа Сатурн.

Спасибо за совет :smile: . Купил за 50р., поставил, работает (родные в Экзисте в 3,5 раза дороже!)

Автор: admpavel 9.7.2009, 11:19

Ситуация следующая :
машина заводится нормально, но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят с толкача заведешь и потом можешь опять заводится нормально
статистика следующая на 5-10 запусков 2-3 не запуска.
стартер перебрали ошибок компьютер не показывает.
может у кого было такое ?
Getz 1.6 2004 пробег 123 000

Автор: Александр23 9.7.2009, 12:54

admpavel
Автозапуск е?

Автор: admpavel 9.7.2009, 12:57

нет

Автор: Александр23 9.7.2009, 13:12

АКПП? Печка работает, когда не заводится?

Автор: Александр23 9.7.2009, 13:14

Блин, с толкача ведь. :grin: МКПП.

Автор: Jarlacks 9.7.2009, 13:16

Цитата
но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят
Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

Автор: Erms 9.7.2009, 13:44

Последнее время машинка тоже стала глючить. Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.

Автор: admpavel 9.7.2009, 13:45

Цитата(Jarlacks)
Цитата
но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят
Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

реле втягивающее поменял.
а замок разбирается ?

Автор: Александр23 9.7.2009, 15:01

Цитата(Александр23)
Печка работает, когда не заводится?
Игнорируем? :smile:

Автор: xyz 9.7.2009, 15:02

Цитата(admpavel)
Цитата(Jarlacks)
Цитата
но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят
Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

реле втягивающее поменял.
а замок разбирается ?
В замке по идее меняется контактная группа. Но часто бывает что забивается шестеренка обгонной муфты и венец маховика. При этом естественно втягивающее срабатывает, но его контакты не замыкаются и ток на стартер не идет.

Автор: Jarlacks 9.7.2009, 15:16

admpavel
Я не втягивающее имел ввиду,а реле,через которое на него управляющий сигнал приходит. Ответь про печку плиз Александру! Если есть связь,то интересно знать. Все таки в этих вопросах у него опыта побольше... А то мне ща придеться по легендам схем полдня лазить)))

Автор: Александр23 9.7.2009, 15:29

Jarlacks
Вот-вот. А оно подает напряжение на стартер через цепь ИГ2, через которую и печка работает. Хотя при таком пробеге замок уже может глючить.

Автор: admpavel 9.7.2009, 15:50

в каком смысле печка работает (если включить то работает )
вот еще одно :если незавелась машина то я ее толкну на 5 передачев перед на 10-20 или с горочки чуть скачусь на передаче то заводится

Автор: admpavel 9.7.2009, 15:54

Цитата(Александр23)
Jarlacks
Хотя при таком пробеге замок уже может глючить.

если замок то что можно проверить и поменять ?
и самое главное где купить смотрел в экзисте там ничего нет вроде

Автор: raffy 9.7.2009, 16:28

самое прикольное нашел способ (а может совпадение?) как завестись...
ключом закрываю и открываю водительскую дверь - после чего заводится с полтыка... и заводится всегда если при постановке на охрану сперва ключом закрыть дверь, а потом уже поставить на сигналку...
сигнализация старлайн а6... в 1 из 3х случаев при заводе после закрытия дверей с брелка не заводится...

обходчик иммобилайзера и саму сигналку ставили в рольфе...
чую придется самому еще и сигнализацию поменять в авто... (а я уж татнефть обматерил по полной и паспорта на партию бензина даж содрал)...

кстати крутить стартер при нажатой педали газа бесполезно - не сушит как в жыгулях...

Автор: raf 9.7.2009, 16:57

raffy
явно колдовство, не способ - совпадение :grin:

Автор: Александр23 9.7.2009, 17:46

admpavel
Ну это надо ловить неисправность. А менять контактную группу при необходимости. Под капотом вынуть - вставитьт пред-ли и реле.

Автор: admpavel 9.7.2009, 22:01

Александр23

Ребят я бы к Вам не обратился если бы она прямо у электрика не завелась он бедный с кучей приборов 6 часов бегал возле нее
а проблема уже 6 или 7 месяцев !

Автор: xyz 10.7.2009, 12:11

кстати крутить стартер при нажатой педали газа бесполезно - не сушит как в жыгулях...
Это ваше мнение, а процессор думает иначе. Мне по крайней мере помагает возможно и еще кому либо поможет. Но естественно в том случае если залиты свечи. Кстати не могу точно утверждать, но у меня часто проблема возникала когда я глушил двигатель, а потом включал зажигание чтобы закрыть окна.

Автор: raffy 10.7.2009, 17:18

Цитата(raf)
raffy
явно колдовство, не способ - совпадение :grin:

вот и я так думаю... biggrin.gif:D:D

Автор: night_n 12.7.2009, 12:37

Цитата(Erms)
... Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.
у меня то же самое, единственно сигналка с автозапуском. Фчем это грозит? и что за детальки ждешь?
PS сигналку ставили официалы кстати

Автор: Александр23 12.7.2009, 13:36

night_n
Это ничем не грозит, просто диагностика с этого начинается, исключают сначала слабое звено.

Автор: Смол 17.7.2009, 22:23

Машина 2008 года. Столкнулся с такой ситуацией: поворачиваешь ключ на ON - контрольная лампа иммобилайзера мигает, разумеется, на "Start" машина не заводится (стартер крутит, но вспышек нет). Возвращаешь ключ обратно и снова на ON и далее, все, заводится (значок нормально, без мигания горит). Обратился в сервис: началось - сигналку ставили не у нас, диагностика платная (750 р. !) в случае не обраружения ошибок. В разговоре проскользнуло, мол, надо поменять полярность у антенны иммобилайзера, так как это частая болезнь гетсов. Кто из спецов может объяснить физику смены полярности антены иммобилайзера.

Автор: MacDuck 19.7.2009, 17:59

Мои проблемы полностью исчезли: сменил заправку.

Автор: MarinaP 25.7.2009, 23:48

Цитата(Erms)
Последнее время машинка тоже стала глючить. Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.

Точно такая же проблема с иммобилайзером - лампочка не загорается на ОN, машина не заводится. Пробовали запасной ключ - не помогло. Но повторяется не постоянно, специально и не покажешь. На диагностике сразу хотели просто перепрошить ключи, а когда стали пробовать одним потом вторым ключом и пошло поехало - то горит, то не горит. Будут менять по гарантии.

Автор: Karabas 26.7.2009, 17:24

У меня вот тоже проблема с запуском стала возникать. Но замечено, что машина заводится не с первого раза во влажную погоду. Сначала после сильного дождя завелся со второго раза, потом ещё было несколько подобных случаев. А вчера вот на мойке надо было прогнать машину вперед, чтобы её вытереть смогли, так вообще с третьего раза запустилась... Сразу после мойки открывал капот - всё, вроде, сухо. Что бы это могло быть?

Автор: raf 27.7.2009, 9:03

Поменяли антенну иммобилайзера (по гарантии), больше такой проблемы нет.

Автор: destroer 17.8.2009, 9:58

столкнулся с такой же проблемой, дотерпел до планого ТО-30000, попросил свечи не выкидывать. Стало все ясно: на каждой свече нагар на керамике. фоты вложить не умею! либо NGK- гавно, либо надо машину менять. Решил официалам жалобу написать, чтоб больше таких свечей не ставили[/img]

Автор: Alan 17.8.2009, 19:27

Цитата(Io_NET)
Ребят! Как вижу похожая/подобная тема уже существует, но тем не менее задам вопрос + есть парочка замечаний по проблеме.

Суть проблемы:
Пару дней назад заметил, что тарантаз (это я ласково :-)) перестал заводится с первого раза, стартер крутит (ну или как там его), но не заводится. После одной или нескольких попыток завестись - всё ок. После того как машина завелась - проблем нет никаких (не стучит/не каптит/не дребезжит/динамика - отличная)
Пускаю двигатель так:
Перевожу ключ на ON, далее дожидаюсь пока машина себя частично оттестирует и погаснут некоторые лампочки, индикация иммобилайзера присутствует, не мигает и только после этого "от винта".

Сам вопрос и возможное решение:
Вчера поздним вечером перед тем как запарковаться заглушил машину и проверил есть ли место + нет ли на этом месте всяких прелестей - ну бутылки битые, железный хлам и т.п. Возвращаюсь - завёлся раза с 5, ужас! После того как уже парконулся начал заводить/глушить, раза три пробовал - со второго-третьего раза заводилась. Решил продавить педаль тормоза до самого упора, как при рабочем двигателе, так и при заглушённом (педаль ессно блокировалась после третьего раза). О чудо! Машина завелась с первого раза после таких нехитрых действий + с утра завёлся с первого же раза и 3 раза пробовал глушиться/заводиться - без проблем.

Ребят, может ли вылечиться такие проблемы с зажиганием простой продавкой педали тормоза до упора? (Читал, что у гешки внутри полно всякоразной электроники и возможно что-то заклинило с педалькой тормоза и хитроумная электроника тут же отрапортавала ошибку, что не позволило завести двигатель)

Хоть я уже и похвастался выше, что решил проблему с иммобилайзером заменой главного реле, все же иногда (хотя и реже) индикатор иммо при повороте ключа в положение ON не загорается и двигатель не заводится. Но - вытаскиваю ключ, несколько раз продавливаю педаль тормоза, пока она не станет тугой, снова вставляю ключ, поворачиваю - заводится! Не знаю, шаманство это или нет, но помогает железно.

Автор: skinder 17.8.2009, 23:10

Товарищи подскажите насколько можно себе нажить проблем если не менял ремень ГРМ на 60000 км двигло 1,3?

Автор: Александр23 17.8.2009, 23:15

skinder
А чего, уже не заводится?

Автор: Ноксирон 18.8.2009, 1:18

Цитата(skinder)
Товарищи подскажите насколько можно себе нажить проблем если не менял ремень ГРМ на 60000 км двигло 1,3?

как повезет

Автор: ГётцОднако 18.8.2009, 12:08

Цитата
насколько можно себе нажить проблем если не менял ремень ГРМ на 60000 км двигло 1,3?

Тысяч так на 100 деревянных, если капиталить понормальному.

