Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Car audio _ Мультируль на рестайлинг!!!

Автор: Spirit 27.4.2006, 16:19

Я что-то не нашёл темы. В общем, большинству это не актуально, ибо комплектации с управлением магнитолой на руле в Россию не поставляются, но если у кого вдруг такой руль есть и хочется подключить его к неродной магнитоле, то вот:

http://www.autoalarm.nl/NL/emailingen/87GB-Signat-SWA.htm
http://www.pac-audio.com/products/productsCatagory.asp?mmSearch=Steering+Wheel+Interface
Правда, это не у нас. Одно в Нидерландах, другое в Штатах... smile.gif

Автор: EvgenSPb 27.5.2006, 13:26

Сегодня ездил к товарищу в кореану и вместе с ним после долгих исканий номеров зч нашли и заказали из кореи родные модули с кнопками (ханд-фри и аудио контрол) на руль как на рекламных проспектах.
Через 3 недели должно все приехать.
Для чего все это было сделано(предистория):
Снял я штатную заглушку(место для установки магнитолы) и обнаружил там кроме антены и собственно корейского разъема для подключения магнитолы еще один маленький разъемчик(remove audio control),мне конечно же стало интересно и я разобрал руль. И о счастье, там тоже имеется колодочка для подключения штатного пульта.
Так вот, цена вопроса:
сами пульты(их 2, ставятся на наш руль вместо пластиковых заглушек)-750р(оригинал)
проводочки для подкключения этого дела-250р(оригинал)
Да и по поводу самой "головы".Не обязательно ставить штатную, многие современные магнитолы позволяют управлять собой с помощью штатных(проводных) пультов, например альпайн. Так же существуют девайсы позволяющие подключить мультируль практически к любой магнитоле, об этих девайсах уже писал Г-н Spirit, за что ему отдельное СПАСИБО.

P.S
Когда все приедет выложу подробную инструкцию по инсталяции с фотками на примере своего танка.....

Автор: Brokly 30.5.2006, 12:54

Кстати еще буквально месяц назад по хундаевой базе эти детальки имели букивки на конце 96700-1E200WK теперь в новой базе они просто 96700-1E200 проводок пока не нашел. Но экзист сказал, что им не интересно запрашивать стоимость если она дешевле 50 баксов sad.gif

Автор: МИkola 30.5.2006, 13:22

А на НЕрейстайлинг мона?
Тоже хочу.... :roll:

Автор: designer 30.5.2006, 13:27

EvgenSPb
Вот он этот трехконтактный разъемчик:



Вот мои изыскания по этому поводу:

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=1610&start=30

Только вот вопрос какой остается:
ЧТО ДЕЛАЕТ в мануале на дорестайл этот разъем?


Автор: Brokly 30.5.2006, 13:43

На нерестайлинг можно с заменой подушки и задней части руля. Дороговато встанет однако wink.gif Давно замеченно что мануал на дорестайл содержит инфу о всевозможных фичах поставляемых не только в россию, как то люк, корректоры фар, и прочая шняга. Кстати детальки для установки корректора обойдуться где то бвксов в 150 всего smile.gif Два мотора, которые совместимы с моторами от киа (например спортаж) и крутилка те же 50 баксов (втыкается вместо заглушки на торпеде). Про провода для корректора ничего не знаю.

Автор: EvgenSPb 30.5.2006, 15:22

Кто спрашивал номерки я заказывал поэтим:
96700 1E200WK -пультики..
56991 1C200 -проводок к ним.. :grin: :grin:

Автор: Brokly 30.5.2006, 15:43

Так exist вообще этого кабелечка не знает....
И вопросец есть, как заглушки на руле снимаются ?

Автор: designer 30.5.2006, 16:14

EvgenSPb
Не понял, зачем нужен 56991 1C200 -проводок к ним.. ежели он, на сколько я понял уже имеется?

Цитата
просто прозвонил его и тот что в руле...(звенит)

Автор: EvgenSPb 30.5.2006, 16:19

Имеется разъем в руле..туда еще гудок подключается..а проводка между разъемом на рулевой колонке и разъемами пультиков нету... :sad:

Автор: AChiller 16.6.2006, 14:16

А кто в курсе, кроме Alpine, какие еще головы можно использовать со штатным пультом на руле?
Я тут прозвонился по разным продавцам - ситуация печальная. Заявлено, что как минимум еще JVC и Pioneer умеют управляться штатным путльтом, НО для них необходим преобразователь (адаптер). Вот только нету этих адаптеров в Москве совсем. Т.е. по каталогам они заявлены, но их не везут. Неужели и переходник придется у буржуев заказывать? Грустно все это :cry:

Автор: EvgenSPb 7.8.2006, 19:55

Ну вот и добыл я цифровик......выкладываю......




КСТАТИ ЭТО СНЯТЫЕ ЗАГЛУШКИ





Это все! Все тонкости объяснять не буду.....
Все встает и работает(кроме ханд-фри, конечно, но и это я сделаю позже.
Пульты построены на принципе резистивного управления....в принципе с переделкой можно подключить к любой голове...

ТЕМА ЗАКРЫТА

Автор: designer 8.8.2006, 10:14

EvgenSPb
Солидно! Респект!
Все-таки - какая у тебя башка и самое главное - как реализовал подключение, а также какие мысли по поводу подключения ХФ?
Плз.
Также вопрос ко всем - у кого есть какие данные на счет переходников для магнитол (и для каких)?

Автор: Пушистый 15.8.2006, 22:02

Сегодня пол дня морочился с установкой, голова новая на место старой встала без проблем, сразу после этого начались вопросы.
- чтобы поставить пульт нужно снимать руль что весьма запарно подручными средствами, одной отверткой не обойтись
- снял подушку под ней обнаружил пресловутый разьем, но он отличается от косы которая пришла из корее, в нем два раза меньше контактов, так как нету разводки для хендс фри, что куда подключать до конца не ясно, хотя видимо можно дойти интуитивно
- на магнитоле заявленных концевых двух выводов на пульт нет, такая модель, есть разьем миниджек, который по идее должен их дублировать

вообщем жду с нетерпением пояснений от автора топика как он прикручивал у себя, нашел в соседней ветке его телефон, завтра попробую сделать созвон...

Автор: Пушистый 17.8.2006, 19:20

Цитата(EvgenSPb)
Имеется разъем в руле..туда еще гудок подключается..а проводка между разъемом на рулевой колонке и разъемами пультиков нету... :sad:


Продолжал сегодня изыскания.
Руль снимать по прежнему боязно, знакомый народ наводит параною а получат подушкой по лицу никакого желания нет.
Звонил контакты между разъемом магнитолы и разъемом в руле, на замыкание цепи не звонятся, почему-то.
Разбирал пульт, звонил вход для пульта на магнитоле. В итоге обрисовалась следующая картина:
Начнем с косы, которая идет на хендс фри и управление магнитолой.
В ней 8 проводов, причем 2 пары из них (окрашены в зеленый и желтый цвет) запаралелены. Они включают подсветку пультиков (да-да, в пультиках есть еще и диодная подсветка, которая, по идее включается вместе с остальным освещением). Оставшиеся провода - это красный и красно-черный (плюс и минус для управления магнитолой) и белый с синим (для хендс фри, соотвественно).
Два проводка для подключения пульта на магнитоле это плюс и земля(конкретно в моей модели их нет, они присутсвуют в соседних, но есть разъем миниждек с аналогичной разводкой). Управление работает по следующей схеме: пульт построен на резисторах, для каждой нажатой кнопки цепь включения индивидуальна, если звонить, то разные кнопки по разному меняют сопротивления в замкнутой цепи. Магнитолы альпайн имеют режим обучения: выбираешь функцию, жмешь кнопу на пультике, сохраняешь результат. Для других магнитол придется поять блок, подгонять под конкретные сопротивления соотвесвующие сигналам определенных команд. Так или иначе у меня пока не заработало, даже если отвлечься от разводки в руле. В чем грабли пока непонятно - продолжаю изыскания. Ждем возможных пояснений от Евгения.

p.s. Можно так же сказать пару слов о хендс фри, под него остается два незадействованных провода - белый и синий. Так вот в моей магнитоле есть отдельный проводок который при замыкание на землю врубает режим интерапт (некий аналог ATT, когда приглушается громкость) судя по инструкции он как раз предназначен для различных систем хендс фри и скорее всего задействует один из оставшихся двух свободных проводов.

Автор: designer 18.8.2006, 8:58

Пушистый
Насколько я понимаю, весь этот жгут магическим образом "скрещивается" в два проводка, подведенных к магнитоле...
или как... :oops:

Автор: Brokly 19.8.2006, 21:41

Цитата(designer)
Brokly
оооой... :oops:
как все серьезно...
Цитата
...по имеющемуся проводу вывести сигнал на ИК диод, диод разместить в плафоне освещения, направив на магнитолу...

А возможно ли подпитаться напрямую к контактам ик-управления внутри самой магнитолы или там скорее всего процессорное управление?


Думаю у половины магнитол можно. Единственные грабли которые могут дать по лбу это то что у магнитол со съемной мордой обработка и расшифровка ИК сигнала может находиться именно в панельке sad.gif

Автор: designer 1.9.2006, 12:46

Место действия - магазин запчастей при автосалоне КлючАвто Краснодар
Время действия - вчера, 31 августа 2006 г.
Суть:
Я: Есть ли в наличии ( laugh.gif ), под заказ следующие детали:
967001E200WK и 569911C200 (объясняю, что это такое)
Менеджер: (сначала шок от услышанного) Первая есть, срок поставки 2 мес., вторая даже по базе не пробивается (база называется то ли ISC то ли PCS), уточните номерок.
Я: Можно заказать первую?
М: (Звонит начальнику, долго обсуждают возможность заказа)... Вы знаете, мы бы не советовали Вам...
Во-первых в базе указано, что запчасть перестала производиться в 2002 году ( :shock: ), во-вторых даже Карнэт не знает цены на этот девайс.
Я настаиваю...
М: Мы сначала должны сделать предзапрос, Карнэт нам скинет цену (может быть подробности какие-то), затем Вы под расписку (по приходу отказаться уже не сможете) делаете заказ детали.
Я: Хорошо, делайте.
М: Через 2 недели из отпуска выйдет наш главный специалист по деталям, он поможет по полному мануалу "корейского" геца отыскать номерок второй детальки (проводка)...
Ударили по рукам и договорились созвониться.

Вопроса два:
Почему пультик указан как очень старая, давно не производящаяся деталь?
Почему не бьется второй номерок?

Автор: designer 1.9.2006, 15:02

Кстати в этой самой базе пультик называется так:
SWITCH ASSY-STRG REMOTE CONT
Поиск в глобальной сети принес неожиданные результаты:
http://www.kia-motor.ru/?cap=catalog&ID=EURKFL001A&CH=155&RE=TR&sub=5795C
Из этого следует, что в машинках киа тоже используется эта же система дист. управления аудиосистемой (возможно даже пультики совершенно идентичны), только вот по их прайсу выходит, что у пультиков все же разные номерки:
0K53B66062A SWITCH ASSY-STRG REMOTE CONT LH - левый
0K53B66063A SWITCH ASSY-STRG REMOTE CONT RH - правый
Надо бы в киа центр заехать - может они бОльше знают, чем их х...е братья... laugh.gif

Автор: designer 1.9.2006, 15:24

Нет, похоже при идентичном названии сами пультики разные:

http://www.kia2.ru/epc/P/EURK3F003A/EHFSW6D/CH/56-561/#7

Автор: dervish00 1.9.2006, 17:08

Посмотри на сайте http://koreana.spb.ru. Там они бьются влегкую. Только коды с тире должны быть (96700-1E200WK и 56991-1C200).

Автор: designer 5.9.2006, 13:35

База, используемая КА Краснодар называется DCS ТАГАЗ, на сколько я понял - оф. база Карнэта, вот и получается, что питерская Кореана знает больше, чем его "шеф"...
http://koreana.spb.ru/catalog.php?p=15658&mar=15498
такой детали нет в базе Карнэта... :cry:

Автор: designer 5.9.2006, 14:07

Цитата(Spirit)
....Правда, это не у нас. Одно в Нидерландах, другое в Штатах... smile.gif

А вот это у нас:
http://soundkit.ru/product.aspx?id=62&categoryId=10

Автор: designer 5.9.2006, 15:28

Да, слабовато таварищщи... :eek:
Вон что вытворяют лагунаводы:
http://autoby.biz/forum/viewtopic.php?t=6285&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: Grom 11.9.2006, 16:51

Цитата(Brokly)
Ниправильна ! Нужно родной пульт вмонтировать в руль, питание взять с кнопки дуделки, с помощью стабиллитрона и резистора сделать 1,5 вольта. А по имеющемуся проводу высести сигнал на ИК диод, диод разместить в плафоне освещения, направив на магнитолу.

Про тестирование , подключаешь переменный резистор к этому входу , вертишь и смотришь, что делает магнитола wink.gif)) После каждой функии строишь табличку типа от 200 до 300 ом перематывала влево, значит номинал в 250 - перемотка wink.gif

Каждый миниджек для подключения чего то, но не каждое "чего то" резистивный пульт управления. Скажем это может быть внешний ИК датчик. В этом случае покупаем преобразователь.


Такой вопрос. Задался целью инсталировать родной пуль магнитолы (ИК) в место для штатного пульта описанным тобой способом. (раз уж не срослось с полной "озвучкой" машины, так хоть удобства себе добавить. :grin: )



Всвязи с этим вопрос. Батарейка в пульте на 3v , как реализовать питание от "гуделки"? Есть ли какой-либо провод отходящий оттуда (от руля), по которому можно пустить сигнал к плафону, в котором будет установленн диод? Нужно ли будет в этом случае что-то дополнительно тестировать и настраивать? Вообще, как снять эту заглушку? (понимаю, что выгляжу полным ламером, но лучше так, чем потом исправлять свои ошибки).
Корочен буду рад любым соображениям по этому поводу. Зато если получиться, то мой полный фотоотчет поможет страждущим :smile:

Автор: Brokly 11.9.2006, 17:25

Дык эта ... Я же заглушку не снимал....насчет питания возьми тестер и померяй напряжение на контакте который ты замыкаешь на корпус када тыркаешь в дуделку. Вот из этого напряжения можно сделать +3 вольта, стабиллитрон, резистор и конденсатор тебе помогут. К плафону нужно тянуть проводок, разъем от которого выходит рядом со шлейфом магнитолы. Вот в двух словах так.

Автор: Grom 12.9.2006, 9:17

Brokly
Спасибо

то all
А кто снимал заглушку, раскажите последовательность действий, а то я по незнанию уже заглушку отломал :sad:

Автор: EvgenSPb 12.9.2006, 14:45

Grom
Откручиваешь руль, откручиваешь задний пластиковый чехол и оля два самореза=одна заглушка.

Автор: Brokly 12.9.2006, 14:53

Что значит "откручиваешь руль" ?

Автор: Grom 12.9.2006, 15:25

EvgenSPb
Правильно я понимаю, откручиваешь два болта сзади, снимаешь подушку отсоеденив провода (не выстрелит??????????), откручиваешь гайку на валу, ищешь спец.съемник и снимаешь "баранку".
Я всё правильно понял??????????? Очень важна инфа о безопасности демонтажа подушки.

Автор: Brokly 12.9.2006, 19:38

Все операции проводить с отключенным акб. После отключения АКБ выждать не менее 30 секунд, а потом работать (это где то в камасутре по гетцу читал). Кстати, я не понял, а напуркуа снимать баранку то !? Мниться мне , что после снятия крышки с подушкой и выкручивания саморезов крепящих заглушки фронт работ будет расчищен, или нет ?

Автор: Grom 12.9.2006, 20:25

Нет, мне кажется, пока целиком боранку не снимешь, тыльную часть баранки не снимешь, посему придется снимать.
Про клеме написано в мануале по Рулевому управлению (правда про 30 сек я там не нашел, но обязательно перестрахуюсь).

Автор: Grom 13.9.2006, 10:17

Вот кое что нарыл в инете http://www.avtozvuk.com/az/Az_0101/p96-99.htm, думаю поступить следующим образом. Дабы избежать разборки салона (при протяжке провода к плафону) спаяю усилитель как в этой статье и размещу диод с тыльной стороны руля. Питание (для самого пульта, не для усилителя) сделаю из блоки для двух пальчиковых батореек из пульта TV, должно проработать года 3 (не уверен, что я столько буду юзать эту машину). Единственное, кнопки от пульта пристроить не получиться на место заглушки, но я нашел хороший вариант, пульт от Денди. Блин, я уже мысленно управляю с руля магнитолой :smile:

Автор: Grom 13.9.2006, 10:23

Вопрос всем
Кто-нить знает код заглушек на руль? Просто в случае неудачи не хочеться портить интерьер. Закжу через Exist.ru и пусть будут в запасе.

Автор: Brokly 13.9.2006, 10:31

Цитата(Grom)
Нет, мне кажется, пока целиком боранку не снимешь, тыльную часть баранки не снимешь, посему придется снимать.
Про клеме написано в мануале по Рулевому управлению (правда про 30 сек я там не нашел, но обязательно перестрахуюсь).


Насчет подстаховки. Система срабатывания пиропатронов такова, чтоподжиг происходит энергией конденсатора, на случай если во время удара порвет проводку. Поэтому и 30 секунд, я бы выждал минут пять... все знают что с береженным бог делает smile.gif)

Автор: EvgenSPb 13.9.2006, 11:44

1. Откручиваем 2 болта с тыльной стороны, откидываем подушку(я её не отсоединял, даже зажигание не выключал-музыку слушал)
Система SRS очень сложна и защищена от ложного срабатывания.

2. Обычной трещеткой с обычной головкой (не помню на сколько) откручиваем рулевую гайку и снимаем баранку.

3. далее по схеме...

Автор: Grom 13.9.2006, 14:40

Ситуация такая.
Съездил в Exist.ru и попробовали найти заглушки. Итог. Парень развел руками и сказал странную фразу: "не бьется". Спросил про пульты, сказал что привести не смогут ни при каких обстоятельствах. Поблагодарил и поехал еще в один магазинчик у нас в городе. Зашел с тем же вопросом. Сказали, что заглушки найти не могут, но могут привезти...... пульты стандартные. Цена 780 рубликов, срок поставки 1 месяц (из Кореи). Спросил про проводки, ответили что только вместе с рулем. Короче. Если они не смогут привезти просто проводки (отдельно от руля), можно ли будет эту проводку сделать самому? Смогу ли я подключить этот пульт к JVC KD-G721 по проводам, или прийдется что-то мудрить с ИК? Если последнее, то как? Я понимаю что всё это в рамках этой темы уже обсуждалось, но прошу ответить более конкретно.
Заранее благодарю.
ps могу заказать пульт для страждущих Старого Оскола, Белгорода, Брянска, Курска, Воронежа и Орла

Автор: Grom 13.9.2006, 15:49

В инструкции к магнитоле указанно, что для подключения к "рулю" необходим Адаптер рулевого пульта дистанционного управления JVC OE
Вопрос. Где его достать? Поиск в инете не привел к положительным результатам. Мне нужна хотя бы его схема. Сам спаяю.
Halp :tit:

Автор: Brokly 14.9.2006, 12:42

Адаптер искать в авторизированном центре JVC. Проводок с таким же партнамбером ищи от акцента wink.gif))

Автор: Brokly 14.9.2006, 12:44

А вот еще что ... Этот адаптер не просто коробочка с кучей деталей, скорее всего там микропроцессор с объвязкой и прошивкой, так что сам не спаяешь - прошивки не найдешь laugh.gif

Автор: Grom 14.9.2006, 14:15

Цитата(Brokly)
Адаптер искать в авторизированном центре JVC. Проводок с таким же партнамбером ищи от акцента wink.gif))


Написал в JVC Россия. Жду ответа. Проводок вроде как заказали родной. А что, от акцента подходит? Номерок тот же?

Цитата(Brokly)
А вот еще что ... Этот адаптер не просто коробочка с кучей деталей, скорее всего там микропроцессор с объвязкой и прошивкой, так что сам не спаяешь - прошивки не найдешь

Очень жаль. А если не найду, то нет никакого варианта соеденить?

Автор: Brokly 14.9.2006, 16:21

Да блин, почему же никакого ? Можно использовать новые кнопки подключив их проводочками к плате от ИК пкльта, а излучающий диод направить в магнитолу. Если все это соберешь в руле, то можно же не один диод прпбабахать, а например 4 и у тебя не будет мертвых зон.

