Версия для печати темы

Автор: PeterOfLight 7.2.2015, 17:48

Ездил на Гетце 6 лет, 57 тыс км.

Хотел купить Golf 7, но не получилось и взял б/у Golf 6 2012 г. с маленьким пробегом.

Все нравится, если бы не подвеска. Она плотная и жесткая.

Крупные ямы и всякие бугры проходит отлично - мягко и плавно. Но вот неровная дорога, наледь, стыки, поперечные трещины проходит очень жестко, резко отбивая удары в сиденье. Я так понял это называется "плотной" подвеской. На ровной дороге все отлично.

На Гетце мне больше нравится работа подвеске - да его "козлит", подпрыгивает, скачет, но зато Гетц смягчает удары и лично мне так было комфортно. А немец идет почти не качаясь его подвеска не хочет проглатывать мелкие неровности - все передается на тело. После получаса езды появляется боль в животе.

Вот облом получился. 5 лет мечтал о Гольфе и такая подвеска. Хуже того, что сейчас практически новые модели делаются с такой плотной жесткой подвеской. Да, она дает хорошую управляемость, она надежнее, но о комфорте совершенно не подумали.

Да, пусть с мягкой подвеской чуть упадет управляемость - я могу ехать и по медленнее, но когда подвеска жесткая, то как не едь - будет жестко.

Подвох в том, что эта беда плотной подвески замечается не сразу - на ровной дороге все ОК ествественно, и даже на совсем разбитой дороге тоже все хорошо. А вот когда попадется заплатанная дорога или наледь или стыки - то подвеска практически не работает - ощущение, что едешь на телеге.

P.S. Пробег Гольфа 6 - 16 тыс км, диски 15", давление даже ниже сделал - 1.9. Я даже сделал диагностику подвески на стенде - все показатели в норме.
Проехал на 7-м Гольфе - ну может чуть мягче, Тигуан тоже самое.
i30 и Ceed мне тоже показались жесткими.

По сути из новых авто только Camry мягкая, остальные уже стоят безумных денег (Мерс S-классе).

Автор: Бешеный Слон 7.2.2015, 18:17

PeterOfLight, может заменить амортизаторы и пружины на более подходящие?

Автор: titanik 7.2.2015, 19:30

У ВАГа самые комфортные пружины и стойки это штатные. Если у Тигуана мягкость пружин варьируется в зависимости от модели машины, то на Гольфе, подозреваю, один тип используется.
Можно попробовать установить более мягкие пружины и регулируемые стойки амортов, типа Кони Спорт. Пружину помягше, а стойку закрутить пожёстче. Возможно и выйдет что.

Автор: PeterOfLight 7.2.2015, 20:30

Я сам сильно удивился этой жесткости, когда поездил на своем Golf 6. Даже на ровном асфальте периодически подвеска пинает в кресло когда чуть меняется рельеф дороги.

Не пойму как подвеска так странно работает, что мягко справляется с крупными неровностями, но начисто "отключается" при мелких неровностях.

Ездил по Европе на Гольфе 5 с европодвеской - было изумительно комфортно, никакой жесткости и в помине.

Желательно бы точно знать как пружины и аммортизаторы можно попробовать. Иначе могут не подойти физически или окажется еще жестче.

На Koni ругаются, что недолговечные и опять же непонятно насколько они мягкие.

titanik,

Наверное и у Гольфа есть разные штатные пружины - разные комплектации из-за двигателей и коробок отличаются на 100 кг примерно.
Думаю попробовать взять пружины от самого легкого Гольфа - все равно я езжу в основном один или вдвоем.

Автор: Максим 7.2.2015, 20:52

PeterOfLight, если Гольф для России, то с "пакетом плохих дорог" - а это более высокие пружины. Многие занижают. Управляемость улучшается, а вот мягкость.. вряд ли!

Автор: SoDimon 7.2.2015, 21:40

Интереснее будет сравнить подвеску Гольфа не с Тигуаном, а сТураном. Там она очень комфортная и мягкая. Всю Украину на нём проехал. Один Житомир чего стоил. Там самое оно, подвеску проверять. А так, слегка удивило, что у Гольфа подвеска не устраивает. Странно. Могу на своём прокатить, сравните.
Подвеска Гетца и Турана-это небо и земля, в сравнении.

Автор: Алекс 59 8.2.2015, 10:04

Мне кажется, что PeterOfLight опять затеял пустое обсуждение, то авто выбирал, теперь подвеска ему не нравится.
Ездил на 6 и 7 Гольфах, подвески у них отлично сочетают комфорт и отличную управляемость, Туран аналогично (может чуть больше в поворотах кренится). А уж сравнивать с Гетцем это право же смешно, хотя Гетс мне до сих пор нравится. Как и SoDimon могу на своём Туране прокатить

Автор: SoDimon 8.2.2015, 10:52

Алекс 59, Гольф и Туран - одна платформа. Там подвеска один-в-один. Даже подозреваю, что у Минивэна, она должна быть чуть пожёсче, за счёт иных пружин.

Автор: Алекс 59 8.2.2015, 11:11

У нас база больше, особенно в сравнение с Г6 , ну так как высота тоже больше, то и крены должны быть больше, хотя я не сказал бы, что существенно.
Мне кажется, что наш оппонент на Гольфе не ездил, раз вздыхает по Гетцу. Гетс не может так классно писать повороты как VW!
А подвеска конечно на Гетце более жёсткая, особенно задняя! Да и козлит он порой. Хотя повторюсь, Гетц форева!!

Автор: SoDimon 8.2.2015, 12:18

Алекс 59, соглашусь! Всё верно.

Автор: PeterOfLight 8.2.2015, 19:02

Я сегодня поездил за городом. По трассе Гольф 6 идет просто супер - быстро, двигатель не слышно, кренов нет, управляемость эталонная, мягко.

Но как только съехал на второстепенные дороги - снежный наст и ребристость из-за заплаток - подвеска стала передавать короткие резкие удары. Очень некомфортно!

Гетц на таких дорогах качается немного сильнее, но тем самым он амортизирует неровности. Намного комфортнее ехать. Да, иногда Гетц "козлит" на кочках, а Гольф не козлит, зато подвеске его пинает больно в кресло водителя. Даже не знаю, что хуже.

Во дворе встретил другой Гольф 6 сегодня - попросил проехать с ним по разбитой улице. У него 86 тыс пробега - подвеску не меняли. Примерно тоже самое, что и у меня.

Для Москвы Гольфовская подвеска видимо хороша, но в регионах на разбитых и неровных дорогах он очень плохо едет!

Хотя Гольф - моя мечта - долго копил на него и только сейчас купил.

Автор: Бешеный Слон 8.2.2015, 19:27

PeterOfLight, коники да стали не очень. У меня кони передние текут уже больше года.
Но и нагрузки большие - грейдера, высокие скорости и тяжелые колеса.
Текут только передние. Задние все хорошо.

Автор: SoDimon 8.2.2015, 19:41

PeterOfLight, я уж подумал о Поло. А там, хуже Тазика что ли тогда?

Автор: Алекс 59 8.2.2015, 19:47

Для Москвы Гольфовская подвеска видимо хороша, но в регионах на разбитых и неровных дорогах он очень плохо едет! Нет слов!!!

Автор: SoDimon 8.2.2015, 20:08

Тогда бы, нужно было поговорить с этим владельцем, который проехал 86 тыс.км. по фронтовым дорогам и продолжает ездить, даже ничего не поменяв в ней. Т.е. послушать его мнение и как он постоянно терпит эти пинки в кресло водителя? Ведь удары, которые чувствуются, они убивают подвеску, значительно сокращая её срок службы.

Автор: PeterOfLight 8.2.2015, 20:33

Собственно все современные авто стали делать с жестковатой подвеской.

Солярис по моему мнению жестче Гетца. i30 и Ceed (с мая 2014 г.) еще жестче Гольфа.

Yeti с рестайлинга 2014 г. гораздо жестче Гольфа - на ямах подвеска просто ударяет.

Слышал только Камри мягкая, а далее уже премиум (Туарег с пневмо или Ситроен C5 с гидропневмо).

Более всех нравится подвеска в Акценте, она мягкая такая - очень комфортно по неровной дороге ездить.

Автор: Алекс 59 8.2.2015, 20:50

Накопите денег, купите ГАЗ-21 ну очень мягкая!

Автор: subastik 8.2.2015, 21:00

Ходи пешком...


Утомил.

Автор: SoDimon 8.2.2015, 21:27

PeterOfLight, вы уже рядом, в одну линейку, по мягкости стали ставить Камри, Туарег, СитроенС5 и ...Акцент. Ну тут к вам есть масса вопросов, сами понимаете. Тяжело понять ваши приоритеты.

Автор: PeterOfLight 8.2.2015, 21:28

subastik,

По делу есть что сказать? Если нет, то проходи мимо.

Автор: subastik 8.2.2015, 21:39

Я сказал по делу.
То вы машину никак не могли выбрать, то теперь недовольны выбором.

Определитесь, что вам надо.

Автор: Avanturist 8.2.2015, 21:55

На KW 3й версии вас бы прокатить и ваш ваговский ваген с приятным запахом пластика будет просто америкосовской коровой))
Не понимаю вообще смысла этой темы, ну жесткий ваг - купи кони аммо и пружинки мягкие и будет покачиваться в любом положении или смени на Камри)

Автор: SoDimon 8.2.2015, 22:08

KW - Кавасаки, что ли?

Автор: Avanturist 8.2.2015, 22:26

У меня на 159ой Альфе стояли винтовые стойки KW. Грех спрашивать о таких великих производителях автомобильных стоек)

Автор: SoDimon 8.2.2015, 22:42

Да не, просто не заморачивался никогда какими-либо переделками и доработками подвески. И так всё устраивало. Поэтому и не слышал бренда KW.

Автор: bpa2004 8.2.2015, 22:44

В семье есть гольф 6, никакой он не жесткий...подвеска могу сказать одним словом - эталонная.
Вопрос: какие параметры дисков и резины у вас, может от GTI стоят, 18шки скажем, тогда пойму. А так...надо было вам брать Туарег на пневме...было бы МЯГКО, почти как на гетце))))))))

Автор: bumbaka 8.2.2015, 22:49

ага, или за ценник бу 2012 года гольфа взять дискач на пневме или рендж =))) комфортно и недёшево было бы.
а так тут тс уже весь форум зафорумил, что ему жестко.

Автор: Avanturist 8.2.2015, 22:56

И пластик должен ароматизироать минимум кэлвин кляйн духами)

Автор: titanik 8.2.2015, 23:06

Сегодня распустил свои коняшки почти полностью...процентов 10 оставил. Мяяягонькоооо....)))) Пусть на зиму так будет, всё равно гонять негде.

Автор: PeterOfLight 9.2.2015, 0:28

А можете сравнять самое мягкое положение Koni и штатные амортизаторы Гольфа? Одинаково или Кони мягче?
И как по высоте они - не снижается ли клиренс?


bpa2004,
Написал в 1-м сообщении - 15" диски. Точнее 195/65/15" липучки давление 1.9 всего.

Автор: titanik 9.2.2015, 1:14

Я могу сравнивать только штатные Тигуана и не штатные Кони в размерности для Тигуана. Так вот самое мягкое положение "Кони Спорт" немного даже мягче, чем штатные. Это очень хорошо видно по количеству кивков капота и их амплитуде при резком торможении до стопа на светофорах, например. Мягкое положение это примерно 3-4 кивка, самое закрученное положение Коней - 0 кивков. На штатных качалось пару-тройку раз. Неровности так же проглатываются отлично, но зато и управляемость уходит в никуда. В мягком положении Кони , так же как и на штатных, на скоростях под 170 ехать реально страшно (высокий центр тяжести, масса и тп). В зажатом на 60% положении вполне нормально по той же самой дороге ехали 235.
Так что могу рекомендовать Коней в размерности для Гольфа. Ничего по клиренсу не изменится, установка bolt on.

Автор: PeterOfLight 9.2.2015, 9:18

titanik,

Благодарю!

А можете уточнить полное название этих амортизаторов Koni, чтобы я не ошибся?

А пружины я так понял стоят штатные с ППД?

P.S. Я кстати не езжу выше 100 км/ч. Лучше поберечься на наших дорогах. Автомагистралей у нас нет.

Автор: kolbaska 9.2.2015, 10:11

Судя по вашим запросам, вот ваш выбор http://is8.auto.ru/all/images/23/0e/1200x900/230e50d9.jpg
Тут и мягкая подвеска, и никакого запаха пластика ( он там есть вообще? ), и клиренс нормальный. Короче прям как гетц только побольше.

Автор: PeterOfLight 9.2.2015, 11:31

Слишком выпендрежная.

Автор: FAnton 9.2.2015, 15:18

Автор: SoDimon 9.2.2015, 17:05

PeterOfLight, это же б/у. Выпендреж, это когда новую покупаешь. Ну а когда она вся в грязи, там и никто не разберёт.

Автор: titanik 9.2.2015, 19:53

Пружины штатные от модификации S&S. На модификации T&F пружины ещё мягче. Это касается Тиги.
Выбирай партнамбер Коней на их сайте по модели машины, году выпуска и пр. Там всё просто. В среднем полагаю, что пятнашку минимум за передок отдать придётся.
Кстати мои Коняшки бегают уже 90 тысяч, ни намёка на течь или что либо ещё. Хотя про текущие Кони слышал.

Автор: PeterOfLight 10.2.2015, 12:18

titanik,

Спасибо! Буду думать.

В некоторых статьях и на форумах утверждают, что Koni жестче чем штатные аморты. Непонятно кто прав.

А как вы думаете, в жесткости подвески на мелких неровностях дороги кто больше виноват - амортизаторы или пружины? Есть ли смысл искать более мягкие пружины?

