Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Система охлаждения _ Индикатор температуры двигателя на рестайле.
Автор: DIMON101 14.11.2016, 9:29
Друзья, никто не заморачивался установить индикацию температуры двигателя, в цифровом или аналоговом(стрелочным) исполнении?
Автор: WADIE 14.11.2016, 9:47
заморачивался - пытался ставить стрелочный от ТАЗ-а ... пришлось помудрить со схемой подключения ( у тазиков немного другое сопротивление датчика и зависимость изменения немного другая )... не стоит овчинка выделки
а с такой погрешностью и штатного лампочного ( холодный , перегретый ) достаточно .
Автор: DIMON101 14.11.2016, 10:22
Спасибо, будем привыкать не смотреть на приборы))))
Как то не по водительски это, а по потребительски получается. Чем больше двигателей загубленных от перегрева тем лучше производителю((((
Автор: WADIE 14.11.2016, 11:21
DIMON101,
у вас есть :
лампа перегрева ! включается на 98-103 градусах - куда уж информативнее ...
тахометр ! при температуре ниже 30 градусов - обороты двигателя больше 1000 ... = как только опустились ниже 1000 можно смело ехать
или вы ловите тенденцию перегрева заранее ( за 5 минут ) , чтоб опережая событие - принять меры ???
при нормальном обслуживании ( промывка сот радиатора со снятием не реже раз в 3 года ) , исправности системы охлаждения ( вентилятор рабочий , ОЖ есть ) = что-бы перегреть гетц надо сильно постараться ...
не ездите с оборотами выше 5000 и будет все ОК.
Автор: vonzilla 17.11.2016, 6:43
Блютусный елм327 версии 1,5 (цена 230 руб. с алиэкспресс) + смартфон с Торком. Иногда вывожу на один экран смарта три индикатора: температуру сабж, напряжение (цифра), напряжение (график).
Корячить по схеме, которую когда-то выкладывал WADIE (респект!), слишком много гЕмора.
Автор: парадокс 17.11.2016, 10:45
Корячить по схеме, которую когда-то выкладывал WADIE (респект!), слишком много гЕмора.
Но елм 327 при включенном в разъем, при заглушеной машине остается включенным.а кум сосет.
Автор: WADIE 17.11.2016, 11:11
парадокс,
были и те, кто ставил доп.датчик в систему ОЖ , тащил проводку в салон и устанавливал доп.индикатор
Автор: DIMON101 17.11.2016, 13:06
или вы ловите тенденцию перегрева заранее ( за 5 минут ) , чтоб опережая событие - принять меры ???
Да именно так оно и есть , и это касается любого водителя. К потребителям это не относится.
Вспомните, раньше не брезговали установкой приборов, вольтметр, амперметр, температура масла, давление масла. Теперь производитель отходит от этого, а точнее отошел уже. Скоро и топливо в баке будем по лампочке определять.
Автор: WADIE 17.11.2016, 16:02
DIMON101,
мы ведь не гонщики , стараемся сильно не нагружать движок , не насиловать его ...
поэтому многие параметры не нужны к отображению для водителя ...
индикатора качества бензина нет ! индикатора пригодности масла нет ! индикатора качества ОЖ нет ! ... да и не надо !
скоро уберут тахометр из модификаций с не ручной коробкой ... все равно не сможем вмешаться в процесс ...
многие параметры собираются компьютером и в мозгах обрабатываются , не загружая лишней инфой голову водителя ...
Автор: DIMON101 17.11.2016, 16:27
WADIE, ну да ладно, разговор уже не о чем.
Лично мне удобно когда я контролирую параметры в районе приборной панели.
И пофиг какой это авто бизнес или эконом класса. То что скоро на автомобиле будет джойстик или мышка вместо руля то это меня не удивляет совсем)))))
Автор: vonzilla 20.11.2016, 23:21
А смысл держать елм327 постоянно воткнутым в разъем? Машина едет - прекрасно. Как пошли какие-то странные симптомы - цепляешь перед поездкой и наблюдаешь.
Меняли мне ОЖ, показалось, что что-то не то (радиаторный вентилятор долго не включается (понятно, что свежая ОЖ, но все равно непривычно)). Подцепил, посмотрел - все ок (выходит на 90 с лишним, вент срабатывает).
Показалось, что акб подсела - также подцепил, посмотрел. Все в норме.
Не знаю, ехать и постоянно штырить в блок приборов как-то не очень, отвлекает от дороги.
Автор: GREENCIK 23.11.2016, 22:31
ELM можно настроить, будет "засыпать" после указанного времени и не "сосать" аккумулятор
Автор: DIMON101 24.11.2016, 22:07
Глупость какую то говорите. Что значит постоянно штырить? Смотреть надо на дорогу и в зеркала ,а так же периодически поглядывать на приборку хотя бы для контроля скоростного режима. Или вы на приборку вообще не смотрите?
Автор: SeoJiHun 7.12.2016, 15:23
Не, шина "засыпает" спустя полчаса вроде, после выключения зажигания.
Езжу с постоянно воткнутым, оставляю на неделю без поедки и ничего.