Автор: Grom 14.9.2006, 17:41

Значит, то что я понял. Есть два варианта.
1) Я нахожу этот чертов адаптер, и всё собирается крайне комфортно и просто. Для этого мне нужно найти человека, которы был бы связан с JVC Россия, дабы тот озадачил последних на поставку вышеуказанного девайса. Перспектива сомнительная, ибо сам я нахожусь в 700-х км от Москвы, а соклубники (даже если найдутся желающие безвозмездно помогать) вряд ли имеют какое-либо отношение к этой организации.
2) Я делаю смесь и прежнего варианта с разбором ИК пульта и нового варианта с покупкой родных пультов в руль. Дешево и сердито. Правда, уже не так монументально.
Судя по всему, мой вариант №2 В этом случае снова вопрос (как вы поняли, я без вопросов не умею :grin: ): от пультиков в руле отходят по два проводка от каждой кнопки (для возможности перемыкать контакты в платке ИК пульта) или мне придется его разбирать и "лепить" еще что-то там? Очень хотелось бы услышать первый вариант, но здравый смысл подсказывает, что разбор новых пультов неизбежен :sad:

Автор: AChiller 14.9.2006, 21:27

Grom
Перед покупкой своей магнитолы, я озадачился выбором производителя данного девайса, с расчетом подключения штатного пульта на руле. Обзвонил приличное количество контор по автоаккустике - везде предлагают только Alpine. По JVC позвонил в контору, торгующую оптом - в каталоге адаптер пульта присутствует, но НИ РАЗУ не поступал к ним на склад. Его элементарно не возят в Россию :cry: Не хочу тебя растраивать, но думаю ответ от представительства JVC предсказуем.

Автор: Кактус 18.9.2006, 9:49

Да... читаю эту тему и немного поражаюсь. Зачем столько возни? Себе установил ИК управление магнитолой с руля, всё удовольствие 330 рублей, работает уже давно, очень удобно. Управление под пальцами с обратной стороны руля, и со стороны незаметно.

Автор: Grom 18.9.2006, 9:56

Цитата(Кактус)
Да... читаю эту тему и немного поражаюсь. Зачем столько возни? Себе установил ИК управление магнитолой с руля, всё удовольствие 330 рублей, работает уже давно, очень удобно. Управление под пальцами с обратной стороны руля, и со стороны незаметно.


Просто есть такое вырожение: "Хороший понт дороже доллара".
Я, например, считаю, что родные кнопки на руле, это хороший понт. А вообще интересен сам процесс создания чуда (соединения) своими руками.

Автор: Brokly 18.9.2006, 9:57

Цитата(Кактус)
Да... читаю эту тему и немного поражаюсь. Зачем столько возни? Себе установил ИК управление магнитолой с руля, всё удовольствие 330 рублей, работает уже давно, очень удобно. Управление под пальцами с обратной стороны руля, и со стороны незаметно.


Дык кроме болтовни пока возни не было, это раз smile.gif А во вторых некоторые вообще без пульта или еще круче без магнитолы ездют и удивляются нахрена люди какие то девайсы на руль прикручивают, если и так хорошо smile.gif Вощем тут дело взглядов и эстетики. Мое мнение таково родные кнопки на руле намного красивее и эргономичнее универсальных нарульных пультов, за которые цепляешься при вращении руля и которые не из всех положений добивают до головы... Надеюсь , что ответил на вопрос, в плане возни. А в плане необходимости это выбор каждого smile.gif

Автор: dervish00 18.9.2006, 15:02

Тогда вопрос по пионеру такой: а подключатся ли родные кнопки к нему без извращений с подбором сопротивлений?

Автор: Brokly 18.9.2006, 15:29

Цитата(dervish00)
Тогда вопрос по пионеру такой: а подключатся ли родные кнопки к нему без извращений с подбором сопротивлений?


Дык про пионеры я все знаю, а про кнопки - НЕТ laugh.gif А если сурьезна перепайка резисторов это же плевое дело. Только вот беда у пионеров вход резистивного управления появился буквально в прошлом-позапрошлом году, да еще не все магнитолы таковой имеют. Поэтому однозначного ответа на вопрос дать не могу.

Автор: designer 18.9.2006, 15:36

Поддерживаю мысль Brokly.
Мануал такой у меня имеется, только он Вам не даст ответ на главный вопрос - какие номиналы у резисторов в штатных пультах.

Автор: Brokly 19.9.2006, 11:15

2Grom

Посмотрел схему... Ничего утишительного, скорее всего это не резистивный протокол. Теперь могу только предполагать, что это интерфейс на который нужно подавать сигнал амплитудой меньше 6V, думаю, что это должна быть стандартная TTL амплитуда 5V. Вполне вероятно, что если взять сигнал с диода пульта ДУ и разогнать его до 5v и подать "-" на внешний контакт миниджека, а "+" на внутренний, может и заработать. Кроме того можно попробывать для начала подать меандр с разной частотой на этот же вход, лучше через конденсатор около 1мкф. Кастати такой меандр можно сгенерить компутером, в инете есть генераторы сигналов. Вот эти два предположения из разряда "желаемого" , то есть было бы классно если они подтвердятся.
В вашем же случае, думаю, не стоит заморачиваться, а лучше раскурочить пульт ДУ припаяв родные кнопки паралельно к кнопкам пульта а IR диод вывести в зону видимости магнитолы.

Автор: Grom 19.9.2006, 11:53

Brokly
Да, скорее всего, Ваш вывод верен. Придется мутить с ИК. Просто не хотелось портить родной пульт путем припайки доп. проводов, на случай установки новой головы (Альп обучаем сигналам рулевых кнопок). Ну да ладно. Не велика работа.
А вот чисто теоретическа, как разогнать сигнал с диода ло 5v? Если бы бал еще один пультик ИК, можно было бы пожертвовать им для блага эксперемента.
И что такое меандр языком попроще. Может стоит попробовать.

Автор: designer 19.9.2006, 12:01

Смотрели с мастером одну из магнитол пионэров (стоит одна в ремонте, миниджек сзади есть), погуляв по схеме, он сказал, что 100% это дополнительный выход под ик глаз, а не резисторный пульт...
Давайте лучше в другую сторону обратим свои взоры.
Покумекайте други, позможна ли такая схема:
кнопки родного пульта на руле --- кнопки ИК ДУ --- контакы ИР глаза пульта --- подключаем к 2 контактам разъема на руле --- 2 контакта, выходящие у магнитолы --- ИР глаз пульта --- заводим во внутрь магнитолы --- выводим ИР глаз магнитолы, устанавливаем напротив, замыкая т.о. цепь.
Основная проблема в том, что у многих магнитол принимающий глаз находится на съемной панели, обрабатывается сигнал тоже в самой панели, т.е. как вывести этот приемный ИРДА вовнутрь?

Автор: Brokly 19.9.2006, 13:17

2designer Не может быть у пионера такой вход !!! По моей инфе это должен быть резистивный протокол.... Нет ли схемы скажем DEH-P9600. Уж оченно хочется убедиться в ошибочности своей инфы. Насчет прямого впихуивания IR сигнала в магнитолу которая этого не ждет - сильно проблемно. Ты оченно прально описал это в последнем предложении. Думаю сделать можно все что хочешь, но проще и правильнее диод прилепить так что бы освещал морду магнитолы.

2Grom Гм... Меандр это форма сигнала, _|`|_|`|_ вотакая.... или по другому нет напряжения-есть напряжение-нет-есть-нет-есть-нет-есть.... А разогнать сигнал до 5 вольт.... сначала попробуй без разгона.... Может и так буит работать.

Автор: Brokly 29.9.2006, 12:42

Цитата(EvgenSPb)
Кто спрашивал номерки я заказывал поэтим:
96700 1E200WK -пультики..
56991 1C200 -проводок к ним.. :grin: :grin:


Сеня в московии заказал эту хрень, по новым ориентирам

96700-1E200WK - кнопки на руль (сколько в комплекте и какие никто сказать не может)
56991-1C000 -проводок, обратите внимание этот номер немного другой

Типерь буду ждать весны wink.gif

Автор: designer 2.10.2006, 15:28

EvgenSPb
Вопрос такой:
Мне тут сказали, что на альп тоже нужен переходник...
Так ли это, или все же пихаем контакты в миниджек магнитолы и она самообучается сама?

Автор: dervish00 3.10.2006, 19:26

Сегодня приобрел проводной пультик SONY и протестил его с моим Пионэром. Результат - все функции работают без проблем. Т.е. я думаю, когда прийдут пульты для руля, я заморачиваться не буду - подключу плату от сонькиного пультика и все будет работать.

Автор: Brokly 4.10.2006, 10:49

Цитата(dervish00)
Сегодня приобрел проводной пультик SONY и протестил его с моим Пионэром. Результат - все функции работают без проблем. Т.е. я думаю, когда прийдут пульты для руля, я заморачиваться не буду - подключу плату от сонькиного пультика и все будет работать.


Тебе этот нахрен не нужно !!! Нужно будет просто в пультики впаять резисторы такие же как в соневском. В результате и соневский пульт будет цел и в нарульных кнопках колхоза не будт !

PS Кстати , таким образом ИМЕЕМ НАГЛЯДНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ПИОНЕР УПРАВЛЯЕТСЯ РЕЗИСТИВНЫМ ПРОТОКОЛОМ.

PS2 Модель пионера в студию, по возможности.

Автор: dervish00 4.10.2006, 15:10

Вобщем-то да, нужны только сопротивления. Номиналы все уже проверил. Пионэр 5800 (где-то уже писал)

Автор: designer 4.10.2006, 15:18

dervish00
Ну так поделись номиналами...
По идее они у всех пионеров одни и те же, как и у сонек...

Автор: dervish00 4.10.2006, 17:56

Цитата(designer)
dervish00
Ну так поделись номиналами...
По идее они у всех пионеров одни и те же, как и у сонек...




Взято с сайта http://duk63.narod.ru/remote1.html

Автор: Brokly 5.10.2006, 9:09

Тока не забываем, что здесь последовательное включение сопротивлений. А на руле очень похоже , что нет. Поэтому сопротивление каждой нарульной кнопки будет складываться из суммы сопротивлений до кнопки на джойстике. Скажем Vol+ = 2,2+2,2+2,2+2,2+3,3+4,7 = 16,8 к этому номиналу нужно подобрать ближайший из стандартного ряда...

designer Ты уверен, что функции стандартного соневского джойстика соответствуют пионеровским ? Можут они перепутанны ?

Автор: designer 5.10.2006, 9:13

Цитата(Brokly)
designer Ты уверен, что функции стандартного соневского джойстика соответствуют пионеровским ? Можут они перепутанны ?

Я не то, что не уверен, я просто - не зна ю.
Цитата(dervish00)
Сегодня приобрел проводной пультик SONY и протестил его с моим Пионэром. Результат - все функции работают без проблем.

Автор: Brokly 5.10.2006, 9:17

Тьфу ты, блин... Запутался в вашей переписке smile.gif) Ну старый уже... и больной sad.gif Тахда спросим dervish00....

dervish00 Ты уверен, что функции стандартного соневского джойстика соответствуют пионеровским ? Можут они перепутанны ?

Автор: dervish00 5.10.2006, 11:37

Абсолютно уверен. Ну понятно, что OFF не работает потому что у пионеров OFF происходит долгим нажатием SOURCE. LIST тоже не работает, потому что у пионера такой функции просто нет. Есть одна засада - PRESET и выбор диска (каталога) на сонькином пульте работает через третий контакт (SHIFT на рисунке), а у нас от руля идет только два провода. Т. е. эта функция на пионере работает от сонькиного пульта, а у нас, похоже, эту функцию реализовать не удастся (если не протянуть дополнительный провод).

Автор: Brokly 5.10.2006, 12:48

то есть если удерживая шифт нажать на кнопку SEEK+, то сработает фундция AMS+ ? И это проверенно на пионере ?

Автор: Brokly 5.10.2006, 12:54

Да вот еще при внимательном изучении кнопок с фотки http://photofile.ru/photo/evgenspb/2014586/large/31849018.jpg , я обратил внимание на кнопку на которой нарисованна перечеркнутая телефонная труба и мне показалось, что в этой кнопке светодиод. Это так или это глюки ?

Автор: designer 5.10.2006, 13:04

Brokly
Так

Автор: dervish00 5.10.2006, 13:37

Цитата(Brokly)
то есть если удерживая шифт нажать на кнопку SEEK+, то сработает фундция AMS+ ? И это проверенно на пионере ?


Немного не так. На джойстике SEEK+/AMS+ (ну и SEEK-/AMS- соответственно) работает поворотом рукоятки. Seek работает когда выбран режим тюнера, а AMS - когда выбран режим CD. А при нажатом шифте (на джойстике это рукоятка VOLUME сдвигается вниз) и повороте рукоятки SEEK/AMS происходит выбор диска (если подключен CD-чейнджер)/каталога (для MP3)/FM станции запомненной на кнопке (если выбран режим тюнера). Так вот именно эту функцию будет реализовать трудновато (хотя по большому счету кнопок на руле все равно таких нет). И все (ВСЕ) функции сонькиного джойстика поддерживаются на пионере (исключая OFF и LIST - см. выше)

Автор: dervish00 5.10.2006, 21:12

EvgenSPb

Если еще почитываешь этот топик, то ответь плиз на такой вопрос: провода от пультика левого (hands-free) также идут к магнитоле? Т. е. могу ли я, впаяв необходимые сопроивления, управлять магнитолой с этого пульта, напрмер повесить на кнопку с телефоном функцию MUTE и т.д.? Интересуюсь, потому что хочу заранее выбрать функции, которые повесить на кнопки левого пульта и прикупить резисторы. С правым более-менее ясно: VOL и в Африке VOL, MODE - SOURCE, SEEK - SEEK/AMS

Автор: designer 6.10.2006, 10:20

dervish00
Перерыл все пространство в районе магнитолы. Кроме известного 2-х контактного разъема ничего нет...
Куда идут провода от ХФ - ума не приложу (не на блок реле же :shock: ).

Автор: Brokly 6.10.2006, 11:40

Зачем рыть, вы прм миня прикалываете. Эти два пульта. по логике, должны быть одним девайсом, и они объеденены по входу, то есть на кнопках ХФ сопротивления другого номинала, вот и все. Все это хозяйство спускается к магнитоле одним проводом. ИМХО. Зачем делать по другому !?

Автор: designer 6.10.2006, 11:52

Цитата(Пушистый)
...Звонил контакты между разъемом магнитолы и разъемом в руле, на замыкание цепи не звонятся, почему-то.
Разбирал пульт, звонил вход для пульта на магнитоле. В итоге обрисовалась следующая картина:
Начнем с косы, которая идет на хендс фри и управление магнитолой.
В ней 8 проводов, причем 2 пары из них (окрашены в зеленый и желтый цвет) запаралелены. Они включают подсветку пультиков (да-да, в пультиках есть еще и диодная подсветка, которая, по идее включается вместе с остальным освещением). Оставшиеся провода - это красный и красно-черный (плюс и минус для управления магнитолой) и белый с синим (для хендс фри, соотвественно).
Два проводка для подключения пульта на магнитоле это плюс и земля(конкретно в моей модели их нет, они присутсвуют в соседних, но есть разъем миниждек с аналогичной разводкой). Управление работает по следующей схеме: пульт построен на резисторах, для каждой нажатой кнопки цепь включения индивидуальна, если звонить, то разные кнопки по разному меняют сопротивления в замкнутой цепи.
...
p.s. Можно так же сказать пару слов о хендс фри, под него остается два незадействованных провода - белый и синий. Так вот в моей магнитоле есть отдельный проводок который при замыкание на землю врубает режим интерапт (некий аналог ATT, когда приглушается громкость) судя по инструкции он как раз предназначен для различных систем хендс фри и скорее всего задействует один из оставшихся двух свободных проводов.

По данному посту сделал вывод, что не все пультовые провода идут к магнитоле...

Автор: Brokly 6.10.2006, 12:39

Гм... оригинально... Да вот еще, хочу всех предупредить о возможных граблях... Вот они http://www.elcats.ru/hyundai/parts.asp?cat=1C0&vin=&sgrp=D13000B2 деталька с номером 93490. Велика вероятность , что ее то же необходимо менять.

Автор: designer 6.10.2006, 12:52

Да неужели???
А я вот на что наткнулся:
http://www.elcats.ru/hyundai/parts.asp?cat=1C0&vin=&sgrp=724000A7
91960-3K030 - это что вообще?

Автор: designer 6.10.2006, 12:53

то биш 91960H

Автор: Brokly 6.10.2006, 13:02

Очень сильно подозреваю, что точно придется менять эту детальку.... И очень интересно какой партнамбер установленн на наших рестайлах, думаю 93490-1C210. Тогда менять придется на 93490-1C3X0, скорее всего sad.gif(( Как же так получилось , что у EvgenSPb все контачит ? Что за модификация такая машинки у него ?

Автор: Brokly 6.10.2006, 13:04

Цитата(designer)
то биш 91960H
Это клипса с хомутом для крепления проводки wink.gif)) А номера кабеля на этом чертеже , почему то нет.

Автор: dervish00 6.10.2006, 13:31

Brokly
А откуда такие подозрения? Мне кажется, что наоборот, у нас ничего менять не придется - все-таки рестайл и кнопки на руль только для рестайла. А в связи с тем, что написал Пушистый, я и задал свой вопрос Жене питерскому. Но в принципе, я думаю, что эти два провода от ХФ (если они отдельные) можно связать с проводами от правого пульта.

ПыСы: Хендс-фри у меня установлена - Parrot, сама приглушает звук, когда мне (или я) звонят, поэтому я хочу левым пультом управлять другими функциями магнитолы.

Автор: Brokly 6.10.2006, 14:30

Короче, это стандартная трабла колхозящих кнопки, на машины без кнопок. Обрати внимание вот описание того что стоит у нас 3 DR WAGON 5, 5 DR WAGON, MIDDLE GRADE, HIGH GRADE, 1100 CC, 1400 CC, 1600 CC, MPI-DOHC, MPI-SOHC, 4 SPEED AT 2WD, 5 SPEED MT 2WD; A/BAG(D/S), WIPER INTERMITTENT-FRT, WIPER-RR WINDOW а вот описание того , что нам нужно LHD, 3 DR WAGON 5, 5 DR WAGON, HIGH GRADE, 1400 CC, 1500 CC, 1600 CC, MPI-DOHC, TDI, 4 SPEED AT 2WD, 5 SPEED MT 2WD; STRG-POWER(MDPS), A/BAG(D/S), ESP, AUDIO CONTROL SYSTEM-STRG, WIPER INTERMITTENT-FRT, WIPER-RR WINDOW, явно эта штука предназначенна для AUDIO CONTROL SYSTEM-STRG. Что это за деталь, это "улитка", круглая коробка в которой лежит плоский кабель с проводниками, кабель скручен в рулончик таким образом. что когда крутиш руль влево рулончик разворачивается, а в право зятягивается сильнее. На коробке два разъема, один стационарный, а второй вращается вместе с ее крышкой. Догадываешься чем отличается предназначенная для кнопок от простой коробки ? Правильно, количеством проводников sad.gif

Кстати, ничего не обещаю, за язык не ловите. Но у меня магнитола без разъема управления. И я , если будет время, собираюсь сделать програмируемый девайс, который будет поддерживать долгое, двойное, обычное нажатие. И на каждое из нажатий будет назначатся ИК команда пионеровского формата или замыкание-размыкание одного из шести релюх. Схема уже ясна. осталось прошивку написать, для мелкопроцессора. Думаю что если я доведу до конца эту хрень, то можно будет и на других машинах юзать. Но не думаю. что раньше весны будут результаты. Так что все это вилами на воде писанно.

Автор: ViKiMi 11.10.2006, 3:40

А может от ELANTRA NEW бублик поставить ;-)



По форме вроде такой же, может быть и по размеру подходит.

Автор: designer 11.10.2006, 8:22

шило на мыло? :smile:

Автор: Пушистый 11.10.2006, 23:19

Цитата(dervish00)
Brokly
А откуда такие подозрения? Мне кажется, что наоборот, у нас ничего менять не придется - все-таки рестайл и кнопки на руль только для рестайла. А в связи с тем, что написал Пушистый, я и задал свой вопрос Жене питерскому. Но в принципе, я думаю, что эти два провода от ХФ (если они отдельные) можно связать с проводами от правого пульта.

ПыСы: Хендс-фри у меня установлена - Parrot, сама приглушает звук, когда мне (или я) звонят, поэтому я хочу левым пультом управлять другими функциями магнитолы.


Я имел ввиду что разъем который на проводочке для пультиков и разъем который на руле - они разные совершенно. Машинка у меня рестайл - ногами не пинать, у всех очевидно будет таже проблема. По поводу распайки того что есть, в нем, проводке для пультиков - 3 пары кабелей - 1 пара общая для двух пультов с питанием подсветки, и по паре на каждый пультик с командным интерфейсом, первая пара идет к магнитоле, вторая соотвественно к блоку управления хендсфри. Что да как пока так и не разобрался, все надеюсь Женю отловить

Автор: designer 12.10.2006, 7:56

Пушистый
Таким образом ты согласен с Brokly в том, что во всем виновата улитка?
Да, +80 баксов за улитку - слишком дорогая аудиосистема получается!

Автор: Brokly 12.10.2006, 11:45

Ну насчет дорого или нет, вопрос риторический. Насчет улитки это пока только предположения.У меня пока нет времени снять руль и прозвонить провод с руля до магнитолы.

Автор: Пушистый 13.10.2006, 13:01

Цитата(Brokly)
Ну насчет дорого или нет, вопрос риторический. Насчет улитки это пока только предположения.У меня пока нет времени снять руль и прозвонить провод с руля до магнитолы.


а я прозванивал те свободные контакты (кроме гудка) что есть, с теми что у магнитолы - не звонятся, хотя приходят они, судя по моим изысканиям точно в район руля, режение напрашивается следующей, взять свои конекторы и прокинуть в руль эти злощсчастные два проводка, там соеденить, или просто спаять, улитку менять имхо сильно геморно. Постоянно вспоминаю Евгения, несколько раз пытался с ним связаться, результат нулевой, сдается мне что чувак напарил что у него так просто все сраслось, либо так же собирал на коленке...