Автор: Алекс 59 10.2.2015, 12:46

[quote name='PeterOfLight' date='10.2.2015, 13:18' post='1641245']
titanik,

Спасибо! Буду думать.

В некоторых статьях и на форумах утверждают, что Koni жестче чем штатные аморты. Непонятно кто прав.

А как вы думаете, в жесткости подвески на мелких неровностях дороги кто больше виноват - амортизаторы или пружины? Есть ли смысл искать более мягкие пружины?
[/quot
В данном случае виновата голова!

Автор: SoDimon 10.2.2015, 14:01

Алекс 59, да ладно! Интересен будет результат замены, тем более с сегодняшними ценами на запчасти. Я думаю PeterOfLight,добрый человек и расскажет, что изменилось после замены. Но как бы он не успокоился и не отменил свою затею. Вот что может быть. Тогда всему грошь-цена и теме этой.

Автор: PeterOfLight 10.2.2015, 22:38

Я рассматриваю 3 варианта амортизаторов:

Koni Sport
SACHS Super Touring
Boge Automatic

На Koni Sport нашел только один положительный отзыв от titanik, остальные источники утверждают, что они жесткие.

На нашем Getz клубе были отзывы на SACHS Super Touring - что вроде все ОК ни не жестко.

Автор: SoDimon 11.2.2015, 9:44

PeterOfLight, вот что вам скажу, учитывая ваш индивидуальный подход к этому делу. То что тестят и используют другие пользователи, вам лично, могут эти аммортизаторы показаться жёсткими. Т.е. поменяете, а толку 0. Поэтому рекомендую, при выборе, постараться проехать на этом а/м, где они уже стоят. Порыть в инете, найти и пр. Я сделал такой вывод, судя по вашим сообщениям.

Автор: PeterOfLight 11.2.2015, 10:46

Вы правы. Но такой возможности, увы, нет.

Автор: SoDimon 11.2.2015, 22:42

PeterOfLight, ехал сегодня на своём ФВ по ул. Красная заря. Дорога что надо. Там едешь по квадратным плитам, уложенных по всей ширине дороги, плюс конечно для кучи трамвайные пути. Бум-бум-бум и.т.д. В некоторых местах, одна плита выше другой и таким образом можно на все 100 протестить мягкость подвески. Т.к имея Гольфовскую базу, у меня вызывает большой интерес жёсткой подвески, про которую вы ведёте речь. Ума не приложу, как её можно считать жёсткой. Едешь, практически не чувствуя неровностей и даже звуков, т.к. отменная шумоизоляция. Просто вас вспоминал и не мог не отметить этот тест ФВ на неровной дороге. Уж, извиняйте, если что не так.

Автор: PeterOfLight 13.2.2015, 14:50

SoDimon,
Вы живете в Москве и я отлично знаю какое там дорожное покрытие :)
Если бы я тоже ездил по Москве, то у меня не было бы ни малейших претензий к подвеске Гольфа.

Проезд трамвайных и ж/д пути у меня не вызывает никаких проблем.

Проблема только с неровной старой асфальтовой дорогой, латаной перелатанной десятки раз. Таких большинство в регионах.

Автор: SoDimon 13.2.2015, 15:13

PeterOfLight, улица Красная заря вся в плитах, между ними щели и одна выше другой. И так по длине всей улицы. Я вам рассказал не про Москву, а именно про эту фронтовую улицу. Никаких претензий к подвеске у меня не возникло. Всё мягко и комфортно. Ну да ладно, вам виднее, считайте что подвеска жесткая, не вопрос.

Автор: PeterOfLight 13.2.2015, 23:19

SoDimon,

Вы не совсем поняли. Стыки и неровная дорога - это совершенно разные условия.

Подвеска Гольфа плохо работает на неровном покрытии - неровном везде, а не только стыки.

Я буду менять пружины на более мягкие. А что делать? Придется дорабатывать немецкий автомобиль, так сказать подковывать прыгучую подвеску.

Автор: Anusik 14.2.2015, 3:25

1,5 года владею i30 (2012 ) подвеска жесткая после гетца и привыкнуть не могу до сих пор,особенно зимой.Надо на тест-драйв гольфа сходить и сравнить.

Автор: SoDimon 14.2.2015, 17:23

PeterOfLight, вы через строчку что ли читаете мои сообщения? Я говорю плиты со стыками, а сами плиты ОДНА ВЫШЕ ДРУГОЙ. Колесо встречает удар, наехав на возвышение. Я и по Житомиру ездил. Там дороги такие, что в любом российском городе, они отдыхают!!! И где вы живёте( а я не знаю где) - тоже.

Автор: Алекс 59 14.2.2015, 18:14

На Гольф клубе он тоже развлекается http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=66206

Автор: SoDimon 14.2.2015, 18:37

Ну, учитывая 21 страницу на форуме Гольфа и даже опрос владельцев, наверное можно сделать какие-либо выводы по поводу реальной жёсткости. Вспомнился фильм "17 мгновений весны": А если он хочет, чтобы Штирлиц был нечестный - зачем его разубеждать? Других мыслей просто нет.

Автор: PeterOfLight 14.2.2015, 18:50

О боже, и тут кретины собрались.

Бан на неделю © Модератор

Автор: дывялвипм 14.2.2015, 18:53

PeterOfLight, вот только оскорблять ни кого не надо!
А по делу - съездите в сервис на диагностику подвески. Ваши симптомы вызваны отнюдь не амортизаторами.

Автор: SoDimon 14.2.2015, 23:03

PeterOfLight, ну коли так пошло дело, то всех владельцев Гольфов на Гольфклубе, вы тоже кретинами считаете, а тех кто посоветовал Камри купить и не париться - вообще наверное конченными лохами, не пора ли с себя начать и призадуматься? Полагаю, что вы не можете правильно и точно выразить свои ощущения и впечатления о жёсткости подвески, раз так это вас бесить начало, а другие при этом, вас понять не могут. Поспокойнее, не психуйте, соберитесь мыслями лучше.

Автор: PeterOfLight 15.2.2015, 0:32

Конечно я очень сердит, что купив дорогущее немецкое авто и обнаружив, что подвеска менее комфортна, чем в старом дешевом Гетце.

Просто проедьте на Гетце по сельской разбитой дороге, затем на Гольфе и поймете о чем я говорю.

Для справедливости - не только Гольф жесткий, большинство других авто также сейчас делаются довольно жесткими и некомфортными в плане подвески.

Автор: titanik 15.2.2015, 1:04

А вы не задумывались зачем они все так делают? Гольф позиционируется как драйверское авто для молодых людей. Т.е для тех, у кого позвоночник ещё не одеревенел, попа упругая)), охота погонять и поиграть в шашки. Так вот , поставив на зажигалку Гольф мягкие пружины, вы получите хрен знает что, а не подвеску. Выше 140 страшно и опасно будет ездить. Как альтернативу я вам предложил выход - поставить более мягкие пружины (как вы их ещё, кстати, подберёте???) и регулируемые аморты. По крайней мере уяснив, что такой козлодиван тоже плохо, вы сможете скомпенсировать это небольшим зажатием амортов.
Мягкость и управляемость абсолютно взаимоисключающие вещи. Скорости выросли, дороги улучшились в целом, поэтому производители и делают уклон в сторону управляемости.

Автор: SoDimon 15.2.2015, 9:58

titanik, интересная у вас версия. Да, может быть есть такой уклон сейчас. Но считать обычный Гольф каким-то драйверским, молодёжным и предназначен для гонок, я бы не стал. Это не R-line, не GTR типа. Это обычный городской автомобиль с обычной ФВ-ской управляемостью и подвеской, даже в принципе она должна быть мягче моей. У меня ведь не легковая, а компактвен. У меня должна быть, по идее ещё более жёсткой, чем на обычном гольфе. Не так ли?

Автор: Максим 15.2.2015, 11:02

PeterOfLight, я понять не могу - к чему эта тема? Что бы была возможность обозвать всех кретинами? Так вам это сделать не дадут. Или что бы поныть какая Гольф плохая машина? Так это не правда - отличная машина. Может быть, что бы вам предложили что делать дальше? Так предложил уже Титаник, ну или продать и купить обожаемую Камри, как в ФВ-клубе советовали..
Я вот не понимаю, вы купили машину не прокатившись на ней? Подвеска стала сюрпризом только после того, как вы ключи получили? Я, прежде чем лям денег отдать, проехал на тест-драйвах не менее часа-двух по разным дорогам, и хорошим и плохим, прежде чем убедился, что подвеска у моего Гольфа (даже с ППД), просто отличная! И сравнения с Гетцем тут, мягко говоря, смешны.

Автор: SoDimon 15.2.2015, 21:06

Да вроде уже всё обсудили. Остаётся с самим PeterOfLight, рядом проехать, чтобы он наглядно показал все жёсткие удары в сиденье. Я бы с удовольствием. На месте бы и обсудили с ним все проблемы и недоработки подвески.

Автор: FAnton 16.2.2015, 16:08

А чего, собственно говоря, смешного то?
Я тоже сравнивал и свой Гетц и Джетту (2007 г.в.).
Ну да, Джетта пособраннее едет, хорошо едет, жестковато, но упруго. Но ничего "смешного" про гетцевскую подвеску я после этого не могу сказать: да, поразболтанее, погромче, но в целом ОК.

Автор: SoDimon 16.2.2015, 16:42

Гетц - поразболтаннее, погромче, малособранно, не упруго, хуже едет. Джетта - пособраннее, хорошо едет, жестковато и упруго. В целом и там, и там ОК.

Автор: Максим 16.2.2015, 20:32

FAnton, ну, вот то, что у Гетца "поразболтанее, погромче" + козлит, + сзади балка + выше 120 км/ч уже страшновато из-за сносов и неуверенного входа в поворот - это и делает сравнение его с Гольфом смешным. Заметьте, я не сказал, что у Гетца плохо. Не устану повторять - чудесный аппарат! Но все-таки сравнивать - не надо. Это как Гольф сравнить с Роллс Ройсом, и говорить о том, что "да, что-то на Гольфе фигня какая-то.. при 200 км/ч не слышно как часы тикают..."

Автор: FAnton 17.2.2015, 8:46

Ну вот вы же провели сравнение - значит все вполне сравнивается))

Автор: Максим 18.2.2015, 0:08

FAnton, а я и не говорил, что сравнивать нельзя. Я говорил, что сравнивать смешно. Впрочем, это уже демагогия, к теме не относящаяся.

Автор: SoDimon 18.2.2015, 10:34

PeterOfLight, затею как, оставили? Смирились?

Автор: ЗАЯ 18.2.2015, 12:34

Оооооо, спасибо, поржала))))
ТС, у тебя нет дорогущего немецкого авто)
у тебя обычное авто среднестатистического москвича.
и офигенная подвеска у фольцев, жесткая да, но это нормально, и никуда она в сиденье не бьет. Очень комфортная машина

И в чем проблема-продай гольф-купи акцент или гетц)

Автор: Максим 18.2.2015, 23:44

ЗАЯ, вообще-то ТС не москвич.. при чем тут Москва вообще?

ОФФтоп
дефолт-сити((((
http://lurkmore.to/Default_city

Автор: ЗАЯ 19.2.2015, 10:05

действительно, не изучила важнейшую для меня информацию-откуда тс)))))

Автор: FAnton 20.2.2015, 15:40

А я и прокоментировал, что ничего смешного :)
Я воспринял выражение "сравнивать смешно", как характеристику этой процедуры как полностью безнадежную (настолько видимо радикальнейшие различия).

Автор: SoDimon 2.3.2015, 10:03

Автор: PeterOfLight 8.3.2015, 21:06

Прочитал форумы владельцев Пассата, Октавия и Фабия - пишут, что решили проблему жесткости сменой подвески ППД на евро-подвеску. У машины для Европы - стоят более мягкие пружины. Поэтому буду ставить родную евро-подвеску, сейчас подбираю коды деталей.

В остальном к Гольфу 6 привык - машина сказка! Управляемость эталонная. Чувствую машину не хуже Гетца уже через 3 недели вождения.

Хотя у меня есть претензии к жесткости подвески, но все остальное почти идеально.

Самое главное - если вам нравится как рулится Гетц, то Гольф рулится еще лучше. У меня нет ощущения, что я сижу в более тяжелом и неповоротливом авто. Гольф еще лучше управляется и отлично чувствуется.

Вот пример - пробовал Kia Ceed и Hyundai i30 - ну просто компьютерный руль - не чувствуется связь руля с колесами. Дубовое управление. Не могли нормально настроить электроусилитель. В Гетце лучше гораздо. И вот сажусь на руль Гольфа - хотя элекроусилитель, но как он рулится! По всем ощущениям лучше Гетца. Молчу уже о корейцах.

Поверьте моему слову - после Гетца в C классе лучшее, это только Гольф. Остальное дерьмо.

Автор: REAlex 8.3.2015, 22:11

А как же форд фокус 2 или 3, помницца и слышал от знакомых владельцев и читал, что вроде как рулицца он замечательно/эталонно... ошибаюсь ?


з.ы.
в гольфах и фокусах не разбираюсь, т.к. не нравяцца.

Автор: PeterOfLight 8.3.2015, 23:59

Ford Focus может и неплохой авто. Пишут, что он неплохо рулится (если модель с гидроусилителем).

Но вчера делал ТО для сестры у дилера Форда. Посидел в салоне Фокуса 3 - неудобные жесткие сиденья - как на табуретке сидишь.

Автор: PeterOfLight 9.3.2015, 0:07

Я 5 лет выбирал замену Гетцу. Перепробовал десятки автомобилей. Под мои жесткие требования (в первую очередь эргономика) подошел только Гольф 6.

У меня сейчас "слабый" 1.6 и всего 102 л.с. с DSG Но как он едет! Если Гетц с 97 л.с. на АКПП4 рычит и еле разгоняется, то Golf разгоняется почти бесшумно и быстрее Гетца.