Автор: DIMON101 14.12.2016, 21:49
Друзья, случайно наткнулся на алях на очень интересный приборчик, кто что скажет по этому поводу?
Заказал, жду ,как прийдет испытаю, но думаю что очень даже не плохой девайс.
http://www.aliexpress.com/item/32781755869/32781755869.html
Автор: Ghost_763 14.12.2016, 22:05
Заказал, жду ,как прийдет испытаю, но думаю что очень даже не плохой девайс.
http://www.aliexpress.com/item/32781755869/32781755869.html
Вот и узнаем о работе данного чуда из Ваших отчетов.
Мультитроникс в китайском исполнении.
Автор: Ричи Рич 15.12.2016, 8:49
Заказал, жду ,как прийдет испытаю, но думаю что очень даже не плохой девайс.
http://www.aliexpress.com/item/32781755869/32781755869.html
не совсем понятно по каким шинам происходит обмен, на десплее заметил только Can шину, если это единственная шина, то для наших машин не подойдет.
Автор: Stroll 20.12.2016, 20:35
Гетцам температурный датчик ни к чему как выше заметил WADIE , при всем желании вы не сможете перегреть двигатель , комп. сначала отключит пару цилиндров если до водителя не доходит он его заглушит.
Ну если только для ---смотрю на него и глазу приятно.
Автор: Brodilis 20.12.2016, 22:12
несколько минут с красной лампой если проехать блок цилиндров может повести. и его менять придется. народ писал о таких случаях.
Автор: DIMON101 20.12.2016, 22:14
Прошу прощения, Вы что курили? прежде чем написать такую глупость)))) о том что комп отключит пару цилиндров и потом заглушит двигатель))))
Поверьте не хочу вас ничем обидеть но это ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД.
Автор: DIMON101 20.12.2016, 22:20
Скорее всего народ писал про ГБЦ (головка блока цилиндров). Как правило "ведет голову"
Плюс ко всему маслосьемные кольца в 80% могут потерять упругость, в результате чего начнется жор масла.
Автор: Stroll 21.12.2016, 11:24
Поверьте не хочу вас ничем обидеть но это ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД.
Прежде чем что то написать , советую Вам хорошо подумать( или хотя бы погугулить как пишет молодежь)!
Повторю - не умеет Гетц перегревать двигатель до аварийного состояния , поэтому корейцы и убрали не нужный элемент с приборной доски, за перегрев отвечает компьютер и отключает цилиндры, если человек тупит -глушит двигатель это подробно описано в интернете .
В 2011-м купили жене Гетц 2008г пробег 51т/км загнали на сервис поменяли все ремни и помпу, забрав авто жена радостно ехала домой через мин.10 машину начало потряхивать (троить) потом трясти ( на 2-х цилиндрах) так как жена была не в курсе ( тупила) комп отключил двигатель). Позвонила мне я почитал в инете про данную ситуацию и приехал к ней, пока ехал двигатель естественно остыл - открыл капот - защита мокрая все понятно, сорвало нижнюю крышку радиатора ( там на защите ее и нашли) , завел работает как часы. Позвонил на сервис - приехали -извинились-забрали авто , залили ож. -диагностика - все ок! Сейчас 85т/км - ни каких проблем с двигателем - на 80 т/км прогорела гофра - на 84 т/км - накрылись ВВ провода и все.
Вы меня не обидели , людям свойственно заблуждаться .....
Автор: Stroll 21.12.2016, 11:38
Думаете инженеры хендай идиоты ........я сомневаюсь
Автор: Ghost_763 21.12.2016, 11:44
Не поленился,нашел отчеты об установке сего девайса на Гетц.
Люди довольны.
Если что,то вбиваете название модели в строку поиска на Драйве и будет вам щастье.)
Автор: Brodilis 21.12.2016, 14:09
ничего там не отключается. ЭБУ максимально удешевлен но надежен. свои фантазии не надо выдавать за инженерные решения.
при загорании красной лампы необходимо прекратить движение до выяснения причины загорания оной. в инструкциях даже если не ошибаюсь это написано.
а убрали не красную а синюю лампу прогрева двигателя (с 2007 года) в целях экономии. она не не играет такой роли как красная лампа. хотя конечно синяя тоже очень желательна зимой особенно для новичка.
Автор: Stroll 21.12.2016, 16:33
при загорании красной лампы необходимо прекратить движение до выяснения причины загорания оной. в инструкциях даже если не ошибаюсь это написано.
а убрали не красную а синюю лампу прогрева двигателя (с 2007 года) в целях экономии. она не не играет такой роли как красная лампа. хотя конечно синяя тоже очень желательна зимой особенно для новичка.
Да это не мои фантазии, я выше описал ситуацию с нашим первым Гетцом , все произошло в точности как писал человек обсуждавший на каком то из форумов ( это было 2011 я просто уже не помню где я это нашел). Как он написал именно так и вел себя Гетц (2008г GLS. тут два варианта либо нам сильно повезло , либо это действительно так.