Автор: Brokly 13.10.2006, 13:35

Мда действия Евгения странны, но мы не имеем права предъявлять никому никаких претензий ! Никто никого не обманул.... Почему улитку снимать гиморно ? Расскажи подробнее про свои изыскания. Не появляется напряжение на одном из контактов при включении подсветки ? Саму улитку не пробывал прозванивать ? У нее должны быть разъемы со стороны "дуделки" и с обратной стороны. Надо бы на эту улитку посмотреть, если она разборная то примерно знаю способ как ее переделать и не придется платить 80 баксов.

Автор: Пушистый 13.10.2006, 18:06

Цитата(Brokly)
Да парт важно и фотографии разъемов шнурка, если можно...


разъем на шнурке я уничтожил, он был такой беленький 8 контактный 2 ряда по 4 контакта, используются 6 (пара для подсветке и по паре на магнитолу и хендсфри, один провод на гудок, он выведен с отдельной клемой взамен штатного и один свободный Разъем который папа, на улитке, он 4х кантакный в один ряд и контакты не иголочки как нужны были под разъем на шнуре, а плоские такие. Туда воткнут один проводок который идет на гудок. Три свободные с теми двумя что около магнитолы не звонятся.

Автор: dervish00 13.10.2006, 19:20

Цитата(Пушистый)
разъем на шнурке я уничтожил

Представил себе, как ты сжигал его на медленном огне. :grin: :grin: :grin:
А если серьезно, то EvgenSPb писал:
Цитата
Я честно не искал корейского мануала...(что делает этот разъем)
Я просто прозвонил его и тот что в руле...(звенит)

это было написано 30 мая, а пульты с косой пришли 16 июля, т.е. предположение
Цитата
сдается мне что чувак напарил что у него так просто все сраслось
не совсем корректно. По крайней мере, звонилось у него до того, как мутить установку начал.

Автор: Brokly 14.10.2006, 13:15

Вощем ладна, пойдем без проводника. Был в гараже. Открутил руль. В понедельник выложу полный отчет о снятии руля, улитки и заглушек, для установки кнопок. Легкое резюме для подключения кнопок управления магнитолой (на рестайле 1.4 , ручка, пять дверей) МЕНЯТЬ УЛИТКУ НЕ НУЖНО smile.gif. В установленной улитке присутствуют 6 проводников. Итак считаем два- подушка безопасности, один - сигнал, остается еще три, неиспользованны. Их можно задействовать на левый, правый пульты и подсветку, при условии, что землю мы не дублируем, а берем с корпуса. Ничего не прозванивал, тестер забыл на работе. Часть моих изисканий была направленна еще и на исследование возможности замены или модификации улитки. Естественно, оказалось, что улитка легко дорабатывается до нужного количества проводников. В общем без доработок улитки правый пульт точно можно подключить. Вощем в понедельник опишу поподробнее снятие установку и свои соображения. Пока думаю вот над чем... На улитку со стороны рулевой колонки приходит ПЯТЬ проводов, не считая аирбэга, то есть имею предположение, что существуют улитки с большим количеством проводов, они нужны при использовании двух пультов хендсфрии и аудио, а вообще используемые разъемы позволяют думмать, что есть еще что то помимо кнопок, возможно подогрев руля.... Так или иначе теперь ясно, что для простого подключения магнитолы с возможностью резистивного управления нужно только пульт со впаянными в него соответствующими резисторами, проводок внутри руля и разъем вместо гетцевского у магнитолы.

Автор: dervish00 14.10.2006, 15:39

А вот новость по-поводу незамены улитки очень порадовала, хотя я и не сомневался, что именно так и будет. Кстати, сегодня был на Кунцевском авторынке и там нашел палаточку в которой множество разных разъемов - я думаю, что можно будет попытаться подобрать, если разъем от косы не будет подходить к разъему в руле (как у Пушистого)

Автор: Brokly 16.10.2006, 13:35

Вощем , на всякий случай фотоотчет о исследовании руля.

Для снятия подушки необходимо вывернуть по болту с задней стороны каждой спицы. Всего три, для этого понадобится звездочка, помоему на 8 (TORX).

После этого просто вынуть верхнюю часть руля (подушка+кнопка сигнала). Вынутая конструкция останется болтаться на разъемах. ВНИМАНИЕ, ПРИ РАЗБОРКЕ РУЛЯ С АИРБЭГ ОТКЛЮЧИТЕ АКБ, МИНИМУМ ЗА 30 СЕКУНД ДО ЛТКЛЮЧЕНИЯ РАЗЪЕМА АКБ. Разъем подушки вынимаем из подушки, предварительно вытянув вверх желтую, фиксирующую защелку. Клемму сигнала, просто снимаем с контакта.

Отсоединенную часть руля отклвдываем в сторону. Сам руль закреплен на валу шлицевым соединением и притянут гайкой. Держа за руль откручиваем торцевым ключем эту гайку на 19. После этого очень рекомендую пометить положение руля на валу. Резким движением снизу вверх двумя ладонями сдергиваем руль в сторону своего носа. Нос бережем. Если все сделанно правильно, то руль останется в руках , а перед глазами - страшный вид, см фото....

При сдергивании руля, будте остарожны, постарайтесь не оторвать провода выходящие из улитки и сечас, болтающиеся внутри руля....
Кожух рулевой колонки снимается, если вывинтить три крепящих его самореза и акуратно разъеденить кожух на две чвсти . которые между собой держаться на защелках. После этого можно будет снять улитку, которая дрдится на двух прастмассовых и одной металической зещелках.

На фотографии хорошо видны два разъема, один проводки подушки, он весь такой желтый и опастный, и второй интересующий нас, с разными проводочками. Всего в этот разъем подходит пять проводов, один не используется, но об этом чуть позже.

В чистом виде "партнамбера" на улитке не оказалось, есть какая то циферка, но что она означает выяснить не удалось. За то четко выяснилось, что улитка унифицированно с "KIA", значит имеет смысл поискать аналогичную деталь для "KIA", вполне вероятно что она может оказаться дешевле, только нам ее покупать не нужно smile.gif
Вскрытие улитки показало, что внутри находится ленточный кабель на шесть проводников, два для подушки, один для сигнала, и три для нашего нелегкого дела.

Ну и побочные исследования показали, что для снятия заглушек пультов, руль придется снять, после этого открутить саморезы и снять задний пластмассовый кожух руля (фотографии этого процесса, я к сожалению, не сделал). Под задним кожухом будет видно четыре самореза, по два на заглушку, они то на и интересуют.

Вот общая фотография руля со снятой заглушкой, на ней показанны места крепления заднего кожуха самого кожуха нет.

Сборку произвести, естественно , в обратной последовательности, при установке руля совместить нанесенные метки. А так же особое внимание обратить на улитку, необходимо учесть , что она сделанна с таким расчетом, что позволяет повернуть внутреннюю часть относительно внешней влево и вправо по два с половиной полных оборота, от центрального положения. То есть если по каким то причинам вы неправильно сориентируете положение внутренней части улитки, то при вращении руля ленточный кабель внутри просто порвется.

Проделав все это, я пришел к выводу, что данная улитка предназначенна для комплектации с левым пультом управления хендсфри, проводка по рулевой колонке и в торпеде полная и содержит провода как для управления магнитолой, так и для управления телефоном. Обратите внимания на эту фотографию http://my-photo.ru/g0/b/71/71305mmHq.jpg, на ней ясно видно что для управления магнитолой используется два провода, красный и розовый, что соответствует разъему на улитке. А вот куда же идут еще три провода, второй розовый, серый и белый с желтой полосой неизвестно. Можно только предположить, что один точно подсветка, а два других упрвление хэндс фри. В принципе все это разруливается и с использованием трех проводов, если в качестве земляного провода использовать рулевую колонку, но это не очень хорошо в случае резистивного протокола. В общем будем думать и эксперементировать. но одно уже четко ясно денег за новую улитку платить не придется .

Автор: Brokly 16.10.2006, 13:41

Да вот еще дополнительные картинки тут
http://photofile.ru/users/brokly/2183045/

Автор: Grom 16.10.2006, 14:53

Brokly

Молодца!!!!!!
Всё придельно детально.
Несколько вопросов.
Есть ли в заднем кожухе руля место для крепления перепаянного ИК пультика и двух батореек АА?
Прозванивал ли ты проводки от руля до магнитолы?
Дело в том, что по пришествии ко мне пультов (млин, ну когда же!!!) я собираюсь припаять к кнопочкам на них проводки и соеденить их с точно так же припаянными проводками на ИК пультике. После сигнал от ИК пультиков пустить по "родному" пути к околомагнитольному пространству где соеденить его с диодом, который предполагаю установить в нише под магнитолой направлением в лицо водителя. Если не получиться, буду с такимже направлением мостить диод на задний кожух руля, но не хотелось бы

Автор: Brokly 16.10.2006, 15:16

Короче негр не сможет управлять твоей музыкой smile.gif)) Нехрен тебе в лицо водителю, направь в белый потолок, я вчера эксперементировал, у меня отражалось от потолка и управляло магнитолой на ура. Насчет заднего кожуха ничего сказать не могу, не ставил себе задачи найти там место. Да же приблезительно ничего на эту тему сказать не могу sad.gif

Автор: Brokly 16.10.2006, 15:23

Кстати, могу посоветовать поставить батарейки вне руля, а питание пустить через улитку, платка от пульта плоская, поэтому должна влезть. wink.gif

Автор: Grom 16.10.2006, 15:27

Brokly

а и нехер делать неграм в моей машине, тем более за рулем.:grin: :grin: :grin:
Я тож направление диода выбирал эксперементальным путем.
Про батарейки вне руля, как я пущу питание через улитку? насколько я понял там три свободных выхода, два на диод пойдут, и один на подсветку.

Автор: designer 16.10.2006, 15:31

Brokly
Пару вопросов:
Обязательно ли снимать руль и отключать подушку, если цель - не докапаться до всех тонкостей данного устройства, а только лишь - замена заглушек на пульты и соединение их с улиткой с помощью косы?
Ты что-нибудь звонил?

Автор: Brokly 16.10.2006, 15:51

2Grom Диод во всех пультах без исключения подключен минусом к массе, батарейка то же минусом к массе. То есть тебе нужно один провод под минус диода и батарейки, второй под плюс батарейки и еще один под плюс диода, скака получилось ? wink.gif А если ты объединишь минус машины и пульта, чему ничто не мешает, то функцию минусового провода будт выполнять железо машины, посчитай скотлько проводов в этом случае тебе понадобится ? Ну а это значит, что тебе никто не мешает и подсветку кнопок подключить wink.gif

2designer Что бы снять руль подушку отключать обязательно ! Что бы снять задний кожух нужно снять руль, потому что при установленном руле кожух входит в зацепление с улиткой прорезями. Но я вот тут подумал и ... можно попробывать ничего не отключая разобрать руль и вывинтив крепежные шурупы кожуха повернуть его вместе с улиткой в сторону, что бы получить доступ к саморезам заглушек. Но все это потребует значительной деформации пластика кожуха, и как следствие сильного давления на улитку, тем самым возможна ее поломка, или поломка кожуха, ну а обрыв улитки или провода может привести к страбатыванию пиропатрона подушки, потому что совтеменные пиропатроны снабжаются конденсатором, заряда которого достаточно для срабатывания подушки. то есть врезался, проводка порвалась. а подушка жива, да еще каааак сработает ! Вощем не нужно извращаться. Все легко снимается , разбирается, собирается , одевается. Только АКБ отключи. Звонить я ничего не звонил, тестер был забыт на работе, но у мнея и физическое исследование не вызывает сомнений в возможности подключения.

Автор: LIISA 24.10.2006, 18:38

Если не в тему-не пинайте сильно ногами.По поводу проводов.Слева у Хэндз-Фри 3 кнопки: 1-я -"снять трубку"-она с малюсенькой зелёной лампочкой,2-я - громкость,3-я - "перейти на наушник"(соответственно,на торпедо есть гнездо).

Автор: dervish00 24.10.2006, 21:21

LIISA
Как раз в тему. Правда, я хочу эти кнопки задействовать для управления магнитолой - хендсфри у меня блютузное и автоматическое.

Автор: LIISA 25.10.2006, 17:17

Гнездо там,где кончается борода,рядом с прикуривателями.

Автор: Brokly 25.10.2006, 17:19

Цитата(LIISA)
Гнездо там,где кончается борода,рядом с прикуривателями.


Точно, есть там между прикуривателем и розеткой заглушка...
Не опишешь как разъем выглядит ? Или он для какого то конкретного телефона ?

Автор: LIISA 26.10.2006, 14:50

Просто 2 дырки для 2-х штырей.Телефон присобачивается через выход для наушника с помощью обыкновенного витого провода в одну из дырок. :smile:

Автор: LIISA 26.10.2006, 14:57

http://www.comp.com.ua/item.php?id=5369
На всякий случай- мой телефон.

Автор: Brokly 27.10.2006, 13:18

Съездил.... Думаю что счастливчиком называть низя smile.gif Короче идиотизм в махровом цвету... Пульт привезли один, левый !!!!! Выразил неудовольствие, сначала по пододу цены (цена то двух), в ракете кнопки дешевле. Потом сказал, раз вы такие умные закажите второй. Они - а мы не знаем как, патр то один sad.gif( Вощем долго звонили, отправили запрос поставщикам, но если я правильно понимаю то без вина могут и не ответить.... А вина нет... ну вина машины с такими кнопками... Где брать вин непонятно... Короче доказательства того , что под этим номером две части одного пульта туманны.... Хотя для меня и микроката это очевидно.... Все как в Питере. Шнурок то же не тот... на нем всего один разъем от пульта и один для улитки, причем для другой улитки... Короче грабли сплошные... Тумаю еще месяц как минимум при условии, что мне удастся найти вин машины с пультами... Нет ни у кого таких пультов с завода, может поделитесь вином... ? :cry:

Автор: Grom 1.11.2006, 13:23

Brokly
у меня ждут левого, никакой инфы о времени прихода нет.
Вот проводок


Автор: Brokly 2.11.2006, 15:01

Короче, все плохо. Я в дикой досаде и злобе... Корея моторс официально ответила мне ссылаясь на Корнет, что под номером 96700-1E200WK находится одна правая половинка пульта. Левой половинки ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ..... Что теперь делать я пока не понимаю..... Сам я , видимо в прошлый раз неправильно разглядел, значит мне пришла правая половинка а не левая. В общем я оказался самым визучим....
Вин то с пультом я нашел... Но для уточнения, что в этом афто кроме правой половинки есть и левая, нужны отличительные особенности такой машины. Опционно правая половинка звучит как аудио контрол, а вот как называется левая, сильно непонятно. Вообще , я предполагаю, что кнопки хендс фри поставляются только в корею, а это значит наши дилеры их не привозят. Именно поэтому проводок 56991-1С200 отсутствует в микрокате на гетц , как таковой, а есть 56991-1С000, которая представляет из себя два разъема, один для пульта, другой для улитки.
Вощем пока все не очень осмыслил. Думаю написать претензию, но где искать правду не понимаю....

Lisa если не сложно, плиз, вышли вин машинки с правым пультом на brokly (барбос) mail.ru, можно без 3-4 последних цифр... Оченно нада...

Ну почему так странно, в Питере можно, а в нашем жирующем городе низя.....?

Автор: LIISA 2.11.2006, 15:25

Стоп-стоп-стоп.Всё помедленнее и по порядку. :grin:
Какой конкретно вин тебе нужен?На машину с обоими комплектами?Только с хэндз-фри?Напиши точно,потому что левые кнопки- это х-ф( моя машина),если у тебя комплект правый-то это магнитольские.
Если нужен только левый(х-ф)комплект,то посмотрю у себя завтра.Если полный комплект- то надо идти по салонам и надеяться,что в каком-то из них будет выставочный Клик в такой комплектации.А это требует времени,т.к. в салоны маленькие и стоят в них,как правило,4-5 машин.+Я работаю,а в воскресенье-выходной(закрыто).

Автор: Brokly 2.11.2006, 17:19

Дык у пушистого те же яйца, только в профиль , правый пульт и все. Перерыл весь микрокат, ситуация прикольная, короче. У гетца в европейской комплектации (в той комплектации детали которой нам доступны) продов пультов бывает только 56991-1С000, он отличается от 56991-1С200 отсутствием разъема для подключения пульта хендс фри. Отсюда вывод, в европе у гетса на руле бывают только кнопки аудио контрола. Копаем дальше, ищем где еще применяется деталь 96700-1E200WK - и оказывается на Акценте !!! На том акценте, где стоит такой пульт имеется кабель как на геце, то есть сокращенный. Роем дальше, находим Акцент с проводом на два пульта и что же видим... Там у одной и той же модели на руле стоят два пульта один 96700-1E200FZ и 96700-0M100FZ !!! Что из этого следует ? Да то что пульт хендс фри 96700-0M100FZ, одно меня сбивает в этой цепочке, по идее WK, FZ, есть еще AR - цветовые модификации детали, то есть ее цвет. Пульта 0M100WR я не нашел... Что же, блин, тахда на фотках ? Или по другому WK - черный, а какой - FZ !?
Буду раз выслушать соображения .... Если LISA даст вин, то попробую найти ее пульт и тогда все станет на места....

Автор: Brokly 3.11.2006, 12:31

Во че раскапал, мучил в очередной раз человека в Рольфе. Он по интернетовской базе пробил, что на машине LISЫ (не знаю как склонять, пользуясь случаем - LISA, еще раз спасибо smile.gif ) детали 1E200WK нет, за то есть 1E100WK wink.gif В нашем микрокате такого нет sad.gif Цен по мобису нет. Попросил сделать запрос, сказали, что и запрос может быть около двух недель. Главное, что бы хоть сделали его, все равно раньше весны с машиной заморачиваться не буду....

Автор: dervish00 10.11.2006, 15:52

Все, пульты у меня. :smile: :smile: :smile:
Итак, по порядку.
Пульт левый (H/F): партнамбер 96700 1E100WK, называется SWITCH ASSY-STRG REMOTE CON... (дальше бумажка заканчивается). На коробке черным маркером от руки написано ТАЛЛИН
Пульт правый (AUDIO CONTROL): партнамбер 96700 1E200WK, называется также, как и первый (и бумажка заканчивается в том же месте). Также черным маркером написано ТАЛЛИН.
Коса (а вот здесь интереснее): на пакете, в который она упакована написан партнамбер 56991 1C200, название EXT WIRE. А вот на самой косе прилеплена бумажка на которой написано: 1-ая строка - TB/MC-CAR; 2-ая строка (партнамбер) - 56991-1C100; 3-я строка - H/F & AUDIO. Сфотографирую - выложу.
На всех трех детальках голограмма MOBISa.
Кстати, про ТАЛЛИН я зря упомянул - это магазин на Таллинской улице в Питере.
ПыСы. Разъем у косы, который подключается к рулю точно не подходит - идет восемь проводков.

Автор: dervish00 10.11.2006, 15:59


Разъем на косе точно такой же как на фото (белый)

Автор: dervish00 14.11.2006, 22:41

Фото 1. Пульты в сборе

Фото 2. Снята верхняя часть

Фото 3. Сняты собственно кнопки


Белые квадратики - светодиоды. Подсветка находится под каждой надписью. Светятся зеленым цветом (проверял). На пульте H/F дополнительный светодиод для которого есть окошко в кнопке с трубкой в кружке. На этот светодиод идет отдельный провод с косы.
Черные пипки - понятно кнопки. А совсем маленькие прямоугольнички - сопротивления. Часть резисторов для светодиодов, а остальные - на сигнальную пару проводов. Принцип как в пульте для Соньки. Т.е. для первой кнопки R1, для второй R1+R2, ... для пятой R1+R2+R3+R4+R5. Все номиналы записал. Оформлю табличку и выложу в сравнении с сонькиным пультиком. В косе к разъему на руль приходит 8 проводков. Два ряда по 4 проводка. (В самом разъеме два ряда по 6 контактов). В одном ряду 2 сигнальных проводка от аудиопульта и "+"/"-" подсветки (подсветка раздваивается на оба пульта). Во втором ряду два сигнальных проводка на пульт хэндс-фри, провод "+" на отдельный светодиод и совсем отдельный проводок (болтается не в пучке) с клеммой на конце.
А вот, собственно, и коса:

Автор: Brokly 15.11.2006, 7:45

Красива, маладца smile.gif Я сопротивления только с правого переписал . С сонькиными не бъются примерно раза в два меньше. Я не понял. может это в свете вспышки... Цвет корпусов переключателей черный или серый ? Цвету руля соответствует ?

Автор: Brokly 15.11.2006, 11:23

dervish00 Если возможно, подскажи, тот дополнительный светодиод, который на левом пульте , как включен ? Куда минус, куда плюс, есть ли резистор в цепи, если есть, то какого номинала ? Или сфотографируй плату левого пульта покрупнее, плизззз...

Автор: dervish00 15.11.2006, 12:38

Brokly
Доп. светодиод идет через сопротивление 1,5 кОм на минус сигнала, а другой контакт на дополнительный провод (на плате LED(+))

Автор: dervish00 15.11.2006, 12:39

А цвет в руль точно - немного сероватый, вспышка делает очень серым.