На 60 км/ч обороты - 1500. На 90 км/ч - 2000. Сегодня разгонялся в крутую горку на затяжном подъеме - ехал под 100 км/ч всего при 3000 оборотах - так двигатель едва слышно. При городском вождении двигатель сложно услышать даже если радио выключено. Шумоизоляция звука двигателя просто феноменальная. Так и должно быть в хорошем автомобиле.

Эти 102 л.с. - честные немецкие тяжеловесы, а не корейские пони.

Я готов даже смирится с жесткой подвеской, т.к. от вождения Гольфа получаешь огромное удовольствие и с каждым днем машина нравится все больше.

Автор: Небесный 9.3.2015, 9:11

Эффект плацебо.
Не знаю как автор этой замечательной темы про конструктор, а лично я проблем с разгоном в Гетце не замечал. Тросиковый газ, в отличии от электронного, очень отзывчивый, крутящего момента у 1.4 хватает для езды в городском потоке с головой. Шумка слабовата и в коробке всего 4 ступени? Первое лечится при прямых руках (и гораздо дешевле заморочек с заменой подвески с непредсказуемым результатом), второе просто дань времени.

Автор: PeterOfLight 9.3.2015, 9:50

Я наездил 56 тыс км за 6 лет на Гетце и отлично знаю как работает в нем двигатель. Это самое слабое место Гетца.

Попробуйте даже относительно плавно ускориться с 0 до 60 км/ч. Двигатель рычит, его не просто слышно, а он солирует.

Пересев на Гольф сразу обратил внимание на тишину при разгоне - двигатель еле слышно. Если уж только очень энергично разгонятся, тапкой в пол.

Да, Гетц с места может быстро рвануть, но затем быстро теряет динамику. АКПП здорово его тормозит.

Но я не критикую Гетц, хороший автомобиль тем более за свои деньги.

Автор: SoDimon 9.3.2015, 10:47

PeterOfLight, Гетц ниже классом, чем Гольф. Для его планки, всё там более-менее нормально. Мне не нравится в Гетце только одно - это расход. Но это компенсируется недорогим А-92. В принципе можно с этим смириться.
У меня ФФ2. Управляемость да, хорошая. Расход правда там тоже, мог бы быть пониже. ФФ3 немного отличается, по управлению также, а вот расход поменьше благодаря PowerShift.
Гольф7 конечно превосходит все предыдущие по всем показателям. Жёсткость подвески - это уже личные мнения каждого.

Автор: PeterOfLight 9.3.2015, 16:04

Похоже, что жесткая подвеска в Volkswagen/Skoda/Audio поставляемых в РФ связана с адаптацией под наши дороги. В Европе эти же машины существенно мягче. Так пишут, на форумах. Очень много отчетов о смене деталей на евро-подвеску.

Вот смотрите у меня у передней оси весовой класс 621 кг и идет пружина PR-2UB-L07. Но эта же самая пружина с таким же кодом идет на евро-подвеску, только под Golf с весом 721 кг! А в ЕС на такой же как у меня Golf ставят пружину PR-2UA-L01 (621 кг). Даже визуально пружина для РФ жестче и выше - именно пружины дают увеличение клиренса на 2 см. Понимаете? Мы ездим в РФ на неправильных пружинах, у которых весовой класс суммарно усилен на 200 кг. Да - мы получаем хороший клиренс и надежность подвески без пробоев, но платой за это - жесткий не комфортный проезд по неровным дорогам.

Я сам ездил на Golf 5 в Англии - очень комфортная подвеска, даже на грунтовых дорогах или брусчатке. Никакой жесткости как у меня сейчас на Golf 6 и в помине нет.

У меня сейчас даже на ровной дороге ощущаются тычки от подвески - нет плавности.

_____

Кстати Golf 7 не считаю лучше предыдущих. Его минусы:

1. Крыша ниже на 3 см. И это чувствуется. Посадка немного другая.
2. Дурацкий Старт-стоп, который не отключается на совсем.
3. Очень холодные двигатели. Не ХХ почти не греются. У меня 1.6 BSE на Golf 6 отлично греется на ХХ.

Автор: Синий 9.3.2015, 16:10

Категорично.....
А я думал, что мой сырок лучше носка рулится))) собственно инженеры фашистские ради этого и концептуалили купе IROC.

По теме, за ТС искренне рад, что привык, пообтрясся и многое теперь простит машине, умеющей так ездить.
Эххх, это человек ещё на овощных креслах, скромненьком двигателе, малюсеньких тормозилках и без хотя бы электронной имитации блокировки дифа.... Я сам почти плакал от щассссья, когда накатывал серпантины АйПетри в Ялте, здорово тележка едет, очень здорово.

ЗЫ пружины ППД не выбрасывать, зимой пригодятся.

Автор: SoDimon 9.3.2015, 17:37

PeterOfLight, в принципе все доходчиво написали. Были бы вы в Москве, с удовольствием дал бы вам проехаться на моём ФВ по неровной дороге. Хотелось услышать что скажете, у меня ведь Гольфовская платформа. И подвеска адаптирована под российские условия эксплуатации. Ну я не скажу, что у нас идеальные дороги. И брусчатка есть, и ямы,и полицейские лежачие.

Автор: ЗАЯ 29.3.2015, 18:06

гетц на атомате можно норм раскочегарить, если педаль в пол в жать и не отпускать ее вообще, кричит, да
с ручкой намного проще
по расходу - я лила только 95 бенз и расход у меня был 10-12 литров. тут смотря как ездить.
по разгону гольфа 1,6 - машина такой же овощ, как и гетц на автомате, можно рядом идти и курить. чуть потише гетца, но не беззвучный.
так что с какой целью сидеть тут и преукрашивать машины, я не понимаю

Автор: Максим 29.3.2015, 19:30

1. - ооочень субъективное суждение. Мне удобно вполне.
2. Учим мат часть. Все отключается, включается как надо. Ну, и едва ли немецкие инженеры согласятся с эпитетом "дурацкий". Очень даже нормальный.
3. Не испытал за зиму никаких проблем, и не ощутил, что машина греется медленнее, чем тот же Гетц. Впрочем, все турбо двигатели не отдают тепло на ХХ. Это не особенность Гольф 7.

Ну, и раз, вы "не считаете Гольф 7 лучше остальных", и даже приводите ваши минусы (которые и не минусы), то вы забыли рассказать о плюсах)))

Автор: PeterOfLight 21.5.2015, 13:53

Радует расход топлива в Golf 6. На баке я проезжаю по смешанному циклу (город + пригород) примерно 450-520 км. Бензин 95. На Гетце (92) было примерно 270-350 км.

Автор: goroxant 22.5.2015, 7:36

Может дело в объёме бака?
Я в таком же цикле на баке проезжаю 800+ км.


Далеко не все. Это особенность малообъёмных ваговских моторчиков.

Автор: REAlex 22.5.2015, 11:21

Дык расход вырос минимум на 18%, чему радовацца ?

Автор: SoDimon 22.5.2015, 15:40

Будешь грустить постоянно - не жизнь это будет, а одна сплошная головная боль. Правильно делает.

Автор: Максим 22.5.2015, 21:49

может быть. У меня 1,4 турбо. Пуляет, аж самому страшно)) Жрет 7 литров по городу, если тапку жать. По трассе 5. Зимой греется отлично (во всяком случае, желания устанавливать фен, после зимы не возникло, а я люблю, что бы было тепленько.

Автор: SoDimon 23.5.2015, 9:28

Максим, на Туране, такой же мотор едет тоже выше всяких похвал. Я бы даже сказал, что по характеристикам он близок к TDI. Расход чуть больше, чем на Гольфе. Город 8-9, трасса 6.1. Вот только страсти по растяжке цепей не утихают время от времени, хотя форму звеньев сейчас изменили. Но это не ваша проблема.

Автор: goroxant 25.5.2015, 9:31

Чудеса да и только )))
Октавия 1.4 TSi 7DSG жрёт в городе 10-11 л, а зимой спасает только фен

Автор: Толки 25.5.2015, 10:35

Гольф-6 Плюс. После горячо любимого гетца. Езжу далеко не по Москве (дорог, как известно, в Ижевске нет). Есть и сельская местность, в прошлом году неслабо покатался по гравийкам, дающим легкое ощущения возврата в зиму). Претензий, аналогичных тем, которые возникли у ТС-ра, близко нет.

Автор: Алекс 59 25.5.2015, 11:14

У меня Туран в городе не более 9 (механика 1.2), и очень тепло зимой, хотя объём салона больше Вашего.

Автор: goroxant 25.5.2015, 21:07

Ну в 9 л на 1.2+механика в Самаре я могу поверить, но не в 7л у 1.4 в СПб. Чудес не бывает.
А насчет размера салона... совсем не уверен, что у Турана он больше, чем у моей. Но это к теме не относится.

Автор: Максим 25.5.2015, 21:20

goroxant, если вы про мои 7 литров, то вера - это дело добровольное)) Я тут не с целью кому-то что-то доказывать. Говорю как есть. Не верите - не нужно, меня мой расход (7 литров) устраивает и ладно

Автор: goroxant 26.5.2015, 9:42

Да, Максим, я не религиозен :)

Автор: SoDimon 26.5.2015, 13:28

Объём салона Турана у 5-ти местного 695/1989, у 7-ми местного 121/1913. С чем сравниваете?

Автор: goroxant 26.5.2015, 19:56

SoDimon, да никто особо ничего не сравнивает. Но заявления о том, что объём салона компактвэна на платформе С-класса больше, чем у универсала Е-класса(в подписи), выглядят по меньшей мере странно. Честно говоря, никогда не интересовался этой характеристикой, ничего не характеризующей, кроме запаса воздуха в случае затопления автомобиля😄. Мне пофигу-большой и ладно. Но готов поверить в это даже в большей степени, чем в семилитровый расход в городе.

Автор: goroxant 26.5.2015, 20:12

А какой у меня объём салона? Просто ради интереса и справедливости, а то я не в курсе совершенно 😄

Автор: Клушин 26.5.2015, 20:41

Салона или багажника. И что значат эти цифры.
Также стоит учитывать, что на измерение размера грузового отсека влияет и тип кузова машины. Так, у седанов багажник заполняется до крышки. У хэтчбеков и универсалов – до полки, а при сложенных задних сиденьях – до линии боковых окон. Причем если модель оборудована защитной сеткой, разделяющей пассажирский салон и грузовой отсек, то он загружается полностью – то есть до крыши.
http://rus-auto.net/articles/a.140.html

Автор: SoDimon 26.5.2015, 20:50

Эти цифры стандартные. Меньшее число - это объём при открытой задней 5-й двери, до спинок задних сидений. Большее число - при сложенных сиденьях второго ряда.goroxant, ясный пень стебается. Ездит и не знает. Так вот для других, цифры на его универсал, который в подписи следующие: 575/1641. Скажу больше. У меня был Пежо 406 Break, так вот там объём 525/1740. Звиняйте, но Алекс 59, был прав, сравнивая с Тураном. Там все сиденья, к тому же вынуть можно целиком. Это же Вэн. Какой нафиг универсал Е-класса?

Автор: goroxant 26.5.2015, 21:50

Ну ясный пень стебаюсь. Только вот так и не понял как можно померить объём салона при открытой крышке багажника . Ты что-то мутишь, наверное знаешь какую-то тайну. Ну а если ты всё же про объём багажника при закрытой его крышке, то цифры там несколько другие: 944/1580 и в ней не нужно ничего вынимать, и так достаточно.
Так вот звиняйте, но Алекс 59 говорил именно про прогреваемость салона, который у него якобы больше, а вовсе не про вместимость багажника.

Автор: SoDimon 27.5.2015, 8:50

Автор: Алекс 59 27.5.2015, 9:15

Как-то не интересно здесь стало

Автор: SoDimon 27.5.2015, 12:58

У Вэнов и Универсалов, багажник в объём салона не входит, он отделён. Вот и не интересно стало.

Автор: PeterOfLight 27.5.2015, 14:24

Вообщем нормальная машина Гольф 6, ездить можно. Уже привык после Гетца за 4 месяца. Наездил как раз 4 тыс км.

После замены подвески на евро-стандарт (пружины и амортизаторы) стало чуть мягче (весовая категория новыъ пружин ниже на 90 кг на ось), но правда и ниже на 2 см. И сбавил давление с 2.0 (рекомендованных) до 1.9.

Управляемость и так была хорошая а теперь едет на трассе как влитая. Честно говоря на Гетце всегда мучился за городом - машинка маленькая и немного "плавает" на скорости. Гольф идет как по рельсам и это на 15" дисках.

Очень радует летом климат-контроль. Это была еще одна беда Гетца - все мучился с охлаждением - как постоит на солнышке - охладить климатом очень трудно на стоянке. Я обычно ждал минут 7-10 автозапуском чтобы продуть на 3-ке. На Гольфе - пофигу что машина прокалилась на солнцепеке - климат быстро начинает дуть холодным воздухом. Вообщем сейчас я жду минуты 2 чтобы из прокаленной машины сделать комфортные +23'C.

Автор: SoDimon 27.5.2015, 16:18

PeterOfLight, да какой тут Гетц? Опять вы.. У меня тут жена даже не раз высказывалась, как едет Гетц 120 км/ч. Больше ей уже страшно. Я ей сказал, что такая коробочка так и должна ехать. Есть Матиз, после Матиза Гетц, как после Гольфа Е-класс.