Автор: Смол 31.8.2009, 21:21

Удалось "разобраться" с антенной иммобилайзера. Может, кому и поможет: были случаи мигала лампочка "машинка с ключиком", разумеется машина не заводилась. Устранил без замены антенны: снимается кожух рулевой колонки, откручивается винтик крепления антенны иммобилайзера, эта антенна поворачивается на 180 градусов (можно экспериментально подобрать угол поворота). Все закрывается кожухом руля, антенна уже болтиком не крепиться - достаточно кожуха. Все! Проблема с миганием ушла. Вероятно, антенна в старом варианте расположения относительно ключа, не всегда видела "метку". Конечно, это вариант для тех, у кого тяжелая аллергия на официалов и кто готов выполнить работу равносильную замене переключателя очистителя стекла на прерывистый.

Автор: ГётцОднако 1.9.2009, 20:58

Цитата
поворачиваешь ключ на ON - контрольная лампа иммобилайзера мигает, разумеется, на "Start" машина не заводится (стартер крутит, но вспышек нет). Возвращаешь ключ обратно и снова на ON и далее, все, заводится (значок нормально, без мигания горит).


Имхо, с блочком иммо чтото неладно - он какието свои ошибки в виде такого короткого мигания должен уметь выдавать..если верить документации.Ошибки иммобилайзера тогда должны ловиться прибором.

Автор: Смол 1.9.2009, 21:05

ГетцОднако
Я уже ответил сам на свой вопрос: проблема в антенне иммобилайзера. См. предыдущее сообщение.

Автор: Mario83 2.9.2009, 16:42

У меня появилась такая проблема после замены топливного фильтра.. заводится и глохнет, или трясется как будто на 1 или 2 цилиндрах работает, если погазовать то все в норму приходит... В общем неделю помучался и решил разбераться в чем дело. Поехал к своему мастеру, говорю что вот так и так, после замены такая фигня... Померяли давление бенза - низкое. Снял из бака бензонасос с фильтром, вроде все нормально. В общем собрали разобрали раза три эфект такой же)) злой уже как собака, в четвертый раз разобрал и случайно увидел маааленькую трещенку в топливном фильтре новом и поэтому давление было ниже нормы. Поменял фильтр - счастлив.))) Теперь фильтра все проверяю на целостность когда забираю в магазине прямо при продавце.

Автор: Du 12.9.2009, 8:22

У меня вот тоже проблема с иммо.
Если лампочка не загорится, то машина не заведется.
Сигнализация с автозапуском.
По гарантии уже не чинят? и почему, интересно?

Автор: night_n 16.9.2009, 12:53

кстати у меня практически пропала данная проблема, то ли попрохладнее стало, то ли я диски убрал с полочки под магнитолой. непонятно, но давно не было чтоб с первого раза не завелась...

Автор: Мура 17.9.2009, 18:54

А в какой Вы сервис обращались? у меня таже проблема. очень не хочется ждать 2 недели....

Автор: night_n 18.9.2009, 13:20

Мура
если вопрос ко мне - то ybrlf не обращался, просто пропала проблема - черт знает почему

Автор: night_n 18.9.2009, 13:21

отредактировать не могу (((((((((
вместо абракадабры - никуда

Автор: Мура 18.9.2009, 13:33

съедила в сервис ориент-авто. проторчала 4 часа, чтобы услышать, что надо менять антенку иммомбилайзера! Я сразу им это сказала. Доставка 8-10 рабочих дней.... Нашла в другом месте, вечером надеюсь поменяю. И , кстати, сейчас машина заводится...... Может это и не антенка.....

Автор: Мура 18.9.2009, 22:39

Ура! мне поменяли антенку в "Волне" меньше чем за час!

Автор: Смол 18.9.2009, 22:46

Там работы на 10 минут...

Автор: Александр23 18.9.2009, 22:56

Смол
Вот именно, работы. А мойка, осмотр, подготовка З/Н, получение детали на складе, проверка. Это не зависит от сложности работы. :smile:

Автор: Мура 18.9.2009, 23:18

Да... Официалы это что-то!!!!

Автор: Смол 19.9.2009, 20:30

Кто бы сомневался! И выполняли замену антенны человек пять... Поэтому цены на ТО такие! Я без мойки осуществил эту операцию один за указанное выше время.

Автор: Мура 21.9.2009, 11:25

Цитата(Смол)
Кто бы сомневался! И выполняли замену антенны человек пять... Поэтому цены на ТО такие! Я без мойки осуществил эту операцию один за указанное выше время.


Вы молодец! К сожалению я не умею, да и машина на гарантии. Конечно, когда срок гарантии истечет буду искать мастера по Гетцам. К официалам только в крайнем случае. Они совсем обнаглели, пользуются тем, что гарантийная машина, а их всего компаний 7-8 на большое количество машин.

Автор: Смол 21.9.2009, 19:39

Спасибо. Закалка после машин советско-российского производства. А возвращаясь к теме разговора: "не завод" авто можно решать (вероятно, в некоторых случаях) всего лишь поворотом антенны иммобилайзера. А официалы эту антенну просто меняют.

Автор: Мура 21.9.2009, 22:37

Я сказала, что можно просто повернуть антену(прочла в этой теме) так мастер посмотрел на меня как на дурочку :sad: и сказал, что они сами разберутся......
Ведь считается, что все женщины дуры и ничего не смыслят в технике. Но не до такой же степени! :smile:

Автор: Шадов 21.9.2009, 22:42

Мура
У официалов - свой подход: они не ремонтируют, а меняют

Автор: Александр23 22.9.2009, 11:59

Шадов прав. И при гарантийном ремонте это оправдано.

Автор: topaz 9.10.2009, 21:36

Машина проехала 1300 км., то же плохо заводится - на холодную. Началось это, ну можно сказать с самого начала эксплуатации. Купил её в начале августа, было тепло и машинка заводилась где-то со второго раза и в общем-то не очень то напрягало. Но как стало холодней, стало хуже. Как то пришел утром на стоянку, раз 10 крутил стартёр, думал что вообще не заведу. И главное, что не всегда эта проблема проявляется, иной раз с первого раза заведётся.
Обратился с данной проблемой в сервис, на двое суток оставил у них. Они сделали диагностику двигателя и говорят, что всё нормально. Заводилась говорят у них нормально. Сказали, что перед тем, как крутить стартёр, нужно подождать несколько секунд (когда бензонасос накачает бензин) и после этого заводить. Сказали, что сейчас мы покажем как это делается. Подошли к авто, специалист автосервиса повернул ключ - но я так и не услышал запуск бензонасоса (кстати спец. то же) и автомобиль не с первого раза и при этом как-то надрываясь завёлся. Вот-вот, ответил им я, у меня происходит то же самое - на что мне ничего не ответили. В общем заплатил за диагностику (это называется гарантия), а дефект так и остался. Утром следующего дня машинка завелась с 4-го раза и как-то при этом дергается стрелка тахометра около нуля и так надрываясь еле-еле заводится. Кстати я так и не слышу работу бензонасоса и реле выключающего его, как об этом уверили меня работники автосервиса.
Не знаю что делать, блин новая машина и такое. Опять надо наверно ехать в сервис и разговаривать с ними уже по другому.

Автор: Ноксирон 11.10.2009, 12:16

topaz
посмотри
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=945873#945873
этим не грешишь?
В любом случае начни с проверки свечей: бывает, что дилеры в салонах меняют свечи на новых машинах, которые уже проданы, с новых на старые. :twisted:

Автор: topaz 12.10.2009, 11:00

Сегодня утром (ночью мороз был) еле завёл, после заехал в сервис.
В общем гонят такой расклад:
- Вы у нас не первый с данной проблемой, перейдите на 95-й бензин, что дилеры по этому поводу такое же говорят. Мол датчики там себя так ведут и при сырой погоде или холодной, могут наблюдаться с этим бензином (92) такие казусы.
Я им говорю, дайте мне заключение подтверждающее ваши рекомендации, они всячески стараются уклонится от этого и говорят, что после использования 95 бензина, эта проблема снимется и после этого при заливке 92 уже больше не проявляется.

Смогу ли я слить бензин через заливное отверстие или с этим проблема?
У меня сейчас почти полный бак, а хотелось бы залить 95 и проверить идеологию сервиса и если что, предъявить им претензию.

Автор: Медведь74.ру 13.10.2009, 8:07

topaz
чушь они городят.... дело не в 92/95 наверняка.

Автор: topaz 13.10.2009, 12:21

Я то же так думаю. Просто не могут!!! Лишь бы продать, а потом "дурочку" гнать, главное время растянуть, авось рассосётся - такой минталитет.
В связи с этим позвонил на горячую линию Хюндай, обещали в течение 3-х дней связать со мной своих специалистов, которые по результатам диагностики, проведённой сервисным центром, решат что делать. Со мной из Москвы уже созванивались, остается только ждать. Что-то уже даже и не верится в положительный исход.
Если наши не могут, пусть из Москвы приезжают, я эту проблему отпускать не хочу.

Интересно, как происходит запуск двигателя на исправной машине? У меня если даже 1-го раза заводится, то стрелка тахометра несколько раз дернется в районе "0", при этом какая-то детонация наблюдается и потом обороты подскакивают до 2000 и понижаются до 1200.
Хотелось бы узнать, если не трудно - опишите. У меня с самого начала такая байда.

Автор: q_w_e_r_t_y 14.10.2009, 21:47

1. спасибо всем :smile:
2. товарищи, владельцы гетцев с МКПП, проверте плз ещё одну весчь: допустим авто завелось)) далее не подгазовывая бросаем сцепление - машина глохнет (ну бывает такое, особенно у начинающих водителей), далее не трогая ключ (тоесть ключ в положении ON) пробуем завести (проворачиваем в положение START).. авто нормально заводится? у меня плохо(( (нужно крутить стартером 4-5сек.. а если выключить зажигание и включить то всё ОК)..

Автор: raging 14.10.2009, 22:02

q_w_e_r_t_y
нечего и проверять.это нормальное явление.

