Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ ЭБУ, система питания и зажигания, расход топлива _ Нет тяги, повышен расход, падают обороты
Автор: coronado198 10.4.2018, 10:32
Добрый день.
Очень нужна помощь. Случилась с машиной беда. Сервисы проверенные пока принять не могут. Поэтому не получается определить проблему.
Суть такая. Примерно месяца 1,5 назад, начала пропадать тяга на машине хендай гетц 1.1 2008 г.в.
Вначале нажимаешь на газ она разгоняться стала очень медленно. С каждым днем становится все хуже и хуже. Грешил на холод, думал что нибудь замерзло.
Сейчас ситуация такая. Машину заводится, до недавнего времени заводилась с первого раза без каких либо проблем. Сейчас иногда заводится со второго раза. Далее обороты держаться как при прогреве до 1500. Немного прогреваю. Если начать движения и нажать на газ обороты падают до 400-500 машина как бы глохнет, если газ отпустить (передача-нейтраль), то несколько секунд работает на низких оборотах, потом обороты вырастают. Если жать газ, или подгазовывать, на первой передаче то она как бы захлебываясь будет набирать очень медленно обороты или заглохнет. При задней передаче вообще еле едет. Еще хуже. Прогревшись немного, чуток лучше. Но трогаться с первой передачи получается только при подгазовке, подгазуешь до 2000-3000 оборотов и поедешь, тогда едет, если газ жмешь без подгазовки то тупит еле еле начинает разгоняться, газ в пол - разницы нету эффект такой же. После разгона, так на всех передачах, разгон еле еле, на горку на 2-3 еле поднимается, обороты и скорость еле еле вырастают, машина при этом сильно гудит.
Далее, расход увеличился с 7 литров до 10-11 литров. При заведении машины появляется странный запах, потом пропадает. Немного поездив выходишь из машины и испарения от машины как будто она сильно перегрелась.
ELM ошибок не показывает, типа все в порядке.
Из простого что мог, поменял воздушный фильтр, свечи, высоковольтные провода - эффекта ноль.
Есть предположение что катализатор, прислонял руку к выхлопухе, вроде все как раньше, дует нормально, цвет и запах выхлопа обычный. При подгазовке выхлоп вылетает нормально. Но вроде показалось что металлический звон есть в районе катализатора при подгазовке.
ЕЩЕ - при заведении машины в мороз сильно пахло бензином, сейчас при заведении вроде немного пахнет, но еще какой то запах добавился не ясный.
Двигатель как будто работает в натяг. Вчера слушал, слева от форсунок при подгазовке, точнее в момент полгазовке появляется стрекот на секунду, как контакт электрический проходит. Что там такое не ясно.
Вот вроде все симптомы. В машинах не очень разбираюсь, поэтому сам не знаю куда копать и что еще можно сделать.
Сервис уже неделю переносит время.
Помогите - может ктото сталкивался с такой проблемой.
Есть ELM могу может какие то данные сказать если поможет.
Автор: Brodilis 10.4.2018, 16:51
coronado198,
елмом для начала проверь лямбда зонды. особенно 2 после катализатора.
Автор: coronado198 10.4.2018, 20:28
Что должно показать, и где смотреть?
Автор: oldgetz 10.4.2018, 20:58
проверить давление топлива .
Автор: DIMON101 10.4.2018, 21:20
второй лямбда зонд не будет так дико душить мотор. Он больше диагностический для своевременного выявления сдохшего катализатора и самая малая доля коррекции топливной смеси. Основным является первый лямбда зонд установленный до катализатора, при не корректной работе которого возможны сбои в работе смесеобразования(захлебывается, повышенный расход). А так же неправильно работающий датчик дроссельной заслонки , датчик положения коленчатого вала-все это в савокупности может привести к тем симптомам что имеет ТС.
Первой причиной стал плохой запуск. Это может быть вызвано многими факторами.Компрессия,искра, топливо, датчик коленвала и т.д. сейчас можно только гадать. Нужно проверять все по порядку. Начать с простого, с диагностики ошибок ,если таковые имеются. Но раз автор ничего не пишет про "джеки чана" значит на данный момент вся электроника работает в отведенных ей диапазонах. Но подключиться обязательно нужно, чтобы посмотреть ошибки сохранившиеся в памяти ЭБУ. Поэтому начинайте именно с комп диагностики. Етим самым ЕМЛ (версии 1.5) можно все прочитать. Как им пользоваться надеюсь знаете,какую программу использовать в смартфоне тоже.
Дальше имея данные по ошибкам можно логически продолжать поиск.