Автор: Максим 27.5.2015, 22:00

тоже "радует" это сравнение Гетца и Гольфа 6)))

Автор: Йохан 27.5.2015, 22:42

Послушайте, гольфисты, поскромнее, это вообще гетц форум))))
Нормальная управляемость у гетца на скорости, если только матчасть и дорога в порядке.
А женщинам я бы всем ограничение 80 повесил, особенно в городе и этот эротический знак "соблюдай дистанцию

Автор: titanik 27.5.2015, 23:32

+100. Не видел никаких страшилок управляя Гетцем и на 120 и на 140. Пока камер на КАДе не понавесили, медленнее 140 и не ездил там никогда.
В Тигуан клубе тоже такие индивидумы попадаются которым 120 на Тиге не комфортно))))

Автор: SoDimon 27.5.2015, 23:59

Йохан, так всё верно говорите. Никто плохого про Гетц не говорит. Это ж В-класс. На что он способен - он выполняет свои функции достойно. Гольф - это уже другая опера. А тут как раз автор и пересел на последний. Жена почувствовала некую боязнь управления Гетцем на 120. Машинка небольшая, защищённость тоже. Ничего особенного в этом не вижу. Я и посоветовал на МКАДе больше 80 не разгоняться. Там не в технической части дело, а в самой коробчёнке.

Автор: Алекс 59 28.5.2015, 5:52

На Гетце на любой скорости не чувствовал никакой неуверенности!( до 170 км.час)

Автор: Avanturist 28.5.2015, 8:55

Разгоняли гетц до 170? С горки спустили его?))))))

Автор: SoDimon 28.5.2015, 9:56

Но там же на спидометре 220. Запас ещё был большой.

Автор: Алекс 59 28.5.2015, 13:13

Легко, можно и больше! Следите за техникой и Ваш будет бегать как надо!!!

Автор: goroxant 28.5.2015, 13:36

А причём здесь размерный класс автомобиля? Мини Купер тоже В-класс. Да и Гольф-6(который у автора) от того же Соляриса недалеко ушел.

Автор: SoDimon 28.5.2015, 15:07

Ну да, там же всё от размера зависит. Меньше размер - хуже. Больше размер - лучше. Матиз и Гетц. Гетц и Фокус. Фокус и Мондео. Да, Солярис и Гольф близки, в принципе одно и тоже и размеры теже. Смысл был пересаживаться на Гольф после Гетца? Солярис вполне сгодился бы и бензин 92-й.

Автор: PeterOfLight 28.5.2015, 15:17

Я не критикую Гетц, конечно он ниже классом. К тому же я отъездил на нем 6 лет и долго искал ему замену.

Но управляемость Гольф 6 принципиально лучше, чем у Гетца.

Я еще на новом Гетце обратил внимание, что на заплатанном асфальте (без ям, просто слегка неровный рельф дороги) машина слегка "плавает" уже на 80 км/ч. 100 км/ч уже было ездить не совсем комфортно. Руль слишком чувствительный на такой скорости. Вот тут мягкие амортизаторы и мешали устойчивости - я постоянно по чуть-чуть подруливал, чтобы держать траекторию.
На Гольфе все не так - руль становится потуже и машина меньше "гуляет" - я даже проверял - иногда по 10-15 секунд Гольф может держать прямую когда убирал руки от руля на 90 км/ч. Это фантастические ощущения как будто машина сама держит курс.
Здесь жесткость амортизаторов идет на пользу устойчивости курса.

Также на Гетце при 10-40 км/ч по сильно неровной дороге или гравийке - в руль постоянно отдают удары от неровностей дороги он даже слегка поворачивается сам. Его нужно корректировать. На Гольфе - руль как будто не связан с дорогой - никаких ударов от неровностей, почти не поворачивается сам - буквально если только на милиметры.

Но при этом обратная связь в Гольфе - руль-дорога ощущается очень хорошо - не хуже чем в Гетце, хотя электроусилитель. А вот от электроусилителя рулья Сида и i30 я был не в восторге - там руль ощущался ватным и невнятным, особенно на скорости. Гидроруль в Getz/Solaris намного лучше.

Автор: SoDimon 28.5.2015, 15:26

А казалось бы, с виду Гольф и Гетц даже похожи. Чуть правда размеры Гольфа побольше. И даже названия чем-то схожи. А сколько понаписали!

Автор: titanik 28.5.2015, 18:02

В Гетце гидроусилитель, а в Носке электро. Электро усилитель в руль никогда не передаёт дорогу.
Настройки электро усилителей руля в продукции ВАГа, вообще считаются эталонными)

Автор: SoDimon 28.5.2015, 19:57

Будем знать. А то мы и не замечали разницы про руль, когда с ВАГа на Гетц и обратно.

Автор: titanik 28.5.2015, 20:39

Рад был открыть вам глаза)))
С уважением, Ваш Кэп)))))

Автор: goroxant 28.5.2015, 22:29

Да уж, именно об этом говорят твои слова про В-класс

Похоже, что ты тут споришь сам с собой и над своими словами стебёшься ))) Как и в случае с объёмом багажника)))

Автор: SoDimon 29.5.2015, 10:51

goroxant, не, просто убедил.

Автор: Avanturist 29.5.2015, 23:02

Давайте разбавим чтоле тухлость ВАГа тем, что Гетц круче всех )))
А то даже обсудить нечего))

Автор: SoDimon 30.5.2015, 11:30

Тухлость ВАГа в его фуфловых поставщиках, в дерьмо-мелалле. Крутизна Гетца в его простоте. Минус последнего один - расход топлива.

Автор: Максим 30.5.2015, 11:51

ВАГ - отстой, Гетц форевер, аминь, собратья и сосестры!
Да пребудет с ними Хендай и итальяшки!

Автор: SoDimon 30.5.2015, 12:25

Максим, да ладно вам!! Сейчас ремённые моторы пошли - проблемы ГРМ ушли в прошлое. Куда Гетц форевэ? Сгниёт кузов там.

Автор: Avanturist 30.5.2015, 14:01

Интересно на каких наркотиках сидят владельцы ВАГа, ведь должно же штырить там что-то)))
Гетц крутой - откатал 100 тысяч и выдержал все мои покатушки молодости ))

Автор: PeterOfLight 30.5.2015, 16:15

SoDimon,

Нормальный у VAG'а металл. И оцинковка кузова есть у Гольфа. И вообще немцы славятся хорошим металлом в авто. Не то что японцы где кузов пальцем мнется

Кстати это в Гетце металл хороший - в Солярисе уже попроще сделали.

Плюс Гольфа еще в том, что это одна из немногих моделей VAG'а, который собирается только в Германии на родном заводе в Вольфсбурге. Я считаю это большой плюс. В Россию с конца 2010 года все Гольфы естественно немецкой сборки.

Электроруль действительно в VW великолепно настроен. Я фанат ГУРа в Гетце и Акценте и на Golf не испытываю никакого дискомфорта от электроусилителя. Он просто лучше и все. Но вот например в Ceed и i30 и Suzuki SX4 я просто не могу нормально ехать - там мучение а не электроруль.

Кстати и педаль тормоза в Гольфе 6 прекрасно настроена - после Гетца и Акцента не надо переучиваться - очень похоже работает, только лучше тормозит. Вот опять же новые Хундаи и Киа очень нехорошо сделали - в i30, Ceed и Solaris педаль тормоза и тугая и ОЧЕНЬ чувствительная - нужно очень сильно приноравливаться чтобы плавно останавливаться. В Гольфе 6 после Гетца педаль тормоза как родная.

И так во всем почти - каждая мелочь в Гольфе продумана. Видно что старались сделать удобно и комфортно.

Обзорность кстати в Гольфе тоже великолепная - стойки узкие и не мешают. Заднее стекло большое - не амбразура как в Солярисе.

По габаритам Гольф действительно очень похож на Гетц - длинее на 38 см, и шире на 14 см. Но устойчивость намного лучше.

Звук поворотников очень приятный.

Посадка в кресле очень удобная. Это вообще лучшее что я пробовал из двух десятков машин.

Моему Гольф 6 - 2,5 года - в салоне даже на солнце ничем не пахнет. Пластик очень качественный видимо - дышится легко. В Гетце было также - запаха не было. У меня астма - кто-знает - поймет меня.

Единственный для меня минус Гольфа - в Гетце было мягче. Я частично решил эту проблему установкой евро пружин и амортизаторов - как их ставят для европейского рынка. Стало получше.

Автор: SoDimon 30.5.2015, 18:01

Avanturist, ну а как некоторые фанаты, прощают поломки и другие недостатки невостребованных марок? Ну, я бы не сказал, что совсем ужас, иметь ВАГ. Там по-разному, кто в городе по пробкам тыркаются и 40 не проехал, и гарантия, кто в областях по сотке намотали - и ничего. Ни цепь, ни DSG. Всё нормально.
PeterOfLight, я не про металл кузова - там всё ок. Я про металл ГРМ, цепи, колец, поршней. Ну, кстати, об этом пишет и "За Рулём". Там от поставщиков, много брендов пострадали. Пример - двухмассовый маховик ЛУК. Фуфло ещё то!!!

Автор: titanik 30.5.2015, 20:06

Напомни ка на чём ты сейчас? ))

Автор: Avanturist 30.5.2015, 23:01

На итальянском/французском/америко-корейском)))

Автор: Максим 30.5.2015, 23:45

при чем тут "штырить"? Это ты никак мимо пройти не можешь обсуждения ВАГа, обязательно нужно всем напомнить, что ВАГ - дрянь по твоему мнению. Да расслабься ты уже. Я уже выше написал - дрянь ВАГ, дрянь. Езжу и плачу от стыда и досады. Ведь только Фиаты-рено и прочее - настоящие автомобили!

Автор: Avanturist 31.5.2015, 0:17

Я знал - появится главный эксперт)))) Заденет, а то совсем уныло.
Прекращай комплексовать по каждому поводу и жизнь заиграет новыми красками особенно когда всерьез обращают на шутки, то у меня возникают подозрения)
Пысы: мне вообще пофиг на ВАГ, чтобы его обсуждать))

Автор: titanik 31.5.2015, 0:24

Я почему то думал, что ты на БМВ, обычно этот типаж товарищей любит к месту и не к месту поливать говном все другие марки авто))))))

Автор: Avanturist 31.5.2015, 0:33

Просто наоборот вызывает вопросы, когда вызывает бурная реакция на то, что говорится совсем в несерьезной форме)) Например совсем нет какой то агрессии на обзывания той же Альфы овощем или италопомоечкой)))

Автор: Максим 31.5.2015, 11:18

а вот не похоже что-то.. зависть, она такая.. заставляет даже в темы про ненавистный ВАГ заходить, и там неустанно писать..., о том, как он уныл)))) Когда мне на что-то "пофиг", я мимо прохожу, а не брызжу слюной, о своих личных предпочтениях

Автор: titanik 31.5.2015, 12:04

+1

Автор: SoDimon 31.5.2015, 12:20

Максим, кстати я подозревал просто на подколы Авантюриста. А позже, он сам признался в этом, так что всё нормально. В этой ветке есть реальные пользователи ВАГа, так что, если по делу кому-то нужно что-то узнать, то мы легко это сделаем. Вы расскажете про TSI, а я расскажу про TDI и не только про это. Тут - как оно есть на самом деле, а в интернете - там обо всём остальном.

Автор: Avanturist 31.5.2015, 12:49

Зависть)))
Наконец то мне открыли правду, пойду копить на ракету 1.4 TSI)

Автор: SoDimon 31.5.2015, 15:35

Avanturist, сначала сходите на тест-драйв и прочувствовайте, как TSI на низах едет, на расход обратите внимание. Момент там подведён почти уже как у TDI. Копить уже можно будет с иным, чем у вас настроением.

Автор: titanik 31.5.2015, 15:51

Похвастайся уж наконец на чём сам летаешь? Не на чём вынужден тошниться в пробках или по службе-работе ездишь внахаляву, а чем доволен на все 100 или может гордишься что сделал/оттюнинговал/прокачал САМ. Не боись, мы не сразу будем поливать помоями эту чудесную машину))
Можешь свою ветку открыть, кстати.
Просто насколько я помню, ты Гетц сменил на Альфу, потом было БМВ.....машины меняешь как перчатки, неужели всё говно не едущее?

Автор: Максим 31.5.2015, 17:06

SoDimon, titanik, да бросьте вы. Он не исправим. Ну вот любит человек всякие.. эээ.. экзотические машины, и не любит ВАГ. Почему? Ни разу объяснить аргументированно он не смог, хотя свой транспарант "ВАГ - унылое г.." поднимает регулярно. Ну, нравится ему митинговать - флаг в руки.

Автор: SoDimon 31.5.2015, 19:09

и не любит ВАГ. Почему?


Из-за ненадёжных турбомоторов и DSG! Интернет просто плачет. Отчего ещё?

Автор: Avanturist 31.5.2015, 22:05

То что продают сейчас - факт, брать нечего, даже далеко за лям - кругом все предсказуемо и ничем не отличимо - клоны под разной упаковкой.
Автомобиль должен быть пусть не дрим каром и не по-цыгански выделимым, а таким, что в него была заложена огромная инженерная работа, сложный труд дизайнеров, проработанный во всем и пусть даже со своими капризами,которые можно простить, но настоящим.

Хотя странно такое слышать от взрослого мужчины, который не авто должен мериться)

Штырил меня пока один мой авто - Альфа 159 ti 250 сил на ручке )
Жду 24 июня и может тогда будет мой авто)

Что делает ВАГ? Он делает прибыльные авто, которые ему приносят прибыль. Это как айфон, мыло на полгода, то есть сегодня у тебя самый крутой на сегодня их продукт, а через полгода ты обязан взять кредит на их новый продукт, тк старый уже выглядит как просроченный биг мак.