Автор: dervish00 15.11.2006, 12:47

Да не за что. Вот только пара проблем нарисовалась, хотя я уже об одной писал. Во-первых, скорее всего не получится реализовать переход по пресетам, а во-вторых, порядок сопротивлений (увеличения номиналов) не совпадают на родных пультах и сонькином джойстике - придется рвать дорожки и проводки тянуть. Кстати, номиналы сопротивлений от кнопок на обеих пультах одинаковые.

Автор: Brokly 15.11.2006, 12:50

Рвать ничего не нужно, просто поменять номиналы резисторов соответственно с соньковскими (только для магнитол Сони)

Автор: Brokly 15.11.2006, 12:51

А ты имеешь в виду последовательность кнопок... Понял... Тада придется курочить... У меня другой путь решения, я видимо все оставлю как есть.

Автор: designer 15.11.2006, 13:16

Brokly
тогда как?

Автор: Brokly 15.11.2006, 13:33

С использованием адаптера, видимо только так.

Автор: dervish00 15.11.2006, 15:22

Схемы в сравнении:
1. Сонькин джойстик

2. Пульты:


Номиналы резисторов как на платах пультов - в реале есть небольшие отличия.

Автор: Brokly 15.11.2006, 16:21

не непрально !!!! 431 это 430 ом, 681 -680 ом, 1020 - 1кОм, 2501 - 2.5 кОм 2222 - 2.2 кОм. На схемах ты перепутал 2.2 и 2.5 ком !!!!

Автор: Brokly 15.11.2006, 16:52

Да , кстати, ошибся я... Там наверное не 2222, а 222 и не 1020, а 102... Вощем последняя цифра это степень десятичного множителя, то есть первые две или три цифры значение, которое нужно умнодить на единичку с количеством нулоей равному последней цифре, получим значение сопротивления в омах.

Автор: designer 16.11.2006, 10:39

Кто там говорил, что Кореана поставляет комплект? laugh.gif
Они только в бумажках пишут "комплект", а по сути:

Чего делать не знаю, наверное буду звонить...
Плохо то, что не знаю номер и дату своего заказа, да и вообще в каком магазине Кореаны он делался...
Знаю только , что ЧП Концевой... :roll:
ЗЫ: непонятна также надписи фломастером на упаковке косы "бу" и на упаковке пульта "обуч" (зачеркнута)...

Автор: dervish00 16.11.2006, 18:24

Сегодня купил резисторы для правого пульта (пока займусь им)
Соответственно нарисовал схему переделки пульта:

Только номиналом 8,8 кОм резистора нет - буду пытаться вставить 4х2,2.

Автор: designer 16.11.2006, 18:29

dervish00
На сколько я понял, там потребуется микропайка...
У тебя есть в распоряжении паяльная станция?

Автор: Brokly 16.11.2006, 18:32

Да какая нафиг микропайка smile.gif Спиртоканифольная смесь рулит. Насчет мобиса, я говорил именно о российском мобисе. На деталюхах из российского мобиса прилеплены такие розовые наклейки, а вот голограмм нет ! sad.gif

Автор: designer 16.11.2006, 18:44

Brokly
Нет, ну если использовать не микрорезисторы, аналогичные оригинальным, то такая смесь сойдет, в противном случае - нужна станция.
Говорю тебе это как руководитель сервисного центра. laugh.gif

Автор: Brokly 16.11.2006, 18:53

:grin: На спор заменю резисторы 100 ватным паяльником, ни один спец не отличит от заводской пайки smile.gif) Буду паять практически волной smile.gif Говорю это как радиолюбитель с 20 летним стажем, электронщик-програмист профи с 15 летним smile.gif Но имею паяльную станцию на столе - паяю иногда wink.gif

Меня другое огорчает, сегодня позвонили из Рольфа и сказали, что не могут поставить провод и левый пульт, типа это детали внутреннего рынка кореи, а они поставляют только то что официально поставляется в Россию. Меня уже начинает квасить... Видимо корейские машины это действительно ОЧЕНЬ ПЛОХО sad.gif Лучше бы я все таки купил жене фабию..... Дурак, послушал женсчину....

Автор: dervish00 16.11.2006, 18:54

Буду использовать микрорезисторы, аналогичные оригинальным.
Рвется одна дорожка и пара тоненьких проводков. Завтра буду паяльник растачивать в виде вилки, чтобы паять резисторы.

Автор: Brokly 16.11.2006, 18:55

2 dervish00 перепутал на схеме правого пульта резисторы 2.5кОм и 2.2кОм.

Автор: dervish00 16.11.2006, 19:06

Цитата(Brokly)
2 dervish00 перепутал на схеме правого пульта резисторы 2.5кОм и 2.2кОм.

Нет, абсолютно так, как на плате.

Автор: Jon 23.11.2006, 11:17

Не могу взять в толк. Написал другу в питер следующее: Сходи в Кореану и закажи мне детальки по каталогу 96700-1E200WK - кнопки на руль и 56991-1C000 провод для них. Все обошлось в 1436 рублей.

До Питера ехало все месяц.
И вот вчера все пришло: коса и два пульта.
Теперь вот вопроы в которые я не вкурил прочитав 26 страниц переписки. Разьем от косы в разъем от руля втыкается без проблем? Или они не подходят? И второй вопрос Пионеры купленные год назад кто-то подключал к этим пультам? Прконсультируйте что нужно переделывать.

Автор: Brokly 23.11.2006, 13:29

Разъем от косы не подходит к рулю. А провод 56991-1C000 вообще для одного аудио пульта, для двух нужен 56991-1C200 .

Автор: Jon 23.11.2006, 20:54

Сейчас не смогу точно сказать, но на косе три разъема. Два втыкаются в разъемы на пултах, один в руль. В Кореане возможно уже все знают что надо привозить.

Автор: dervish00 24.11.2006, 0:09

Правый пульт сегодня переделал. Работает как часы. Завтра постараюсь переделать левый пульт.

Цитата
Рвется одна дорожка и пара тоненьких проводков

На самом деле рвется две дорожки и припаивается два проводка - это для правого пульта. Вместо резистора 8,8 кОм поставил 9,1 потому что 8,8 кОм SMD резисторов нет как класса, а ставить сборные (2,0+6,8 ) нет места на плате. Точнее место есть - но нет дорожек, а еще колхозить доп. провода не хотелось. Все и так прекрасно работает. Теперь на кнопке MODE у меня SOURCE, качельки VOL+/- так и остались, а на качельки SEEK+/- сделал переход по пресетам - то, что говорил не получится. Просто вместо стереоджека поставил моно и теперь как будто всегда нажат shift. Но из-за этого истинный SEEK+/- реализовать не удастся и на левом пульте качелька останется незадействованной.

Автор: Grom 24.11.2006, 2:32

Цитата(dervish00)
на левом пульте качелька останется незадействованной.

а сделать их на блужданию по папкам (МП 3)? Или я че-то не так понял?

Автор: dervish00 24.11.2006, 13:22

по папкам мп3 будет бегать seek на правом пульте (но не по песням).
Кстати перепаял левый пульт, соединил провода в косе и теперь агрегат полностью готов к установке в машину :smile: . Осталось только выбрать время и попробовать установить.

Автор: dervish00 24.11.2006, 13:31

да вобщем-то в данном случае фоты не нужны - так как плата осталась та же, резисторы такие же - только номиналы другие, а схемки я выкладывал.

Автор: Jon 27.11.2006, 13:48

И поподробнее описать стыковку от разъема косы, до момента вхождения этих проводков в магнитоллу. Очень уж этот момент у всех умельцев размыт получается. Зато очень четко описано на форуме как болты и гайки откручивать и руль снимать. Я то вот кнопки за 20 минут сменил, а что дальше делать не знаю. И главное уже два раза все перечитал, так и не сообразил. Наверно слабоват умишком вышел laugh.gif

Автор: Brokly 28.11.2006, 10:13

Прикол, седня позвонили из Питера. Человек по моей просьбе кнопки и кабель для меня заказывал. так вот кнопки были в наличии :shock: А кабель - ждать две недели :grin:

Кстати, есть подозрение, что разъем на улитке такой же как на пультиках. В этом случае правильнее покупать два кабеля и один курочить для добывания разъема. Но этот вариант красив для Питера и сильно небюджетный для Москвы sad.gif

Автор: Brokly 28.11.2006, 10:14

Забыл.... Разъем то в руле есть !!!! Там только контактов не хватает !!!

Автор: Jon 28.11.2006, 11:34

Что придумать с разъемами я сам прикину. Вопрос в том куда идут контакты 4-х контактного разъема на улитке. Один занят под сигнал, а вот куда приходят остальные три??? Я так понимаю они должны приходить на какой-то маленький разъем около магнитолы. Это так?
Может заодно кто-то подскажет на Пионере 6700 есть вход под этот миниразъем???

И еще раз всем спасибо за тему, очень уж хочется подключить свои кнопки. А то тлько понт пока получается :razz:

Автор: Jon 28.11.2006, 11:45

И еще в районе магнитолы у рестайла есть этот трехштырьковый разъем??? Я пока туда не лазил.

Автор: Grom 28.11.2006, 11:56

Моё развитие событий.
В пятницу поехал к своим поставщикам. Левый пульт так и не пришел, зато прислали еще один правый. Я постоял, почесал репу, думаю, черт с ним. Возьму правый и провода. Запросили они за это удовольствие...........500р (скидка за недокомплект). Вот. Решил сделать следующим образом. Припаяю проводки к пульту на руле (к самим кнопкам) и к ИК пультику. Размещу всё это добро в руле. Диодик выведу в левую заглушку, закреплю две батарейки АА и должна она проработать у меня до продажи авто. Купил я себе паяльник (раньше никогда этим не занимался). В воскресенье припаял проводки к пульту на руле и начал мудрить с ИК. Пока на этом и застопорилось. Так что не успеваю я наверное подарок себе на ДР сделать, а так хотел :sad:

Автор: Brokly 28.11.2006, 12:52

Grom Да тебе их просто подарили !!!! smile.gif Учитывая что московский один правый пульт стоит 40 баксов :cry:

Jon На тему проводов. Плохо ветку читал и картинки смотрел. Есть фотка разъема у магнитолы , ЦВЕТНАЯ ! Аналогичные по цветам провода приходят с обратной стороны улитки. Прозвони тестером и все поймешь. Все предложения по подключению изложенны в топике. Один провод под подсветку, два под управление с пульта, один - нарульная дуделка, минусовой провод по корпусу. Как и что переделать сам сообразишь.

Автор: Jon 28.11.2006, 16:45

Усе понял. Схема переделки пульта под пионер есть. Осталось только найти время. О результате расскажу, если кому то интересно.

Автор: Jon 3.12.2006, 22:06

Всем привет! Сегодня продолжил свои изыскания с другой стороны. Снял магнитоллу Пионер 6700. Нашел маленький 3-х штырьковый разьем, идущий от руля, с красным и розовым проводом. А на задней стороне магнитоллы разъем штырьковый, который называется "для проводного пульта дистанционного управления". Видимо теперь провода от 3-х штырькового разъема надо подключить к разъему от магнитолы. Фотки готов представить, если кто-то подскажет как это сделать. :oops:

Автор: Grom 5.12.2006, 12:23

моя эпопея движеться к логическому завершению.
я уже писал, сто к рулевому пульту я проводки припоял. а вот к ИК не смог. уж больно мелкая работа. Руки трясуться laugh.gif Отнес я телемастерскую, и там мне за 200 руб припояли 7 проводков. Этого достаточно, потому как многие кнопки на ИК имеют общие выводы. (когда появиться возможность, обрисую схему и выложу. мож кому из владельцев JVC пригодиться.)
такой вопрос. как мне можно увеличить срок службы батареек? веть теперь-то пользоваться пультом буду чаще. можно ли установить туда 4 батарейки АА запаралелив их попарно? поможет ли это? (говорила мне мама, не прогуливай физику).
думаю, после выходных я смогу похвалиться окончательным результатом

Автор: Rainman 5.12.2006, 12:26

Grom
Включать элементы параллельно можно, емкость увеличится - напряжение останется тем же.

Автор: dervish00 5.12.2006, 13:53

Jon
Проводки в косе:
Зеленый - "-" подсветки
Желтый - "+" подсветки
Красный с черной полосой - "-" сигнала от правого пульта
Красный - "+" сигнала от правого пульта
Синий с белой полосой - "-" сигнала от левого пульта
Оранжевый - "+" сигнала от правого пульта
Белый - "+" для дополнительного светодиода
Черный - отдельный проводок с "мамой" на конце.

Автор: designer 5.12.2006, 14:56

А вообще для штатного ХФ не хватает самого блока ХФ, на сколько я понимаю, который работает также по рез. протоколу, имеет разъем на передней панели для подключения мобилы и этот белый провод от доп. светодиода тоже к нему приходит... Так?
Тогда что за мама дополнительная и с чем ее едят?

Автор: dervish00 5.12.2006, 15:25

Цитата
Тогда что за мама дополнительная и с чем ее едят?

Смотрим фото косы - там отчетливо виден этот проводок.
Цитата
А вообще для штатного ХФ не хватает самого блока ХФ, на сколько я понимаю, который работает также по рез. протоколу, имеет разъем на передней панели для подключения мобилы и этот белый провод от доп. светодиода тоже к нему приходит... Так?

По поводу куда должны идти провода от ХФ - ХЗ :grin: Я сигнальные соединил с сигнальными от аудиопульта и пульт ХФ будет управлять магнитолой. Доп. светодиод находится под кнопкой с трубкой в кружке и на этот светодиод идет отдельный проводок ("+"). Для чего и откуда - можно только предполагать.

Автор: designer 5.12.2006, 17:10

Mixx
Да нет, не офф имхо, кореана - единственные "правильные" поставки делает - всем известно... :smile:
dervish00
"там отчетливо виден этот проводок"
эт я усек, не слепой - а вот для чего он нужен... У меня единственная версия - для комплекта с ХФ...

Автор: Jon 6.12.2006, 10:03

Вот что у меня есть на сегодняшний день

Как поставить кнопки уже наверно вем понятно. Далее смотрел состороны магнитолы. Там идет коса с питанием ее и проводами на динамики. Там же находитс разъем 3-х штырьковый с двумя проводами - красным и розовым.


далее я собираюсь подключить эти два провода к пальчиковому разъему и воткнуть его в маму магнитолы. В инструкции на магнитолу написано, что этот разъем предназначен для проводного пульта ДУ.



Далее у меня проблема. Мне прислали распайку косы на пультах, но там проводов 8 штук кажется, а на улитке в разъеме со стороны руля только 4, да и то один под сигнал задействован. Как далее действовать??????

Автор: designer 6.12.2006, 11:32

Jon
А здесь и основная засада. Пока единого пути решения проблемы нет - каждый действует по своему...

Автор: Brokly 6.12.2006, 11:57

А че фотки такие маленькие и на большие ссылок нет ?

Цитата(Jon)
Мне прислали распайку косы на пультах, но там проводов 8 штук кажется, а на улитке в разъеме со стороны руля только 4, да и то один под сигнал задействован. Как далее действовать??????


Вариантов несколько. 1-подождать тех, кто сделает все сам, 2 - внимательно почитать топик и найти мои соображения по использованию 4 проводов , 3 - сменить улитку на ту которая полагается для нарульных пультов. Кроме того если сильно сложно разобраться с этим интерфейсом применительно к пионеру, то правильнее купить адаптер.

Автор: designer 6.12.2006, 12:28

Цитата(Brokly)
А че фотки такие маленькие и на большие ссылок нет ?

Берем старую ссылку:
http://www.my-photo.ru/g0/t/178/178683Eeby.jpg
Меняем t на b:
http://www.my-photo.ru/g0/b/178/178683Eeby.jpg
Получаем:

Jon
Ты научился вставлять фотки, молодец, теперь учись втавлять норм. размера...

Автор: Jon 6.12.2006, 13:14

Си непременно исправлюсь, это я про размеры. А пока вот ссылка
http://www.my-photo.ru/?g=10024
И еще вопросик. Три контакта на улитке свободных куда путь держат? Кто звонил сообщите.

Автор: designer 6.12.2006, 13:44

Цитата(dervish00)
Доп. светодиод находится под кнопкой с трубкой в кружке и на этот светодиод идет отдельный проводок ("+"). Для чего и откуда - можно только предполагать.

Цитата(LIISA)
По поводу проводов. Слева у Хэндз-Фри 3 кнопки: 1-я -"снять трубку"-она с малюсенькой зелёной лампочкой,2-я - громкость,3-я - "перейти на наушник"(соответственно,на торпедо есть гнездо).
Гнездо там,где кончается борода,рядом с прикуривателями.
Просто 2 дырки для 2-х штырей.Телефон присобачивается через выход для наушника с помощью обыкновенного витого провода в одну из дырок.

Отсюда следует, что светодиод горит, пока звонит телефон (либо пока идет разговор)...

Автор: Brokly 6.12.2006, 16:24

Цитата(Jon)
Си непременно исправлюсь, это я про размеры. А пока вот ссылка
http://www.my-photo.ru/?g=10024
И еще вопросик. Три контакта на улитке свободных куда путь держат? Кто звонил сообщите.


Эти контакты идут к обратной стороне улитки. Там разъем, с которого есть провода на подсветку и к тому разъемчику около магнитолы. Нужно так перекомпоновать фишки в разъемах, что бы сквозь улитку проходил плюс подсветки и два провода на управление магнитолой, а в качестве минусового провода использовать железо машины (ну это очевидно).

Автор: LIISA 6.12.2006, 17:01

Цитата(designer)
Цитата(dervish00)
Доп. светодиод находится под кнопкой с трубкой в кружке и на этот светодиод идет отдельный проводок ("+"). Для чего и откуда - можно только предполагать.

Цитата(LIISA)
По поводу проводов. Слева у Хэндз-Фри 3 кнопки: 1-я -"снять трубку"-она с малюсенькой зелёной лампочкой,2-я - громкость,3-я - "перейти на наушник"(соответственно,на торпедо есть гнездо).
Гнездо там,где кончается борода,рядом с прикуривателями.
Просто 2 дырки для 2-х штырей.Телефон присобачивается через выход для наушника с помощью обыкновенного витого провода в одну из дырок.

Отсюда следует, что светодиод горит, пока звонит телефон (либо пока идет разговор)...

Нет,это отсюда не следует. laugh.gif Светодиод горит только при нажатой кнопке "трубка",если её отжать("повесить трубку")-огонёк тухнет.Он не загорается сам по себе. ;-)

Автор: designer 6.12.2006, 17:10

LIISA
Нет, ну это на самом деле очевидно... :smile:
Значит, светодиод горит, пока идет разговор - то бишь показывает: "соединение".

Автор: Jon 6.12.2006, 17:23

Цитата(Brokly)
Цитата(Jon)
Си непременно исправлюсь, это я про размеры. А пока вот ссылка
http://www.my-photo.ru/?g=10024
И еще вопросик. Три контакта на улитке свободных куда путь держат? Кто звонил сообщите.


Эти контакты идут к обратной стороне улитки. Там разъем, с которого есть провода на подсветку и к тому разъемчику около магнитолы. Нужно так перекомпоновать фишки в разъемах, что бы сквозь улитку проходил плюс подсветки и два провода на управление магнитолой, а в качестве минусового провода использовать железо машины (ну это очевидно).

Ну спасибо, все понятно и доступно, ничего лишнего, и ответы на все мои вопросы, осталось только время найти. Думаю на январских праздниках все сделаю, фотоотчет с меня если пожелаете

Автор: LIISA 6.12.2006, 17:34

designer

Может,я и зануда,но на всякий случай уточню. :grin: Светодиод откликается только на работу кнопки,а не на раздающийся звонок.
Дело,видимо,в словесной формулировке. laugh.gif

Автор: Brokly 7.12.2006, 10:50

Цитата(Rainman)
Grom
800х600 на экран не влазиит? Жуть какая laugh.gif


Может у него монитор от магазинной кассы smile.gif Или он по телефону в инет ходит. (шутка юмора) laugh.gif

Автор: designer 7.12.2006, 11:23

LIISA
Вообще часто пользуешься ХФ?
Для этого, на сколько я понимаю, нужно каждый раз, садясь за руль, втыкать минимум один разъем в трубу...
И не понятно, есть ли при штатном блоке громкая связь? По идее должна быть, раз есть кнопка переключения на наушник, тогда, если звук идет через штатные колонки, где находится микрофон?

Автор: Grom 7.12.2006, 11:24

Цитата(Brokly)
Цитата(Rainman)
Grom
800х600 на экран не влазиит? Жуть какая laugh.gif


Может у него монитор от магазинной кассы smile.gif Или он по телефону в инет ходит. (шутка юмора) laugh.gif

по телефону то как раз проблем нет, там браузер оптимизирует по размеру экрана содержимое страници, а на мониторе справа и слева на экране закрепленные области быстрого доступа, что заметно сужает область просмотра

Автор: dervish00 9.12.2006, 21:30

Так, ну все - я установил. Все работает. Очень помогли фото Brokly. Вобщем инфы, которая здесь есть, хватит за глаза чтобы без проблем установить. Чуть-чуть добавлю. Чтобы лучше описать, еще раз повторю фото.