Автор: coronado198 10.4.2018, 22:20
Ошибок нет вообще никаких. Проверяю постоянно
Остальное искра отличная, компрессию мерял месяц назад все в норме была, лямбду 1 меняли осенью.
топливо хорошее,заправлялся на разных эффект одинаковый.
а вот как датчик коленвала и дроссельной заслонки проверить?
Автор: Серж 10.4.2018, 22:22
Как то на катализатор смахивают симптомы. У меня практически так же было когда кат сдох. Вышибил его на фиг,обманку на лямбду и всё в норму вошло. Чеков не наблюдалось.
Автор: coronado198 10.4.2018, 22:26
я тоже думал катализатор но парень с работы,шарит в машинах сказал выхлоп идет нормально.
только такое чувство что даже на холостых машина как на износ раотает.
выхлоп сильно сильно идет,прям как удто газ давишь,а обороты в норме
Автор: delfinn 11.4.2018, 0:38
только такое чувство что даже на холостых машина как на износ раотает.
выхлоп сильно сильно идет,прям как удто газ давишь,а обороты в норме
Уровень масла, ОЖ, проверяли?
Автор: DIMON101 11.4.2018, 6:20
Раз так, то первым делом проверьте метки (99% что с ремнем грм что то не так) так как на моторе 1.1 распредвал не контролируется датчиком частоты вращения(холла например) ошибок не будет в случае если ремень перескочит на несколько зубов. И в динамике мотор сильно теряет. Что в последствии Черевато прогаранием клапанов.
Автор: coronado198 11.4.2018, 14:14
Все жидкости в норме.
Сейчас народ собирался с работы, слушал смотрел. Катализатор отмели.
Есть предположение что бензонасос.
До меток пока не добраться, ни ямы нет, не возможности.
Автор: DIMON101 11.4.2018, 20:43
Вспомни, может ты гуаном каким нибудь заправился и после этого все началось.
Автор: delfinn 11.4.2018, 23:31
Сейчас народ собирался с работы, слушал смотрел. Катализатор отмели.
Есть предположение что бензонасос.
До меток пока не добраться, ни ямы нет, не возможности.
Метки проверить 5 мин. крышку ремня скинуть и свечу 1 цилиндра вывернуть.
Автор: Brodilis 13.4.2018, 1:15
а свечу зачем выкручивать?
метки грм у него в норме по всей видимости. проблема в топливной системе судя по сумме всех факторов. может бадягой какой заправился накануне на азс .
Автор: coronado198 13.4.2018, 19:42
Метки проверили все нормально. Есть предположение что топливный фильтр. С ним беда.
Купил фильтр а он не подходит.
Мой забит ужасно.
Может кто знает аналог вот такого фильтра 31112-0B000 можно какой то купить. этот 3000 стоит. это очень дорого!
Автор: NarimanSPb 13.4.2018, 20:22
coronado198,
В Москве продают оригинал за 650 руб. может вышлет почтой http://olxu.ru/41318-31112-0B000-fil-tr-toplivnyiy-Hyundai-Getz.html
Автор: coronado198 13.4.2018, 20:34
у меня телефон не открывается. если вы открывается сможете мне скинуть?
Автор: SolovyevAndrej 13.4.2018, 21:11
Читать всё не стал .
Есть вариант , что болтается нижняя шестерня коленвала .
Такое было и уже не раз .
Автор: NarimanSPb 13.4.2018, 21:21
coronado198,
Тоже не показывает. Не знаю почему.
Автор: Brodilis 13.4.2018, 21:21
Есть вариант , что болтается нижняя шестерня коленвала .
Такое было и уже не раз .
та которая шпонкой крепится?
Автор: coronado198 13.4.2018, 21:25
Там смотрели все внизу все нормально было.
Сейчас предположение что надо менять бензонасос и фильтр. Но не знаю где взять аналог.
Оригинал очень дорого. может кто сталкивался как хоть быть с этим фильтром.
У меня машина индийской сборки и изза этого все через одно место
Автор: vladimir66 14.4.2018, 7:37
Не проще сначала проверить давление бензонасоса,а потом предполагать?
Автор: oldgetz 14.4.2018, 9:54
сам моторчик бензонасоса подходит от вазовской 10 .
проверить надо и давление и производительность .
производительность - в моторном отсеке снимаем штуцер от рампы и суем в бутыль и включаем зажигание ... не менее 1 литра за минуту
давление - можно замерить манометром .
Автор: coronado198 14.4.2018, 9:59
У кого ремонтируюсь у него не окааалось переходника чтобы замерять. Мы смогли померять как он сказал давление на стенке, без заведения машины было 3 бара
Автор: coronado198 14.4.2018, 10:43
Скорее всего надо и бензонасос менять, сказали что он уже пищит сильно На последнем издыханиии.