Автор: q_w_e_r_t_y 14.10.2009, 22:23

raging, спсб, я собственно так и думал, просто для статистики))

Автор: topaz 15.10.2009, 8:36

Я для себя понял, что Getz - это нечто, в плане завода и его критичности к бензину. Спрашивал у знакомых и никто практически из них не льет 95. Что Нисан, Рено, Мерседес, Ауди, Опель Астра... да тут можно почти все машины перечислить - нет проблем с тем бензином, что я заливаю (92). Звонили мне вчера из сервиса, спросили, не заливал ли я 95 бензин, как они мне рекомендовали. У меня ещё 30 литров и ездить мне на нём неделю. Вот когда зальёшь 95 и будут проблемы, тогда будем что-то решать.
Читал и украинский форум по данной проблеме - та же песня - бензин.
И есть предположения, что это в основном проблема двигателя 1.4, с 1.6 - вроде ситуация намного лучше. Соответственно и цена уже другая, а я бы уже смотрел в сторону немецких авто.
95 бензин не хочется заливать, т.к. ходят слухи, что с ним бадяжат. Поэтому то у того, кого я спрашивал почему не заливаете 95, ссылались на эту причину. На эту тему не хочу развивать дискуссию.
Для себя получил урок - перед покупкой авто: как следует читать форумы и относиться к этому очень серьёзно.
Дилеры корейских автомобилей понастроили сервисы а чинить или настроить авто, не в состоянии. А это очень тревожный фактор, потому что сам наладить не в состоянии.

P.S. До этого был 3 года назад VW-GOLF2, чудо авто, по истине народный. Getz славу народного авто с такими подходами вряд ли сыскать. Только ценой пытаются привлечь, а начинка VW-GOLF2 86 года выпуска была настолько разнообразна и опций было не меньше и это в те времена.

Автор: q_w_e_r_t_y 15.10.2009, 8:53

topaz, у товарища VW-GOLF5 - льёт только 95 премиум.. на 92м и обычном 95м - та же проблема, что и на гетце 1.4 (плавают обороты, глохнет).. и дальше будет хуже! движки всё экономичнее, всё мощнее, а топливо всё хуже..

Автор: Медведь74.ру 15.10.2009, 10:41

topaz
во первых евро-3, б этом не стоит забывать.
во вторых, симптомы похожи на неисправность датчиков или расхода воздуха или положения дросельной заслонки. мне кажется первое. а насчет 92/95 повторюсь, в нем дело и быть не может.
насчет бензина: он влияет но по другой причине. Значит читал тут про гуляющие оборты и думал, как классно что у меня такого нет и тут собрался в отпуск, машина стояла 3 недели так вот пока я бензин остававшийся в баке не разбавил новым была такая фигня. Вывод: бензин дрянь, но когда перемешивается не даетоб этом знать, а со временем разделяется на фракции и задает головолмку мзгам машины, как вписать эту сгорающую дрянь в евро -3. Хёндэ не виню, виню бенз и евро-3, но бенз в плане общего качества, а не 92/95.

Автор: raging 15.10.2009, 10:53

Медведь74.ру
Тоже давно заметил,что уже через неделю бенз далеко не тот. Независимо от того,92ой или 95ый. Поэтому заливаю по возможности не реже раза в неделю.

Автор: Шадов 15.10.2009, 12:10

Цитата(raging)
Медведь74.ру
Тоже давно заметил,что уже через неделю бенз далеко не тот. .

А на халявном спирте не пробовал?
:grin:

Автор: raging 15.10.2009, 12:56

Шадов
Он не совсем халявный. 70р за литр-дороже получается. :sad: Да и заливать из бутылок не очень удобно :grin:

Автор: Cav2 15.10.2009, 13:09

У меня геша тоже пару раз не заводился, знакомый посоветовал не заливать полный бак. Может совподение но сейчас все хорошоsmile.gif

Автор: raging 15.10.2009, 13:14

Cav2
Чем знакомый обосновал такой совет?

Автор: topaz 15.10.2009, 13:21

Цитата(Медведь74.ру)
topaz
во первых евро-3, б этом не стоит забывать.
во вторых, симптомы похожи на неисправность датчиков или расхода воздуха или положения дросельной заслонки. мне кажется первое. а насчет 92/95 повторюсь, в нем дело и быть не может.
насчет бензина: он влияет но по другой причине. Значит читал тут про гуляющие оборты и думал, как классно что у меня такого нет и тут собрался в отпуск, машина стояла 3 недели так вот пока я бензин остававшийся в баке не разбавил новым была такая фигня. Вывод: бензин дрянь, но когда перемешивается не даетоб этом знать, а со временем разделяется на фракции и задает головолмку мзгам машины, как вписать эту сгорающую дрянь в евро -3. Хёндэ не виню, виню бенз и евро-3, но бенз в плане общего качества, а не 92/95.


А я как раз "Хёндэ" виню.
Выше писал, что с другими марками машин - проблем нет. Все знакомые недоумевают по поводу бензина, я даже с ними в спор вступил - что бензин дерьмо, а они мне резонно - что заправляют данным бензином и по круче тачки и заморочек нет. Я понимаю, что евро-3 и т.д., но раз "Хёндэ" пришёл на нашу помойку со своими авто - будьте добры накрутить этим авто в должную сторону "мозги" или не фиг тут быть. Развод какой-то получается.

Автор: AlexJP 15.10.2009, 15:22

Цитата(topaz)
А я как раз "Хёндэ" виню.
Выше писал, что с другими марками машин - проблем нет. Все знакомые недоумевают по поводу бензина, я даже с ними в спор вступил - что бензин дерьмо, а они мне резонно - что заправляют данным бензином и по круче тачки и заморочек нет. Я понимаю, что евро-3 и т.д., но раз "Хёндэ" пришёл на нашу помойку со своими авто - будьте добры накрутить этим авто в должную сторону "мозги" или не фиг тут быть. Развод какой-то получается.
Мы отъездили на Гетце почти 90 тык. И был у нас всего один случай, когда возникали проблемы с заводом! При этом на заглушенном, но совсем неостывшем двигателе. А проблема образовалась, аккурат, после "удачной" заправки на Сибнефти... Неделю Гетц колбасило ... лечили добавлением 95/98 бензина с проверенных заправок ... В результате после того, как выездили эту смесь и заправились нормальным 92-м, проблема ушла. Правда, на ближайшем ТО при замене свечей (прошедших всего 15 тык.) мастер обратил наше внимание на их ненормальное состояние... :twisted: Было это всё где-то на пробеге ~50 тык. Первый и последний раз!

Автор: Anna 15.10.2009, 15:52

На корпоративном Траджете была такая проблемма, диагностика показала что глючит антенна иммобилайзера.
После замены все прошло. ;-)

Автор: Медведь74.ру 16.10.2009, 6:06

Anna
с антеной все проще, хотя совет хороший...
topaz когда будут проблемы с заводом смотри всегда внимательно как горит индикатор иммобилайзера (мигает не мигает), у меня тоже на горячем движке было что из за него не заводилась, но камнями хёндэ тоже забрасывать не стал бы, потому как было всего 2 раза за год, почти полтора.

Автор: topaz 16.10.2009, 13:56

Цитата(Медведь74.ру)
Anna
с антеной все проще, хотя совет хороший...
topaz когда будут проблемы с заводом смотри всегда внимательно как горит индикатор иммобилайзера (мигает не мигает), у меня тоже на горячем движке было что из за него не заводилась, но камнями хёндэ тоже забрасывать не стал бы, потому как было всего 2 раза за год, почти полтора.

В том то и дело, что у меня это происходит при "холодном пуске", после, как заведётся - никаких проблем с работой двигателя не наблюдается.
Такое ощущение, что бензонасос не достаточно накачал бензина или там ещё что-то не так работает и топлива при большом простое оказывается не достаточно для нормального запуска двигателя.
А про иммобилайзер я уже здесь где-то читал и у меня ничего не мигает а просто светится, потом гаснет. И я пробовал при разных комбинациях при прогретом двигателе, да хоть и не прогретом - после того, как заведётся, выключаю зажигание и снова завожу - всё заводится с 1-го раза без проблем и нет характерной детонации подёргивания стрелки тахометра (как при холодном пуске).
И если бы был плохой бензин, то это бы проявлялось и при динамике движения, но с этим всё нормально.

Автор: Cav2 16.10.2009, 14:07

Цитата(raging)
Cav2
Чем знакомый обосновал такой совет?


что то про бензонасос говорил

Автор: Катюх 16.10.2009, 19:49

Добрый вечер, уважаемые гетцеводы. Честно прочитала всю тему до конца, но так и не нашла подсказки для решения моей проблемы. sad.gif

А проблема такая... Есть машинка Getz возрастом 1 год 6 месяцев, пробег 16000, двигатель 1,4, коробка автомат. Где-то в начале мая после годового ТО (делали в марте) появилась проблема: заводилась со 2-3, а иногда и 10 раза. Лампочка иммо горела ярко, стартёр крутился. Обычно плохо заводилась наутро, т.е. после того, как постоит 7-8 часов. Отвезла к дилеру, её оставили на ночь, наутро попробовали завести и словили проблему. Заменили прокладку форсунки. Сказали, она стравливала давление в бензонасосе за ночь, вот наутро и не заводилась машина.

Всё бы хорошо, но через некоторое время ЭТО началось опять. Только уже без закономерности. Могла после ночи отлично завестись, могла после 5 минут отдыха не заводиться. Опять приехала к дилеру. Сказали - ездите, пока не поймаете закономерность. Мол, мы её можем тут месяц держать и не поймать проблемы. Сканером проверили быстро, сказали всё ок.

Неделю назад вернулась из командировки. Машина простояла дней 10. Я к ней вчера вечером пришла проведать, завела (с 1 раза), минуту поработал движок и я его заглушила. Пошла довольная спать. Сегодня днём попробовала завести - что-то под капотом страшно грохнуло, звуки пошли какие-то кашляющие. Стартёр крутил, а двигатель тяжело так трясся, но не заводился. Я конечно перепугалась. Звоню дилеру, говорю с мастером - он сказал приехать. Вызвала эвакуатор (какие же они дорогие!!!!), привезла. Мастер повернул ключ, поддал газу и двигатель запустился и стал работать нормально... Мастер сказал, что от того, что машина долго стояла, там смесь какая-то стала концентрированная (бензин). Я её завела на минуту, смесь не успела прогореть и на следующий день свечи залило. И что так отреагировал бы любой двигатель. Я вот только не понимаю, почему мне по телефону этого не сказали...