Красный и соседний с ним розовый - это сигнальные провода, которые идут к белому разъему около магнитолы. Второй розовый - "+" подсветки. Серый - неизвестный, а белый с оранжевой полоской - идет к сигналу. Если смотреть внимательно, то становится понятно, что красный и два розовых нужно переносить в другой ряд разъема. (разъем такой же как на косе). Массу взял на руле - к проводку подцепил клемму-колечко и засунул под винтик, который крепит кожух руля. Что касается соединения косы и улитки, то я взял разъем от компьютерного блока питания (ATX) , вытащил из него проводки с клеммочками и засунул их в разъем, куда уже был всунут проводок от сигнала. Не совсем хорошо, но все-таки держатся достаточно уверенно. Собственно и все. Фото не стал делать, тат как все и так понятно, если же нет, то постараюсь все объяснить здесь. Спрашивайте.

Автор: LIISA 10.12.2006, 5:38

Цитата(designer)
LIISA
Вообще часто пользуешься ХФ?
Для этого, на сколько я понимаю, нужно каждый раз, садясь за руль, втыкать минимум один разъем в трубу...
И не понятно, есть ли при штатном блоке громкая связь? По идее должна быть, раз есть кнопка переключения на наушник, тогда, если звук идет через штатные колонки, где находится микрофон?

Постоянно. :smile: Это оч.удобно.Единственное но:в меню телефона должен быть режим автоматического соединения(у меня,например, есть соединение через 3 сек).Микрофон на потолке над головой.Пластиковый кружочек,напоминает монету.

Автор: Grom 11.12.2006, 10:53

Свершилось. Я езжу с пультом на руле. Вот окончательный результат.

Т.к. у меня реализованна система через ИК пультик (виден диодик на левой заглушке) то объяснять мне по большому счету нечего. Весь процесс снятия установки руля описан целиком в этой теме. Подключать же вне руля мне ничего не пришлось.
Кстати, осталась неиспользованной коса. Кому нада, отдам недорого 16-го, когда буду всем этим добром хвастаться :-)
Если возникнут вопросы про такой вид установки пишите. Там есть некоторрые моменты, которые лучше знать зарание. ;-)

Автор: senich 10.1.2007, 20:22

Для того чтобы улитка подошла по разъему со стороны подушки, ее нужно менять на 934901C320 (рассчитана на 1.4L> MPI-DOHC> 5MT 2WD(STRG-POWER(MDPS),A/BAG(D/S),HANDS FREE KIT,AUDIO CONTROL,WIPER INTERMITTENT,WIPER-RR)) наша 934901C210 (рассчитана на 1.4L> MPI-DOHC> 5MT 2WD(A/BAG(D/S),WIPER INTERMITTENT,WIPER-RR)). Цена примерно 1200руб. И того получается пульты 967001E100WK и 967001E200WK, коса на два пульта 569911С200 и улитка 934901C320, все это мне обошлось 2600р. Большое спасибо Mixx и dervish00. На следующей неделе буду ковырять, фото отчет предоставлю.

Автор: Mixx 14.1.2007, 15:47

Как уже говорилось выше уважаемым senich`ем, благодаря нашими с ним совместными усилиями был обнаружен оригинальный номер супер улитки! laugh.gif у которой разъем полностью соответствует разъему на косе. Таким образом не надо много паять и париться. Надеюсь это кому-нибудь пригодится 93490-1C320 (супер улитка!) biggrin.gif/

Автор: senich 15.1.2007, 0:45

После сегодняшних копаний в машине выяснилось, что улитка не подходит по посадочному месту на ось руля (диаметр примерно 22мм), а в нашей родной (диаметр примерно 24,5мм). Но есть маленький плюс в 93490-1C320 посадочное место съемное :smile: , а в 93490-1C210 это корпус улитки :sad: . Вопрос к много уважаемому Mixx: существует ли в природе замена этого посадочного места?

Автор: Jon 16.1.2007, 22:55

Господа!!! Зачем улитка за 1200 руб. которая еще и не подходит. На штатной улитке надо просто 3 провода переставить в другое место. Занимает это 10 минут. И потом все будет шеколадно. Спрашивайте если что!!!! Сам все сделал своими руками.

Автор: Brokly 17.1.2007, 9:25

Цитата(senich)
После сегодняшних копаний в машине выяснилось, что улитка не подходит по посадочному месту на ось руля (диаметр примерно 22мм), а в нашей родной (диаметр примерно 24,5мм). Но есть маленький плюс в 93490-1C320 посадочное место съемное :smile: , а в 93490-1C210 это корпус улитки :sad: . Вопрос к много уважаемому Mixx: существует ли в природе замена этого посадочного места?


Уточни модель своего гетца !!! Я например сомневаюсь, что мне эта улитка не подойдет. У тебя видимо машинка 1.6, то есть с электроусилителем ! ТАк ?

Автор: senich 20.1.2007, 0:09

Brokly

Цитата
Уточни модель своего гетца !!! Я например сомневаюсь, что мне эта улитка не подойдет. У тебя видимо машинка 1.6, то есть с электроусилителем ! ТАк ?


1.4 , Гур, рестайл

Цитата
Кстати, senich , я вижу ты из Москвы, если не сложно , просвяти где и как заказал эту улитку ? А то дилеры опять мозг парят, а экзист за 100 евров предлагает, да и то не понятно привезут или нет....


Заказывал через Mixx-а, а из Питера привез dervish00. А насчет дилеров забудь! Позвонил в Рольф - Восток и спросил, смогут ли они поставить ХФ и управление магнитолой на руле. Ответ был - НЕТ. :smile:

Автор: Brokly 20.1.2007, 11:47

senich , очень огорчил улиткой... Че за фигня, я не думаю, что у машин с ХФ другая рулевая, разве что какая то странная модификация, 1.4 с электоусилителем.... Но у тебя есть легкий выход, просто из двух улиток сделать нуюную тебе. Все легко разбирается и так же должно меняться.

Про дилеров. Я в москве смог заказать жгут и правый блок кнопок, т.н. европейский комплект ХФ, цена оказалась нещадной. Но все это сделанно у оф дилера.

Могу попробывать нарыть в микрокате улитку к такой европейской комплектации. Комплектация с двумя пультами (правый + левый) у гетца в природе отсутствует. Такие есть только клики !

В связи с этим вопрос, в новой улитке есть все провода, для подключения двух пультов ?

Автор: Brokly 20.1.2007, 11:58

Цитата(designer)
IP-BUS - это что? Доп разъем для подкл. чего-то к магнитоле?

Думаю, зная этот парткод, можно заказать в любой авторизованной мастерской пионер...


Это шина подключения устройств расширения к магнитоле т.е. цд-ченьджера, адаптера для ипода, адаптера блютух, монтора, твтюнера, навигацию, травелпроцессоры (разновидность навигации без карт). Такой сининький разъемчик сзади головы. Очень сложный протокол. Для морских магнитол, у пионера к этой шине можно подключать выносные пульты управления с дисплеем. Для иномарок у которых музыка интерированна в систему выпускаются адаптеры позволяющие показывать информацию на штатном дисплее. Но все эти чудеса в России недоступны и "оставь надежду всяк сюда входящий", никто не привезет тебе этот адаптер, а если и найдешь такого, то только частным способом за бешенные деньги sad.gif Если вдруг найдешь имей меня в виду, я бы был вторым smile.gif

Кстати для людей дружащих с паяльником есть единственный в мире ресурс про охраняемый пионером IP-BUS - www.vitat.spb.ru

Автор: KOA 20.1.2007, 17:15

Похвастаюсь и я!

Кнопки (только правые) были заказаны и куплены в Рольф-Юг. Там же были и установлены. Мастера долго упирались мотивируя неуверенностью того, что там для этих кнопок ничего нет, но после предъявления распечатки подробной инсталляции с сайта решились попробовать :smile: Правда потом сказали, что на улитке разъем не совсем подходит к разъему на косе и они его как то по своему закрепили. Ну да ладно, прозвонили - все работает.

Теперь в Ерту http://www.erta.ru/
На сайте указаны совместимые магнитолы. Купил такую как рекомендуют (JVC с пультом RM-RK230). Звоню, объясняю чего хочу - говорят, что ничего не выйдет - у магнитолы нет разъема для кнопок на руле. Блин :evil: если бы был разъем я бы к ним и не звонил. Как оказалось кантора просто переходники продает.

После первой неудачи было решено еще раз внимательно изучить тему, и О ЧУДО!!! :razz: в первом же посте этой темы видим ссылочку на универсальный адаптер SWA001.
Ищим в поиске и находим контору которая продает его:
http://www.soundkit.ru/product.aspx?id=62&categoryId=10

Там же ссылка на установщиков:

http://www.auto-time.ru/

Кнопки я уж не стал фотографировать :smile: Единственное, что видно это излучатель:





Вот собственно и все.

P.S. А официалы оказались как не удивительно на высоте! За три дня кнопочки доставили :smile:

Автор: KOA 20.1.2007, 17:32

P.S.S. Кнопку MODE назначил на MUTE (что со стандартным переходником для другой магнитолы не сделать как написано на Ерте).

Автор: senich 21.1.2007, 0:34

Brokly

Цитата
senich , очень огорчил улиткой... Че за фигня, я не думаю, что у машин с ХФ другая рулевая, разве что какая то странная модификация, 1.4 с электоусилителем.... Но у тебя есть легкий выход, просто из двух улиток сделать нуюную тебе. Все легко разбирается и так же должно меняться.


Об этом я уже думал. Наша 210 состоит из 2 частей, а 320 из 3 частей.
Вот фотки этой улитки:

http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0701b46ca68695e5jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k07011cdaf2c44ffejpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0701d92986d32de6jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k07017cb6d27ce1a2jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0701fb38fccdd6fbjpg

Цитата
Могу попробывать нарыть в микрокате улитку к такой европейской комплектации. Комплектация с двумя пультами (правый + левый) у гетца в природе отсутствует. Такие есть только клики !

Есть еще 300 улитка, но сколько она канальная не известно (в опис. о ней только ХФ, управление магнитолой нет).

Цитата
связи с этим вопрос, в новой улитке есть все провода, для подключения двух пультов ?
Я думаю на фотках все видно.

Автор: :)Митяй 22.1.2007, 12:15

Народ простите за офф.... :roll: 31!!! страница заморочек про три кнопки на руле. И как их совукупить с головным устройством. После установки сего девайса (причем штатного) и плясок с бубнами по спариванию с магнитолой, народ просто исчезает из этой темы, понимая как много и зря было угробленно время. Кнопки на руле от вертелок на магнитоле разделяет 20 см. неужели это стоит таких заморочек. На многих головных устройствах среднего класса есть функция автомотического поднятия уровня сигнала при увелечении шума в салоне. Грубо говоря чем быстрее едишь тем громче играет. Так же есть магнитолы оборудованные Bluetootch, которые автоматически приглушают звук музыки, управляются голосом, показывают и проговаривают номера входящих звонков, запоминают вашу телефонную книгу, имеют функцию автоответа, могут в стереорежиме проигрывать музыкальные композиции записанные на карту памяти вашего телефона и т.д.. Один раз настроил и забыл, ни каких телодвижений отвлекающих от дороги делать не надо. Помоему по деньгам выйдет тоже самое, по времени вообще обмывая такую магнитолу можно уйти в запой на 2-3 дня и еще время отанется, на отходняк.
По картинкам видно что у людей стоят головы в среднем по 7 т. рублей плюс затраты на приобретения кнопок и прочих проводов 3-4 т. руб со всеми замарочками. Уже достаточно для приобретения головного устройства с выше описанными функциями. Мы уже живем в мире беспроводных технологий в 21 веке. Ну есть кнопки на руле или нет всеравно дело заканчивается крутилками на магнитоле. А самые прикольные кнопки это на руле ситроена С4, руль крутится а кнопки на месте остаются, и их там так много.
Еще раз простите за оффтоп.

Автор: KOA 22.1.2007, 12:43

Конкретный пример (мой).
Хочу магнитолу DVD+MP3+USB. Такая магнитола есть только у JVC. Стандартного интерфейса управления с руля у нее нет, BT нет. Как ее подключить? Все эти навороченые функции, которые Вы перечислили мне не нужны. Да к тому же как с этими всеми функциями переключать магнитолу с одной станции FM на другую, как пропускать композиции на диске?
Лично для меня цена вопроса в данном случае вообще значения не имеет, хотя для примера могу привести раскладку:

Кнопки + Коса = 2000 руб
Установка Кнопок в Рольфе = 3100 руб
Универсальный ИК адаптер SWA001 = 3300 руб
Установка адаптера = 1300 руб
ИТОГ = 10000

Я бы и в ТРИ раза больше заплатил за безопасное управление магнитолой на скорости 120 км/ч. Недавно ночью в жуткий снег имел счастье это испытать.

Автор: dervish00 22.1.2007, 13:41

smile.gifМитяй

Цитата
После установки сего девайса (причем штатного) и плясок с бубнами по спариванию с магнитолой, народ просто исчезает из этой темы, понимая как много и зря было угробленно время.

Абсолютно не согласен. Во-первых, из форума исчез только тот, кто замутил это дело. Все остальные здесь и отвечают на вопросы по мере их поступления. Я поставил и очень доволен - и бюджет у меня уложился в 2000 т. руб. Магнитола далеко не самая крутая (Pioneer 5800), выбирал ее как раз с возможностью управления с руля. После того, как установил - отписался и сказал, что отвечу на все вопросы и сейчас не отказываюсь от этого. Время было угроблено в сумме (с перепайкой резисторов) не более 5-ти часов (в течении недели). Да и вообще, это только в удовольствие - что-то хорошее и полезное добавить в машину и тем более своими руками. Я еще сделал плавное гашение света, штурманский свет, очешник, ну и по мелочам. И еще аргумент: на праздники ездили в Финку - а там запрещено пользоваться магнитолой без дистанционного доступа (не обязательно кнопки на руле, а можно просто пульт) так же как и телефоном без х/ф, естественно, это никто не проверяет, т.к. там камеры, но если вдруг каким-либо образом поймают - налетишь на штраф. Я до кнопок на руле пользовался пультиком - но это ни в какое сравнение не идет с кнопками. Вот так. Фу-у-у, отписАлся.

Автор: designer 22.1.2007, 14:50

smile.gifМитяй+-->

(smile.gifМитяй)
На многих головных устройствах среднего класса есть функция автомотического поднятия уровня сигнала при увелечении шума в салоне. Грубо говоря чем быстрее едишь тем громче играет. Так же есть магнитолы оборудованные Bluetootch, которые автоматически приглушают звук музыки, управляются голосом, показывают и проговаривают номера входящих звонков, запоминают вашу телефонную книгу, имеют функцию автоответа, могут в стереорежиме проигрывать музыкальные композиции записанные на карту памяти вашего телефона и т.д.. Один раз настроил и забыл, ни каких телодвижений отвлекающих от дороги делать не надо.[/quote]
Пример такой магнитолы - это пионер 75-й, которая стоит сейчас у меня. Все из функций настроил. Да, удобно, красиво и т.д. Но даже эти навороченные магнитолы не имеют исскуственного интеллекта, а ведь ими по-прежнему нужно управлять - и управлять либо с панели, либо с пульта, который валяется на полочке как раз рядом с самой панелью. laugh.gif Идеальный вариант ИМХО - это такая магнитола + управление с кнопок на руле.
Единственный нерешенный вопрос для меня - это восприятие магнитолой команд управления телефоном в режиме ХФ со штатных кнопок на руле. Вот когда найду ответ на него - все будет в ожуре.
smile.gifМитяй+-->
(smile.gifМитяй)
Мы уже живем в мире беспроводных технологий в 21 веке. Ну есть кнопки на руле или нет всеравно дело заканчивается крутилками на магнитоле.[/quote]
Набор команд с одного только правого пульта полностью самодостаточен кмк:

Ни пульт, ни тем более "крутилки" на магнетоле не нужны ;-) smile.gifМитяй+-->
(smile.gifМитяй)
Кнопки на руле от вертелок на магнитоле разделяет 20 см. неужели это стоит таких заморочек.[/quote]
Вывод: это стоит того.

Автор: :)Митяй 22.1.2007, 15:30

KOA
Есть все, надо только поискать, или посмотреть альтернативу. DVD.... поверь на слово не нужен. У меня есть в другой машине JVC KD-AVX1, смотрел только первые две недели потом перстал. Не комфотно как то.
dervish00
Я тоже люблю машину на которой езжу. И за всякие полезные штучки и улучшения.
Brokly
Я за МИР во всем МИРЕ. ;-) Не кого не осудил и не размышлял о нужности данного топика. Просто долго наблюдал как народ мучается, когда решение лежит под ногами. Да за ради бога, кнопки на руль, но почему то производитель не поставляет в Россию такие рули, а машины поставляет. Наверное есть какойто смысл. Либо руль либо Гетц. Сошлись на втором.
designer
Говоришь что удобно, значит от части согласен со мной. Я тоже доволен функциями 75-го Piooner. Но всетаки жалею что не купил 9800. Если бы в Гетце был искутвенный интелект то тогда бы незачем руль и темболее кнопки. laugh.gif

Автор: Brokly 22.1.2007, 15:30

Оригинально, оказывается и выбора то нет sad.gif

Автор: ALEKSANDR 25.5.2007, 11:52

Буду ООООООчень благодарин если поможите разобраться с магнитолой, а точнее с управлением ею.
Panasonic CQ-D1703N5
Из магн. торчит провод про которрый в инструкции написано :
Выводной провод внешнего дистанционного упрвления
(коричневый провод с черной полоской )
В случае использования внешнего дистанционного управления, иного, чем марки "Panasonic", следует перед подключением обращаться к изготовителю продукции.

Автор: Kostiks 25.5.2007, 12:00

Дело в том, что для магнитолы необходим адаптер. В Россию они вроде как не поставляются.

Автор: ALEKSANDR 25.5.2007, 13:08

Тоесть схема с резисторами в моём случае не годится ?

Автор: designer 25.5.2007, 13:43

ALEKSANDR
Почитай повнимательнее ветку.
В ней все есть.
Вкратце - тебе нужно знать номиналы сопротивлений внешнего дистанционного управления марки "Panasonic".
Тогда подбираешь сопротивления - и шястье. ;-)

Автор: ALEKSANDR 25.5.2007, 13:52

ветку читал внимательно и в связи с этим возник вопрос:
ПО КАКОМУ ПРИНЦЫПУ УПРАВЛЯЕТСЯ МАГНИТОЛА?
через резисторы, токовым выходом, кодами через процессор или ещё чем ????

Автор: Brokly 25.5.2007, 14:34

У панаса пульт не резистивный. Посему нужен адаптер

Автор: ALEKSANDR 28.5.2007, 7:38

Brokly
Это предположение или ответ знающего человека ?

Автор: Brokly 28.5.2007, 8:47

Цитата(ALEKSANDR)
УПС.......


Слушай, почитай внимательно всю ветку. Я САМ НЕ ПРОВЕРЯЛ. Тебе нужны гарантии, но гарантии всегда стоют денег. Хочу напомнить - мы не в банке smile.gif

Автор: ALEKSANDR 28.5.2007, 9:08

Прочитал всюветку ООООчень внимательно. Про магн. Panasonic ни слова.
Я не прошу гарантий, мне нужен совет.

Автор: Brokly 28.5.2007, 15:56

Ну как это.... Тут кто то конкретно пытался управлять панасом с помощью резистивного интерфейса, ничего не получилось, смотрели схему магнитолы, явно не предназначено для управления сопротивлением. Что еще нужно? Советую искать устройство сопряжения.

Автор: Brokly 26.6.2007, 10:42

Вощем пару месяцев назад подключил пульты, наконец то.... Магнитола Пионер. Правый без модификаций через адаптер купленный в Эрте, левый с перепайкой резисторов напрямую. Делел фотки, но пока некодга заняться. Пришлось перекомутировать разъем на улитке и перепайвать кабель в руле. В результате вывел провода - сигнал с левого пульта, сигнал с правого пульта, подсветка кнопок, землю брал с самореза под подушкой руля. Итог - подсветка кнопок работает, правый пульт функции -лево, право, вверх, вниз, громкость, переключение между источниками, включение, выключение. Левый - опять громкость, мьют, переключение диапазонов. На самом деле правого пульта с адаптером вполне достаточно (полнофункционально получается). Сам адаптер нужен в основном для реализации функций вверх и вниз (особенности интерфейса, просто перепайкой резисторов этих функций не получить). Из недостатков адаптера - высокая цена (ИМХО неоправданно, должно быть в два раза ниже, но видимо дело в спросе и предложении, кроме того он предназначен практически для всех корейцев-японцев и для форда) и некоторая едва уловимая задержка реакции на кнопки (видимо время на обработку нажатия клавиши пульта). Будет время выложу фотоотчет. В принципе решено все и теперь подключение пионера к кнопкам гетца - не проблемма smile.gif

Автор: Brokly 26.6.2007, 15:37

Итак... Хочу сразу предупредить, что представленные ниже материалы ОРИЕНТИРОВАННЫ на человека имеющего хотя бы базовые представления о радиоэлектронике и электрике и понимающего принципы "наук о контактах" :grin:

Автор представленного материала не несет ответственности за какие либо повреждения и убытки техники и здоровья произошедшие в результате прочтения этой статьи и применения полученной информации ! :twisted:

Для начала приведу адаптированную схему соневского джойстика подключенного к пионеровской голове.