Фильтр вообше сильно забит. Но вот то сейчас делать с ним не понятно
Автор: oldgetz 14.4.2018, 12:46
coronado198,
родной моторчик прокачал бензин примерно около 280 тыс км
Автор: coronado198 14.4.2018, 16:19
У меня был такой же гетц. 240 тыс без единой замены какого либо оборудования. все родное бензонасос, топливный а эта машина 137 тыс пробег уже мозги выносит
Автор: Brodilis 14.4.2018, 20:32
замена топливного фильтра это плановая работа по ТО через каждые 60тык. уже 2 раза как минимум это надо было сделать.
P/s по поводу неоригинальных фильтров то в теме про замену топливного фильтра народ не раз отписывался,что крепления не точно совпадают и посадочные места у неоригиналов.
Автор: coronado198 15.4.2018, 14:02
Brodilis, тут не то что не совпадает чуток, а сильнейше не сопадает, просто по принципу другой даже. Похожего вообще ничего нету.Другое устройство
Автор: delfinn 16.4.2018, 0:25
метки грм у него в норме по всей видимости. проблема в топливной системе судя по сумме всех факторов. может бадягой какой заправился накануне на азс .
Если метки не совпадают, то можно проверить на предмет сломанной шпонки, выставив по первом горшку вмт.
Не оригинал новый, я сразу отправил на полку (втопку).
Автор: vladimir66 16.4.2018, 7:16
Почему?
Автор: coronado198 16.4.2018, 9:51
Родной фильтр такой же как и неоригинал, все тоже самое.
У меня просто по принципу другой, он выглядит даже по другому.
У меня очень похож на фильтр который идет для Хендай Верна.
Автор: Sn1PeR 16.4.2018, 10:01
Вчера тоже ковырялся в гетце тёщи. Давным давно висели ошибки P0036 и P0141 - обе по датчику кислорода №2.
Прошил под ЕВРО-2. Почему-то P0141 осталась висеть. Пришлось добивать её в ручную силами калибровщика.
С дохлой лямбдой ездила года 2. Умер он после процедуры раскоксовки ДВС.
Жаловалась всё это время вроде бы на слегка увеличенный расход.
После перепрошивки (прошивка ледокола) понаблюдаем...
Автор: coronado198 16.4.2018, 11:49
У меня расход не то что большой - огромный.
И тяги нет, без толку на газ жать, еле еле едет.
Автор: coronado198 18.4.2018, 20:14
Фильтр нашел похожий, сегодня ездил попробовал плменять не подошел.
Поставил новый бензонасос, двигатель запустился хорошо, чуток прораблтал и снова потух.
отключил датчик сверху толи датчик хх толи дросельной заслонки, поработал чуток получше до дома доехал опять тоже самое.
приехал капот открыл а там катализатор раскален до красна, что теперь делать непонятно
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 20:44
И тяги нет, без толку на газ жать, еле еле едет.
Я бы первым делом форсунки проверил и заодно промыл бы их как положено. 90% что "не держат" - переливают!!!
Богатая смесь получается, поэтому "тупит" и катализатор раскаляется.
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 21:09
coronado198,
Ну до кучи еще надо ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) надо "обнюхать".
http://hendai-getz.ru/xhtml/x88.html
и этот тоже
http://hendai-getz.ru/xhtml/x86.html
Автор: SolovyevAndrej 18.4.2018, 21:23
Проверьте все предохранители в монтажном блоке под капотом .
Было такое , что сгорает предохранитель , а машина продолжает работать через криво поставленную сигнализацию .
Автор: coronado198 18.4.2018, 21:56
Форсунки чистили в прошлом году. И неужели они все могли сразу выйти из строя.
А вот датчики возможно и глючат. Но вопрос а если бы глючили датчики не показал бы это ELM?
Есть сомнения по поводу датчика поступающего воздуха.
Автор: coronado198 18.4.2018, 21:56
Форсунки чистили в прошлом году. И неужели они все могли сразу выйти из строя.
А вот датчики возможно и глючат. Но вопрос а если бы глючили датчики не показал бы это ELM?
Есть сомнения по поводу датчика поступающего воздуха.
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 22:04
coronado198,
Свечи когда выкручивали какие были, закопченные или нормальные?
|
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 22:11
А вот датчики возможно и глючат. Но вопрос а если бы глючили датчики не показал бы это ELM?
Есть сомнения по поводу датчика поступающего воздуха.
Так посмотрите в «TORQUE» какую температуру воздуха показывает сканер и степень открытия ДЗ.