Простите, но я НИ ХРЕНА не понимаю в механизмах под капотом, однако мне кажется, что новая машина НЕ ДОЛЖНА так себя вести. Я не права? Подскажите! В итоге оставила её в сервисе, чтобы ловили проблему плохого завода, пока не поймают. Иначе за эвакуатор и за диагностику я буду платить сама...

Заправляюсь на Лукойле 95 бензином.

Заранее спасибо...

Автор: Шадов 16.10.2009, 20:20

Цитата
завела (с 1 раза), минуту поработал движок и я его заглушила

безотносительно всего остального - ваша ошибка, и возможная причина затрудненного пуска - именно в этом: нельзя заводить машину только для того, чтобы проверить - заведется или нет.
Простыми словами - для самоочистки свечей зажигания мотор должен поработать какое-то время, желательно, чтобы он прогрелся до рабочей температуры и проехал некоторое расстояние. Если просто гонять его на холостых - свечи не очистятся, и каждый последующий пуск будет все более затруднен.
Есть старый дедовский способ - перед тем, как заглушить мотор, дайте ему поработать сек. 20-30 на холостых, потом дайте не много газку и в этом положении глушите.
Попробуйте.
И свечи замените.
Удачи))

Автор: Катюх 16.10.2009, 20:34

Шадов:

спасибо за ответ. собственно меня в том числе интересовало, нормально ли это для здорового двигателя себя так вести пусть даже после длительного простоя и следующей за ним краткой работы. получается, что нормально?

сколько нужно его гонять, чтобы он до рабочей температуры прогрелся?

Автор: Шадов 16.10.2009, 20:44

[quote="Катюх"]Шадов:

[quote]собственно меня в том числе интересовало, нормально ли это для здорового двигателя себя так вести пусть даже после длительного простоя и следующей за ним краткой работы. получается, что нормально?[/quote]
на расстоянии сложно судить, но если у мотора накопилось, то вполне имеет право козлить при подобном с ним обращении...

[quote]сколько нужно его гонять, чтобы он до рабочей температуры прогрелся?[/quote]
специально гонять ничего не нужно. Просто придерживаться правила: если завели - желательно проехать.
И изредка не стесняться тапку придавить ))
И про свечи не забудьте))

Автор: Катюх 16.10.2009, 20:51

Цитата(Шадов)
на расстоянии сложно судить, но если у мотора накопилось, то вполне имеет право козлить при подобном с ним обращении...


да в том-то всё и дело, что понять не могу, как оно могло "накопиться". я нечасто на 10 дней машину оставляю стоять. и обычно так не завожу "на попробовать".

Цитата
специально гонять ничего не нужно. Просто придерживаться правила: если завели - желательно проехать.
И изредка не стесняться тапку придавить ))
И про свечи не забудьте))


мастер сказал, что сделает завтра диагностику. в том числе свечи проверит. посмотрим, что скажет.

Автор: raging 16.10.2009, 21:00

Явно проблема не в топливе,а в зажигании. Даже при малейшем намеке на такое поведение,меняю свечи,и все работает,как часы. И еще,периодически курчу движок до безобразия,чтоб дать ему про...ться.
Возможно девушка постоянно ездит в натяг,что очень вредно не только для свечей. Меняйте свечи и стиль вождения. Периодически крутите мотор-он это любит.

Автор: Шадов 16.10.2009, 21:04

Цитата
Где-то в начале мая после годового ТО (делали в марте) появилась проблема: заводилась со 2-3, а иногда и 10 раза.

под накопилось мною это имелось ввиду.
------------------------
Цитата
в том числе свечи проверит.

Свечи лучше замените - копеечное дело, а то вам их будут еще много раз проверять, и каждый раз будут говорить, что все нормально(( .
А вы будете платить и платить :cry:

Автор: Катюх 16.10.2009, 21:15

raging

не очень понимаю, что значит "в натяг". в смысле, не газую как следует? вообще правда, газовать всегда боялась. думала, если передача переключается на 4-5 тысячах, это плохо для мотора. буду иметь в виду теперь.

Шадов
я поскольку в этом полный профан, хочется просто обратиться к официальному дилеру и чтобы мне честно сказали, где проблема и заменили что надо. sad.gif что же, получается, они обманывают? боюсь, если заменю где-то ещё, меня с гарантии снимут. а мне на ней ещё полтора года сидеть.

Автор: raging 16.10.2009, 21:29

Катюх
Да,езда,когда машина с трудом вытягивает передачу,вредна для двигателя в целом.
Хуже,если в сервисе Вас не обманывают,а просто не компетентны. Свечи действительно меняйте. Они могут выглядеть рабочими,но таковыми не быть. Сам сегодня поменял из-за не очень уверенного запуска. Барахлила одна,но поменял все,как обычно.

Автор: Шадов 16.10.2009, 23:28

Катюх

Цитата
Заправляюсь на Лукойле 95 бензином.

Не все заправки в Москве, на которых написано ЛУКОЙЛ, являются таковыми. Смотрите, что написано на кассовом чеке. На настоящем ЛУКОЙЛе на чеках должно быть написано ЛУКОЙЛ-ЦЕНТРНЕФТЕПРОДУКТ.
Если такой надписи нет - то вы заправляетесь неизвестно чем.
Настоящий ЛУКОЙЛовский бензин - замечательный, и 92 и 95.
Кстати, можете спокойно заливать 92-ой)).
Перечень заправок, которые торгуют настоящим ЛУКОЙЛом можно посмотреть на их сайте ( Яндекс вам в помощь ).
Цитата
хочется просто обратиться к официальному дилеру и чтобы мне честно сказали, где проблема и заменили что надо. Sad что же, получается, они обманывают?

они не обманывают. Им просто наплевать на вас и вашу машинку... И не толко конкретно на вас, а вообще на всех клиентов. Как это не прискорбно, но это - так(((.
Цитата
боюсь, если заменю где-то ещё, меня с гарантии снимут. а мне на ней ещё полтора года сидеть.

не снимут. Купите родные свечи и поменяйте в любом приличном сервисе или самостоятельно, с привлечением подручных компетентных сил и средств ;-)

Автор: ДимДимыч 17.10.2009, 16:30

Цитата(Катюх)
Добрый вечер, уважаемые гетцеводы. Честно прочитала всю тему до конца, но так и не нашла подсказки для решения моей проблемы. sad.gif

.....

Простите, но я НИ ХРЕНА не понимаю в механизмах под капотом, однако мне кажется, что новая машина НЕ ДОЛЖНА так себя вести. Я не права? Подскажите! В итоге оставила её в сервисе, чтобы ловили проблему плохого завода, пока не поймают. Иначе за эвакуатор и за диагностику я буду платить сама...

Заправляюсь на Лукойле 95 бензином.

Заранее спасибо...


у меня была похожая проблема (продолжительное время, с хаотичным проявлением, до тех пор пока наотрез не отказалась заводится), все вроде бы исправно, крутится, горит и вертится, но не схватывает. Все дело оказалось в реле сигнализации, которое отвечало за разрыв цепи бензонасоса. Поставили новое реле и проблема исчезла!! smile.gif

Автор: Катюх 17.10.2009, 18:45

Цитата(ДимДимыч)
у меня была похожая проблема (продолжительное время, с хаотичным проявлением, до тех пор пока наотрез не отказалась заводится), все вроде бы исправно, крутится, горит и вертится, но не схватывает. Все дело оказалось в реле сигнализации, которое отвечало за разрыв цепи бензонасоса. Поставили новое реле и проблема исчезла!! smile.gif


моя сигналка у того же дилера ставлена. вроде проблем пока не было. smile.gif

всем большое спасибо за ответы и за участие. позвонили из сервиса, сказали, что (о сюрприз!!!) проблема опять была в той же самой прокладке форсунки, которую мне заменили в конце мая. любопытен тот факт, что когда при втором посещении я сама предположила, что с прокладкой опять что-то не то, мастер замахал руками и сказал, что такого ну просто быть не может! smile.gif потрясающе.

завтра машину забираю и буду смотреть, как она дальше себя поведёт. ваши советы к сведению приняла. за эвакуатор деньги обратно не получу, но буду расценивать их как плату за приобретение опыта. smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: raging 17.10.2009, 20:54

Катюх
Свечи так и не поменяли? Напрасно. Кстати,при такой манере вождения,на зиму не помешало бы батарейку зарядить.

Автор: Asix 19.10.2009, 0:07

Вы знаете! у меня такие же проблемы! заводится иногда с первого, а иногда с третьего, четвертого раза... поймать закономерность не могу.. машине год.
в сервисе после диагностики сказали - все нормально ошибок нет... попугали бензином, потом сказали, что я машину неправильно завожу...
способ ее завести я конечно нашла - фары включаю жду секунд 10 и все оК но конечно очень хотелось бы узнать в чем причина sad.gif

Автор: raging 19.10.2009, 7:47

Asix
Совет обычный,как и был уже озвучен. Меняем заправку,свечи,заряжаем батарейку,меряем давление в топливной рампе. Все это можно сделать самостоятельно,а можно в сервисе.
Да,еще при каждом запуске смотрите,как ведет себя лампочка иммо. Особенно,когда не заводится. Если мигает,вперед в Мартен,если не ошибаюсь. Пусть у них голова болит,что менять,весь блок или антенну.

Автор: MacDuck 19.10.2009, 11:12

Цитата(Катюх)
Сказали, она стравливала давление в бензонасосе за ночь, вот наутро и не заводилась машина.


ИМХО, вот это дичь какая-то. Разводка на деньги.

Автор: MacDuck 19.10.2009, 11:13

Цитата(raging)
Asix
Совет обычный,как и был уже озвучен. Меняем заправку,свечи,заряжаем батарейку


Какую батарейку? :shock:

Автор: Александр23 19.10.2009, 11:18

MacDuck
От которой работают часы в машине.

Автор: raging 19.10.2009, 13:09

MacDuck
большую и в стоке-черную.особенно это полезно тем,кто ездит часто на малые расстояния.летом она еще тянет,а вот с похолоданием заряда не хватает.

Автор: MacDuck 19.10.2009, 14:45

Цитата(raging)
а вот с похолоданием заряда не хватает.


Я тут в шоке был. Сел в машину, не ездил трое суток, были заморозки до -1-0. Едва завелся. С трудом провернуло, и подхватило. Первые несколько секунд машину трясло на низких оборотах холостого.