Автор: Stroll 21.12.2016, 17:43
Позвонил сейчас механику с сервиса (меня с ним недавно познакомили он как раз по корейско-японскому автопрому) описал наш спор. Он сказал что мне просто повезло, либо он чего то не знает , высказал мнение что защита АКПП могла сработать( но она отключает движение, а не глушит), но что бы двигатель отключать такого он не слышал.
Автор: vladimir66 21.12.2016, 18:26
Нужно ли было звонить и спрашивать,когда можно открыть мануал и прочитать? Там всё чёрным по белому написано.
Автор: DIMON101 17.1.2017, 22:18
Ну ладно, хорошо что Вы Stroll наконец то разобрались "погуглив" с автомехаником в теме с лампой перегрева двигателя и о ее способности отключать цилиндры и т.д. Представляю как он был удивлен))))). Лучший способ избежать недоразумения -читать мануал, а не гугель.
В итоге по теме про датчик температуры,у кого его нет.
Купил на Алях вот этот девайс за 1770р. Подключается к диагностическому разьему, показывает пройденный километраж,скорость,расход топлива,температуру охл.жижи и вольтаж. А также диагностирует неисправности и сбрасывает ошибки и "джеки чан" гаснет. Да еще выставляешь пороги и он предупреждает зуммером о пониженном напряжении бортовой сети, о перегреве двигателя. Приборчик не большой, разместить можно где угодно. Вообщем нормальный девайс-рекомендую.
Трек отслеживается, время в пути 2 недели.
https://ru.aliexpress.com/item/AUTOOL-X50-Car-OBD-Smart-Digital-Early-Alarm-fault-code-Multi-Function-Meter-Fast-Free-Shipping/32781755869.html?spm=2114.13010608.0.0.2rF01V
|
Автор: дывялвипм 17.1.2017, 22:58
DIMON101, как расход считает, надо цепляться к форсунке?
Автор: Pavel Igorevich 17.1.2017, 23:29
Димон , поставишь - покажи!
Автор: Eddy_Em 18.1.2017, 9:14
ЕМНИП, на некоторых "женских" машинках с автоматом его уже нет. У кумы все пытался понять, что не так на панели. А у нее тахометра нет...
Автор: Brodilis 18.1.2017, 13:47
если прицепился через диагнозу значит ЭБУ считает видимо как же еще)))
Автор: дывялвипм 18.1.2017, 14:56
Сколько не видел "бытовых" диагностических приблуд, все отказываются считать расход топлива без ДМРВ.
Автор: DIMON101 18.1.2017, 17:48
К форсунке не надо подключаться. Подключаешься к только к диагностическому разьему и все. Все данные берутся с эбу.
Автор: DIMON101 18.1.2017, 17:53
Как ни странно, но эта приблуда считает в литрах на 100 км и литры в час. И что удивительно считает ,может быть и с погрешностью, но считает правильно.
Автор: дывялвипм 18.1.2017, 18:16
Супер. Давно к ней приглядывался. Заказать, что ли ...
Автор: Brodilis 18.1.2017, 21:03
а как проверял правильность измерений ?
Автор: DIMON101 18.1.2017, 22:19
метод простой и всем известный.
1.заправил под горлышко, записал показания одометра.
2.прокатился не менее 100 км, желательно более.
3.заправился опять под горлышко, тем самым получаем точное количество бензина израсходованное на пробег от предыдущей заправки(п.1)
И самое сложное- это расчет. Необходимо пройденный пробег от заправки до заправки РАЗДЕЛИТЬ на литры заправленные на последней заправке.
Для этого можно использовать умственные возможности производить расчеты в "голове", а так же при помощи калькулятора и так как мы живем в эпоху андроидно-яблочных технологий приложением с маркета плей и апл стор "РАСХОД ТОПЛИВА Lite"
П.С. Конечно для ультра тонких изменений нужны идеальные условия либо только трасса, либо город, без подьемов и спусков и т.д. и теплое время года чтобы сократить повышенное потребление топлива из за обогащения смеси при прогреве(в зимнее время двигатель дольше работает на прогрев чем летом-надеюсь это все знают и до тех пор пока двигатель не выйдет на рабочую температуру ЭБУ будет обогащать смесь) А так же существуют зимние и летние нормы расхода топлива о чем производитель конечно умалчивает в мануале))))
И главное: ни один бортовой компьютер не даст вам 100% точный расчет израсходованного топлива, все эти данные усреднены и могут отличаться как в большую так и меньшую сторону с погрешностью 10-20%
Так что будьте реалистичны , точный расход своего авто при определенных условиях эксплуатации вы можете узнать только по методу описанному выше.
Автор: DIMON101 18.1.2017, 22:32
Понравилось что после выключения зажигания "приблуда" засыпает через 30 сек(параметр настраиваемый,можно отправить в сон и через 1 сек)
потребление тока в режиме сна 0.15mA
Да и ценник на неё не такой космический, + выполняет функцию диагностического сканера(видит ошибки по двигателю и иммо) про абс, кондиционер не знаю у меня их нет-поэтому проверить не могу
Автор: Brodilis 19.1.2017, 1:14
1.заправил под горлышко, записал показания одометра.
2.прокатился не менее 100 км, желательно более.