Тут видно, что соневский джойстик легко, без какой либо переделки должен подключаться к пионеру, только некоторые функции будут недоступны - "OFF", "LIST" и "SEL". "LIST" и "SEL" - потому что у пионера эти операции в принципе выполняется по другому. "OFF" - потому что эта функция у пионера выполняется долгим нажатием на кнопку"SOURCE". А "MODE" приобретает значение "ВАND". Это нам нужно было что бы понимать значение дальнейших наших действий.
Кроме того приведу распайку разъема которым подключается это удаленное управление.

Для удобства приведу и разблюдовку разъемов гетцевских пультиков.

Для начала нам необходимо изменить схему косы, которой подключаются данные пульты к улитке. Все провода с назначением "-" (ILL-, SIG-) мы откусываем у разъема который вставляется в улитку, соединяем их вместе и устанавливаем на них клемму "под болт".
Вот что должно получиться в электрическом плане...

Розовым выделены новые цепи и коммутации. Как видно из схемы провод идущий к контакту LED левого пульта просто откусывается. Светодиод на кнопке активации телефона гореть не будет sad.gif Да и не очень то надо... На выходном разъеме останутся провода SIG+ c левого пульта, SIG+ с правого пульта, ILL+ объединенный ... и все, всего ТРИ провода !
Кроме того поскольку в предыдущем посте я уже объяснил, что правый пульт будет подключен через адаптер от Эрты

А левый на прямую, левый нам необходимо переделать, а точнее перепаять резисторы на плате и порезав дорожку в одном месте перебросить перемычку маленьким кусочком провода. Как это делать не описываю специально, если вы этого не понимаете, то вообще лучше обойтись без левого пульта. Схема полученная в результате...

Далее работаем с разъемом с обратной стороны улитки, которым подключена передняя проводка. Вот он - белый

Пользуясь иголками или часовыми отвертками, шилом наконец, отщелкиваем фиксатор (кстати он вообще легко вынимается, только поосторожнее там). После этого просто вынимаем 4 провода , все кроме белого с оранжевой полосой. Они в другом ряду. То есть белый с оранжевым в одном ряду, а все остальные в другом.

Вынутые клеммы переставляем в один ряд с белым/оранжевым

Получается такой порядок, опишу только один ряд где был этот белый с оранжевым, второй ряд уже будет свободен. Пустая дырка, серый, красный, белый с оранжевой полосой, розовый с серым пунктиром, просто розовый. Возвращаем назад все защелки, втыкаем разъем в улитку, ставим улитку на место. Теперь осталось чуть-чуть "поковыряться" с разъемом подходящем к улитке со стороны пультов. У нас имеется родной разъем в котором где то посередине болтается один провод сигнала. В разъеме всего 4 контакта
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763274.jpg[/img]
Свободно только 3 !!! Помните сколько проводов нам нужно ? Правильно , то же три. Эти три оставшиеся мы откусываем от разъема и используя подходящие контакты купленные в радиомагазине
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763297.jpg[/img]
подключаем их к улитке ориентируясь по цвету по следующей фотке.
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763299.jpg[/img]
Помните контакт под болт который мы установили на все провода с назначением "-" ? Вот-вот, крепим его под саморез в руле.
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763307.jpg[/img]
Ну вот в общем то и все, со стороны руля, я бы настойчиво рекомендовал убедиться, что при включении габаритов загорается подсветка кнопок, при этом категорически не нажимать ни одной кнопки и химичить только с подключенной подушкой. После того как вы удидите , что подсветка загорается, собираем руль взад.
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763315.jpg[/img]
И подключаемся к разъему у магнитолы. Теперь в этом разъеме будет один провод это "+" сигнала с левого пульта, второй "+" c правого пульта. Какой из них какой разберётесь сами. Просто подключаем адаптер к любому проводу (используя руководство по подключению адаптера), если работает правильно, то значит попали, нет - подключаем адаптер к другому проводу. Оставшийся провод подключаем (разрезав кабель идущий от адаптера к магнитоле) к центральному контакту джека.
[img]http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/large/55763347.jpg[/img]
Вот теперь все. Хочу отметить один момент - Способ подключения купленного мною адаптера "c общим корпусом", только он даст возможность такой коммутации, с клеммой под саморезом. Пионеровский адаптер скорее всего потребует протяжки двух проводов, что не даст возможности без переделки или замены улитки подключить два пульта.

ЗЫ Приношу извинения за нерезкие фотки, ну не заточены мыльницы от сони на макросъемку. Вопросы , если будут, только по существу , задавайте тут, буду пытаться отвечать.

ЗЫЗЫ ЗАДОЛБАЛСЯ ДОЛБИТЬ ПО КЛАВЕ.... :sad:

Автор: designer 26.6.2007, 16:43

Brokly
Можешь по подробнее остановиться на комбинациях кнопок правого пульта?
Просто хочется узнать, какие клавиши (комбинация клавиш) отвечают за: лево, право, вверх, вниз, громкость, переключение между источниками, включение, выключение...
Просто мне, как бы я не старался использовать максимальное количество функций управления магнитолой, приходится делать весьма нелегкий выбор...

Автор: Brokly 26.6.2007, 16:58

designer
Дык все соответствует родному пионеровскому адаптеру. Громкость = Громкость, mode = source (переключение между источниками)/ долгое нажатие вкл/выкл, seek = лево/право // долгое нажатие - вверх/вниз. Короче все функции которые ты сам перечислил работают с одного правого пульта. По идее пионера вверх/вниз и влево/вправо отличаются только замыканием шифта (см. первую схему). то есть если шифт нажат, то например кнопка "вправо" становится "вверх". Адаптер именно эту штуку и реализует.

Автор: Coles 5.7.2007, 10:07

Господа, прочитал все страницы. Фух...
1. Но на данный момент так и не понятно где сейчас можно заказать в Москве пульт (хотя бы правый) и проводок? У оф. диллеров (в Блоке) отказали.
2. Через адаптер pioneer можно любые магнитолы производства PIONEER подключить (в частноcти интересует DEH-P7900UB ? http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/25/121/61/DEH-P7900UB/index.html)
-единственная с USB входом у них
3. Без перепайки резистров головные устройства каких производителей еще можно подключить?

Автор: Brokly 5.7.2007, 13:05

1. У любого другого дилера.
2. Да эту магнитолу подключить можно через любой адаптер предназначенный для пионера.
3. Без перепайки и без адаптера можно подключить только родную магнитолу хуюндей предназначенную для установки в гетц с кнопками на руле.

Автор: Coles 5.7.2007, 13:17

Цитата(Brokly)
1. У любого другого дилера.
2. Да эту магнитолу подключить можно через любой адаптер предназначенный для пионера.
3. Без перепайки и без адаптера можно подключить только родную магнитолу хуюндей предназначенную для установки в гетц с кнопками на руле.


по поводу п.3 - а магнитолы каких производителей еще можно подключить через доступные в продаже адаптеры?

Автор: Brokly 5.7.2007, 13:23

Гм... через IR адаптер альпайн, кларион, сони. Да вообще то я такой статистики не собирал. Ищи родные адаптеры от производителей или не родные, ссылки здесь есть, повторять их - примут за рекламу. В любом случае адаптер обойдется не дешевле 100$. Кнопки у московских дилеров 1800-2500 (только правые), в питере можно за эти же деньги купить комплект из двух пультов с проводом. Так что цена вопроса приличная.

Автор: senich 6.8.2007, 15:46

Brokly

Посмотрел твои фотки улитки и сложилось такое впечатление, что она состаит из трех частей. Если это так, опиши комплектацию машины или скинь VIN в личку.

Автор: Brokly 6.8.2007, 15:54

Комплектация - рестайл 1.4, ручка, полный фарш. На машине ездит жена , вин нада у нее выписывать... если не забуду... А что подразумевается под тремя частями ? А у тебя из двух, что ли ?

Автор: senich 25.8.2007, 18:39

На магнитолах JVC используется тоновая поддержка команд , кто с этим может помочь?

Автор: Brokly 27.8.2007, 8:01

Цитата(senich)
На магнитолах JVC используется тоновая поддержка команд , кто с этим может помочь?


Прикольная инфа smile.gif В эрте спроси. А вааще есть спецмикруха для телефонии, я думаю, что ничего нового изобретать не стали, а пошли прямым путем, и правильно сделели smile.gif

Автор: senich 27.8.2007, 15:10

вот что нашел http://www.paser.it/oscommerce/catalog/product_info.php?products_id=90url

Автор: Brokly 27.8.2007, 15:35

Ну че ты мучаешься, я же сказал куда идти тебе wink.gif

http://www.erta.ru/pult/pult_hyundai.shtml

Автор: senich 27.8.2007, 16:08

Да не кто не мучается, ерте предлагают пульт на ИК закрутить. А зачем так делать, адаптер к пультам подключил и все. :smile:

Автор: designer 22.10.2007, 8:46

Kostiks
методом перебора пробывал узнать, есть ли возможность передачи команд левого пульта (в первую очередь - "Поднять трубку") "по проводам", но ни одна магнитола (из тех, кто понимает "резисторный протокол") не захотела выполнять эту команду...
Из-за этого я собстна и отказался от резисторного метода в сторону ик-управления.

Автор: Brokly 22.10.2007, 9:07

Прикольна. А у меня поднимает wink.gif

Автор: designer 22.10.2007, 10:48

Цитата(Brokly)
Прикольна. А у меня поднимает wink.gif

Более чем странный и туманный пост... :???:
И это после твоего отчета, в котором буквально:
Цитата
...Итог - подсветка кнопок работает, правый пульт функции -лево, право, вверх, вниз, громкость, переключение между источниками, включение, выключение. Левый - опять громкость, мьют, переключение диапазонов...

С тех пор что-то изменилось?
Тогда что?
Ну и самое главное - озвуч плз номинал сопротивления команды "Поднять трубку" для Пионеров (то, что я безрезультатно искал весь последний год).

Автор: Brokly 22.10.2007, 11:04

У пионеров поднятие трубки бывает по разному smile.gif Для btb-100 и btb-200 это функция кнопки "вверх". А у тебя наверное уже голова с блютухом, тут я помоч не могу.... sad.gif

Автор: designer 26.10.2007, 11:15

Цитата
...Кроме того яркое солнце иногда просто глушило ИК сигнал...

У меня есть такая шняга :sad:
Иногда достает :evil:
Причем "засвечивается" не передающий ИК-глаз, а приёмник на морде магнитолы...
Ну ничего не поделаешь - издержки технологии :roll:

Автор: garikoff 26.10.2007, 14:33

Стал смотреть все, что есть по теме, а именно - как поставить и подключить правый пульт и родной пионеровский адаптер. Вопрос: все-таки сильно обязательно минус-клемму снимать, или можно аккуратно поставить и подсоединить разъемы в руле без этого. Не хочется сбрасывать клемму, т.к. скоро ТО-30т, а уменя загорался чек (правда помогла замена свечей), вдруг ошибки посмотреть надо будет... короче в непонятках пока. Опять же рулевое колесо, не надо снимать?, поправьте.

Автор: Brokly 26.10.2007, 14:39

Клемму снимать обязательно, поскольку подушка стоит дороже любого ТО, да и сломанный нос то же больно. А насчет ошибки - не волновайся, если она есть, то опять поднимится, а если нет, то может еще до ТО сама рассасаться и лампочка погаснет. Если хочешь ошибку сохранить, машину реже заводи smile.gif

Автор: garikoff 29.10.2007, 8:58

Как я понял, разъем улитки со стороны жгута (2х рядный разъем) разделан так, что для наших комплектаций "по-умолчанию" не подходит. В суботту, вместо "показательного выступления", т.е. установки у меня получился только "подход к снаряду" в виде выяснения некоторых проблем :smile: . Потом вспомнил, что про улитку уже было сказано... Если мы хотим совсем без пайки-переделки, то надо менять улитку, чтобы у нее разъем под подушкой был тоже двухрядный и подходил под разъем от кнопок. В нашем случае имеем 4х контактный разъем под подушкой с 1-м задействованным под "Би-Би" контактом. Потом нашел фотки, любезно выложенными Brokly, а также помотрел параллельную тему от designer, заметил, что у них немного по-разному переставляются контакты в тот второй ряд и сообразил, что выбираю любой вариант и просто прозваниваю какой куда попал. В воскресение продолжил, хотел сначала пропустить туда 3 провода (у меня только правый пульт и 3й хотел землю пробросить), но никак не вылезал один из проводков. Я плюнул, пропустил два, а землю через рулевой вал под саморез подключил. У нас в городе, да и в соседнем Обнинске не смог найти подходящие клеммы, приспособил их от разъема от компьютерного блока питания (по внешнему виду он похож на старые до-пентиумные разъемы, их еще по2 штуки вставляли). Вынул оттуда и немного по-другому подогнул, чтобы получился примерно такой же по конфигурации.
В итоге, после подключения аккумулятора, обнаружил, что пионеровский адаптер CD-BTB200 (блютуз адаптер с функцией hands free) не потерял свои данные о телефоне и записной книжки и отлично работает как и до отключения аккумулятора (когда я его монтировал в прошлый раз, после прочтения мануала, показалось, что он будет забывать настройки). В итоге 5 минут потратил только на настройку под свой вкус самой магнитолки (у меня DEH-P6900IB) Ну а впечатления от удобства управления с руля можно передать так: ВАААУУУ!

Автор: designer 29.10.2007, 13:00

Цитата
В смысле "не поддерживает" ?

в смысле - поддерживает подсветку кнопок при включенных габаритах, но реагирования на "ночной" режим, когда подсветка магнитолы уменьшается - я так понял нет...

кста, нужные клеммы есть в косе мультипультов :smile:
мне эта коса оказалась не нужна, поэтому взял 3 клеммы оттуда ;-)

garikoff
как я понял, DEH-P6900IB + CD-BTB200 = моя 75-я? ;-)

Автор: Brokly 29.10.2007, 13:08

Цитата(designer)
Цитата
В смысле "не поддерживает" ?

в смысле - поддерживает подсветку кнопок при включенных габаритах, но реагирования на "ночной" режим, когда подсветка магнитолы уменьшается - я так понял нет...

кста, нужные клеммы есть в косе мультипультов :smile:
мне эта коса оказалась не нужна, поэтому взял 3 клеммы оттуда ;-)

garikoff
как я понял, DEH-P6900IB + CD-BTB200 = моя 75-я? ;-)


У пионера ари включении габаритов притухает подстветка, на руле она наоборот зажигается, но все это подключенно к одному проводу - габариты или подсветка приборов.

Клеммы в косе мультипортов !? Если прям четко подходят то designer мой тебе респект за находчивость, как же я не сообразил померить sad.gif Это те которые во внешних разъемах ?

Если я правильно понимаю то "IB" означает , что можно подключать ипод Ж)

Автор: designer 29.10.2007, 14:29

Цитата
У пионера ари включении габаритов притухает подстветка, на руле она наоборот зажигается, но все это подключенно к одному проводу - габариты или подсветка приборов.

ну вот ничо нипонял :cry:
мы сейчас говорим про подключение кнопок или магнитолы?
если про магнитолу - то в штатной проводке вроде отсутствовал сигнальный провод, отвечающий за "ночной" режим...
или...

по поводу
Цитата
...прям четко подходят...

по "диаметру" так сказать - четко, но защелки там находятся на другом расстоянии, поэтому в самом разъеме они не фиксируются, я залил герметиком - уверен, контакт идеальный - проблем не будет :smile:
здесь видно, что вместе с силовым проводом клаксона в разъем подходят три провода от пультов:

вот как все стоит на месте:

Автор: garikoff 29.10.2007, 18:44

Цитата
У пионера ари включении габаритов притухает подстветка, на руле она наоборот зажигается, но все это подключенно к одному проводу - габариты или подсветка приборов.

Сейчас, когда стемнело, проверил - все как надо! При включении габаритов, подсветка магнитолы тускнеет, что есть гут! Делаю вывод, что на провод ILL подается + когда включаю габариты, значит это не просто провод идет в жгуте от руля до разъема магнитолы, но и заходит в приборку.
Цитата
Клеммы в косе мультипортов !? Если прям четко подходят то designer мой тебе респект за находчивость, как же я не сообразил померить Это те которые во внешних разъемах ?

Эти клеммы я не стал трогать, т.к. долго не мог вытащить хотя бы две из противоположного разъема, к тому же размеры у них явно меньше. Как видно, без герметика их никак.

Автор: designer 6.3.2008, 16:19

Ну вот и еще один гетц в Краснодаре теперь с мультирулем :smile:
Кнопки http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=14057 еще в прошлом году, но погода (а может еще что) не позволяла их установить...
Но вот потеплело (терпение 1zon лопнуло :grin: ) и понеслась :arrow:
На все про все ушло по часу времени вчера и сегодня.
Обо всем по порядку.
Модель магнитолы Alpine CDA9883R позволяла надеяться на наличие поддержки проводного дистанционного управления.
Сразу решили поиграться переменным резистором, дабы уточнить нужные нам сопротивления...
На заднице магнитолы был обнаружен неподписанный разъем мини-джек, воткнули, крутили, мерили - 0 реакции.
Вот засада! Нужно лезть в инет скачивать инструкцию (с собой конечно же не было).
Инструкция расставила все на свои места - мини-жек - это вход для айпод/блютуз, а для ПДУ выведены три других провода:


Надпись ADAPTIVE сразу начала меня напрягать (адаптер?).
Танцы с бубном вокруг новых проводов так же ни к чему не привели - магнитола не хотела реагировать на изменения сопротивлений.
"Может что-то в меню есть?" - предположил я...
И тут же опция STEERING привлекла мое внимание. Где-то я слышал это слово...
Нашему изумлению не было предела - магнитола уже имеет встроенный блок самообучения, который предлагает выбрать под любую функцию из списка любую частоту - т.е. номинал сопротивления - подсоединил -выбрал - нажал - сохранил.
СУПЕР! 10 баллов алпайну!
Соединили провода обычными автомобильными разъемами.
Правда мы использовали только 2 из 3х - все три вероятно позволяют использовать еще больше функций (кнопка шифт например):

Потратили на это первый час (вчера).
Сегодня ипались с разъемом улитки и все что вокруг руля (еще час):

Готово:

Минимум напряг для требуемого результата.

Автор: Brokly 27.3.2008, 10:46

Цитата(night_cat)
не знаю, где купить, но учти, что, кажется- они подходят только к "Пионерам"... :sad:
у них у одних есть вход управления


Обисняю, кнопки подходят к любой магнитоле, все зависит от используемого адаптера, который покупается отдельно. Для работы кнопок нужно по крайней мере что бы магнитола могла управляться с пульта или иметь вход "Remout control". Купить кнопки лучше в Питере, в Москве продаються только комплекты идущие на европу, то есть один правый пульт для магнитолы. В результате руль получается какой то не симметричный, но для управления магнитолы этих кнопок достаточно. Полюбому желающему установить себе кнопки придется проштудировать тему с ооочень большим количеством страниц, а создавать новую просто безсмысленно smile.gif

Автор: designer 27.3.2008, 11:00

пользуясь возможностью и не ради рекламы:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=14057
в скором времени на дорогах Краснодара будет бегать уже 4 геца с кнопками на руле и все через вышепредставленный "сервис" :smile: (пока что только 2)...
на сегодняшний день стоимость кнопок с доставкой в Краснодар следующая: правые 600, левые 600, коса 300 (спасибо доллару :smile: )

Автор: Leser 30.3.2008, 17:51

Всем доброго дня! А никто не пробовал к кнопкам на руле для управления тлф. подключать такое http://www.sotmarket.ru/product/parrot_mk6100.html
http://www.sotmarket.ru/product/parrot_ck_3400_LS_GPS_Car_Kit.html http://www.sotmarket.ru/product/parrot_3200_plus.html ?

Автор: designer 31.3.2008, 8:23

Leser
вличку ;-)

Автор: Leser 31.3.2008, 15:06

Просто есть мысль проинтегрировать дисплейчик от такого х-фри в комбинацию приборов, мне кажется было бы здорово! Просто есть опыт пользования штатным х-фри на новом мерсе и там вся инфа с тлф. выводится на дисплей щитка - ОЧЕНЬ УДОБНО!

Автор: Виталий 099 31.3.2008, 15:28

Цитата(Leser)
Просто есть мысль проинтегрировать дисплейчик от такого х-фри в комбинацию приборов, мне кажется было бы здорово! Просто есть опыт пользования штатным х-фри на новом мерсе и там вся инфа с тлф. выводится на дисплей щитка - ОЧЕНЬ УДОБНО!

а что значит проинтегрировать, вытащить один и вставить другой?

Автор: Leser 31.3.2008, 15:35

К сожалению живого авто пока нет (приедет во второй половине апреля) остается только предполагать что найдется свободное место в щитке..... Ну это задача максимум, конечно. В любом случае х-фри можно куданить приткнуть на панели и даже без подключения к рулю, но ведь с дисплейчиком в щитке и управлением с руля куда лучше!!!!