Машине и двух лет нет еще. Никогда проблем с аккумулятором не было.

Автор: raging 19.10.2009, 14:57

Хоть он и не обслуживаемый,но подзарядки всёравно требует,особенно с наступлением холодов :smile:

Автор: MacDuck 19.10.2009, 15:01

Цитата(raging)
но подзарядки всёравно требует


Первый раз слышу. С какой стати? А от генератора на нормальной скорости? Этого что, не достаточно?

Автор: Александр23 19.10.2009, 15:04

MacDuck
Зависит от времени.

Автор: raging 19.10.2009, 15:04

Недостаточно! Подключи зарядное или просто померяй напругу на клеммах-увидишь ;-)

Автор: Катюх 19.10.2009, 20:19

Цитата(raging)
Свечи так и не поменяли? Напрасно. Кстати,при такой манере вождения,на зиму не помешало бы батарейку зарядить.


понаблюдаю, что будет дальше. если опять начнётся, стопудов поменяю свечи. и обращусь к другому дилеру. заколебали.

манеру вождения буду менять. -) и не так уж я слабо на газ жму. -)

Автор: Катюх 19.10.2009, 20:21

Цитата(MacDuck)
ИМХО, вот это дичь какая-то. Разводка на деньги.


вообще-то я за это не плачу... машина на гарантии. какой смысл им самих себя на деньги разводить?

Автор: MacDuck 19.10.2009, 20:33

Цитата(Катюх)
машина на гарантии. какой смысл им самих себя на деньги разводить?


Ну им просто до балды. Они же не из личного кармана достают запчасти. А себе ставят гарантийные нормочасы.

Автор: Александр23 19.10.2009, 22:06

MacDuck
Слишком утрированно. Гарантийные н/ч - копейки. И за з/ч отчитываются.

Автор: Marsel 21.10.2009, 15:24

Данная тема и меня коснулась
1. Наступили осень, температура утром около нуля, машина заводится со второго, третьего раза
2. На прогретом двигателе после остановки двигателя на 10 минут, ни в какую не хочет заводится, с 5-10 раза заводится...:twisted:
В конце октября поеду на очередное ТО-2, там и озвучу проблему проблему
Думаю должно лечится заменой свечей зажигания

Автор: SVSH 21.10.2009, 22:22

Цитата(Marsel)
Думаю должно лечится заменой свечей зажигания

Если в тот момент, когда не заводится, не горит лампочка иммо, то замена свечей не поможет.

Автор: Marsel 22.10.2009, 7:19

SVSH
что ещё за лампочка?
у меня всё светится как полагается.
и тухнет когда заводится или через пару секунд, пока гоняю стартер...

Автор: Гузель 22.10.2009, 9:46

а у меня в том году в сырую погоду не заводитась, проходила т.о. сказали, все ок, сейчас вроде нормально. А заправлялась на несте, сейчас на кириши перешла.

Автор: Юсик 23.10.2009, 10:59

Ну вот и меня коснулась проблема с заводом машинки, но только моей машинке всего 3 месяца, очень расстроилась, и не знаю что делать, ведь если приехать в сервис, и у них заведется с первого раза, 100% свалят на то что плохой бензин или не правильно завожусь

Автор: topaz 23.10.2009, 12:05

Цитата(Юсик)
Ну вот и меня коснулась проблема с заводом машинки, но только моей машинке всего 3 месяца, очень расстроилась, и не знаю что делать, ведь если приехать в сервис, и у них заведется с первого раза, 100% свалят на то что плохой бензин или не правильно завожусь

И ещё деньги за диагностику возьмут, т.к. неисправность не подтвердилась - не гарантийный случай (как мне объяснили).
Если это при холодном движке, т.е. при простое более 5 часов, то у меня тоже такое наблюдалось, здесь описывал проблему: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=32859&postdays=0&postorder=asc&&start=150
Каким бензином интересно заправляешься (95 или 92), мне в сервисе рекомендовали заправиться 95 и если проявится та же проблема, приехать к ним. И эта проблема в моём случае не из-за бензина, 2 дня назад залил 95, ну не с 10-го а с 3-го заводится при простое - но сейчас пока тепло и поэтому сложно судить. Поеду завтра в сервис - пусть ищут проблему.

Автор: Юсик 23.10.2009, 13:07

Я заправляюсь всегда 92, и только на Лукойл или BP, но предпоследний раз заправилась не помну на какой, что-то из серии ТНК или что-то такое звучное с этим названием...
А заводилась с утра со 2-го раза это после простоя, а потом приехала на работу и попросила коллегу посмотреть, и он её только с 6 или 7 раза смог завести, при этом лампочки о том что есть не исправности ничего не горит. Тоже думает на бензин

Автор: Кара 23.10.2009, 13:17

Юсик
лампочка иммобилайзера горит когда заводите? у меня тоже были проблемы, когда не заводилась внимание на лампочку эту не обращала :smile: потом почитала на форуме про проблемы с иммобилайзером, стала обращать внимание, оказалось дело как раз в нем :smile: делают по гарантии, мне пока перепрошили тольк ключи, сказали будут проблемы, поменяют антену :roll: пока ттт, правда иногда бывает, что лампочка не горит, но я и не пытаюсь заводится, просто ключ погоняю туда сюда пару раз, пока лампочка не загорится, щас бывает очень очень редко и не напрягает, а раньше приходилось раз по 10 ключ гонять и почти каждый день такая фигня была :???: может конечно не ваш случай, просто обратите внимание, а вдруг? :smile:

Автор: Гузель 23.10.2009, 14:06

Кстати у меня тоже лампочка иммо странно горела. Машина тогда вообще свежая была, я на ней только за продуктами ездила, так мне в салоне сказали, мол больше катайтесь...

Автор: Александр23 23.10.2009, 14:16

Цитата(Юсик)
только с 6 или 7 раза смог завести, при этом лампочки о том что есть не исправности ничего не горит.
В данном случае все наоборот. Если лампочка горит, то все исправно, не горит - можно и не пробовать заводить.

Автор: Юсик 23.10.2009, 14:32

на лампочку смотрела все нормально горит, когда заведу гаснет, вот после 6-7 раза когда завелась, через пару часов еще пошла проверить как заведется- с первого раза завелась, вот что она хочет... блин почему машины не умеют разговаривать))))))))))

Автор: Marsel 25.10.2009, 18:54

Действительно временами не светится лампочка иммобилайзера, когда поеду на ТО, озвучу данную проблему

Автор: SVSH 26.10.2009, 23:00

Я на прошлой неделе прошла ТО-30000км, мне обещали, что проблем с запуском болше быть не должно, т.к. прислали обновление для "пошивки" и они мне все обновилиsmile.gif))
Просто, пришлось привыкнуть смотреть на лампочку иммо, и если она не загорелась, то не измываться над машиной в попытках завестись.

Автор: Александр23 26.10.2009, 23:28

А я уже отвык. Посмотрим, что будет в морозы.

Автор: topaz 31.10.2009, 15:38

Проблема с заводом с 1-го раза никак не решается. В очередной раз в сервисе сделали видимость работы, потом через 2-ое суток мне перезвонили: "Забирай, отремонтировали". Спросил, что нашли, ответили: "У бензонасоса прокладка неплотно прилегала, подтравливала воздух, заменили - должно быть всё нормально".
Сегодня утром с 5-6 раза завелась. Позвонил в сервис, ответили - пригоняй машинку, будем смотреть. И ещё сказали что данная проблема существует, но пока "не решаема". Наорал на них, говорю, сколько это будет продолжаться, а в ответ - тишина. Хотел уже машину ставить на зиму но видно ещё не время. Что теперь мне зимнюю резину покупать, на дороге уже гололедица? Пипец! Честно говоря меня это уже достало, если сервис не может решить данную проблему, то пусть забирают машину назад. Машина новая, 1700 км., проблема существует с самого начала эксплуатации (в тёплое время со 2-го раза заводилась).
Хотелось бы узнать, с данной проблемой - можно вернуть машину? Если эта проблема не решаема, так что мне теперь на неё забить и принять как есть.
Опять звонил на гор. линию Hyundai, пожаловался что проблема не решается, обещали выяснить и перезвонить в срок 5 дней. С сервисным центром похоже окончательно испорчу отношения, они их раньше уже "мурыжили". Надо жечь мосты.

Автор: topaz 7.11.2009, 22:07

В общем, тьфу 3 раза, вроде проблема разрешилась, косяк в подключении сигнализации, сервисмэны извинялись - там, где вам ставили неопытный мастер был, а сейчас у нас спец. Ну просто слов нету, было у меня подозрение на сигнал-ю, да и тут наводили на это. Но интересно она себя вела, только на холодную были проблемы.
К ним заходил когда (машина 3 ночи провела в сервисе), сказали что ищут - поменяли свечи, сейчас датчики проверяют путём замены дошли до сигнализации, а на следующий день с утра звонят - забирай, сделали. Уже второй косяк с сигнализацией. Вот такие у нас мастера, весь мозг съели. Я бы и сам эту сигнализацию мог бы установить (на прежней машине работала без проблем), но были бы проблемы с гарантией.
Я ведь при покупке отказывался у дилера её ставить, так уломали, стращали - будет проблема, на эвакуаторе сначала поедите за справкой где сиг-цию ставили, а потом только к нам.

Автор: Pesik 8.11.2009, 8:44

сегодня -25, машинка всю ночь простояла на открытой стоянке, завелась хорошо, просто умничка! не знаю, что тут гонят на Гетц, хорошо все заводится ;-)

Автор: nplana 11.11.2009, 10:52

Столько тем похожих.. Напишу здесь. Хотя сложно описать мне-чайнику проблему.. В общем сегодня утром машина не хотела заводиться. Зажигание работает, все жужжит, двигатель явно пытается завестись, но не схватывает. Машину при этом отчаянно трясло,
В конечном итоге завелась, и решила все-таки ехать на работу на ней. Теперь вот сижу и нервничаю, смогу ли завестись в обед...
Никогда раньше ничего подобного не случалось. Машина первая, поэтому сильно перепугалась. Вчера в городе выпал снег, сегодня плюс и все растаяло. Может причина в этом? Вода куда попала? Или как где-то тут пишут свечи отсырели? Стоит ли бить тревогу?