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 22:19
coronado198,
Вот "нормальная" свеча, такие у меня.
|
Автор: coronado198 18.4.2018, 23:17
свечи нормальные были, менял недавно. Провода высоковольтные тожде недавно менял.
В Турке не нашел где заслонку смотьреть .воздух показывает только на входе: Intake не знаю правильное это или нет
Автор: ABars 18.4.2018, 23:41
приехал капот открыл а там катализатор раскален до красна, что теперь делать непонятно
ИМХО Не считаете ли вы необходимым, при столь ужасающих симптомах, посетить приличного диагноста по месту жительства/пребывания, пока принятый вами метод поиска неисправности не привел к необратимым последствиям, ликвидировать которые будет гораздо дороже, чем сейчас?
Автор: NarimanSPb 18.4.2018, 23:43
coronado198,
Градусы Intake реальные показывает? Заслонка должна в % показывать, если есть.
Автор: NarimanSPb 19.4.2018, 0:04
coronado198,
Степень открытия ДЗ в % смотрите в «TORQUE» в списке или в окошке Throttle
Автор: coronado198 19.4.2018, 8:38
Найти бы этого диагноста, у нас одни разводилы. Никто толком ничего сказать не может. Если бы были приличные специалисты давно бы к ним обратился.
Сегодня попробую посмотреть заслонку. А градусы неизвестно правильно или нет показывает, вечером вчера 45 показывал, потом больше и больше.
Throttle посмотрю - а сколько должно быть?
Автор: coronado198 19.4.2018, 9:07
Сейчас вот дали номера проверенных людей, написал им, может у них получиться помочь.
Автор: NarimanSPb 19.4.2018, 11:06
Throttle посмотрю - а сколько должно быть?
Судя по показанием 45 градусов, потом растет - датчик в порядке.
По ДЗ - педаль отпущена, холостой ход - 0%.
Нажата до пола - 100%.
Автор: coronado198 19.4.2018, 15:47
Сейчас после работы поеду и посмотрю что там будут за показатели
Автор: ABars 19.4.2018, 16:46
...
Полное ИМХО.
Ну, да...
Ну, да.......
Это вас еще не сильно прижало.
Меня всегда удивляет, как попавших в ситуацию "полный кирдык и караул, у уже никуда не едем" автовладельцев создается такая трудноописуемая аура, попав в которую, ничего не понимающие специалисты автосервисов вдруг становятся довольно грамотными специалистами.
А с другой стороны, тоже правильно: полный звездипипец диагностировать проще.
Извините.
Автор: galileo 19.4.2018, 19:01
Ну, да...
Ну, да.......
Это вас еще не сильно прижало.
Меня всегда удивляет, как попавших в ситуацию "полный кирдык и караул, у уже никуда не едем" автовладельцев создается такая трудноописуемая аура, попав в которую, ничего не понимающие специалисты автосервисов вдруг становятся довольно грамотными специалистами.
А с другой стороны, тоже правильно: полный звездипипец диагностировать проще.
Извините.
Товарищ прав, хороших диагностов мало, попробуйте найдите их на рынке, и в итоге наймете непонятно кого лишь бы был.
Автор: ABars 19.4.2018, 20:58
Всё время забываю.
Меня же бабушка в детстве заговорила, чтобы в жизни случались только хорошие люди.
Я вам даже больше скажу. На меня знакомые смотрели округлившимися глазами, когда я рассказывал о своём единственном посещении местного диагноста. Оказалось, я нечаянно попал без очереди к лучшему специалисту города.
По теме.
Может так случиться, что именно ваш случай окажется тем единственным, который знает и может победить хреновенький специалист.
И к нему можно заехать, а можно дальше наслаждаться ужасами.
ЗЫ Никому не навязывают своё мнение.
Автор: NarimanSPb 19.4.2018, 22:32
coronado198,
"Идиотское" предположение!
На всякий случай проверьте воздуховоды до и после фильтра. Ничего туда не попало? Воздух проходит свободно?
Автор: DIMON101 20.4.2018, 18:36
Поставил новый бензонасос, двигатель запустился хорошо, чуток прораблтал и снова потух.
отключил датчик сверху толи датчик хх толи дросельной заслонки, поработал чуток получше до дома доехал опять тоже самое.
приехал капот открыл а там катализатор раскален до красна, что теперь делать непонятно
режь катализатор смело, и будет тебе счастье. У меня так было на ауди 100 , не едет нихрена,захлебывается . Еле до Москве из Тулы доехал и у меня там не только кат был раскаленый еще и выпускной коллектор. Вырезали кат,машину не узнал,как будто лошадей 50 добавили. Даже при забитом катализаторе выхлоп в трубу будет идти ,что и сбивает с мысли что это кат. потому что больше ему некуда идти.