Автор: Leser 31.3.2008, 15:49

Вот поэтому и интересуюсь - кто нибудь заморачивался с подключением к рулю какого нибудь х-фри. Просто я на перепутье - или магнитола "все в одном" (всмысле с х-фри) или х-фри отдельно.

Автор: Leser 31.3.2008, 15:59

при наличии свободного места в щитке дисплейчик от х-фри можно вставить очень аккуратно и будет все смотреться ОК! Жаль только что я нигде не нашел изображения щитка с размещением контрольных ламп и приборов....

Автор: Barru 2.4.2008, 15:05

Было бы интересно увидеть такое решение...в смысле соединить штатные кнопки со сторонней гарнитурой.Но гложет сомнение,что это можно будет это сделать в проводном варианте без замены контактной группы...ведь все провода задействованы для управления магнитолой...
Офтоп..вот установленная Нокия 15:

кнопка управления оной:

Экран можно поставить то где угодно, а вот как ее с родным подрулевым скрестить...

Автор: Leser 2.4.2008, 17:23

Я думаю, что если на руль получиться вынести кнопки "снять"/"положить трубку" то уже это будет оч. хорошо, потому как у всех х-фри используется еще и крутилка(как на фото выше). Но ничего невозможного нет! Если я все таки решусь на это и если все получится, то обязательно отчитаюсь!

Автор: tux 10.4.2008, 13:53

Вот, нашел с возможностью заказа из Южной Кореи. Всего 34 американских рубля с доставкой
http://koravto.com/catalog/car_accessories/element.php?ID=1723

Автор: Danila43 10.4.2008, 19:08

Цитата(tux)
Вот, нашел с возможностью заказа из Южной Кореи. Всего 34 американских рубля с доставкой
http://koravto.com/catalog/car_accessories/element.php?ID=1723

Спасибо, но это как раз правый он у меня уже установлен и работает а нужно левый управление Hands-Free.

Автор: tux 11.4.2008, 12:47

Короче, не стал особо заморачиваться. Подключил к Pioneer DEH-4000UB пультик Sony RM-X4S
http://kostriginev.ucoz.ru/photo/1-0-1
Просто и сердито ;-)

Автор: Pol_cerry 14.4.2008, 11:58

слушайте, а вот тут никто не пробовал заказыватбь кнопки http://www.korea-opt.ru/hyundai_new.php?cat=1C0&grp=724000A7 ?

Автор: Pol_cerry 14.4.2008, 12:04

Блин кореана может заказать... НО нужно оплачивать и получать в Питере. Нихто не хочет заказывать в Москве. Или ленятся... или просто зажрались. Питерцы помогите с заказом сего счастья.!!!

Автор: Pol_cerry 14.4.2008, 15:50

Сори за флуд.
Нашел в Автомир-е на Б.Филевской.

96700-1E200 - правая часть (магнитольная) -заказ 5 дней!!! 1300 р с копейками.
56991-1с200 - кабель "коса" - заказ месяц - 900 р кажется.

Щас друг поехал заказывать.

:ser: тра- ля-ля

Автор: AleX@626 11.5.2008, 12:42

По поводу подключения ЛЮБОЙ магнитолы к кнопкам на руле гетца все оказалось просто

что нужно:

1. Адаптер для ДУ на руле Paser CF0011UNUN31
"главный дивайс" который переконвертирует команды с кнопок гешки в понятные магнитоле
http://www.techhome.ru/catalog/auto/0E202129_2.htm
1707руб

2. Переходник для адаптера ДУ Paser CBL012HYUN11
это нужно чтобы подключить этот адаптер из пункта 1 к штатной проводке гетца, ничего резать или протягивать провода не придется!
http://www.techhome.ru/catalog/auto/A0A0212A_2.htm
734руб


следующие пункты зависят от того какая у вас стоит магнитола. кабели есть практически для всех крупных брендов, например для сони

3. Переходник для адаптера ДУ Paser CBL007UNSO11
Кабель для подключения к адаптерам UNICAN и UNICOM автомагнитол Sony.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/2670212A_2.htm
229 руб


если же на вашей магнитоле отсутсвует вход для проводного пульта ДУ, то можно купить вот такой ИК датчик, который будет имитировать родной пульт ДУ

3а. Адаптер ИК приемника ДУ Paser CBL012UNUN21
Инфракрасный излучатель для управления адаптером UNICOM магнитолами, имеющимивосможностьуправления с фирменного инфракрасного пульта ДУ.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/39402129_2.htm
320 руб


итого общая стоимость адаптера + 2 кабеля получается ~2600руб

+ соимость кнопочек в руль

прелесть в том что ничего резатьне придется, все провода в гетце уже проложены.

Автор: Brokly 11.5.2008, 12:55

AleX@626 Сразу видно неловек нихрена не понял из топика sad.gif Но самое неприятное, что он еще и пусть неосознанно но дурачит других ! Я думаю такие выкладки можно давать только если сам воплотил ЭТО в жизнь, а то будет целая армия недовольных.
САМОЕ ГЛАВНОЕ
- не решена проблема подключения кнопок
- навязывается какой то "бредовый переходник"
- все магнитолы подстриженны под одну гребенку, а пионер, альпайн, хундай наконец, или уважаемый считает , что кроме сони нет нихрена ?!
- И СОВСЕМ НЕПОНЯТНО ЧЕМ ЭТА КИТАЙСКАЯ ПОДЕЛКА ЛУЧШЕ РОДНЫХ АДАПТЕРОВ !?

ЗЫ Очень понравились слова что не нужно НИЧЕГО резать - ЭТО ЛОЖЬ, резать и перекомутировать придется очень многое !

Автор: Leser 11.5.2008, 16:07

Цитата(AleX@626)
По поводу подключения ЛЮБОЙ магнитолы к кнопкам на руле гетца



Brokly- вот по моему ключевая фраза :smile:

Так что если эту тему прочитает человек грамотный, то он все поймет и разберется во всем без проблем отсея ненужное для него. Благо здесь подробно рассмотрено много практических вариантов данного решения (в том числе и Ваш, за что Вам отдельное спасибо!) А если человеку тяжело понять здесь описываемое, то как бы здесь оно не разжовывалось, результата не будет!


Я полностью согласен с Вами в том, что данная тема разделяется на две части - 1.как поставить кнопки на руль и 2.как их подключить к магнитоле. И от пункта 2 кстати зависит объем работ в пункте 1. (надо или не надо резать дорожки, менять резисторы......) Просто мне кажется, что некоторой части читающих данный форум как раз таки предложенный автором вариант будет более приемлем

Автор: AleX@626 11.5.2008, 23:42

Цитата(Brokly)
AleX@626
ЗЫ Очень понравились слова что не нужно НИЧЕГО резать - ЭТО ЛОЖЬ, резать и перекомутировать придется очень многое !



1. резать ничего не надо, так как провода с кнопок выведены в район магнитолы через улитку, с них через переходник сигнал идет на адаптер, с адаптера через еще 1 переходник на вход ДУ головы.
2. для алпайна, кенвуда, пионера, jvc и всяких там панасоников этот адаптер работает по проводам, для тех голов что не умеют управляться проводным ДУ можно эмулировать ИК пульт ДУ.
3. сбавьте тон плз.

Автор: dervish00 11.5.2008, 23:55

AleX@626
Провода от кнопок не подходят к улитке, которая стоит в Гетцах, поставляющихся в Россию. Так что, "ничего не резать" - это утопия, от которой можно избавиться, внимательно прочитав эту темку.

Автор: designer 12.5.2008, 8:54

Цитата(AleX@626)
Цитата(Brokly)
AleX@626
ЗЫ Очень понравились слова что не нужно НИЧЕГО резать - ЭТО ЛОЖЬ, резать и перекомутировать придется очень многое !


1. резать ничего не надо, так как провода с кнопок выведены в район магнитолы через улитку, с них через переходник сигнал идет на адаптер, с адаптера через еще 1 переходник на вход ДУ головы.
2. для алпайна, кенвуда, пионера, jvc и всяких там панасоников этот адаптер работает по проводам, для тех голов что не умеют управляться проводным ДУ можно эмулировать ИК пульт ДУ.
3. сбавьте тон плз.


ЛОЖЬ! ЛОЖЬ! И ЕЩЕ РАЗ ЛОЖЬ!
Не слушайте этого умника те, кто собирается что-то делать по теме, но не понимает до конца всех тонкостей!

Вот скажите мне Уважаемый AleX@626, как и главное КУДА Вы собираетесь подключить разъем (папу) косы от пультов??? Где Вы в гетце видели такую маму??? :grin:
А ведь это один из самых геморных моментов подключения! :twisted:

Автор: AleX@626 12.5.2008, 19:29

Цитата(designer)
Вот скажите мне Уважаемый AleX@626, как и главное КУДА Вы собираетесь подключить разъем (папу) косы от пультов??? Где Вы в гетце видели такую маму??? :grin:
А ведь это один из самых геморных моментов подключения! :twisted:



в той косе которая идет к магнитоле есть разъем выходящий от руля на который приходят сигналы с кнопок. как думаете иначе работает штатная музыка с рулевым управлением, силой мысли что ли? smile.gif))))


я то писал не про установку кнопок в руль, а про адаптацию протоколов внешних ДУ разных производителей, чтобы расширить (до бесконечности) список совместимых с кнопками голов.

все, я больше в эту тему не хожу, вы тут и сами умные шибко

Автор: Brokly 12.5.2008, 20:31

AleX@626 Если теоретик спорит с практиком это всегда смешно. Повторю, в России нет машин с кнопками, за исключением десяти заблудших. Не российские машины с кнопками уже укомплектованны магнитолами, поскольку кнопки без магнитолы производителем не ставятся. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - У ГЕТЦА КНОПКИ РУЛЯ, В РАЙОНЕ МАГИТОЛЫ, К КОСЕ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫМ ДВУКХОНТАКТНЫМ РАЗЪЕМОМ, КОТОРОГО НЕТ У САНТА ФЕ. Производитель позиционирует свое устройство ТОЛЬКО на санта фе. Так что можешь упираться сколько угодно, но резать в гетсе придется. Протокол пионера это устройство поддерживает только частично, поскольку не имеет функции короткого-длинного нажатия. И правильно больше тут не пиши, а то раскладываешь грабли для людей, а они потом будут себе ими лбы расшибать laugh.gif

Автор: Виталий 099 12.5.2008, 21:24

AleX@626

Цитата
я то писал не про установку кнопок в руль, а про адаптацию протоколов внешних ДУ разных производителей, чтобы расширить (до бесконечности) список совместимых с кнопками голов.


Если бы все так гладко было я бы покупал эти блоки только у этой конторы :razz: . Но правильно сказал Brokly теория и практика очень часто расходятся в разные стороны. Производителю автомобиля глубоко до лампочки что вы будите подсоединять к кнопкам руля, так как он установил свою магнитолу и на этом его миссия закончилась, а производителю car audio всегда выгодно чтобы хозяин снял штатную голову и воткнул другую и вот тут они всегда строят козни друг другу laugh.gif . Так что приходится и резать и паять, а уж про совместимость команд внешних ДУ это вы загнули слишком, обратите внимание хотя бы что CD-MP3 и DVD аппараты одной фирмы часто имеют разные пульты, так как набор команд отличается.
В 2006 году руководитель был на конференции Alpine в японии так вот на заводе народ задал вопрос зачем японцы разбирают совершенно новые автомобили .... японец поулыбался но на вопрос не ответил, а оказывается все просто они изучают способы корректного вмешательства, как вы сказали "чтобы ни чего не резать" но это Alpine, и другие фирмы не могут себе этого позволить.
А еще есть авто в которых кнопки работают по CAN шине и авто производители с большим удовольствие меняют в них протоколы.
Так что не обижайтесь, все действительно не так просто и поэтому мы уже не первый год региональные операторы фирмы Alpine но и у них иногда приходится резать и паять, главное понимать где это нужно.

Автор: designer 13.5.2008, 10:43

Цитата(AleX@626)
...в той косе которая идет к магнитоле есть разъем выходящий от руля на который приходят сигналы с кнопок. как думаете иначе работает штатная музыка с рулевым управлением, силой мысли что ли? smile.gif))))

Вы даже примерно не представляете, о чем говорите!
Не имею ничего против, но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК!
1. коса, идущая от кнопок, не попадает магическим образом (силой мысли? :grin: ) сразу на вход магнитолы, она сначала коммутируется с улиткой на руле (для чего, надеюсь, понятно ;-) ), а уже к этой самой улитке (с обратной стороны) подсоединен провод, идущий к магнитоле.
2. как уже неоднократно писалось выше, нужной улитки, имеющей достаточное количество контактов, в России не найти (за исключением тех самых случайно забредших иноземцев). И куда все же Вы собираетесь подсоединять косу от пультов? А? :smile:
3. улитка, идущая на наших гецах, все же позволяет реализовать управление правым пультом некоторых магнитол, но опять же - придется РЕЗАТЬ, ПАЯТЬ, СКРУЧИВАТЬ!!!
Может для Вас эти 50 страниц и являются флеймом, но Вы бы лучше потрудились хотя бы поверхностно пробежаться по тексту, прежде чем писать ахинею.
Так что досвидос AleX@626! :evil:

ЗЫ Прошу прощения перед гуру за возможный :boyan:

Автор: P@vlo 13.5.2008, 11:48

Господа, я тут новенький, прошу сразу ногами не пинать и камнями не забрасывать. :roll:
По данной теме имеется живой интерес, а посему вся ветка прочитана довольно подробно. Хотелось бы выделить несколько пунктов, необходимых для осуществления подключения штатных кнопок управления магнитолой с , собственно, самой магнитолой.

1. Необходимо преобрести:
а. блок кнопок (правый) - 967001E200WK
б. жгут проводов, для подключения блока кнопок к внутренностям рулевого колеса - 569911C000
с. блок сопряжения магнитолы с блоком кнопок на руле (варианты различны), или магнитолу с функцией самообучения взаимодействию с блоком кнопок.
д. переходник HYUNDAI-ISO.

2. Основные узлы, где не обойтись без пайки, резки и скрутки:
а. ответная часть проводки блока кнопок руля, которая присоединяется к внутренностям руля (улитке)
б. разьем для управления магнитолой, выходящий из ниши установки магнитолы.

Искренне приветствуются поправки и замечания.

Так же предлагаю выделить отдельную тему, касательно моделей магнитол, для которых не нужно преобретать блок сопряжения. На форуме я встречал упоминание про несколько моделей Alpine, JVC, Pioneer и Kenwood. Предлагаю создать максимально полный список моделей, не требующих модуля сопряжения, поскольку, существует еще проблема с выбором подходящего цвета (в данном случае серебристого), для удачного вписывания девайса в интерьер.

Заранее прошу прощения за ошибки и повторы.
Жду дополнений и замечаний.
Спасибо. :cool:

Автор: designer 14.5.2008, 10:05

Предлагаю создать максимально полный список моделей, не требующих модуля сопряжения...
так в чем вопрос?
те и карты в руки)))
может потом кому нада добавят в faq по электрике...

Автор: sunlouder 28.5.2008, 18:01

за несколько дней осилил всю ветку)))

но так и не понял :roll: одного маленького нюанса: при желании инсталлировать максимально штатные девайсы (без переделок) в цепочке от кнопок до разъема возле магнитолы, основная проблема была с невстающей под размер вала руля улиткой... так?

но ведь к общему знаменателю так и не пришли... на 31-й и, если не ошибаюсь, на 34-й странице высказывалось предположение, что улитки все таки одинаковые (трехсоставные), и с нужным разьемом... но ответ как-то замялся...

Цитата
Brolky писал:
Гм долго сличал фотки, вроде такая же как на 31стр., ну разве что разъем другой.


Есть возможность окончательно осветить данный вопрос?
Это было бы логической точкой... :smile:

З.Ы. ценовая целесообразность такого решения в рассмотрение не принимается, интересует сама возможность

Автор: designer 29.5.2008, 10:30

интересует сама возможность
с улитками на "русских" гецах такой возможности НЕТ, в ней в 2 раза меньше контактов, чем нужно для установки всех штатных девайсов.
улитки "нерусских" гетцев в теме рассматривались.

Автор: sunlouder 29.5.2008, 11:17

Цитата(designer)
с улитками на "русских" гецах такой возможности НЕТ, в ней в 2 раза меньше контактов, чем нужно для установки всех штатных девайсов.

Это кристально ясно :smile:
Я имею в виду именно "нерусскую" улитку...

Цитата(designer)
улитки "нерусских" гетцев в теме рассматривались.

Да вот меня и смущает то, что рассмотрелись они как бы "вскользь".
Одно упоминание о разных диаметрах под рулевой вал и отличиях в конструкции, привело к прекращению дальнейшего рассмотрения этой улитки...
А вновь поднятое сомнение о все таки возможной схожести этих улиток (в самом низу 34-й страницы), было проверено поверхностно... Понимаете о чем я?
В поиски истины могла закрасться ошибка, которую никто не заметил. Никто, кроме senich не держал "нерусскую" улитку в руках и не примерял на свое авто... И изначально сам senich засомневался в непригодности присланной ему улитки. То есть, теоретически (по ошибке ли завода, или из-за разных комплектаций) улитка, установленная у него на машине изначально, может отличаться от улиток, установленных у остальных владельцев "русских гетцев". И как следствие, именно поэтому ему не подошла новая и именно поэтому остальным участникам "нерусская" улитка может подойти...
Вот, что я имею в виду :roll:

Извиняюсь за возможную сбивчивость рассуждений...
К сожалению, это всего лишь теория, и я не вижу способа ее проверить... разве что заказать новую улитку, пожертвовав полутора тысячами рублЁв :grin: :grin: :grin:

Автор: Brokly 29.5.2008, 19:11

sunlouder Все очень просто, если хочется провести эксперимент, то можешь купить несколько разных улиток и методом примерки вычислить нужную smile.gif

Автор: Barru 3.6.2008, 17:00

Сегодня установил Альпайн 9884 и благополучно скрестил его с родным подрулевым! Спасибо за драгоценную информацию! Все прекрасно работает!
Но в процессе установки возник такой вопрос:
Поскольку заменить родную улитку на корейскую(которая штатно с магнитолой и хендс фри) шансов практически нет, а пульт хендс-фри присутствует хотелось бы использовать оный максимально полно...
На штатный магнитофонный вывел громкость, муте и передвижение по диску. Однако хорошо но мало...
Есть такая мысль - а можно ли подключить второй пульт хендс фри через второй незадействованный коричневый провод магнитофона (масса через руль ественно..) и назначить Альпайну на него остаток функций? Включение, движение по папкам? Возможно ли это?
К сожалению мысль пришла поздно ..а второй раз разбирать уж сил нет и клипс...

Автор: designer 4.6.2008, 9:28

поскольку для алпайна пових, скока у тя пультов (хоть 10), лишь бы на каждой кнопке было отличное от других сопротивление
посему, сажаешь второй пульт параллельно на тот же провод, что и первый, задаешь в меню магнитолы нужные команды на 2й пульт и пользуешь
зачем те 2й кор. провод?
помойму таг)

Автор: Barru 4.6.2008, 9:56

designer

Так то оно так ... Но меня терзают смутные сомнения что сопротивления могут совпасть, а перепаивать не хочеться. А вот наличие второго провода говорит что Альпайн готов к работе с двумя пультами! Сегодня поеду заказывать клипсы...надо пробовать!

Автор: Brokly 4.6.2008, 11:33

Barru Не стоит произносить догадки как утверждения smile.gif Наличие второго провода подразумевает присутствие кнопки "шифт" ну или "тэг" на пульте. То есть кнопки при нажатии которой у любой из кнопок появляется вторая функция.
Сопротивления двух пультов точно совпадают smile.gif Решается добавлением одного сопротивления в цепь одного из пультов, номинал которого будет равен половине самого маленького сопротивления, либо сумме всех сопротивлений на одном пульте. Будет это работать или нет можно будет понять только эксперементально.

Автор: Виталий 099 4.6.2008, 16:56

Можно и без экспериментов, два коричневых провода служат для подключения одного к левому а другого к правому пультам на руле, вот и все теоритически это один и тот же провод только может развязан электрически....

Автор: Barru 5.6.2008, 21:02

Brokly
Виталий 099
designer
Спасибо!
Все прекрасно заработало! Вопрос был решен путем добавлением дополнительного сопротивления в пульт хендс-фри.Второй коричневый провод не использовался.Два пульта однозначно лучше...добавил функции включения,приглушения звука и листания папок МП-3 вверх и вниз...

Автор: atomq 12.6.2008, 19:28

подскажите пожалуйста полезет ли пульт во внутрь руля достаточно ли там места магнитола пролоджи пульт плоский но размеры примерно 10 на 5 см конечно сама плата будет совсем плоской может у кого есть опыт пожалуйста

Автор: P@vlo 16.6.2008, 8:15

Цитата(atomq)
подскажите пожалуйста полезет ли пульт во внутрь руля достаточно ли там места магнитола пролоджи пульт плоский но размеры примерно 10 на 5 см конечно сама плата будет совсем плоской может у кого есть опыт пожалуйста


Не совсем понятно, что за пульт имеется в виду и куда конкретно его хотите внутрь руля пристроить? Желательно фотографии посмотреть. :roll:

Автор: Coles 16.6.2008, 16:29

вопросецы

1. Из мануала в мануале к адаптеру pioneer CA-R-PI.081 http://files.getz-club.ru/docs/addons/CA-R-PI081_A4_R2.pdf стоят звездочки в строках кнопок Seek и Mode и объяснение, что не доступны в Getz и SantaFe. Это как понимать?