Машине 2 года, 1.4 АТ, пробег всего 18тыс. ТО-2 проходили буквально месяц назад. Свечи тогда же менялись.

Автор: nplana 11.11.2009, 16:13

В обед машина завелась. Наверно и правда виной утреннему чиху была сырость...

Автор: xp1989 12.11.2009, 17:53

Недавно проходил ТО60000 спросил у мастера почему иммобилайзер может не узнавать ключ и есть ли возможность в этой ситуации воспользоваться аварийным режимом работы иммо? Он сказал что проблема бывает у многих потомучто закисают контакты где-то под панелью приборов(Где не уточнил) типа их почистишь и никаких поблем. А если завести машину в аварийном режиме то потом приходится ключи заново прошивать

Автор: Алексей71 15.11.2009, 18:34

Машина всю ночь стояла под окнами.Утром вышел, сел ехать на работу, стартер крутит и никаких признаков жизни.Покрутил немного и пошёл пешком т.к уже опаздывал.Пришёл на обед, стал заводить, 40 минут мучений плюс помощь друга который дал "прикурить" но машину всё таки завёл.Прокатился немного.Через 4 часа выхожу, крутит и икаких признаков жизни.Педаль в пол, 30 минут мучений но завёл.Звоню в сервис т.к. машина на гаринтии обьясняю ситуацию говорят приезжайте вечером оставляйте машину на ночь утром будем разбираться пока двигатель холодный.Приехал.Оставил.Звонят на следующий день можете забирать.Замена бензонасоса по гарантии.Вот никогда бы не поверил. В машине собраной в корее?Машине 5 месяцев.Пробег 4300.

Автор: Aerial 7.12.2009, 12:45

А у меня другая проблема. С автозапуска и просто на холодную заводится хорошо. С первого раза. А вот на горячую раза с третьего, но это не постоянно. То заводится, то нет. Лампа иммо вроде горит...что может быть?

Автор: Александр23 7.12.2009, 19:53

Все то же - напонятно что. У меня с похолоданием опять началось тоже.

Автор: Aerial 8.12.2009, 9:49

Просто неприятно....приехала на заправку, бензин залила...и дыр дыр дыр.....а в ответ тишинааа :grin:

Автор: Путник 8.12.2009, 11:50

Проблема с плохим запуском решилась сменой заправки иной раз и при -3 со второго раза заводилась, так что нужно начинать рыть в этом направлении если вдруг что.

Автор: Aerial 8.12.2009, 16:29

Лично в моем случае, машина стояла 3 недели в гараже. Бензин был тот же, но после этого интервала, повторюсь, на том же бензине, она стала плохо заводится.

Автор: geshka_zel 10.12.2009, 17:40

у меня такая проблема началась после ТО30 000тыс. км....бедная гешка...

Автор: Элла-Бусинка 13.12.2009, 12:27

Сеня с утра -18 машина не завелась, и в обед тоже. И с сигналкой что-то случилось, двери не открывает, открыла дверь ток ключем? Что делать?

Автор: raging 13.12.2009, 13:01

С ключа заводить пытались? Судя по всему аккумулятор разрядился.

Автор: Элла-Бусинка 13.12.2009, 13:15

raging
да, пыталась, не получилось, вообще без шансов.... у меня АККП, теперь нужно искать у кого АККП, чтобы арядить аккумулятор?

Автор: raging 13.12.2009, 14:26

Варианта два. Первое,и самое правильное,зарядить аккумулятор полностью. Второе,"прикурить"от любой 12-вольтовой машины.
Правда это уже оффтоп. Тем по этому вопросу достаточно. Посмотрите раздел "Электрика".

Автор: Александр23 13.12.2009, 14:28

raging
Самое разумное в этой ситуации - обратиться к человеку, который уверенно отличает АКБ от АКПП. Я даже не знаю, что еще посоветовать.

Автор: 175/65/R14 13.12.2009, 16:46

Испытал такое два дня назад , не завелась с первогво раза (!!!) ,при открытии капота обнаружилось : неплотные контакты АБ. только и всего

Автор: Julien 13.12.2009, 17:50

Цитата(Элла-Бусинка)
raging
да, пыталась, не получилось, вообще без шансов.... у меня АККП, теперь нужно искать у кого АККП, чтобы арядить аккумулятор?

1) открыть машинку ключом
2) открыть капот
3) отсоединить клеммы от аккумутятора
4) вытащить аккумулятор
5) закрыть капот
6) закрыть машинку ключом
7) отнести аккумулятор на зарядку
8) принести аккум и собрать все в обратном порядке

Цитата(raging)
"прикурить"от любой 12-вольтовой машины.

и тем самым спалить блок управления двигателем... laugh.gif

Автор: Смол 13.12.2009, 19:04

Уж, коли, так подробно и иронично пишите, то забыли подпункт 3а - открутить болт, который крепит пластину, удерживающую аккумулятор - иначе можно лопнуть, вынимая АКБ. Ключ на 12.

Автор: raging 13.12.2009, 19:34

Julien
Спалить блок? Если делать все через одно место,то вполне возможно. А если по нормальному,то ни каких проблем не возникнет. Быстрее мозги вышибет у донора,чем потребителя. И не нужно сеять панику.

Автор: bulat 15.12.2009, 11:19

Цитата(Alan)
Цитата(ГётцОднако)

Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке).

Спасибо, свою проблему решил именно благодаря твоей подсказке. И мешал включиться главному реле... плохой (видимо, окислившийся) контакт. Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела. А в сервисе понтились, щеки надували, тестировали компутером, заменили по гарантии антенну иммо, но все равно проблема оставалась, пока я сам не залез под капот.


У меня такая же проблема. Бывает на горячую не хочет заводится. открываю капот, подтыкиваю провода поплотнее, которые входят в квадратную маленькую коробочку (в коробке около аккумулятора) :oops: , не знаю что за хрень-извините-и
, как результат с первого раза заводится. Иногда выходить ломает, часто-часто кручу ключом, там видимо от вибрации движка появляется контакт-заводится. Вообщем в контактах дело, да времени не хватает взять да и сделать самому.

Автор: AlexJP 17.12.2009, 17:24

Цитата(Вовка)
bulat
Цитата
подтыкиваю провода поплотнее, которые входят в квадратную маленькую коробочку (в коробке около аккумулятора)

Катушки зажигания.

Автор: darth Master 25.12.2009, 21:39

форсунки может забились

Автор: soccer_soccer 5.1.2010, 16:44

Вопрос по зимнему заводу.
После -15 заводиться не хочет. Кое-как с 10 раза завелась, но глохнет. Глохнет как на холостом ходу, так и во время движения. Двигаться вообще не хочет - еле ползет. При этом СЛЕВА ОТ ВОДИТЕЛЯ ПОД КАПОТОМ - хлопкИ.
Что это у Гешы в морозы?
С чем завязано?

Автор: NkAml 20.2.2010, 2:46

Здравствуйте!

Новый Гетц 1.4 АКПП, 2009 года выпуска, машине одна неделя.
Аккумулятор заряжен, уровень масла, по щупу в норме.

Двигатель, периодически не заводится с первого раза, или запустившись, в течениии двух, трех секунд, постепенно глохнет и независимо от прогрева, загорается индикация check. После нескольких попыток, машину удается завести и все работает стабильно, до заглушения двигателя ключем, а потом, все по новой. (Про кольца бензонасоса читал, по телефону, в сервисе ответили, что проблема не в них и стоит понаблюдать за машиной)

Если машина стоит, на морозе, более суток, после запуска двигателя, появляется, специфический схожий с бензином запах, который в течении нескольких минут улетучивается.

Еще, личное наблюдение, возможно, причина плохого запуска, в сигнализации Tomahawk X. ( устанавливал у оф. дилера) Поэксперементировал, если, на сигналке, выключить режим автоиммобилайзера, машина заводится, почти всегда с первого, второго раза.
Еще эта сигналка, после постановки на охрану, мигает парковочными два раза. В первый раз, как и положено с сигналом, а второй, через три секунды, просто огнями.

Может быть кто нибудь сталкивался с вышеописанными явлениями и знает их причину?

Автор: Алеф 20.2.2010, 5:23

ИМХО. машину к дилеру и пусть они моцк ломают!! пока всё новое и на гарантии

Автор: subver 20.2.2010, 6:28

ну раз чек загорается, явно какие то ошибки в памяти остаются, еще и машина на гарантии - вообще нечего думать, к дилеру и пусть возятся )
Про запах бензина - значит не сгорает/переливает - свечи-провода-датчик температуры.

Автор: volt 20.2.2010, 11:23

примерные неисправности
свечи, лямда зонд, датчик температуры ох жидкости , топливный фильтр, не-качественный бензин, мап сенсор.
по компу смотреть параметры

Автор: Maximus_84 20.2.2010, 11:32

Уважаемый! Правильно Вам говорят - не парьтесь!!! Везите машинку к дилеру...пущай возятся!
У нас в Сыктывкаре к дилеру дядька обращался по примерно такой-же проблеме... Не заводилась, глохла, и запах в салоне был. При этом загорался chek!!! Машине и года нет - новая. Оставил на диагностику...ругался, плювался и.т.д.

Автор: NkAml 21.2.2010, 16:23

Проконсультировался, у другого дилера, в сервисе, Блок Моторс, мастер сказал, противоположное.
Если машина 2009г. то причина не в бензонасосе, а в масле залитом на заводе производителе, которое
надо поменять на ТО-0. Тогда, по его мнению, проблема исчезнет.
По поводу, запаха, после холодного запуска, сказали, что это нормально, потому что, бензин подается обогащенный.
Может быть проблема в бензине и стоит залить АИ-95?

Автор: Александр23 21.2.2010, 16:37

Цитата(NkAml @ 20.2.2010, 2:46) *
Еще эта сигналка, после постановки на охрану, мигает парковочными два раза. В первый раз, как и положено с сигналом, а второй, через три секунды, просто огнями.
Вот это точно нормально.

Автор: Йохан 21.2.2010, 16:41

Трудно сказать однозначно. Надо диагностировать на стенде в сервисе. ИМХО сигнализация моск переклинивает wink.gif
Отпишитесь потом, что было причиной. Любопытно. Новая тачка и такое!