3.заправился опять под горлышко, тем самым получаем точное количество бензина израсходованное на пробег от предыдущей заправки(п.1)
И самое сложное- это расчет. Необходимо пройденный пробег от заправки до заправки РАЗДЕЛИТЬ на литры заправленные на последней заправке.
Для этого можно использовать умственные возможности производить расчеты в "голове", а так же при помощи калькулятора и так как мы живем в эпоху андроидно-яблочных технологий приложением с маркета плей и апл стор "РАСХОД ТОПЛИВА Lite"
на практике сколько получилось в итоге ?
Автор: NarimanSPb 19.1.2017, 9:08
потребление тока в режиме сна 0.15mA
Тоже хотелка проснулась. А по току во сне не ошибся?
В описании пишут - 15 мА! ИМХО многовато что-то.
Автор: DIMON101 19.1.2017, 11:14
В описании пишут - 15 мА! ИМХО многовато что-то.
Да ошибся))) 0.015А = 15mA
Это разве много? Для акб 50–60 а/ч ,все равно что слону укус комара.
Автор: DIMON101 19.1.2017, 11:25
На практике 5.5 получается (режим смешанный 50 на 50 город/ трасса
Приблуда показывает 5.4–5.7
Пробеги суточные у меня короткие 33 км утром, 33 км вечером.
Если например по Симферопольке идти меньше 130 км/ ч на 5 ст. То и до 4.5 л можно уложиться. Но так как расход меня не сильно волнует, основными полезными показателями для себя считаю температуру двс и напряжение бортовой сети.
Автор: DIMON101 19.1.2017, 11:49
Как я уже писал выше–это конечно личное дело каждого быть в машине потребителем или водителем))))
Водитель обязан контролировать все параметры, я так привык у меня на всех машинах и даже на мотоцикле полноценная приборная панель , исключение это только гетс))) но теперь эта проблема решена.
Если кто хочет поглазеть на приблуду, то пожалуйста , я в Подольске и в Ю.Бутово.
Автор: Ричи Рич 19.1.2017, 20:03
DIMON101, разве мгновенный расход топлива не показывает???по иммо ошибки читать не будет т.к. использует протокол OBD II ISO 9141 который как бы этого не запрашивает., по иммо только оригинальный.хотя если в этой приблуде можно настроить адреса запроса то можно и по иммо узнать.
а так с покупкой! главное чтоб хозяина радовал))) как себя ведет на морозе???
кстати там же есть коэффициенты подстройки, которыми можно добиться более точного расчета.
Автор: DIMON101 19.1.2017, 20:46
Ричи Рич, да мгновенный тоже показывает. Про иммо я имел ввиду ошибку Р1696 при которой джеки чан не горит. Согласен это совсем не то оборудование с помощью которого можно подключаться к другим блокам. Да есть коффиециенты подстроек, но они мне не нужны. Как и говорил уже, основной параметр который мне нужен это темп двс и вольтаж они в подстройках не нуждаются)))))
Пришел как раз после морозов ,так что в лютый мороз испытать еще пока не успел, но все еще впереди.
Автор: DIMON101 19.1.2017, 21:04
Потом попробую воткнуть его в диагностический разьем крайслера, посмотрю как этот прибор будет выводить на дисплей скорость в км или милях. Так как приборка у меня в милях очень будет удобно видеть скорость в км.
Автор: WADIE 19.1.2017, 22:21
DIMON101,
перешей память приборки = будет скорость в км/час . расстояние в км . ...
но нужно будет сменить и шкалу спидометра для правильны цифирек
Автор: DIMON101 20.1.2017, 9:53
перешей память приборки = будет скорость в км/час . расстояние в км . ...
но нужно будет сменить и шкалу спидометра для правильны цифирек
Да, но только стоить это будет в разы дороже)))) еще циферки, да ну его. проще купить эту приблуду.
Автор: WADIE 20.1.2017, 13:04
DIMON101,
если перепрошивать память панели будешь сам ( 93с46 )
то с файлом данных помогу отредактировать ( ты считываешь . присылаешь мне , я тебе в течении максимум 3 часов высылаю исправленный обратно , ты этот файл записываешь в память и усё - готово ! )
Автор: Azot 21.1.2017, 22:13
Господа подскажите, купили жене Гетц 2010г. Пока перегонял из другого города несколько раз на трассе загоралась красная лампа Индикатора температуры двигателя. Останавливался, смотрел. Лампа сама гасла. Не кипел и уровень ОЖ на месте. После того как третий раз загорелась, не останавливался уже. Что диагностировать?
Автор: дывялвипм 21.1.2017, 22:22
Azot, вентилятор охлаждения двигателя при этом работал?
Автор: WADIE 22.1.2017, 9:30
Azot,
в первую очередь на холодную смотреть уровень ОЖ в радиаторе - должно быть под пробку
при следующем зажигании перерева - потрогать патрубки радиатора - и верхний и нижний ... если один из них холодный - проверять термостат !!!
если ОЖ и радиатор холодные . двигатель по очучениям теплый, а перегрев горит - может быть провод от датчика температуры уходит в обрыв или коротит ...