Автор: Лара М 22.5.2019, 11:39
Машина с начала зимы перестала нормально разгоняться, как будто её за зад кто-то держит Гетц 1,1 2009г). Что только не делали - диагностика ошибок не показывает, катализатор выбили, топливный насос поменяли (правда он низковатое давление показывал), форсунки промыли, свечи поменяли, заодно и провода, но лучше не стало. Сейчас замечаю, что повысился расход топлива, правда я на ней ездить мало стала - может из-за этого? Но причину ни кто найти не может. Машина дергается иногда на 2-3 передаче и скорость скидывает на подъемах, как-будь то мощности не хватает. По звуку вроде как клапана подстукивают, но масло не жрет. В салоне жарко становится от двигателя, такое впечатление , что он перегревается, но чек температуры не загорается. Может у кого такая проблема была и удалось её решить - поделитесь, пожалуйста.
Автор: vladimir66 22.5.2019, 13:19
Компрессию (давление в цилиндрах) проверяли?
Автор: Лара М 22.5.2019, 14:08
Не проверяли
Автор: ABars 22.5.2019, 18:38
ИМХО Поменяйте автосервис. При условии, что нет каких-либо ярко выраженных неисправностей, типа свечей-проводов, вам должны, для начала, замерить компрессию насухо и с добавлением масла в цилиндры. Рабочее давление и расход, которые обеспечивает бензонасос. (Именно не тогда, а сейчас.) Будет о чем поговорить.
Автор: Вячеслав1424 17.12.2019, 1:00
Очень нужна помощь. Случилась с машиной беда. Сервисы проверенные пока принять не могут. Поэтому не получается определить проблему.
Суть такая. Примерно месяца 1,5 назад, начала пропадать тяга на машине хендай гетц 1.1 2008 г.в.
Вначале нажимаешь на газ она разгоняться стала очень медленно. С каждым днем становится все хуже и хуже. Грешил на холод, думал что нибудь замерзло.
Сейчас ситуация такая. Машину заводится, до недавнего времени заводилась с первого раза без каких либо проблем. Сейчас иногда заводится со второго раза. Далее обороты держаться как при прогреве до 1500. Немного прогреваю. Если начать движения и нажать на газ обороты падают до 400-500 машина как бы глохнет, если газ отпустить (передача-нейтраль), то несколько секунд работает на низких оборотах, потом обороты вырастают. Если жать газ, или подгазовывать, на первой передаче то она как бы захлебываясь будет набирать очень медленно обороты или заглохнет. При задней передаче вообще еле едет. Еще хуже. Прогревшись немного, чуток лучше. Но трогаться с первой передачи получается только при подгазовке, подгазуешь до 2000-3000 оборотов и поедешь, тогда едет, если газ жмешь без подгазовки то тупит еле еле начинает разгоняться, газ в пол - разницы нету эффект такой же. После разгона, так на всех передачах, разгон еле еле, на горку на 2-3 еле поднимается, обороты и скорость еле еле вырастают, машина при этом сильно гудит.
Далее, расход увеличился с 7 литров до 10-11 литров. При заведении машины появляется странный запах, потом пропадает. Немного поездив выходишь из машины и испарения от машины как будто она сильно перегрелась.
ELM ошибок не показывает, типа все в порядке.
Из простого что мог, поменял воздушный фильтр, свечи, высоковольтные провода - эффекта ноль.
Есть предположение что катализатор, прислонял руку к выхлопухе, вроде все как раньше, дует нормально, цвет и запах выхлопа обычный. При подгазовке выхлоп вылетает нормально. Но вроде показалось что металлический звон есть в районе катализатора при подгазовке.
ЕЩЕ - при заведении машины в мороз сильно пахло бензином, сейчас при заведении вроде немного пахнет, но еще какой то запах добавился не ясный.
Двигатель как будто работает в натяг. Вчера слушал, слева от форсунок при подгазовке, точнее в момент полгазовке появляется стрекот на секунду, как контакт электрический проходит. Что там такое не ясно.
Вот вроде все симптомы. В машинах не очень разбираюсь, поэтому сам не знаю куда копать и что еще можно сделать.
Сервис уже неделю переносит время.
Помогите - может ктото сталкивался с такой проблемой.
Есть ELM могу может какие то данные сказать если поможет.
Доброго времени суток. У меня такая же история с гетцом 1.1 2008г. Не как не могу решить эту проблему. Вам удалось решить эту проблему?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)