Автор: goroxant 1.6.2015, 9:05

Вот не могу с этим согласиться, ибо ВАГ ВАГу рознь. Если говорить о Бугатти, Ламборжини или Порше, то их как правило не покупают на последние и они не устаревают как всякие новомомодные гаджеты. Ну а если ты про Фолькваген/Сеат/Шкоду, то в них изначально нет ничего крутого, просто средние автомобили. Но ВАГовские маркетологи знают своё дело, отсюда у владельцев сей продукции и рождаются странные убеждения типа:

Автор: Avanturist 1.6.2015, 11:33

Нет, речь про ВАГ для простых смертных)))
Пысы: а в целом стеб над ВАГом для поддержания темы, тк тут такой тухляк)))

Автор: SoDimon 1.6.2015, 18:16

goroxant, ВАГ ВАГу рознь - это имеется в виду Поло 1.6 с Айсином и Пассат 1.4TSI на DSG7? Типа из разного теста машины сделаны и ходят по-разному. Об этом речь?

Автор: titanik 1.6.2015, 19:05

Понятно))) Начнём-с. Если позволят модеры))
Что в твоей Альфе надёжного? Да стильная, да по настоящему красивая. Но с каких это пор Итальянский автопром считается надёжным хотя бы на уровне ВАГа середины 80-х годов? Или мне залезть на форум Альфаводов всех годов и почитать технические ветки?))
В целом мысль твоя понятна - сейчас все машины по сути говно одноразовое. Ну так в этом не ВАГ виноват, а вцелом экономическая модель развития мира. Если сделать зубную щётку долговечной, то ты не будешь каждые пол-года покупать щётки, продажи упадут, акции зубнощёточного предприятия повалятся, темп экономического роста, напрямую завязанный на безмерном потребительстве, покатится вниз, безработица, бунт уволенных и тд и тп.
Почему производитель в таких условиях должен делать надёжные авто, которые ходили бы до сих пор как Пассаты 80-х годов?

Автор: goroxant 1.6.2015, 19:26

Ты прочитай немного дальше, а не выхватывай первое предложение, и поймешь о чём речь.

Автор: goroxant 1.6.2015, 19:39

Avanturist говорит не только о надёжности, а о совокупности потребительских свойств автомобиля. Есть машины гораздо надёжнее того же VW, но на них просто неинтересно ездить, а на некоторые без смеха, слёз или приступа рвоты и не взглянешь.


ты добился своего))))

Автор: titanik 1.6.2015, 19:49

Авто тесты журнальные понятное дело кривые, но...не увидел я в Альфе ни каких либо совокупностей, ни каких либо фишек по салону, ни собсно большой разницы от Гольфа GTR (если не учитывать разность классов. Ну хотя бы по параметру тяговооружённости). Обычная минималистская заряженная тачка. Такая же, например, как Мустанг. Внешне красивая - этого не отнять, но в остальном.... Салон, а тем более консоль водителя меня лично не возбудила ни разу - конец 90-х годов какой то.

http://www.drive.ru/alfaromeo/drive-test/2008/03/25/1132974/lyubit_nelzya_kupit.html

Автор: goroxant 1.6.2015, 20:02

+ заряженная
Это уже как минимум не





Стареешь))))

Автор: titanik 1.6.2015, 20:17

Минималистская заряженная тачка это шасси, двигатель и коробка. В салоне может быть дешёвейший пластик, скрипящий на кочках, ручные стеклоподъёмники, кассетная магнитола и вытряхивающая душу подвеска)))
Но зато 4 сек. до сотни, например и ураган в поворотах. У меня друг гоняется на заряженной по полной программе Мини. Гоняется на нашем треке под Питером. прикольная. своеобразная и в чём то не обычная и красивая машина, но зато на дачу на ней выехать совершенно невозможно, в салоне пустой барабан . Никаких потребительских качеств он от неё и не требует. Клоп клопом, а на треке не уступит и Альфе.
Говорить о такой машине как о чём то потребительском не уместно. Это чисто для фанатов и трек дней.
Альфа в моём понимании как раз такая тачка и есть) О какой совокупности потребительских качеств идёт речь?

Автор: Максим 1.6.2015, 20:18

не подумайте, что я "на зло". Уродская эта Альфа внешне (сугубо имхо). В морде еще что-то есть, а сзади и сбоку - как тазик.. Надежность? А можно какую-то официальную статистику? С чего, вдруг кто-то взял, что эта итальянская погремушка надежнее Фольксвагена? "Совокупность качеств"? Это вообще что? И опять же, хочется конкретики, раз уж такой разговор. Она офигенно экономичная? Давайте сравним с Гольфом блюмоушен? Что-то мне подсказывает, что Альфа сольет. Она очень ликвидна на рынке? Ох, не смешите! Она и новая-то мало кому нужна. Так в чем "совокупность"?)) В том, что кто-то прется по ней? Ну так отлично, рад за них, но это ведь не значит, что она - лучшая, а остальное - г...!

Автор: Avanturist 1.6.2015, 21:23

Уххх - это мне нравится)))

Ахаха, унылость вага как обычно оправдывают его надежностью и пытаются поставить ее на первый план)) Я бы даже КИА больше дал респекта за идеи и целеустремленность, но не вагу.
Стандартные условия владельца ВАГа - это собрание нескольких важных в его жизни вещей: ликвидность/универсальность/уверенность, что немец - это надежно)))

Альфа надежна? Нет, это не образец для подражания, особенно любителям ликвидности она покажется вложением денег в бездну)
Один заезд на сервис иногда может выйти в огромные деньги)
Обьяснять дальше мне кажется нет смысла)

Автор: Максим 1.6.2015, 22:12

Avanturist, тогда с самого начала не имело смысл сюда заходить, ибо сказать по сути - не чего нового.. Итак, Альфа- не симпатична, не дешева, не ликвидна, не надежна. Что ж. Отличное авто. Вот только не нужно рассказывать про "душу", про "ух какая она" и прочие эмоции. Лично у меня она никаких эмоций не вызывает - ни хороших ни плохих. Пофиг. И чем она отличается в своей эксклюзивности от Фолькса? Такой же серийный автомобиль, в угоду коммерческой выгоде.

Еще раз. Какие-то подтверждения, кроме "я бы" есть? Или снова одни залихватские эмоции? Это самое "Я" мало кого интересует.

Автор: goroxant 1.6.2015, 22:19

Любителям утилитарных поповозок может показаться странным, что в рейтинге TUV Альфа всего на 2 позиции ниже Шарана
(http://auto.ironhorse.ru/tuv-report-2014_3829.html). В той же красной зоне находится и VW Fox, в котором и ломаться-то вроде нечему. Однако...

Автор: titanik 1.6.2015, 22:22

Я бы ещё попросил уважаемого Авантюриста растолковать термин "унылость". А то довольно часто от владельцев даже Корейских машин слышу эту оценку ВАГовской продукции. Причём самое интересное!!, что профессии этих людей либо фотограф, либо дизайнер, либо альтернативно одарённый менеджер)) Т.е люди творческих профессий, так сказать.
Итак по порядку, что уныло в ВАГе:
1....

Автор: Avanturist 1.6.2015, 22:36

Ну не у всех же так плохо с чувством вкуса, Максим.

Хотя какое может быть чувство вкуса у владельца квадрата малевича - он знаменит, он не вызывает негатива или позитива - он просто есть.
Начни с малого, например, кружок моделирования, а потом уже начнешь переходить к чему-то стоящему.

И уж поверь, никому не интересно твое мнение в каждой теме о том, что только лишь твои выбор жизни - самый правильный. И самое главное, что ты забыл в теме Гольфа 6 и его подвески?)

Хотя что спорить, начнется же с размера салона, клиренса и наличии попогрейки - это же главное в машине и еще всякие "нужные" фишки типа складывающие зеркала.
Ведь не обьяснить тебе, что ликвидность - не главное в жизни и существуют другие люди, кто видит в машине не очередное кресло для попы, а эмоции.
Вот для таких людей твой Гольф не то, что Г, а он просто ничего, 0, чтобы его оценивать)

Автор: Avanturist 1.6.2015, 22:46

1. Садишься в ВАГ и хочется домой скорей - настолько все там под линейку и думаешь, ты сейчас в вагене или шкоде) Ах да - пластик мнется, качество, как в любимой шестерочке))
2. Едешь и думаешь - я отдал эа это больше ляма) Срочно сегодня еду заливать новую прошивку!!!! Воооо - поперла.
3. Если RSка после легкого поворота готова уйти в кювет, то что ожидать от вагенов стоковых)
4. Только воадельцы ВАГа постоянно пытаются перепрошить tsi, поменять в подвеске что-то и всегда чем то не довольны. Недовольство можно обьяснить только отсутвием удовольства от машины.
5. Любой владелец вага 2013 года уже думает о новом ваге 2014 ))))))

Автор: Avanturist 1.6.2015, 22:59

Альтернативного мнения нет)) Эта
http://m.my.mail.ru/mail/koctill/video/_myvideo/157.html
никак не может быть принята любителями правильных авто.

Автор: titanik 1.6.2015, 23:09

Во , попёрла тема. Начинаем дискуссию с " не стандартно мыслящим фотографом или успешным дизигнером"))))
1. Это твоё личное, согласись?
2. О прошивках думают дай бог 5% от купивших эти машины
3. Ты гонсчеГ? Я не готов обсуждать эту тему ибо не в курсе. Не гоняюсь по треку.
4. Постоянно перепрошить пытаются (и перепрошивают) опять же 5% пользователей и только за счёт того, что TSI можно перепрошить и разогнать в пределах большой эластичности и надёжности основных узлов и агрегатов. У них большой запас по раскачиванию. Это относится почти к любому турбовому мотору. Если ты на своей Альфе не хотел ничего прошивать, значит от тачки тебя пёрла только внешность ибо у настоящего фаната марки имеющего 250 коней , постоянный зуд в попе поиметь 350.
Я тебя огорчу, наверное, но БМВ воды не меньше нашего накачивают свои тачки, но опять же 5% от купивших. Не раскачивают стоковые машины по моим наблюдениям только старпёры на Мерсах или Вольво.
5. Почитай статистику или объявления о продаже. Через сколько лет владельцы меняют свои Мерсы или Кайены? хотя это же опять немцы))))) Помню высказывание Кларксона - "Немцы и стиль это несовместимые понятия" Ты его фанат?)))

Автор: titanik 1.6.2015, 23:12

Без коментариев))) "Ой какой звучоок....чумааааааа" ...и очевидно писает ))
Занавес)
Если Макс раскошелится на раздвоенный 3" спортивный выхлоп ABT на свою тачку, то "эта же дамочка будет писать кипятком и на его звучок"

Понты, батенька...понты. Они дороже денег))

Автор: Avanturist 1.6.2015, 23:15

Воооот, снова Макс недоволен Вагом, менять выхлоп пора )))))))

Автор: titanik 1.6.2015, 23:37

У меня отношения с ВАГом несколько иные, отличные от Макса. То, что на Альфе спец. конструкторское бюро работает на звуком выхлопа это не значит, что от этого есть какой то практический смысл. На ВАГе можно ничего не менять и ездить на стоке. Никто тебя в тюнинг ателье или в гараж не тянет. Согласись, что ИМХО нет ничего более унылого чем купить готовую заводскую тачку а-ля спортивного типа и НИЧЕГО в ней не делать. Вот просто ничего. просто удивлять прохожих элегантными линиями корпуса и сочным звуком выхлопа.
Похоливарить на тему выхлопа я могу много ибо понимаю в этом, но скорее всего в личке, а это уже опять будет уныло))

Автор: goroxant 2.6.2015, 9:30

Эти старпёры изначально покупают машину с таким двигателем, который их полностью устраивает, благо выбор есть.
За Мерс не скажу, но у Вольвы есть заводская прошивка Polestar, которую при желании можно накатить у дилера, если показалось мало драйва. При этом, естественно, сохраняется гарантия и всё делается абсолютно официально.


А лепить из газонокосилки ракету в ара-тюних-ателье, чтобы потом мериться со стоком выжатыми из неё пони... можно конечно, только нафиг нужно.

Автор: titanik 2.6.2015, 10:06

У ВАГ тоже есть своё ателье - АВТ. И раскачивают там тачки тоже вполне официально. Любой дилер ВАГ сразу в салоне тебе предложит 200-т сильную официальную прошивку с сохранением всех гарантий. Только это будет слабо на фоне потраченных денег. Про прокачку "на грани всех соков" я бы не стал с тобой спорить в рамках этой унылой тролльской ветки, переспорю все равно любого)
В вашей позиции так и не раскрыта сущность понятия уныло. Чистая субьективщина.

Автор: goroxant 2.6.2015, 11:26

Да и не нужно со мной спорить - я уже проголосовал своим кошельком за то, что мне нравится и в чём ничего не нужно допиливать напильником на коленке )))

Автор: Avanturist 2.6.2015, 11:29

Сразу ты все про трек дни и гонки. Альфа это не утилитарный авто для гонок и трек-дней, это обычный гражданский авто. Сразу чувствуется обыватель в теме Альфы) У Альфы тоже есть унылость на каждый день - МиТу и Джульетта, есть трек авто - 4С, есть дрим кар - 8С, были грандутуризмо Брера с любимым ваговодами турбобензино tbi и представитель С класса 159.
И да, напомню, 159я лидер класса по рулежке, первое место в том же лосином тесте, опережая 3ку БМВ)) А то ты все мне про звук-звук) В ней шикарно было все - внешне я даже не тронул ничего, внутри было все идеально) Да, заезд на сервис иногда выходил в сумму годового обслуживания тележки B класса, но ей это простительно))
Все альфисты ждут премьеру 24 июня смену 159ой.

Про прокачку ВАГа. А зачем прокачивать неуправляемый гражданский кроссовер, который создан для поездок на работу и в ашан? У меня бы точно не возникло желания прокачивать такую тележку)))

Автор: SoDimon 2.6.2015, 12:40

который создан для поездок на работу и в ашан?

Хорошо, в сервисный центр не написали. Значит можно ездить.