Автор: Azot 23.1.2017, 13:38
Нет. И темп. на улице была -8.
в первую очередь на холодную смотреть уровень ОЖ в радиаторе - должно быть под пробку
при следующем зажигании перерева - потрогать патрубки радиатора - и верхний и нижний ... если один из них холодный - проверять термостат !!!
если ОЖ и радиатор холодные . двигатель по очучениям теплый, а перегрев горит - может быть провод от датчика температуры уходит в обрыв или коротит ...
Спасибо, буду смотреть.
Автор: Юрий34 28.5.2017, 0:45
День добрый.
Вопрос такой какова рабочая температура ОЖ? Дело в том что купил бортовой комп мультитроникс подключил кколодкой он показывает и температуру ОЖ. Ездил было все ок показывает примерно 97-98 градусов включается вентилятор падает до 88 и выключается. Но сегодня стало намного теплее примерно 26 на улице и что странно заметил что температура по компу поднималась до 102 градусов потом падала до 90 видимо вентилятор и опять до 102 и падала, лампа красная не загоралась. Раньше про это и не знал бы но вот комп показывает такое думаю если будет за 30 на улице что он будет показывать. И что самое интересное то что в это время ехал по трассе 130 км приблзительно, по задумкам встречный ветер на такой скорости должен нормально был обдувать радиатор сам температура не подниматься так, да и еще кондиционер постоянно работал. А вот в город когда заехал и на малой скорости и с пробками то опять как и раньше 88 - 98, т.е. получается обороты выше температура выше, но как же обдув встречным воздухом, или же это не точность в компе. Да и сразу прошлое лето снимал радиатор промывал его и радиатор кондея на свет все соты были чистыми + новый антифриз красный. Вроде раз в 3 года нужно менять антифриз думаю и тогда нужно заморачиваться со снятием радиаторов и промывкой. Просто лампа красная при какой температуре должна загораться и температура в 102 градуса летом это норма. Еще до промывки радиатора когда глушил двигатель летом то вентилятор еще работал несколько секнд это и заставило промыть все то сейчас такого нет он не включается. Может не точность отображения компом?
Автор: Alex75 28.5.2017, 1:11
Вопрос такой какова рабочая температура ОЖ? Дело в том что купил бортовой комп мультитроникс подключил кколодкой он показывает и температуру ОЖ. Ездил было все ок показывает примерно 97-98 градусов включается вентилятор падает до 88 и выключается. Но сегодня стало намного теплее примерно 26 на улице и что странно заметил что температура по компу поднималась до 102 градусов потом падала до 90 видимо вентилятор и опять до 102 и падала, лампа красная не загоралась. Раньше про это и не знал бы но вот комп показывает такое думаю если будет за 30 на улице что он будет показывать. И что самое интересное то что в это время ехал по трассе 130 км приблзительно, по задумкам встречный ветер на такой скорости должен нормально был обдувать радиатор сам температура не подниматься так, да и еще кондиционер постоянно работал. А вот в город когда заехал и на малой скорости и с пробками то опять как и раньше 88 - 98, т.е. получается обороты выше температура выше, но как же обдув встречным воздухом, или же это не точность в компе. Да и сразу прошлое лето снимал радиатор промывал его и радиатор кондея на свет все соты были чистыми + новый антифриз красный. Вроде раз в 3 года нужно менять антифриз думаю и тогда нужно заморачиваться со снятием радиаторов и промывкой. Просто лампа красная при какой температуре должна загораться и температура в 102 градуса летом это норма. Еще до промывки радиатора когда глушил двигатель летом то вентилятор еще работал несколько секнд это и заставило промыть все то сейчас такого нет он не включается. Может не точность отображения компом?
комп показывает правильно. При высокой скорости больше затрат на преодоление сопротивления воздуха, соответственно двигло сильнее греется. лампа включается при 117 градусах.
Автор: Юрий34 28.5.2017, 1:28
Ясно, а то я тут вычитал что писали лампа загорается при 103, вот и думаю на грани получается.
Автор: NarimanSPb 25.4.2019, 18:03
Сегодня наконец воплотил задумку об индикации температуры ОЖ через китайский термометр с Али за 60 руб.. Получилось после доработки датчика температуры (вытащил из стакана сам терморезистор, запаковал его в конверт из алюминиевой фольги). Датчик разместил на входном патрубке узла термостата и теплоизолировал его сверху. Конечно при прогреве показания индикатора немного отстают на 3-4 градуса от данных родного датчика ECTS, но при рабочей температуре выравниваются
|
Что-то не дает загрузить еще две картинки.
|
|
Автор: tirex57 3.8.2023, 0:07
Поехал значит я совсем недавно на юга))и аккурат перед Краснодаром решил включить кондишн,где то минут через пять он перестал охлаждать,пока я думал почему так-взгляд упал на горящий индикатор ож..Картина маслом-двиг весь в тосоле,жара 35,маленький ребенок,приехали...хорошо была вода в баклахах(обычно не беру никогда)).Нашел трещину верхней пластиковой крышки радика 10сантиметров.Склеили поксиполом на ближайшем сто-далее во время отдыха был заказан новый рад,но вернулся на старом,мониторя t через elm.