2. Если подключать магнитолу Alpine, то никакой адаптер не нужен?

Автор: P@vlo 16.6.2008, 17:01

2. Если подключать магнитолу Alpine, то никакой адаптер не нужен?

Для Alpine моделей CDA 9883R (84,85,86,87) адаптер не нужен. В этих моделях уже встроен "самообучающийся" модуль сопряжения со штатными кнопками на руле. Подключаешь два провода от кнопок к проводам GRND и REMO1 или REMO2 в магнитолу и настраиваешь через пункт меню STEERING. И все!

Автор: designer 23.6.2008, 14:10

1. может потому, что для функции шифт необходимо три провода, а в геце штатно два?

Автор: Jes 16.9.2008, 16:19

Спасибо Barru за помощь, кнопки скоро будут у меня.
Возник вопрос. Сорри, если не увидел ответ в теме, но ВСЕ читал внимательно. Я так понял, что из проводов, которые проходят через улитку в нашем распоряжении всего 3. Один уходит на подсветку, остальные на управление. Второй контакт подсветки берется с массы, вопрос - почему тогда не использовать массу и для управления магнитолой? В таком случае получается, что можно использовать 2 провода, которые идут от рулевой колонки к магнитоле + масса - итого 3 провода. При таком варианте (у меня сонька) можно расширить функции кнопок...

Автор: designer 17.9.2008, 13:06

Jes
дело в том, что соответствующая микросхема магнитолы (или что там еще...) измеряет конкретное сопротивление, которым замыкаются эти 2 провода (ну когда нажимается кнопка на руле), ну а если ты в эту цепь включишь корпус автомобиля (массу), я даже не знаю, какой номинал в итоге у тебя получится и будет ли он постоянным...

я конечно лузер в электронике, может и заблуждаюсь... :roll:

Автор: ХимерА 18.9.2008, 11:21

кстати. вопрос, по JVC - прозвучала фраза что управление у нее тоновое, т.е. если собрать простейший генератор на одном транзисторе и подобрать частоты, то переключая кнопками подобранные сопротевления и меняя тем самым генерируемую частоту - можно будет управлять магнитолой? (лет 20 назад увлекался радиолюбительством, уже все позабывал)
где бы раздобыть эти частоты, или методом научного тыка попробовать?
З.Ы. jvc d631, пульты сегодня должны прийти.

Автор: Петерсон 18.9.2008, 15:46

Пульты в мультируль, без адаптеров на магнитолу Pioneer DEH-P3600MP

Abstract
Хотелось - поставить кнопки на магнитолу Pioneer DEH-P3600MP, при этом без использования дополнительных адаптеров. Реализовано посредством перепайки сопротивлений в пультах и изменении схем (подрезание дорожек, пробрасывание проводков) обоих пультов.
Итог – все работает. Функциональность:
Правый пульт:
[list]Звук+,-;
Поиск+,- (следующая волна, следующая радиостанция, следующая сохраненная радиостанция (с шифтом), след песня (CD));
Переключение диапазонов (FM-1, FM-2, FM-2, УКВ);[list]
Левый пульт: [list]Звук+,-;
Источник (переключение Радио – CD, включение, выключение);
Шифт (используется вместе с Поиском);[list]

Исходные материалы:
Машина Getz (рестайлинг) – 1 шт
Магнитола Pioneer DEH-P3600MP
Пультики 2 шт (правый и левый)
Коса в мультируль
Набор сопротивлений


Преамбула.
Я являюсь гетсоводом уже 2 года. В принятии решения о покупке именно этой машины немаловажную роль сыграл сайт getz-club.ru со своим форумом. Бесспорно, что наличие столь мощного ресурса, где всегда можно найти ответы на свои вопросы оберегает от многих граблей и делает эксплуатацию своего авто более веселой. Наткнувшись на эту ветку форума около года назад, я чрезвычайно заинтересовался и загорелся этой идеей. В принципе с юношеского увлечения формулой 1 я мечтал о кнопках на руле – в независимости от их функционального предназначения. Узнав, что на Гетце такое возможно, да еще и не просто так по делу и с подсветкой я решил - это для меня!

Постановка задачи
Сразу оговорюсь, что я не большой поклонник музыки и мне вполне хватает старенькой магнитолы и штатных динамиков. Именно поэтому я как-то не горел желанием покупать дополнительно адаптер, а хотелось реализовать самое простое резистивное управление.
Итак, начитавшись форума, в особенности большое руководство Почетного Критика Brokly, которому, пользуясь случаем, выражаю свою благодарность, и, установив наличие на задней панели своей магнитолы разъема 3.5 мм «Джек», я перешел к активной фазе.

Схема принципиальная
Отправной точкой послужила схема приведенная Brokly на 34 странице этой ветки, я позволю себе ее продублировать:

Из этой схемы видно, что можно реализовать следующие функции:
[list]1. Выбор источника, при долгом нажатии – отключение (Source)
2. Отключение звука (Mute)
3. Вперед (следующая частота/композиция), при долгом нажатии следующая радиостанция (Seek+)
4. Назад (см. 3) (Seek-)
5. Громче (Vol+)
6. Тише (Vol-)
7. Переключение диапазонов (Band)[list]
Если допустить реализацию Шифта (SHIFT) , то можно получить возможность перехода по заранее сохраненным радиостанциям

В наличии имеется 5 кнопок на правом пульте и 4 на левом (от идеи реализации HandsFree я решил сразу отказаться). С правым пультом все ясно сразу – Vol+, Vol-, Seek+,Seek-, Band. C правым пультом посложнее. Я решил сделать так: оставить увеличение и уменьшение громкости, Трубку использовать как Source, а на Наушниках реализовать Shift. При этом я теряю функцию Mute, но получаю возможность переключатся между сохраненными радиостанциями (пусть это и не очень удобно получается). Через улитку на руле можно протащить только 3 провода (+1 – сигнал). У меня это: Питание подсветки (ILL+), Сигнальный (Sig+) и Шифт (Shift).
Тогда принципиальные схемы пультов будут выглядеть так:


Минусы сигнальные (Sig-) с обоих пультов заземляются, Sig+ объединяются и идут в улитку вместе с белым проводом Led+ (теперь это Shift) и ILL+ (питание подсветки пультов).

Тестирование
В процессе размышлений о том, как лучше все это сделать меня преследовала одна мысль: А БУДЕТ ЛИ ЭТО РАБОТАТЬ? Поэтому я не поленился и прежде чем приступать к непосредственной перепайке пультов собрал тестовую схему, котрая выглядит вот так:

Синей термоусадкой закрыты сопротивления впаянные в разрывы провода. Долго я провозился с этой хреновиной, но она работает. Так что если у кого-нибудь возникнут сомнения по реализации именно этой схемы на другой магнитоле, то при условии доступа к задней панели магнитолы это можно проверить за пол часа (если не торопиться).

Реализация
Итак, убедившись в работоспособности разработанной схемы, я приступил к воплощению своей мечты о кнопочках.
Такое решение требует не только перепайки сопротивлений, но изменения схемы ОБОИХ пультов.
Схема правого пульта:

Из-за «неправильной» последовательности кнопок в пульте (Band должно иметь наибольшее сопротивление, а в пульте стоит 3-ей кнопкой) пришлось выделять кнопку Band. Для этого проброшен провод от Sig+ до дорожки ведущей на кнопку Band (на схеме SW3), дорожка выше того места куда припаян провод перерезана (закрыта маленьким кусочком изоленты), а далее, в нижней части пульта в разрыв дорожки впаяно сопротивление на 51 кОм (на схеме Rxx). Остальные сопротивления перепаяны согласно схеме. Между Seek- и Vol+ должно быть 4,7 кОм, что достигается по сумме R3 и R4.

Схема левого пульта:

На левом пульте в качестве провода Shift используется Led+ (Белый), который должен использоваться для индикации входящего вызова. Для того чтобы это работало надо исключить кнопку SW3 из схемы (выпаять R4) и пробросить проводок от Led+ до дорожки ведущей на SW3. Соответственно надо соединить контакты R4 и R3 (левая сторона). Сопротивление R5 тоже выпаяно, чтобы исключить из схемы тот самый индикатор Led3. Остальные сопротивления – согласно схеме.

Дальше все проще. Собирается коса:
Все, что пойдет на землю – объединяется:
Sig- с правого пульта Красно-черный
Sig- с левого пульта Сине-Белый
ILL- (подсветка) Зеленый
Соединяются Sig+ c правого (Красный) и Sig+ c левого (Оранжевый).
Выводится бывший Led+ (Белый), который в этой схеме исполняет роль шифта.
Выводится ILL+ c обоих пультов (Желтый)
Земля – под саморез, остальное в улитку.
Схема совпадает со схемой Brokly (34 стр), за исключением того, что в моем случае Sig+ соединяются в один провод и выводится Led+ (Shift).

Как уже было отмечено до этого в качестве клемм хорошо подходят клеммы от старых блоков питания. Выглядят они вот так:

Как и в каком порядке выводить провода в улитку на руле – дело каждого. Все равно надо переставлять клеммы под рулем и в руле. Главное чтобы они совпадали как надо. Процесс этот достаточно подробно рассмотрен в посте Brokly, поэтому я на этом подробно останавливаться не буду. Напомню только, что под рулем 5 проводов (серый, красный, белый с оранжевой полосой, розовый с серым пунктиром, просто розовый) из них мы можем использовать только 4. Белый с оранжевой полосой – это бибикалка, ее трогать не надо и изначально ее провод стоит в другом ряду, и именно в него надо переткнуть остальные. Еще есть 2 провода от магнитолы, провод на котором появляется +12 при включении габаритов (подсветка) и земля. Если я не ошибаюсь – то земля это серый – так вот она вообще при такой схеме не нужна.

В готовом виде это выглядит примерно так:

В заключении отмечу, что схема работает уже больше месяца и радует меня ежедневно.
Сопротивления я покупал в Чип-Дип, в самих пультах используется размер SMD-0805 (2x1,25 мм) и SMD-1206 (3,2x1,6 мм). Покупать лучше SMD-1206, но на правом пульте, если впаивать сопротивление в разрыв дорожки (51 кОм), то удобнее впаивать SMD-0805.

PS: Если кто-либо будет пользоваться этим материалом при проведении работ со своим или чужим авто, то я как автор не несу ни какой ответственности за результат. Все сказанное здесь лишь личное мнение автора, а не инструкция к действию.

Автор: Jes 22.9.2008, 12:54

Цитата(Петерсон)
Напомню только, что под рулем 5 проводов (серый, красный, белый с оранжевой полосой, розовый с серым пунктиром, просто розовый) из них мы можем использовать только 4. Белый с оранжевой полосой – это бибикалка, ее трогать не надо и изначально ее провод стоит в другом ряду, и именно в него надо переткнуть остальные. Еще есть 2 провода от магнитолы, провод на котором появляется +12 при включении габаритов (подсветка) и земля. Если я не ошибаюсь – то земля это серый – так вот она вообще при такой схеме не нужна.

Я правильно понял?
Красный и Розовый - управляющие сигналы, которые напрямую идут к магнитоле
Белый с оранжевым - бибикалка
Розовый с серым - "+" подсветки?

Автор: Dmitry-Ufa 22.9.2008, 13:11

2REAlex

Мне ставили на JVC KD-G631. Правда пришлось пожертвовать родным пультом от магнитолы. т.к плату от него затолкали в руль, и вывели ИК-излучатель на обратную сторону руля. Делал не сам, подробностей не знаю, я установщикам распечатал инструкции отсюда, вроде помогли им. Пульт стоит только правый, для большинства ф-й хватает. Не хватает только переход по папкам, но жить можно) С января работает на отлично!)

Автор: Kostiks 22.9.2008, 14:10

Dmitry-Ufa
А как заведено питание ИК-источника? Evgen Spb делал схожим образом, но говорил, что подвести штатное (автомобильное) питание к ИК-сигналу кнопок - много заморочек, удобнее оставить батарейку от пульта - ну и менять ее (батарейку) раз в пару лет (в зависимости от частоты эксплуатации).

Автор: Петрович-В 22.9.2008, 14:21

Цитата(Kostiks)
Dmitry-Ufa
А как заведено питание ИК-источника? Evgen Spb делал схожим образом, но говорил, что подвести штатное (автомобильное) питание к ИК-сигналу кнопок - много заморочек, удобнее оставить батарейку от пульта - ну и менять ее (батарейку) раз в пару лет (в зависимости от частоты эксплуатации).

Могли взять от сигнала.
Там дежурит 12В, правда через обмотку реле, но у пультика меньше миллиампера и работе штатной схемы он не помешает
Пропадает напряжение только при нажатии на сигнал

Автор: designer 22.9.2008, 14:23

Kostiks
у меня именно так)

Автор: Петерсон 22.9.2008, 18:56

Цитата(Jes)
Я правильно понял?
Красный и Розовый - управляющие сигналы, которые напрямую идут к магнитоле
Белый с оранжевым - бибикалка
Розовый с серым - "+" подсветки?


Я точно не помню уже какого цвета какой провод под рулем, но их довольно просто прозвонить. А те, которые к магнитоле идут - просто посмотреть.

Автор: Dmitry-Ufa 23.9.2008, 5:22

2Kostiks

Оставили родную батарейку)

Автор: Brokly 23.9.2008, 11:25

Цитата(efko)
Петерсон, супер! :app:
Давно имею задумку подключить пионер без адаптеров. То что надо!


Далеко не "то что надо". То что надо это когда полный функционал, а тут нет реализации шифтов, что уменьшает функциональность в ДВА раза.

Автор: designer 23.9.2008, 11:49

вообще шифты для чего нужны в реальности? чтобы каким-то образом обойти противоестественную логику управления магнитолами! :evil:
не знаю, как у других брендов, но у пионера именнто так (скорее всего так и у остальных).
ну что помешало им сделать переключение сохраненных в памяти частот тюнера теми же кнопками, что и переключение по трекам на СиДи???
это же просто идиотизм - нажимаешь на клавишу для перехода на след. трек при прослушивании диска, переходишь на радио - эта клавиша включает сканирование! а для перехода на другую сохраненную частоту надо пользоваться другими кнопками! бред!
конечно никаких кнопок для этого не хватит...

Автор: Jes 24.9.2008, 8:58

Цитата(Петерсон)
Цитата(Jes)

Я правильно понял?
Красный и Розовый - управляющие сигналы, которые напрямую идут к магнитоле
Белый с оранжевым - бибикалка
Розовый с серым - "+" подсветки?


Я точно не помню уже какого цвета какой провод под рулем, но их довольно просто прозвонить. А те, которые к магнитоле идут - просто посмотреть.

Ну вот, закончилась и моя эпопея с установкой. Насчет цветов проводов хотел отписаться, но не получится. Там два розовых настолько похожи, что разницы между ними и не заметил (темнело уже на улице, а фонарик был тускловат). Пришлось прозванивать. Серый провод я не перебрасывал, так как не увидел в этом никакого смысла.
Подключил к соньке, одну кнопку оставил на шифт, все заработало на ура smile.gif Большое всем спасибо за достаточное количество инфы и желание поделиться с другими своим опытом! Если есть вопросы - всегда буду рад ответить smile.gif

Автор: Brokly 24.9.2008, 17:55

Цитата(designer)
вообще шифты для чего нужны в реальности? чтобы каким-то образом обойти противоестественную логику управления магнитолами! :evil:
не знаю, как у других брендов, но у пионера именнто так (скорее всего так и у остальных).
ну что помешало им сделать переключение сохраненных в памяти частот тюнера теми же кнопками, что и переключение по трекам на СиДи???
это же просто идиотизм - нажимаешь на клавишу для перехода на след. трек при прослушивании диска, переходишь на радио - эта клавиша включает сканирование! а для перехода на другую сохраненную частоту надо пользоваться другими кнопками! бред!
конечно никаких кнопок для этого не хватит...


Как это противоречивая логика !? У тебя пионер ? У него есть пульт ИК ? Вообще это логика джойстика - крест это видоизмененный джойстик. Вверх-вниз - глобальные переключения (например по дискам в ченджере, папки в мп 3), влево - вправо локальные действия (треки, запрограмированные станции), долгое удержание кнопок влево-вправо перемотки внутри трека, плавное изменение частоты. Где тут алогичность !? У пионера ни на одном пульте нет ШИФТОВ ! Шифт это сигнал генерируемый пультом и зависящий от долгого или короткого удержания кнопки. Так что нормальный юзер (грамотно поставивший пульты) о такой кнопке и не знает и не вспоминает, а вот хитрый юзер не понимает идеологии smile.gif

Автор: designer 25.9.2008, 9:26

я конечно можт чота нипанимэ, но у меня так:

Вверх-вниз - переключения по дискам в ченджере, папкам в мп 3, запрограмированным станциям
Влево - вправо - треки, сканирование частот радиостанции

а так бы хотелось, чтобы было как ты написал!!! :cry:

Автор: designer 25.9.2008, 9:33

Цитата
ТЮНЕР:
3 Чтобыпроизвести ручнуюнастрой- ку,нажмите MULTI-CONTROLвлевоили вправо. Частотыбудут пошаговоповышатьсяили понижаться.
...
CD:
3 Чтобы перейти вперед или назад к другой дорожке, нажмите вправоили влево MULTI-CONTROL. При нажатии MULTI-CONTROLвправопро- исходит переход к началуследующей до- рожки. При нажатии MULTI-CONTROL влево происходит переход к началу текущей дорожки.Повторное нажатие при- водит к переходуна предыдущуюдорожку.


вот из руководства P75...

Автор: Brokly 25.9.2008, 9:57

Цитата(designer)
я конечно можт чота нипанимэ, но у меня так:

Вверх-вниз - переключения по дискам в ченджере, папкам в мп 3, запрограмированным станциям
Влево - вправо - треки, сканирование частот радиостанции

а так бы хотелось, чтобы было как ты написал!!! :cry:


Ну я кажись так же написал ? Долгое удержание влево-вправо плавная перемотка внутри композиции и поисковое сканирование ближайшей радиостанции по частотной линейке. А короткое начатие переключение между треками и запрограмированными станциями.

Автор: Brokly 25.9.2008, 9:59

Так или иначе , шифт это сигнал объясняющий голове какое нажатие выполнил пользователь, длинное или короткое.

Автор: designer 25.9.2008, 10:21

Brokly
блин еще раз. у тебя:

Цитата
Вверх-вниз - глобальные переключения (например по дискам в ченджере, папки в мп 3), влево - вправо локальные действия (треки, запрограмированные станции), долгое удержание кнопок влево-вправо перемотки внутри трека, плавное изменение частоты.

у меня:
Цитата
Вверх-вниз - переключения по дискам в ченджере, папкам в мп 3, запрограмированным станциям
Влево - вправо - треки, сканирование частот радиостанции


ТО на 75-м пионере почему-то переключение по трекам и по сохраненным частотам разнесено по разным кнопкам! ну не бред ли???

Автор: Александр23 25.9.2008, 15:31

Кто-нибудь ставил пионеровский адаптер для Гетца? По описанию долгое нажатие - листание дисков в ченджере. А будет ли листать папки USB и МП3 папки на диске. Если да - мне бы этого хватило.

Автор: Brokly 26.9.2008, 11:33

Цитата(Александр23)
Кто-нибудь ставил пионеровский адаптер для Гетца? По описанию долгое нажатие - листание дисков в ченджере. А будет ли листать папки USB и МП3 папки на диске. Если да - мне бы этого хватило.


Если это современная модель с продвинутым выводом информации и тегов файлов, то там какое то, действительно глупое меню... Сам плююсь када у жены пытаюсь сменить папку. Вот на такой модели (85, 75) будет фсе как то криво...

Автор: Александр23 30.9.2008, 21:21

Brokly
По той же ссылке - про Пионер:http://www.coda.ru/steeringwheel.aspx, только надо задать параметры. Пульт адаптивный, я понимаю, вот только SantaFe 2006 г., по-моему, уже новая, а в Пионеровском родном адаптере - до 2005 г. Непонятно, раз адаптер программируемый, какая ему разница, какой пульт подключен, или не так?

Автор: Чебурашка 30.9.2008, 21:58

Что я могу сказать про этот адаптор http://www.coda.ru/model.aspx?model=CF0012UNJV31 , только то , что он не подходит на гетз, а только к санта фе. Я год назад купила адаптор, заехала в спец.сервис, мне разобрали руль, посмотрели, прикинули и сказали, что если даже они что-то там перепояют (не сильна в этом вопросе), нет ни какой уверености, что кнопки заработают.

Автор: Александр23 1.10.2008, 23:07

Чебурашка
Потому что СантаФе новая. Со старой протокол пультов идентичен.

Автор: Brokly 2.10.2008, 8:45

Если протокол резистивный (КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО РЕЗИСТИВНЫЙ) то не важно какая машина, это подходит на гетц.
Чебурашка Если вам кто то что то сказал в сервисе это не означает "НЕ ПОДХОДИТ" это означает "НЕ СМОЖЕМ" .

Автор: Александр23 2.10.2008, 9:30

Brokly
Это и имел в виду, т.е.без переделки пульта.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)