Автор: titanik 2.6.2015, 20:06

)))))))

............

5. Любой владелец вага 2013 года уже думает о новом ваге 2014 ))))))

............


По поводу рулёжки и управляемости и пр...это ты даже не начинай)) Можно просто посмотреть на чём гоняются DTM, сколько побед у Ситроена того же или Гольфов GTR. Где там Альфа Ромео участвовала, напомни....
Из итальяшек , раз уж ставить в пример, то можно вспомнить только Лянчу Дельта интеграле. Вот это легендарная тачка не в пример всяким гольфам даже. Но опять же не по совокупности потребительских качеств, а по ездовым и драйверским качествам.

Ну если вот это по твоему городской овощевоз из Ашана, тогда спор заканчиваю))



Параметры и данные по трек дням этого авто можешь нагуглить сам, при желании.
Внутренняя красота 159-й повторю это сугубо личное дело. Некоторым и Дефендер внутри предел совершенства.
Не поленюсь, сегодня зайду на какой нибудь форум Альфаводов, гляну как там народ тюнит свои самодостаточные с магазина машины))

Автор: goroxant 2.6.2015, 20:26

Очередная попытка унылого юмора унылого владельца унылого... ?
159 не выпускается уже 4 года как.


titanik, прокачать можно и Кадди

Автор: titanik 2.6.2015, 20:35

Отучаемся говорить за всю сеть))) Я как владелец Тигуана 2010 не мечтаю о Тигуане 2015. А мог бы помечтать о Тигуане 2016, потому что там двигатель совершенно новый, много интересных фишек, которые начинают обкатываться уже с 2015 года. Так что 5-6 летний цикл хотения замены тот же самый).

Прокачать любой TSI можно, в том то и дело. И Альфовский турбо так же замечательно прокачивается и это делают. Можетвам нужно сходить в ветку Альфаводов и постебаться над их желанием прокачать свои машины?
В общем холивар развели мы знатный))) Меня не цепляют высказывания что ВАГ не надёжный, что кому то не нравится немецкий стиль в отделке и тп. Меня задевает именно это слово "унылый" или "УГ")) без объяснения конкретно почему и в сравнении с чем.
Все споры остаются на уровни "фломастеров"

Кстати, а почему вы с Авантюристом так стесняетесь назвать марку авто на котором вы сейчас ездите? Есть причина?

Автор: goroxant 2.6.2015, 20:46

Макс, глаза протри! Она у меня в подписи.
Я-то думал, что ты меня сознательно в старпёры записал))) Вообще-то мне до Альфы дела нет никакого, я на грузовике катаюсь.

Автор: Avanturist 2.6.2015, 20:57

Главное альфистов не назвать альфаводами, а то там еще хлеще любят ваг )))))

Автор: goroxant 2.6.2015, 21:16

Теперь они знают как тебя потроллить))) типа ты им "УГ", а они тебе "молчи, альфовод!"
Обидно ведь

Автор: titanik 2.6.2015, 21:20

Упс...пардон))))

Ничего не имею против Вольво (ты ещё не стал заядлым посетителем веток про моторчик насоса муфты Халдекс 4?))))), кстати, как и против Альфы) Но всё равно все современные машины говно, не говно только Американские масл кары середины 60-х)))

Автор: Avanturist 2.6.2015, 21:48

Мне кажется тебе уже давно пора понять, что все это исключительно ради стеба, который вагу достается часто, как и тем же итальяшкам и что приятно, владельцам итальянцев самоирония присуща больше, а ты же все на серьез воспринимаешь и какую то ересь несешь про то, что ты тележку свою прокачал и ABT вообще не в тему тут)
И про интеграле, прошу тебя, не стоит, я же думаю, что о ней ты знаешь максимум из игрушек и энциклопедии )))

И да, Кларксон в Альфе знает толк) Это его любимая марка.

Автор: Максим 2.6.2015, 21:55

Господи, дай этому человеку хоть немного самоуважения и уверенности в себе! Ибо тяжело ему...

Автор: titanik 2.6.2015, 22:01

Ок. я ничего не знаю про Лянчу))))
..........

В период с 1987 по 1992 на раллийных трассах не было автомобиля способного навязать конкурентную борьбу Lancia.

........
http://hugemotor.com/lancia-delta-integrale-rally-queen/

Потом, правда в фаворе много лет был унылый турбо кватро....) Всё, всё...больше не буду)

За сим и закончим этот спор)) Пису пис!

Автор: goroxant 2.6.2015, 22:03

titanik, я проехал пока всего 16 тыс км за 3 месяца, видимо поэтому не успел приобщиться к обществу любителей моторчиков насоса муфты Халдекса. Всё впереди

Автор: Avanturist 2.6.2015, 22:03

)))) Макс, я твой кумир, только твои посты зачитываю за чашкой кофе)))
Ты же всю душу тут изливаешь))

Автор: goroxant 2.6.2015, 22:10

Avanturist, а опонент Кларксона в его финальной битве был случайно не ВАГофил?

Автор: Avanturist 2.6.2015, 22:16

Это в книжках все, а если ты капнешь глубже, то там и эво модификаций было много разных и эта легенда - честный и утилитарный авто исключительнно для ралли, а в жизни ты офигеешь от ее подвески, задохнешься от запаха бензина в салоне и отсутвия салона, а на городской улице точно закипишь в районе садового кольца Москвы или на Невском))
Сейчас как раз одну гралю собирают вновь-это сложная работа)

Короче, все в кучу собрал - треккар, гражданский авто, dtm, abt вага....как мальчишка)

Речь идет о гражданском авто - стоковый заезд на стоковых авто,
типа https://youtu.be/zON4bWsl2Ek

Автор: Синий 11.6.2015, 10:21

Почитал, ... не понял только одного.
Почему ВАГ считают унылым экстерьером и интерьером?
Ну не понравился мне строгостью дизайна Гольф7, я взял и купил Сирокко. По инженерии он тот же гольф, но если хоть кто то назовёт его внешность скучной..., то ИМХО у этого человека минимум должен быть 911 под опой. У ВАГа не всё уныло, тот же Леон новый в трёхдверке зелёного ядовитого цвета смотрится тоже очень импозантно.

Просто накинулись все на внешность Гольфа...., вменяют ему скучность и унылость, но ведь у этого производителя есть и выпендрёжная альтернатива. Поверьте, дизайн Сирокко не оставляет равнодушным ни водителей ни пешеходов.
Думаю обвинить человека в выборе Гольфа, это всё равно, что упрекнуть его в выборе удобной одежды. Ну а захотелось выделится-купи ту же одежду яркого цвета!
...про гламурных падонков в меховых шубах и красных мокасинах не говорю)))

Автор: goroxant 11.6.2015, 12:59

Ты так говоришь, как будто здесь никто не видел сырка :-)
ВАГ как ВАГ - скучно и однообразно. Вагофилы называют это корпоративным стандартом ))





Остаюсь равнодушным к этим изделиям и как пешеход, и как водитель, даже не имея 911.

Автор: titanik 11.6.2015, 21:34

Я думал уже успокоились)))) по поводу унылости.

Можно я не буду постить картинки переда и зада Вольвешников разных годов выпуска??
А то корпоративный стиль у ВАГа ему не нравится))

Автор: goroxant 11.6.2015, 21:50

А никто и не будет с тобой спорить и что-то тебе доказывать)))
Человек удивляется почему его тачку считают УГ. Если кто-то считает мою таким же, пожалуйста. Это его трудности.

Автор: titanik 12.6.2015, 11:33

Почему то только у тебя с Авантюристом "трудности с восприятием унылости")))
Никто из спорщиков в данной ветке ИМХО не считает унылым ни творения италпрома, ни творения развесёлого скандинавского друга)
Я лично не считаю ни одну машину унылой, будь то Логан или прости хоспади Вартбург)
Любые другие эпитеты и оценки, о только не унылость.
Оценка унылости для авто это как "мне вот этот фломастер кажется таким унылым, не буду даже брать его в руки и смотреть в его сторону. А так же обсуждать картинки, нарисованные этим фломастером!"

Автор: SoDimon 12.6.2015, 12:54

titanik, верно. Лишь бы самому понравилось, что прикупил. Это главное. Лично я, ещё ни разу и никогда не пожалел, что когда-то у меня что-то было и есть сейчас. Я всё делал осмысленно, заранее, попробывал, поездил, понюхал, примерился и пр. Я сам себе хозяин и никогда ни на каком форуме я бы не создал тему: Что взять? Колеос или Кашкай. А потом читать понос мнений про Колеос и Кашкай. Или: Зачем тебе ФФ2 - возьми Киа Сид!!! К чему мне эти советы? ИМХО.

Автор: goroxant 12.6.2015, 14:45

Так все остальные в этой ветке и ездят на ВАГах. Всяк кулик своё болото хвалит, как известно.


Ну вот примерно такие мысли у меня возникли когда я смотрел Passat AllTrack, а ведь мог бы прилично сэкономить и купить его (я молчу про Superb Scout).

Автор: titanik 12.6.2015, 18:29

Советы полезны, но полезны советы технического плана, причём ЧИСТО технического. Такие как фирменные болячки, возможность дооснащения, наличие и нужность плюшек и пр.. Всё остальное - "унылость", "тесный", "не смог усесться за рулём", "багажник никакой" это не советы, а именно пустой трёп про фломастеры.
Ваш КЭП.)


Не поверю, что оллтрек в коже несравнимо уныл по отношению к Вольво такого же класса. Просто скажи честно, что начитался в сети страшилок про TSI и решил не рисковать.)

Автор: goroxant 12.6.2015, 18:41

Можешь верить, можешь нет, но Вольво на голову выше во всём. И проголосовал я за неё своим кошельком, а не пустым бла-бла, верю-не верю )))

А про TSi мне не нужно читать в сети, я достаточно хлебнул с ним в жизни (правда с TFSi, но это вроде одно и то же). Я не мазохист.

Автор: titanik 12.6.2015, 19:09

Напомни, что у тебя было на TFSI? Это одно и тоже по сути... Неужели и Ауди не впечатлила?))

Автор: goroxant 12.6.2015, 19:17

Жор масла -> замена поршневой

Оллроад хорош внутри, но гораздо менее практичен. ИМХО это вообще не универсал, а большой хэтч, что не особо вписывалось в мои требования.

Автор: titanik 12.6.2015, 19:27

Я в смысле что была за машина?

Автор: goroxant 12.6.2015, 20:49

A5 sportback

Автор: SoDimon 12.6.2015, 23:50

Про Ауди, там проблема таже - поставщики и дерьмо-метал поршневых колец. Что тут поделаешь. Сама машина-то, не хуже Вольво. Поставь в Вольво это фуфло и та сдохнет.

Автор: titanik 13.6.2015, 13:25

Проблема жора масла на TSI-TFSI в целом пофиксена уже с год как. Остаётся спорадический брак, обычный для массового производства движков.
Но...не в обиду питерскому товарищу))) пересаживаться с зажигалки спортбэк на вальяжный диван Вольво это именно старость))
Есть даже такая картинка от Харлуфа Бидструпа (вроде ?)..типа эволюция автомобилиста. Велосипед, мопед, спортивная тачка, минивэн, дом на колёсах, кресло каталка...))))

Впрочем повторю, - шуткО) Большую семью с тёщей, собаками, детЯми и картошкой в Ауди не прокатишь до дачи)

Автор: goroxant 14.6.2015, 21:58

Макс, старость - это когда красишь волосы и, имея газонокосилку, пытаешься кому-то что-то доказать на дороге, выжимая из неё какие-то сказочные лошадиные силы и Нм.
Я же вышел из подросткового возраста и имею возможность покупать то, что мне изначально подходит без всяких доработок, чип-тюнингов, установок дополнительных обогревателей и развлечений в сервисе, пока типамашина стоит в ремонте. Мне есть, чем заняться в этой жизни

Автор: titanik 14.6.2015, 22:11

Чужой против хищника)) Ты против огромного количества народа по всему миру, которому не нравятся купленные в магазине машины.Хоть за какие деньги. Сегодня был в Питерской тюнинг конторе "Аудитория" по своим делам. Там Бентли раскручивают по самое некуда)))) V8 битурбо. Вот вишь...не нравится хозяину этого авто стоковое... старик, видимо)

Автор: goroxant 15.6.2015, 9:06

Я против??? Я сочувствую и не понимаю зачем покупать то, что не нравится. В то время, как этот горемычный народ таскается по тюнинговым конторам в воскресный день, теша себя надеждой порвать со светофора всех ненавистных старпёров на Вольвах и Мерсах, эти самые старпёры сидят на пляже, попивают пивко и закусывают шашлычками

Автор: Максим 15.6.2015, 20:53

goroxant, пока старперы видят ценности жизни в шашлыке с пивом, другие занимаются любимым хобби, создавая что-то новое, получая позитивные эмоции от этого, удивляя окружающих, и заслуживая уважение )))

Автор: goroxant 15.6.2015, 23:03

И что же такого нового они создают? Это больше похоже не на созидание, а на страдание от комплексов из-за того, что купили что-то дорогое и не нравящееся. Так и до депрессии недалеко.
И уж тем более уважение таким образом не зарабатывается.
Ну а старпёры после трудовой созидательной недели могут и отдохнуть за пивасиком(не делая из него смысла жизни, естественно), будучи избавленными от такого унылого "хобби" ))))

Автор: titanik 16.6.2015, 0:45

Скажи пож, а ты что нибудь собственными руками делаешь в принципе по дому, даче там....я не знаю.. Хобби?
Сразу поясню для чего я это спрашиваю - зачем что то вообще делать своими руками, если это можно купить в готовом и полностью устраивающем тебя виде/нанять специалиста...?
Ох...флудильня получилась знатная)))

Автор: goroxant 16.6.2015, 8:41

В общем понятно к чему ты клонишь, но увы, я не белоручка и в свободное от работы время занимаюсь в своё удовольствие строительством на даче. Если интересно, могу показать фотки, но это лучше в личке.