Что было подмечено:вентилятор работал даже при выключенном зажигании,также при повторном заводе пошла детонация,обороты нестабильны,видимо комп вошел в аварийный режим и отключал цилиндры.Где то через минуту все пришло в норму.Перед поездкой снимал и чистил радиатор,поставил новый ориг. термостат.
Думаю причина могла быть в крышке радиатора(с завода стояла еще)-на ней была подорвана резинка,и каким то образом не пошел сброс давления в расш. бачок.вторая причина-забыл почистить рад кондея и поэтому был плохой обдув плюсом усугубил ситуацию когда его включил-пошла дополнительная "жара"/
Какие выводы я сделал в итоге-заказал БК с звуковым зуммером и возможностью менять порог срабатывания перегрева ОЖ ибо смотреть на приборку не всегда вспоминается,также брать в дорогу хорошую холодную сварку,много воды и менять почаще крышечки)
Автор: zlcat 5.8.2023, 19:22
Прям эпидемия. Дней 10 назад поехал по делам и километров через 10 увидел лампочку перегрева. Тоже узнал, что вторая скорость вентилятора, не вырубается при выключенном зажигании. Далее органолептическим методом было диагностировано заклинивание термостата в закрытом положении. Кое как добрался до дому с включенной печкой. Выкинул термостат пока новый приедет. Вспомнилось, что до этого как то пропало поллитра охлаждайки с месяц назад. Решил понаблюдать за системой охлаждения. Короче в систему охлаждения прорывались выхлопные газы и когда это началось не совсем понятно. Зимой еще я накосячил при замене шлангов на системе охлаждения и там тоже мог подогреть. Хотя лампочка не загоралась и вроде все норм было.
Ну в общем на пробеге 534 тысячи км поставил я другой двигатель. Изначально я это на следующий год планировал, так как в принципе двигатель работал нормально, кроме постукивания гидриков на холодную и расхода масла примерно 100 грам на тысячу. Двигатель в запасе лежал с прошлого года. Получается как чувствовал. 
Родной двигатель отремонтирую со временем, тем более что в ближайшее время от Гетца отказываться не планирую, даже если другую машину возьму.
Автор: WADIE 5.8.2023, 21:49
Органолептический метод ... Лизал ?
Автор: Rebel-1 6.8.2023, 12:47
Орган прилелял же.
Автор: zlcat 6.8.2023, 13:53
Щупал!
Но ход вашей мысли интересен.))) Верхний шланг был горячий, нижний холодный, тут как бы гением быть не нужно.
Автор: zlcat 7.8.2023, 8:30
Кстати вопрос: В движении, например 100 км/ч вентилятор радиатора также включится на 101 градусе или там како то другой алгоритм? Просто после инцидента с термостатом следил через сканер за температурой и сложилось впечатление, что если при малой скорости движения вентилятор срабатывает на 101-102 градуса, то температура быстро снижается до 95. В движении температура 102 градуса может держаться довольно долго и падает скорей от снижения скорости или нагрузки медленно, то есть не как от включения вентилятора. И вот не знаю сработал ли вентилятор.
Автор: Rebel-1 7.8.2023, 13:08
Можно же вывести индикатор работы вентилятора, вообще проще простого.
Автор: zlcat 7.8.2023, 19:52
Угу. Пробовали когда нибудь протащить провод в салон из под капота? Не сложно конечно, но геморой только чтоб узнать включается ли вентилятор?
Автор: Rebel-1 8.8.2023, 12:29
Не пробовал. Но если сильно надо...
Автор: ABars 8.8.2023, 18:41
Даже интересно, какие невообразимые сложности могут возникнуть при прокидывании временного провода из-под капота в салон?!
Укладываете под капотом так, чтобы его ни на что не намотало, выводите в сторону лобового стекла над уплотнительной резинкой, огибаете стойку стекла и заводите в салон через проём двери. Если это действительно времянка, ничего не перетрётся и не перебьётся, не успеет.
В салоне вешаете на этот провод ламочку/зуммер и штекер в прикуриватель.
С штекера снимаете то что вам нужно: плюс или минус.
Можете эту конструкцию сопроводить предохранителями с двух сторон.
ЗЫ Если моё объяснение показалось сложным, или непонятным, это - нормально. В этом случае необходимо прекратить всяческие эксперименты и обратиться в автосервис. Машина целее будет.
Автор: zlcat 8.8.2023, 21:30
Ну это уж совсем колхоз с проводом, на это я пойти не могу))) Мне вот дочь например посоветовала прикрепить смартфон с включенной камерой под капот и через ватцап по видеозвонку посмотреть как там что работает. ))) Задумался!
Обзвонил все знакомые автосервисы, никто не знает, по поводу включения вентилятора на ходу. В 90% ближайших сервисов люди работают с подготовкой на эту тему хуже чем у меня, какой смысл туда обращаться с таким вопросом?
Автор: WADIE 9.8.2023, 9:05
Но ход вашей мысли интересен.))) Верхний шланг был горячий, нижний холодный, тут как бы гением быть не нужно.органолептический -это на вкус и нюх.