Автор: NkAml 21.2.2010, 22:08

В инструкции указанно максимальное значение, ключа в положении START, 15 секунд.
Я, обычно, более трех секунд не держу, и если за этот промежуток, машина не заводится, через
некоторое время повторяю попытку.

Интересно, а сколько секунд, вы удерживаете стартер на зажигании, в зимнее время, после долгого
пребывания машины на холоде?

Автор: Кельвин 22.2.2010, 15:32

Извините если не совсем в тему...............но у меня тоже проблема с запуском, причем не на холодный двигатель, а как раз когда он постоит минут 10, т.е. приезжаешь в магазин, выходишь, стартер крутит, а эффекту ноль.... "Чек" не загорается, пробуешь поставить, снять с сигналки ( Шерхан), ключ подальше относишь (вдруг иммобилайзер глючит) и ничего......... Попытки с 5 заводится, но ощущение неприятное sad.gif . В сервис ехать при плавающей ошибке как то не хочется, т.к. имхо ничего определенного не скажут.......
PS Машине 2,5 года

Автор: NkAml 27.2.2010, 2:17

Третий день температура, около нуля и все проблемы с запуском исчезли.
Может быть действительно, в мороз не заводится, из-за колец бензонасоса?

Автор: douplus 27.2.2010, 18:08

Цитата(Кельвин @ 22.2.2010, 15:32) *
Извините если не совсем в тему...............но у меня тоже проблема с запуском, причем не на холодный двигатель, а как раз когда он постоит минут 10, т.е. приезжаешь в магазин, выходишь, стартер крутит, а эффекту ноль.... "Чек" не загорается, пробуешь поставить, снять с сигналки ( Шерхан), ключ подальше относишь (вдруг иммобилайзер глючит) и ничего......... Попытки с 5 заводится, но ощущение неприятное sad.gif . В сервис ехать при плавающей ошибке как то не хочется, т.к. имхо ничего определенного не скажут.......
PS Машине 2,5 года
подобная проблема была в 2002 году на 9-ке .... оказалось датчик давления топлива ..... 

Автор: Кельвин 6.3.2010, 10:59

Спасибо!!! rolleyes.gif Попробую проверить!!!

Автор: КВН 10.3.2010, 19:24

Цитата(NkAml @ 21.2.2010, 16:23) *
................. мастер сказал, противоположное.
Если машина 2009г. то причина не в бензонасосе, а в масле залитом на заводе производителе, которое
надо поменять на ТО-0.

На дворе 21 век , а разводы ни на грамм не изменились ............

Автор: AlexJP 11.3.2010, 9:35

Цитата(NkAml @ 27.2.2010, 2:17) *
Третий день температура, около нуля и все проблемы с запуском исчезли.
Может быть действительно, в мороз не заводится, из-за колец бензонасоса?

Судя по соответствующим темам, огромному количеству одноклубников, столкнувшихся с проблемой "незавода" именно при низких температурах, схожести проблем и попыток решения, не давших нужного эффекта, а так же получивших положительный результат с заводом после замены (и только) колец бензонасоса - это именно так!

Автор: Ulfzart 11.3.2010, 9:42

На всякий случай, для тех, кто "вдруг" не знает.. ну мало ли есть такие.

Когда заводите машину, повернув ключ и включив зажигание, надо несколько секунд подождать, пока бензонасос создаст давление, и только потом доворачивать ключ и заводить. Многие, сам видел, просто прокручивают ключ на полную и резко заводят - это неправильно.

Кстати, качество масла, тут совершенно не при чем))) Разводят на ТО-0, которое просто ненужно!

Автор: NkAml 12.3.2010, 15:29

Цитата(AlexJP @ 11.3.2010, 9:35) *
Судя по соответствующим темам, огромному количеству одноклубников, столкнувшихся с проблемой "незавода" именно при низких температурах, схожести проблем и попыток решения, не давших нужного эффекта, а так же получивших положительный результат с заводом после замены (и только) колец бензонасоса - это именно так!


Видимо так и есть и проблема коснулась, части машин 2009 г. в том числе и моей.
Когда поеду в сервис, сразу намекну, им об этом.
Интересно, а как сервисмены диагностируют эту проблему? Зима кончилась, температура воздуха выше нуля и машина заводится с первого раза.
В сервисе, могут же сказать, что "у вас все в порядке..."

Автор: DarkElf 7.4.2010, 10:19

Вспышки есть, но не заводится.

Ненадолго помогла пара разгонов до 5200-5500 об/мин на 1-2-3, либо заправка до полного бака.

чек не горит.

свечи менялись около 6000 км назад. тогда же менялась крышка бензонасоса, по причине поломки при замене фильтра.

заправка почти всегда одна.

когда заведется - работает как обычно.

это не проблема с иммо.

что то может быть?

Автор: dinamik 7.4.2010, 10:24

Для начала посмотри состояние свечей после не удачного запуска.

Автор: Jarlacks 7.4.2010, 10:59

Цитата
тогда же менялась крышка бензонасоса, по причине поломки при замене фильтра.
может оказаться ключевым моментом,но свечи проверить в первую очередь! 6000 достаточно чтоб им нагаром обрасти.

Автор: dinamik 7.4.2010, 12:24

Первое предложение не отменяю,но больше склоняюсь к проблеме подачи топлива. Слушай,всегда ли работает насос при включении зажигания. Проверь давление в системе.

Автор: DarkElf 7.4.2010, 12:26

Цитата(dinamik @ 7.4.2010, 13:24) *
Первое предложение не отменяю,но больше склоняюсь к проблеме подачи топлива. Слушай,всегда ли работает насос при включении зажигания. Проверь давление в системе.


если перед тем, как заводить, пару раз включить/выключить зажигание - вроде как заводится легче. характерный звук раздается всегда.

а проблема подачи топлива не проявлялась бы при работе на высоких оборотах? набирает бодро..

Автор: dinamik 7.4.2010, 12:31

Цитата(DarkElf @ 7.4.2010, 13:26) *
Цитата(dinamik @ 7.4.2010, 13:24) *
Первое предложение не отменяю,но больше склоняюсь к проблеме подачи топлива. Слушай,всегда ли работает насос при включении зажигания. Проверь давление в системе.


если перед тем, как заводить, пару раз включить/выключить зажигание - вроде как заводится легче. характерный звук раздается всегда.

а проблема подачи топлива не проявлялась бы при работе на высоких оборотах? набирает бодро..

Упс! Очень похоже на низкое давление. Смотреть герметичность насоса.

Автор: DarkElf 7.4.2010, 14:07

dinamik, а как в бытовых условиях можно проверить? в салоне бензином не пахнет, расход в норме, на высоких оборотах работает уверенно..

Автор: dinamik 7.4.2010, 15:17

Элементарно. Только есть одно"но",нужен манометр с переходниками. Вкручиваешь его в рампу,включаешь зажигание и смотришь. Должно быть 3.5 очка и не падать резко после выключения насоса. За неимением,думаю что и на любом сервисе сделают за 3 копейки.
Бензином и не будет пахнуть. Просто он стравливается обратно в бак. Подобная ситуация была у многих в мороз. Машина не заводится,но после запуска едет нормально.

Автор: 1994Aseka 23.4.2010, 11:28

Вот и меня постигла участь "незаведенцев". Стала заводится с 3-4 раза. Если лампочка иммобилайзера не загорается, машина не заводится.
Из этого топика понятно, что причин (основных) может быть три:
1. Неисправный иммобилайзер (в том числе его антенна)

Цитата
"Как уже выше писал, была такая же проблема! Заводилась не всегда! Решил прочистить контакты иммо. После того как прочистил антенну, переткнул все клемы - тьфу 3 раза, уже несколько дней заводится норм!"

"Нужно отследить, горит ли лампочка иммо, когда не заводится. Если нет, то точно антенна под замену."


2. Неисправное главное реле (что именно за реле непонятно)
Цитата
"Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела. А в сервисе понтились, щеки надували, тестировали компутером, заменили по гарантии антенну иммо, но все равно проблема оставалась, пока я сам не залез под капот."


3. Неисправная сигнализация
Цитата
"Все дело оказалось в реле сигнализации, которое отвечало за разрыв цепи бензонасоса. Поставили новое реле и проблема исчезла!"

"Сломался модуль блокировки питания бензонасоса в блоке управления сигналки."

"В любом случае - начните с поиска сигналки и ейного реле блокировки, скорее всего оно и клацает (блокирует запуск двигателя)."

"У меня была подобная проблема, оказалось сигналка глючит, как объяснили дилеры пропадает связь м/у имобилайзером и блоком сигналки, иногда приходиться мучаться"

"Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке). И это "чтото" 99% сигналка, которая видимо рвёт силовую цепь главного реле. В результате - не запитывается иммо и все основные датчики двигателя, контроллер не просыпается из sleep mode, и не опрашивает иммо (или опрашивает, но тот не отвечает т.к. обесточен)"


В итоге, в чем же основная причина? Кто-нить может точно сказать?! :)

Автор: LLlypyn 30.4.2010, 5:42

уважаемые форумчане!
моей машине 2 года (2008 г.в. МКПП, 1,4) , так вот, в прошлом годе у меня была такая проблема(завод не с первого раза) обычно такое было в жару или влажность, после посещения официального сервиса был отпущен восвояси с диагнозом: "..А, там небольшая ошибка, мы её исправили, если что приезжайте.. dry.gif "
Как вы понимаете, лучше не стало! Осенью была установлена сигналка Старлайн В9 и в прохладную погоду машина заводилась безотказно, всю зиму выручал дистанционный автозапуск. На эту ветку меня вывело событие которое помогло в итоге немного разобраться в картине в целом.
Не знаю может и вам поможет. А именно! автозапуск постепенно перестал запускать, проштудировав ветку оказалось что возможной причиной является сама сигналка(не срабатывал дублер иммо в сигналке- ключ не читал), но попутно я вспомнил одну деталь: чорт подери- я ведь перепрошивал машину под евро 2 и после этого (тьфу, тьфу, тьфу!) ниразу не было сбоя при заводе! мой вывод- незавод с первого раза лечится перепрошивокой

Автор: kamynin87 1.5.2010, 10:30

Здравствуйте, проблема сходная со многими. Началось все после поездки а Тамбов (500 км в одну сторону). Грешу на бензин хотя ХЗ. Заправил полный бак на МКАДе перед съездом на каширку. Все время лью АИ-92. На автостраде нормально ехал в некоторых местах и 165км/ч. Не знаю могло ли это быть причиной. После Каширы всю остальную дорогу ехал 80-120 км/ч. В общем в конце в баке оставалось примерно 10 литров. Заправился в прок, долил до полного бака на заправке РОСНЕФТЬ, думал что раз подороже чем в среднем по трассе (где-то на 2,5 р. за литр) то бензин хороший. Доехал до пункта назначения где-то еще километров 30. Вроде разницы не заметил. На следующее утро заводить, а не тут-то было. Завелась только с 3-его раза, с нажатой педалью газа. Раньше заводилась с полтыка, без всяких ожиданий прокачек топлива и тому подобного. И дальше начались проблемы. Теперь периодически заводится только с третьего раза, как положено с ожиданием прокачки. Где-то через 2 месяца после той поездки поменял свечи, опять пару раз завелась с полтыка, а потом та же история. В последствии менял масло с фильтром, воздушный фильтр. Странно, но после зимы плохие запуски происходят реже.
Я уж не знаю чего делать, может фильтры какие еще поменять или ещё чего? Подскажите плиз.