Автор: Максим 16.6.2015, 20:09

да, от темы про подвеску шестого гольфа и следа не осталось...

да почему же ты с Авантюристом везде видите какие-то страдания и комплексы?! Макс выше писал - владельцы Порше и Ламбо - тоже закомплексованные неудачники по вашему?! А люди, которые покупают старую советскую сараюшку - Победу, 21ю Волгу или Запор горбатый, и делают из нее блестящую конфетку, возле которой на выставках фоткаются? То же? Как же вы не можете понять, что процесс тюнинга и стайлинга делаю не по тому (не только потому), что что-то не устраивает в штатной машине, а потому, что сам процесс и полученный результат доставляют удовольствие! Ну вот тебе нравится пивка попить - да ради бога! А я в Гешку, помню, музыки тысяч на 80 поставил, перебрав его весь, своими руками. Мне было это интересно. А Фабию частично цветной пленкой затянул. Макс вон, на Тиге чумовую аэрографию нарисовал. И марка тут не при чем! Видел, наверное, что владельцы япов со своими машинами делают.. ух!

Автор: goroxant 16.6.2015, 20:23

Максим, ну ты сравнил процесс восстановления ретроавтомобилей с колхозингом ширпотреба)))
А все эти Ламбо, Бентли, Порше - тоже ведь ВАГ )))) Так что их комплексы понятны

Автор: Максим 16.6.2015, 21:39

goroxant, а почему не сравнить? Тот же колхозинг. Только это почему-то считается делом благородным, в отличие от стайлинга современных авто. Стереотипы.. Ну а про то, что Порш и прочее - тоже ВАГ, так приходит в голову мысль про "у кого еще комплексы", что везде враги мерещатся))) Ламбо это и в Африе Ламбо, независимо от того, кто ее купил..

Автор: Avanturist 16.6.2015, 21:41

Поддерживаю))))

Автор: titanik 16.6.2015, 22:43

ИДИОТЫ!!!! Все идиоты!! )))))))))))), а я в белом...

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A2%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE

Автор: Avanturist 16.6.2015, 23:37

Ужас какой)) Среди альфистов таких тюненгистов хватает, но чаще это присуще мыльным 156м из прошлого века, хотя некоторые и Бреру изуродовать могут) Терпеть не могу этот колхозинг в виде обвесов/наклеек))
Я закончил заниматься таким тюнингом на велосипеде Кама)

Автор: titanik 17.6.2015, 0:41

Ты как обычный потребитель авто путаешь тюнинг и стайлинг. Тюнингом Альф и VW и чего угодно занимаются сурьёзные самодостаточные дядьки ибо это стоит бабла. На выходе бОльшая мощность , управляемость, музыкальность или ещё чего то больше, чего им не хватает в магазинной игрушке....
Кому то надо из Альфы выжать +50 сил , а кому то совсем не надо...ему главное рюшечки)
Вот я имею почти 300 кобыл, а плачу налог 8000 р. Посчитай сколько я экономлю ежегодно по Питерским расценкам на налог. Вопрос зачем мне эти лишние кобылы не в этой теме. Это хобби, это увлечение. Горохант на даче ковыряется, я по выходным у Соловьёва "прописался" - копаюсь в машине. Всё делаю сам, а мог бы пить кофе и зырить на тёлочек у дилера) с последующим опустошением кошелька. Каждому своё.

Автор: goroxant 17.6.2015, 8:48

Не тот же. Правильно выполненная реставрация повышает стоимость авто, а колхозинг нет (а иногда и снижает). Есть антиквариат, есть просто старые вещи. То, что даже будучи новым не представляет никакой ценности, какими плёнками его не обклеивай и какую музыку в него не запихивай, лет через 7-10 обречено гнить на помойке.


Макс, ну ты совсем шуток не понимаешь. Это ж стёб))) Понятно, что Ламбо - это далеко не массовый продукт и ставить его в один ряд с ФВ или какой-нибудь Шкодой совершенно бессмысленно. Это другая весовая категория.

Автор: Максим 17.6.2015, 9:27

goroxant, да понял, понял))

а про реставрацию - все равно не соглашусь. Почему вдруг деньги выступают мерилом? Началось все с того, что ВАГ все (!) хотят тюнить и стайлить, потому что он с завода УГ, а вот другие машины, вроде Вольво - нет, потому что там все устраивает. Так ведь это же не правда! Вот моему Гольфу уже полтора года. Не сделал с ним совершенно ничего! А вот про тех, кого совсем не устраивает Volvo XC70:
http://www.youtube.com/watch?v=XiWCKrSFZ_0
http://reviews.drom.ru/volvo/xc70/tag/tuning/
http://up-power.ru/catalog/volvo/itemlist/category/24-xc70.html
http://autonew16.ru/catalog/tuning-aksessuari-zapchasti-na-dlya-volvo-xc70
а вот и форумы. Вот народ думает как подвесочку улучшить: http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=56400
Вот про то, что народ допилил своими руками: http://clubvolvo.ru/forumdisplay.php?f=368
Вот про желающих обвес приклеить: http://clubvolvo.ru/forumdisplay.php?f=364
Не довольные светом: http://clubvolvo.ru/forumdisplay.php?f=361
ну и так далее..

Это я все к чему? Нет такой машины, в которой бы совершенно все совершенно всех устраивало. Ну не существует в природе. Так что ваши с Авантюристом фантазии про то, что машину ВАГ нужно допиливать, а другие нет - глупость.

Автор: goroxant 17.6.2015, 10:08

Максим, понятно, что нет такой универсальной машины, которая устраивала бы всех, т.к. у всех предпочтения и требования совершенно разные. Вопрос стоит совершенно по-другому, а именно: зачем покупать то, что в принципе не нравится при том богатстве выбора марок, моделей, комплектаций и опций, которые сейчас есть? Какой смысл вкладывать уйму сил, времени и денег в УГ, которое всё равно останется УГ, что бы ты с ним ни делал?

Автор: Максим 17.6.2015, 10:41

goroxant,

понятия не имею. А что, ты встречал таких, кто со слезами отдавал деньги дилеру, причитая: "ох, какое же УГ я покупаю.. ох, как же мне не нравится..."? Я с такими не знаком. Лично мне моя машина очень нравится, и спустя полтора года после покупки, могу точно сказать, что в выборе не ошибся. Сегодня купил бы такую же, без раздумий и мук выбора. Ну, а то, что люди покупают и что-то "допиливают" - так тут разные причины - я вот не понимаю людей, покупающих самую простую комплектацию, а потом "доукомплектовывают" машину самостоятельно, покупая запчасти от более дорогих версий. Кто-то, как уже говорили выше, просто кайфует от процесса. У кого-то меняются приоритеты (приятель купил большой сарайчик, картошку возить, а потом дачи не стало. Так у него такой саб в багажнике стоит, литров на 400))). И марка машины - хоть Вольво, холь Фолькс, хоть Альфа - тут вообще никакой роли не играют. Ну да, надо признать, что чем машина дешевле, тем больше вероятности, что с ней будут что-то делать, но и только.


опять же понятия не имею. Кто бы вот рассказал критерии УГ. Что-то мне подсказывает, что не договоримся о единстве стандартов))) Для кого-то это будет динамика разгона, для кого-то популярность марки, для кого-то возможность использовать машину в спец целях, для кого-то просто набор личный предпочтений: нельзя дрифтовать? УГ. Не помещаются лыжи в салон? УГ. Цвет черный? УГ. Нет наклейки "dapper"? УГ. Двигло не V8? УГ. Продолжать можно долго и не конструктивно. А вот давай с другой стороны посмотрим. Достался 18 летнему пацану дедушкин Жигуль или Москвич. Он рад, но тачка, чего уж там, УГ. И вот он приклеивает на нее две оранжевые полоски по всему капоту и крыше, вешает красные брызговики Sparco, тонирует стекла, и на последние деньги покупает крутейший китайский майфун в стиле "такой только у меня и у Майкла Джексона". Что скажешь? Дурачок? Окончательно испортил машину? Делать ему не фиг, и "лучше бы карбюратор на эти деньги поменял"? Да, и я так сказал бы. А он на этом москвичке стал популярной фигурой, и девчонка ему на заднем сидении впервые отдалась. И для него это совсем не УГ, а супер-пупер крутейшая тачка. Все относительно..

Автор: goroxant 17.6.2015, 11:23

Максим, ну по крайней мере из твоих постов вырисовывается природа, суть и цель колхозинга, который не имеет ничего общего с хобби(творчеством по сути своей)))) Колхозингом занимаются от недостатка средств или/и от недостатка мозгов с целью приблизить характеристики или/и оснащенность своей машины к более дорогим комплектациям/моделям/маркам или/и просто ради того, чтобы пускать девчонкам пыль в глаза и что-то кому-то доказать и самоутверждаться.

Автор: Максим 17.6.2015, 11:28

goroxant, ну, пусть так. И тем не менее, это не говорит о том, что какая-то из обсуждаемых выше марок - УГ.

Автор: Avanturist 17.6.2015, 11:48

Экономист/тюненгист))))))
300 лысых ты поднял железом или тупо прокочал прошивкой газонокосилку 1.4-2.0? При этом сохранив штатную голову, тормоза, подвеску? Да и куда 300 лысых неуправляемому паркетнику, это же не Макан))))
Для меня существует только тюнинг, когда меняется координально начинка авто, то есть если двигатель, то правильная голова, компрессор, усиление поршней, если тормоза, то как минимум диски OMP и правильные скобы и тд и тп - это все должно быть сделано профессионалами. Такой тюнинг может выйти в стоимость самой машины. Главное - правильная основа, например 159я или Меган РС - это основа такого тюнинга. У меня никогда не было бы мыслей тюнить то, что изначально для этого не предусмотрено и если нет денег на тюнинг и тем более экономишь на налоге, то купи наклейки/поставь саббуфер и будет правильным пацаном, как обычно это делают ваги, ну и максимум прошивку заливают и таааакие гонщики сразу)))
Стайлинг для меня - это максимум облегченные диски, для ВАГа да, там дисками не отделаешься и надо все менять/дополнять/винилить)))

Автор: Максим 17.6.2015, 12:02

Avanturist,
я..мне.. для меня.. Вот это все - ключевые слова в твоем тексте))) Это только лично твое мнение. Насколько оно правильное - ответа нет.

жаль, что они обе при этом - УГ, хоть что с ними делай)))))

Автор: Avanturist 17.6.2015, 14:20

Да хоть помоечки))

Конечно обе УГ, тк ты даже руль не трогал в них)))

Автор: titanik 17.6.2015, 17:12

Тюненх у меня железячно-программно-химозный. Двиг 2.0 позволяет без переборки башки, поршней и коленвалов выжать без потери надёжности почти 80% к стоку. Собсно 4 года этого процесса подтверждают это.
Тот Тига АПР, фотку которого я постил раскручен только чипом-кульком и другой турбиной. В двиг никто не лазал, максимум пружинки клапанов на усиленные заменены.
Ну и остальное как и у меня подвеска-выхлоп-впуск и пр. Я ещё и метанол прыскиваю в горшки))
TSI позволяет делать с собой такие штуки, по крайней мере двушка бензин.

Автор: Avanturist 17.6.2015, 19:09

Фотофотофото, я должен просто офигеть от него)

Автор: Максим 17.6.2015, 20:35

ага. я брезгую)))

Автор: titanik 17.6.2015, 21:53

Снаружи ничего кроме аэрографии и скромной красной буковки R, но не советую моргать мне фарами на КАДе в попу))

Автор: Avanturist 17.6.2015, 22:01

При моргании фар нажимаешь красную кнопку power?))

Автор: titanik 17.6.2015, 22:34

Ага))) Посередине торпедо стоит)

Автор: SoDimon 18.7.2015, 11:32

Кому интересно, в июльском ЗР, есть статья "Гутен аппетит." Там подробно описаны ВАГовские бензиновые моторы. Сравнения с моторами прошлых лет, расписаны все проблемы с фото, почему присутствует масложор после 60 тыс пробега и даже раньше. Знает ли об этом руководство ВАГа? Да, знает и работают над ошибками, есть кое-какие изменения в ЦПГ. Так что почитайте, интересная статья.

Автор: Максим 19.7.2015, 20:06

SoDimon, прочитал статью. Заказуха от СТО "Дилижанс" чистой воды.. Это же красной нитью идет по всей статье: "немцы знают и ничего не делают в угоду экологии... у дилера ремонт стоит более 150 тыс... а мы, в "Дилижансе" разработали свою классную технологию..." Кстати, обратите внимание, что речь идет об одной единственной модели двигателя, выпуска ДО 2012 года..

Автор: titanik 19.7.2015, 20:36

Мне эти статьи про масложор TSI-ев уже поднадоели своей регулярностью и безапелляционностью выводов. Как будто в этих моторах нет более противных вещей, на которые всем пофиг, потому что их не видно, но которые в свою очередь тянут за собой в т.ч и масложор. Я про совершенно идиотскую систему вентилляции картера. В угоду экологии, масло из картерных газов просто ВЕЗДЕ в двигателе. Горит в горшках засирая кольца, осаждается в интеркулере, отрыгивается запотеванием половины двигателя и кучи патрубков. Вот лучше тут чего нибудь бы разработали))
Все дополнительные масло отделители полная фигня не работающая.
Свернуть экологам бОшки, вернуть классическую систему вентилляции и двигателю цены не будет!

Автор: SoDimon 20.7.2015, 11:52

Максим, да, про год мотора я заметил. Надеюсь, на 7-х Гольфах с мотором не так?

titanik, эксперименты, всё новые разработки. Похоже их не остановить уже. Страдает потребитель, т.к. не всё так гладко, как хотелось бы.