На ощуп -это тактильный ...
Автор: WADIE 9.8.2023, 9:10
Иногда бывает, что на ходу охлаждает хуже , чем на стоянке .
Попробуйте проверить направление движения воздуха через вентилятор ... Может гнать воздух навстречу набегающему потоку(от двигателя через радиатор наружу)
Автор: NarimanSPb 9.8.2023, 10:09
И не один, а около 6-8 штук, включая резервные.
"Мучиться" не стал, а просто просверлил отверстие для прохода в моторном щите около сливной трубки конденсата. Само собой проход с резиновой манжетой.
Автор: ABars 9.8.2023, 11:25
Обзвонил все знакомые автосервисы, никто не знает, по поводу включения вентилятора на ходу. В 90% ближайших сервисов люди работают с подготовкой на эту тему хуже чем у меня, какой смысл туда обращаться с таким вопросом?
Вам сильно повезло - вас окружают автосервисы, в которых работают настоящие профессионалы. Никто не стал заниматься сочинительством и выдумлянчеством.
Ибо на ваш вопрос есть единственный правильный ответ: вентилятор включается при достижении датчиком температуры включения.
Можете смело обращаться в любой из этих сервисов для решения своих проблем.
Будьте только готовы к тому, что после тестирования сочтут работу вашего автомобиля нормальной и предложат заняться всякой околорасположенной ерундой, типа, что-то почистить и что-нибудь помыть.
ЗЫ Вы красивое звание себе выписали. Осталась сущая мелочь - подтвердить.
Автор: Rebel-1 9.8.2023, 13:54
Обзвонил все знакомые автосервисы, никто не знает, по поводу включения вентилятора на ходу. В 90% ближайших сервисов люди работают с подготовкой на эту тему хуже чем у меня, какой смысл туда обращаться с таким вопросом?
Я бы мог предложить вариант с беспроводным модулем, причем это будет стоить копейки, да боюсь для вас это будет сложно.
Автор: zlcat 9.8.2023, 14:41
Попробуйте проверить направление движения воздуха через вентилятор ... Может гнать воздух навстречу набегающему потоку
Проверил сразу. Дует в сторону мотора.
"Мучиться" не стал, а просто просверлил отверстие для прохода в моторном щите около сливной трубки конденсата. Само собой проход с резиновой манжетой.
Я тоже протаскивал, но под левым крылом в проходящем там жгуте.
Ибо на ваш вопрос есть единственный правильный ответ: вентилятор включается при достижении датчиком температуры включения.
Можете смело обращаться в любой из этих сервисов для решения своих проблем.
Будьте только готовы к тому, что после тестирования сочтут работу вашего автомобиля нормальной и предложат заняться всякой околорасположенной ерундой, типа, что-то почистить и что-нибудь помыть.
ЗЫ Вы красивое звание себе выписали. Осталась сущая мелочь - подтвердить.
Что ж вы сразу то так просто не разъяснили?
Я ж для этого и спрашивал. Ну про звание это я еще поскромничал, не стал удостоверениями и дипломами трясти.
А если серьезно, то как раз ничего удивительного. Это не я хороший, это они плохие. В жестянке я не спец, в электронике лошара (вон даже Rebel-1 заметил). Ну в остальном то на твердую тройку у меня. А вот в сервисах не лучше, это одна из причин почему я им не доверяю, патологически.
Автор: zlcat 9.8.2023, 14:45
Спасибо. Но во первых мне уже выше все разъяснили. Во вторых вы правы, это не мой вариант. Наверное сделаю, но вот не до такой степени надо, чтобы сидеть разбираться.
Автор: ABars 9.8.2023, 20:39
Ну про звание это я еще поскромничал, не стал удостоверениями и дипломами трясти.
А если серьезно, то как раз ничего удивительного. Это не я хороший, это они плохие. В жестянке я не спец, в электронике лошара (вон даже Rebel-1 заметил). Ну в остальном то на твердую тройку у меня. А вот в сервисах не лучше, это одна из причин почему я им не доверяю, патологически.Тут, панимаишь...
Вы на троечку "в том числе", т.е дилетант, а они в конкретной области - претензия на некоторый профессионализм.
Я вам свежую байку поведаю.
Прислал мне сегодня хитрый нештатный блочок из машины СМС-ку. Дескать, упало напряжение в бортовой сети ниже 12 вольт.
Пришёл к машине, оказалось, так и есть: лампочками моргает, а на поворот ключа на запуск только жалобное вжи и тишина.
Аккумулятор снял, дома поставил на зарядник. Заряд берёт. И очень бодро.
Погрел аккумулятор пару часиков, отнёс, поставил.
Завел машинку, поехал прокатиться. А генератор больше 14 вольт не давит.
Ре-ме-шок!
Тот самый, 4Р, генераторный.
Заменил - продолжается корейская добрая сказка. ;)
Это я к чему?
Ремешок этот в моторе 1,4 ещё и помпу крутит. Мой чудо-блочок температуру мерить не умеет, но я уверен, что там тоже были чудеса.
В общем, вот такая "сказка - ложь, да в ней намёк". Проверьте, хуже не будет.