Автор: dinamik 1.5.2010, 12:51

kamynin87, может на подачу топлива внимание обратить? Проверь давление в системе,топливный фильтр,герметичность насоса.

Автор: kamynin87 1.5.2010, 14:38

Цитата(dinamik @ 1.5.2010, 13:51) *
[b], может на подачу топлива внимание обратить? Проверь давление в системе,топливный фильтр,герметичность насоса.

Заранее прошу прощения за может быть глупый вопрос. Но как и чем это можно сделать (проверить давление)?
Так, на ходу вроде все нормально(и тянет не плохо), некоторое время после поездки (в районе часа) нормально. Проблемы начинаются только когда продолжительное время постоит (после ночи например). И то не всегда. Зимой было где-то 1 из 3, сейчас реже.

Автор: Lilea 7.5.2010, 7:26

И у меня та же проблема причем колечки заветные меняла зимой, но через нек время стало только хуже. Думаю колечкам там плохо стало.... может кто посоветует другие кольца ставить или родные заказать? Их уже делают из нормальной резины?

Автор: dinamik 7.5.2010, 9:08

Вот это меня и беспокоило. Слава Богу пока это не носит массовый характер.
Lilea, может быть колечки плохие или криво поставили? Для начала не мешало бы давление в системе померять.

Автор: Ruslangetz 7.5.2010, 9:41

Гетц 1,4 Акпп 2007 модельный, пробег 62000 км. За три года четыре раза отказывалась заводиться. Всегда на горячем моторе. Контролька иммобилайзера не мигает, стартер крутит. Мотор не заводится. Выключаешь зажигание пробуешь ещё раз с полоборота. Давление топлива проверял, злосчастные колечки заменены ошибок нет. Да и происходило это всегда в тёплую погоду (не зимой).

Автор: dinamik 7.5.2010, 11:25

Вполне возможно,что сигналка периодически дает о себе знать. Где-то на эту тему уже говорили.

Автор: Kpuc 7.5.2010, 11:45

Машинка 2008 года, проблема также присутствует ("злополучные" кольца менял зимой, т.ч. скорей всего не в них проблема). При прохождении "малого ТО" (была такая акция 15/15) посоветовали использовать второй ключ (чтобы исключить проблему в нем), если проблема остается, то антенну иммобилайзера на замену. Так что придется ехать в сервис на ремонт, т.к. и со вторым ключом иногда "лампочка иммо" не включается.

Автор: Ruslangetz 11.5.2010, 11:17

Точно не сигналка. Сам ставил резал стартер. Причём никакой закономнерности не наблюдается. Это и пугает.

Автор: galkinmax 11.5.2010, 11:38

ну если лампочка иммо не горит, значит скорее всего антенну иммо под замену. если машина на гарантии - поменяют по гарантии.
Если нет, то антенна стоит рублей 500-600 вроде

Автор: Dim4ik2010 12.5.2010, 23:25

Цитата(galkinmax @ 11.5.2010, 12:38) *
ну если лампочка иммо не горит, значит скорее всего антенну иммо под замену. если машина на гарантии - поменяют по гарантии.
Если нет, то антенна стоит рублей 500-600 вроде

не приходило ли кому в голову антенну иммобилайзера с другой модели поставить раз столько нареканий на родную?

Автор: ГётцОднако 13.5.2010, 9:33

или родую припаять намертво к блочку иммо :-D . Чему там в ней глючить, если это просто намотанный на кольцо провод и разъёмчик?

Автор: Dim4ik2010 13.5.2010, 9:56

Цитата(ГётцОднако @ 13.5.2010, 10:33) *
или родую припаять намертво к блочку иммо :-D . Чему там в ней глючить, если это просто намотанный на кольцо провод и разъёмчик?

Может мы не знаем всей правды? Может неисправность где то в другом месте? А по гарантии антенну меняют ради замены (дожидаясь окончания этой гарантии)
У меня авто 2009 в эксплуатации месяц и не менее 5 случаев неопознания уже (приходилось ждать от 10 секунд до 5 минут) никаких телодвижений так что не антенна видимо виновата

Автор: ГётцОднако 13.5.2010, 14:33

Цитата
приходилось ждать от 10 секунд до 5 минут


А как определяете, когда сколько ждать? По каким признакам?

Автор: Dim4ik2010 13.5.2010, 14:54

Цитата(ГётцОднако @ 13.5.2010, 15:33) *
Цитата
приходилось ждать от 10 секунд до 5 минут


А как определяете, когда сколько ждать? По каким признакам?

Поворачиваю ключ и смотрю когда лампочка загориться
Если не загорелась поворачиваю обратно если загорелась завожу

Автор: AKM173 14.5.2010, 1:38

Такая же беда.Причём заметил,что не заводиться с первого раза только в жару и на прогретом моторе.На холодную таких проблем не наблюдаеться.В чём проблема так и не выяснил...Может кто лечил уже такую болезнь? 1.4А 2005г. пробег 89000

Автор: Лос Бандитос 14.5.2010, 7:49

Цитата(AKM173 @ 14.5.2010, 1:38) *
Такая же беда.Причём заметил,что не заводиться с первого раза только в жару и на прогретом моторе.На холодную таких проблем не наблюдаеться.В чём проблема так и не выяснил...Может кто лечил уже такую болезнь? 1.4А 2005г. пробег 89000

Может у тебя дело в рампе и бензонасосе?В жару рампа обсыхает и приходиться дольше крутить,чтобы завести...

Автор: zman 16.5.2010, 15:49

> Такая же трабла и у меня, т.е. стартер крутит, слышно, как сзади жужжит бензонасос, но
> движок даже не пытается схватится. Чаще на горячую, но было пару раз и на холодной.
> Больше закономерностей найти не смог. Иногда заводится со второго раза, иногда - с пятого.
> После неудачной попытки раньше дожидался с выключенным зажиганием пока щёлкнет реле,
> чтобы, при включении зажигания, бензонасос снова нагнетал давление. Но тоже, как оказалось,
> не помогает. Пробег около 30к, пройдено два ТО. На втором ТО (Олимп) озвучил проблему - результата нет.
> Тестили компьютером, ошибок нет, ловите мол дефект на месте (есесно, в салоне геца заводилась с-пол-тычка).
> Перетёр эту тему с мастером в Реформе. Говорит, отключайте сигналку, приезжайте к нам и пробуйте с
> мастером, только так. А где гарантия?, можно убить все выходные и ничего не "поймать".
> Например, на этой неделе ни одного сбоя...
> Мне, кроме штатного иммобилайзера, на ум больше ничего не приходит. Может найдётся
> такой гетцевод, которому в салоне удалось этот дефект доказать и устранить?

подтверждаю
тот же глюк

с первого утреннего, холодного старта, чаще всего заводится нормально
но достаточно часто после поездки и небольшой стоянки и бывает глюг

началось лето в прошлую неделю через раз был этот глюк
на горячуюю раза с 4-5-6 го только включалась

в эту неделю всё нормально

рестайл 2008 года
пробег около 9ти
началось с 4х
ключём вторым пробовал, таже не стабильная бяда
сигналки нет, иммобилайзер механический
бензин ТНК

видимо что-то с встроенным иммо

Автор: Serge Squaer 17.5.2010, 0:04

Цитата(Петрович-В @ 7.5.2009, 8:53) *
Не так просто.
Проще у дилера узнать код обхода Иммо. Он 4-х значный и вводится включен.выкл.зажигания



Есть смысл!! К стати как это делать есть в инструкции!!!

Автор: Jacky 17.5.2010, 0:16

оооо, как мне это знакомо, что не заводится с первого раза.
я-то думала только у меня такая проблема

Автор: Александр23 17.5.2010, 7:21

Поменял антенну. Ничего не изменилось (т.е. заводится нормально). Дефект проявлялся только зимой и только после короткой стоянки. После шевеления разъема больше не проявлялся (но тут и потеплело). Поменял в целях профлактики.
Диагност сказал, связь с блоком плохая, даже прописка ключей не всегда с первого раза.

Автор: dinamik 17.5.2010, 7:34

Александр23, и у тебя такая проблема? Я удивлен. Может глюк действительно связан с датчиками температуры двигателя и всасываемого воздуха?

Автор: Александр23 17.5.2010, 7:36

dinamik,
Да лампочка иммо не загоралась...

Автор: Dim4ik2010 17.5.2010, 10:37

Цитата(Александр23 @ 17.5.2010, 8:36) *
dinamik,
Да лампочка иммо не загоралась...

Пошевелить Поменять Пропаять антенну Почему антенна?
Почему не само устройство? Почему нет такой проблемы например на акценте?
Не менял ли кто блок по гарантии после безрезультатной замены антенны?
Я еще не доехал до сервиса но если мне предложат поменять антенну обязательно попрошу обоснования отсутствия предложения замены лампочки (это же она не загорается)

Автор: Александр23 17.5.2010, 13:13

Dim4ik2010,
Вроде кто-то писал, что меняли блок. А лампочка - это индикатор. К тому же она иногда не загорается, а не всегда.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)