Автор: Максим 20.7.2015, 21:19

SoDimon,

я тоже на это очень надеюсь)))

Автор: Ричи Рич 20.7.2015, 21:57

а что надеяться то??? если мотор турбирован, то жди масложор ;-)... не двигатель, так турбина...а вообще конечно очень странная конструкция ЦПГ и применения материалов.
это на сколько надо иметь желания преодолеть законы физики.

Автор: Максим 20.7.2015, 22:33

да.. пойду, пожалуй, продам машину.. безнадёга..

Автор: titanik 20.7.2015, 23:52

Турбина = масложор. ЕРУНДА. Просто экологические нормы бегут впереди технологического прогресса. Конструкторов буквально заставляют сделать что нибудь, НУ ЧТО НИБУДЬ!!, чтобы уложиться в очередные Евро6
А придумать красиво, правильно и дёшево это несовместимые понятия. В результате имеем геморрой потребителя. А производитель в общем то и рад - чаще машина просит запчастей и через 3-4 года покупается новая.

Автор: SoDimon 22.7.2015, 9:15

До 2012г. Сейчас поменялось много чего и такого безобразия нет. У меня сосед по гаражу, 100 тыс накатал на Пассате 1.4TSI - ничего не доливает от замены до замены, в мотор не лазил. Слушал я тут не так давно его мотор. На старте, чуть цепь видимо стрекочет, дальше, буквально через 20 сек, звук прекращается и тихо. Машина у него 2013г.в. Думаю проходит время на натяжение цепи, натяжитель там гидравлический. В будущем, похоже, только цепь и звёзды потребуют замены. Причина одна - металл производителя. Слышал, что и поставщика там поменяли сейчас.

Автор: goroxant 22.7.2015, 9:32

Пока что нет статистики по этому безобразию, ведь далеко не каждый накатывает за 2 года 100 тык. Через пару лет будет видно изменилось ли что-нибудь на самом деле. А то говорить красивые рекламные слоганы и сваливать всё на поставщиков умеют все. 1.8 tsi выпускают уже фиг знает сколько лет, а проблемы пока не решены, есть только обещания.

Автор: Montero 22.7.2015, 9:40

goroxant, а в чем проблема 1,8 tsi - а то мне наоборот все твердят что он самый надежный?

Автор: Алекс 59 22.7.2015, 11:04

Скорее всего это не цепь, а звук двойного впрыска, это нормально.

Автор: Алекс 59 22.7.2015, 11:04

Скорее всего это не цепь, а звук двойного впрыска, это нормально.

Автор: SoDimon 22.7.2015, 11:27

Алекс 59, первые 10-20 сек. Потом тихо. Суть этого двойного впрыска в начале старта в чём?

goroxant, а у меня поставщики на первом плане из-за дерьмометалла. Не согласны? Металл соответствует всем стандартам? Закалка, прочность и пр. Растяжка цепей, к примеру, от чего?

Автор: goroxant 22.7.2015, 13:31

Самый надёжный из самых ненадёжных))))
Ну вот например: http://vwts.ru/forum/192986.html тут на 50+ страниц информации с картинками.

Получается, что и в 13 году проблема не решена.

Автор: Montero 22.7.2015, 14:33

goroxant, 400-500 на 1000км - это же пи***ц!!!!

Автор: goroxant 22.7.2015, 15:11

Например, из-за чрезмерного износа зубъев вследствие их недостаточной смазки.
А закоксовывание колец из-за чего?

Автор: Ричи Рич 22.7.2015, 19:04

так называемая "растяжка" цепи происходит из-за износа звеньев самой цепи, появляются зазоры в местах сочленение.

Автор: titanik 22.7.2015, 20:15

Посоветуй своему приятелю незамедлительно найти диагностический шнурок и проверить угол рассогласования распредвалов. Если это износ (растяжение) цепи, то вскорости он может поймать перескок цепи с вытекающими((
Натяжитель цепи на TSI двойной - до того, как пойдёт масло, цепь натягивается пружиной. Так что провисать там не должно НИЧЕГО и никогда. На натяжителе есть зубчики, если он вылез больше, чем на 5-6 зубчиков, то срочно замена цепи и натяжителя. На 2.0 эти зубчики можно посмотреть через спец. окошко, на 1,4 такого нет. Либо снятие нижней крышки цепи, либо шнурком.

Автор: SoDimon 24.7.2015, 13:18

titanik, а раньше, случаем не одинарный был? Просто обычный гидравлический с вытекающими последствиями. Оттого они его и в последствии двойным сделали. Припоминается что-то.

Автор: PeterOfLight 30.8.2015, 23:42

DSG - полное дерьмо. АКПП намного лучше. Хотя формально у меня DSG полностью исправно, по словам сервисменов ОД и судя по описаниям на форумах. Но в реальности DSG:

1. На низких скоростях (1-3 передачи) при сбросе газа машина как будто выбрасывает якорь и начинает резко замедлятся. На АКПП машина плавно катится после сбрасывания газа.

2. Также похожий момент - еду с DSG скажем 60 км/ч и подъезжаю накатом к перекрестку на красный. Машина перебирает передачи с 7-й по 1-ю. При каждом переключении начиная с 4-й следует небольшой рывок-замедление. Не всегда получается предсказуемо остановится. Т.е. с DSG машина активно тормозит двигателем. На АКПП машина подкатывает без газа как будто на
нейтрали или на повышенной передаче.

3. При трогании с места в самом начале двигатель сильно вибрирует пару секунд пока не пройдет метр или около того.

4. При неровной слегка дороге при 3-4 передаче что-то бренчит металлические где-то впереди машины. Как будто гвозди катаются в ведре. Знающие люди говорят, что это болтается одно из сцеплений в DSG.

DSG - это зло

В остальном Golf прекрасный автомобиль. Проехал 6 тыс км на Гольфе после перехода с Getz. Больше всего в Golf нравится управляемость. Она божественная. Иногда кажется, что машина сама держит дорогу. На на неровном покрытии точно держит курс и не надо подруливать как на Гетце.

Автор: SoDimon 31.8.2015, 9:59

PeterOfLight, не паникуйте так. Автоматы тоже бывают отвечают рывком при сбросе газа, особенно при разгоне. Но не нужно сравнивать кислое с пресным. Робот это механика, где есть сцепление, а значит размыкание-смыкание, причём без участия водителя, когда как на механике, водитель всё может регулировать сам, педалью сцепления. Подтормаживание при смене передач на низшую - это заложено в конструкцию агрегата, на некоторых автоматах это тоже присутствует. Но там гидротрансформатор делает своё дело, связь через него с двигателем конечно, добавляет плавности по сравнению со сцеплением у робота.
Но что поделать, если ФВ упёрся в своё изделие настолько, что не признаёт старые, проверенные автоматы, а только занимается перепрошивкой программ, полагая, что это прибавит ресурс. У меня мокрый робот, там немного всё по-другому, о чём вы написали. Алгоритм думаю такой же, но мотор и сама КПП у меня немного другие, оттого и я практически, ничего подобного не ощущаю. Всё комфортно.

Вот я тут почитал свежий "За Рулём" про новый Форд Фокус. Там, вместо топового мотора 2.0 PowerShift, предлагается 1.5 Ecoboost + новая АКПП. Т.е. Форд постепенно отказывается от своих роботов в пользу автомата. Мондео туда же. Ну видимо, это не просто так, ведь само название АКПП вселяет у покупателей надежду на надёжность, а значит и брать охотнее будут..,наверное! Время покажет.

Автор: Шурик71 31.8.2015, 12:36

я не знаю почему, но Форд никак не может подружить свой Экобуст 1,6, а теперь 1.5, с ПоверШифтом (роботом). думаю что инженеры Форда не глупее инженеров Фольца. Однако с экобустом 1,6 они упорно ставят или Ручку или АКПП (как на Куге). Но и сам мотор Экобус другой по поведению нежели "пулялки" от VW.

Автор: SoDimon 31.8.2015, 13:08

У ОД смотришь, как они комплектуют моторы и КПП, так там, где они ещё ставят PS, они не пишут PowerShift, а пишут A/Т. Ну типа автомат, а уж когда спросишь, они говорят робот. Психологическая подготовка покупателя, чтобы не расстраивался. Немцы же везде пишут, не А/Т, а DSG. Там вопросов не возникает.

Автор: Максим 5.9.2015, 13:13

продать бы вам машину.. наверное, лучше для всех будет))) А то ведь ну очень она плохая. Тема про отвратительную подвеску, теперь, с подвеской ок, коробка плоха..
PS А как вы определили, что ваша коробка полностью исправна? Ни одного их 4 описанных вами пунктов у меня нет. Никаких рывков, никаких бренчаний, никаких вибраций. Вы бы поаккуратнее в своих оценках (выделил жирным в цитате). Готов предоставить свою машину для теста, что бы лично убедиться, что все эти 4 пункта - специфика именно вашей машины, либо именно вашего восприятия. правда я в Питере.

Автор: SoDimon 5.9.2015, 16:00

PeterOfLight, это все в один момент появилось, сразу как купили или со временем?

Автор: PeterOfLight 10.9.2015, 10:37

SoDimon,

Я затрудняюсь сказать, забрякала DSG в апреле, а купил в феврале (б/у 2-х летнюю при 15 тыс пробега). А подергивания при движении накатом заметил сразу. Не сказать, что сильно мешают, но не так комфортно как на АКПП.

Брякает DSG только при движении на малой скорости между 2/3 передачами на слегка неровной и волнистой дороге. На ровной дороге ничего не брякает. Брякание связано с работой педалью газа. Чуть добавил газа, сбросил - и начинает брякать 3 секунды.
Сказал в ОД - ответили - так и работает DSG. Типа не брак. По форумам поискал - нашел подобные случаи.

Но при всем при этом Golf 6 все же лучше Гетца.

С жесткостью я почти решил проблему, поставив родную евро подвеску. Getz и Accent вообще сейчас раритеты - такой мягкой подвески похоже больше почти никто не делает (кроме может Renault).

Но если буду брать Golf 7 и будущий 8-й, то только на АКПП. Хорошо что такой выпускают и на надежном атмосферном двигателе 1.6.

Автор: SoDimon 10.9.2015, 14:43

PeterOfLight, понял. Я всё же люблю конкретику в разговорах, что именно, а не всё обобщать, типа, это норма, продолжайте ездить.
По моим понятиям, могут брякать ненагруженные демпферные пружины в дисках сцеплений, да и их материал оставляет желать лучшего. Да, ничего не будет, пусть брякают, но слышать такое неприятно. ОД вам ничего конкретного не скажет по этому поводу, там нет хороших специалистов по ремонту, а есть спецы по замене агрегата за немыслимые деньги. Так в принципе у всех.
В двухмассовом маховике бренчат именно пружины. Думаю, тут можно провести аналогию в конструкции.

Автор: titanik 14.9.2015, 14:28

http://www.youtube.com/watch?v=VELHnVImqM4#t=133

Автор: SoDimon 14.9.2015, 18:33

Очередные страшилки.

Автор: titanik 15.9.2015, 0:02

Не веришь про оси, например? Как бы мужик ничем не напоминает мне широко известного мордастого балабола со смотра.ру
Всё по делу и грамотно. То, что такая бодяга вскрывается не на всех коробках ничуть не умаляет самой проблемы экономии и говномодификации узлов.
У меня уже сформировалось точное понимание, что в авто агрегаты СПЕЦИАЛЬНО закладываются "мины". Узлы имеющие рассчитанный срок службы не зависимо от эксплуатации. При этом узлы выбираются именно такими, чтобы при поломке они не приводили к судам и трупам. Отдельно запчасти и ремкомплекты на эти узлы, по случайному, конечно же совпадению, официально не изготовляются и не продаются. Сломалось - беги покупай новый узел.
Сорри за многобукав, навеяно вчерашним ремонтом моей турбины с помощью токарного станка и болта из нержи. А лошок, надутый объяснениями менеджеров дилера, побежит и купит новую турбину за 95000.
Это не только у VAG, кстати. Все отмечаются.

Автор: SoDimon 16.9.2015, 9:03

titanik, правильно конечно. У нас на форуме ФВ, человек с Воронежской обл., устранил подобным образом звон двухмассового маховика, сняв и самостоятельно исследовав причины грохота. Нужен был токарь, он его нашёл - проблема устранена. Но взяться за это не каждому по плечу. Запчасть - только новый маховик.
Так и проблема грохота двухмассовых маховиков не касается одной определённой марки. Поставщик - халтурный Лук. Саксовские маховики отмечены лучшим качеством металла. Читал тут, как владелец Кашкая тоже столкнулся с этой проблемой.

Автор: goroxant 21.9.2015, 13:49

ВАГ в очередной раз отличился: http://www.dw.com/ru/volkswagen-начал-расследование-в-связи-с-претензиями-сша/a-18725751
И как продолжение http://top.rbc.ru/business/21/09/2015/55ffd7d59a794749a1959c4d

Автор: SoDimon 22.9.2015, 9:32

Ну это в США, они там разберутся. У нас-то экологии какой ущерб нанесён? Или мы не в счёт, страна большая, ветродуи и развеяло всё, к ним всё ушло. Россия виновата во всём.

Автор: Шурик71 22.9.2015, 10:28

может просто кто-то решил фольскваген по дешевке перекупить?

Автор: goroxant 23.9.2015, 11:20

Это 11 млн автомобилей по всему миру (в США только около 500 тыс)
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/09/150922_germany_volkswagen_board


Очень на то похоже - с пятницы акции ФВ потеряли уже 35%

Автор: SoDimon 26.9.2015, 8:38

У нас какие претензии могут быть? Моторы, даже без сажевого идут. А вот Форд, с мотором TDCI с сажевым.