Автор: zlcat 10.8.2023, 11:14
Ремешок новый (некошерно на "новый" мотор старый ставить). Даже думаю что перетянул слегка, думал ослабить. Напряжение 14.5 показывает.
Я тут по жаре (вроде 34 было) по МКАДу позавчера прокатился, так вот если сотню ехать, то температура начинает до 105 доходить, максимум не проверял, скинул скорость до 70, мотор остыл до 99. Я вот думаю, что радиатор наверное заявленной производительности не выполняет. Радиатор чистый, я его промыл неделю назад. Но на нем достаточно было замятых мест. Я вроде распрямил что получилось и даже на просвет там что то видно, но далеко не как на новом. Радиатор у 1.4 с МКПП без кондея видели наверное, как пара листов А4 по площади. Вот думаю, может под какой то значимой нагрузкой и двигатель греется больше и радиатор охлаждает хуже в его теперешнем состоянии, поэтому и остывает так медленно. Посмотрю как тут что будет развиваться, возможно к следующему лету надо новый радиатор присмотреть или этот как то поправить, хотя как это эффективно сделать пока не знаю. Надо будет интернеты на тему восстановления сот в радиаторе порыть.
Автор: ABars 10.8.2023, 13:41
Ну стала доходить, и что?
Кипит с выбросом антифриза?
Хотя бы водичка из раствора уходит и уровень снижается?
А сколько должно быть?
Я вам расскажу что проверить в машине с кондиционером и почему на эти цифры градусов больше сотни надо просто хрен полОжить.
Погоняйте мотор на стоящей машинке, заметьте температуры включения и отключения карлсона на первой скорости. Обычно эта вилка: чуть меньше сотни - около девяноста.
Сделайте то же самое на движущейся машине. Уже получим, чуть больше сотни - за девяносто.
Теперь останавливаетесь, вынимаете реле первой скорости, дожидаетесь включения карлсона сразу на второй. Ба! - больше сотни! На стоящей!!!
Накидываете разницу температуры из опыта в движении, задумываетесь о том, что машину, наверняка, не дураки придумали, и если вы дошли путём простейшего эксперимента до посмотреть такие цифры, проектанты их точно видели.
Втыкиваете взад реле первой скорости, проверяете, что оно работает, вытаскиваете ёклмнейку, или что там у вас, и забываете до следующего лета.
Следующим летом весь этот объём работ проделывать не надо. Достаточно удостовериться, что реле второй скорости исправно.
Вот и всё "не мешай технике работать".
Автор: zlcat 11.8.2023, 13:58
Чисто для статистики. На холостом ходу 95-102. На движущейся ~ 90 км/ч по ровной местности без ускорений/торможений 91-96, в пробках и при "рваном" темпе движения 91-102. При 21-22 наружного воздуха. 1.4, МКПП, без кондея, термостат 88 С. Вдруг кому то будет интересно. Это я пока не наигрался со сканером и собираю данные.
Автор: ABars 11.8.2023, 16:21
Главное - потом их правильно осмыслить и забыть, как абсолютно ненужную информацию.
Автор: tirex57 1.1.2024, 3:04
Не боитесь ГБЦ перегреть с термостатом 88С?.
По теме-установлен штат бк3w в двух авто-по мне норм. цена/качество/минимум колхоза)).
79--85град при температуре -3+10C 80-95км/ч трасса
Автор: zlcat 1.1.2024, 20:34
По теме-установлен штат бк3w в двух авто-по мне норм. цена/качество/минимум колхоза)).
79--85град при температуре -3+10C 80-95км/ч трасса
88С у меня с завода. Не вижу какого то смысла его менять. По трассе при минус 10, температура двигателя примерно 90С. Сейчас еще заменил радиатор. Теперь видно, что при исправном радиаторе перегреть двигатель не легко. Мой потек на 13 году жизни и пробег за полмиллиона. До этого с полгода не мог найти куда антифриз потихоньку уходит. Так и не нашел, но с новым радиатором вторую неделю антифриз на месте.
Автор: zlcat 3.1.2024, 22:22
Сегодня еще покатался, в том числе по трассе, при минус 23. Почти всегда было 88 градусов. Иногда на секунду другую поднималось до 90. Думаю, что при термостате на 83, температура и держалась бы на 83. Учитывая не слишком эффективную печку Гетца, в салоне было бы прохладней. Я бы при таких морозах предпочел бы термостат на 95С.
Автор: NarimanSPb 4.1.2024, 10:53
Я бы при таких морозах предпочел бы термостат на 95С.
Тогда, сменив термостат, придется смириться с постоянно работающим вентилятором радиатора!
Проще закрыть "намордником" решетки радиатора.
Нижнюю решетку своего Гетца всегда закрываю перед зимой шторкой из пенополиэтилена на стяжках.
Автор: NarimanSPb 4.1.2024, 11:26
Но основная причина установки этой шторки на зиму - ограничить попадание солёной химической взвеси с обработанных зимних дорог на конденсор кондиционера.
|
Автор: zlcat 4.1.2024, 15:37
Ну рашенвинтеркартонка я тоже использую периодически. )))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)