Версия для печати темы

Автор: metamorfoZZZa 26.6.2013, 16:31

Всем приветы! Возник у меня такой вопросик...

Стала обращать внимание, что педалька тормоза ну чересчур мягко нажимается и уходит очень глубоко.
Машинка хорошо тормозит, но что-то как-то смущает то, насколько глубоко педаль утапливается.

Съездила сегодня на сервис, приемщик был в курсе и прокатился чуть сам.
Подняли моего Рыжика и дали вердикт, что надо менять главный тормозной цилиндр.

А теперь вопрос к знатокам - что это за зверь такой, что из себя представляет его замена (и насколько нужна она).
Выставили ценник 1400 за работу (сказали около полутора часов это все происходит) и 2400 за саму детальку (правда забыла узнать - оригинал или нет).

Ну вот как-то так.

Автор: Kelson 26.6.2013, 16:52

что поисковыми системами не умеете пользоваться??? yandex.ru google.ru ?


http://systemsauto.ru/brake/brake_master_cylinder.html

Автор: metamorfoZZZa 26.6.2013, 19:57

Пользоваться умею и достаточно успешно. Знаете, если тяжело ответить "на бытовом" уровне - лучше воздержаться от ответа, дабы не вызывать негатива в свой адрес и самому не нервничать.

Если обратили внимание (хотя, судя по ответу - не обратили), в своем сообщении я обрисовала все что беспокоит и основной вопрос шел не к тому, что это за система, а к объективности замены этой детали и стоимости запчасти/установки. К сожалению, некоторые сервисы берут за правило разводить на не всегда объективный и прям-таки необходимый ремонт.

Приобретя не так давно свой первый автомобиль и будучи девушкой - не успела еще освоить азы автомобиля.

Автор: WADIE 26.6.2013, 22:52

без снятия цилиндра - ведикт "замена" ??? ... мдя ...

скорее всего нужна замена манжеты ( уплотнительная резинка=колечко ) - а замена = если только зеркало цилиндра царапанное до нельзя ...

а может нужно просто прокачать систему от воздуха ...

Автор: Kelson 27.6.2013, 8:24

тогда правильнее формулируйте вопрос.
1 - непонятно почему мастер поднимал машину а потом вынес вердикт о замене детали, которая вообще находиться под капотом!
2 - почему он для верности не прокачал тормоза??

WADIE - мастерам похоже легче поменять цилиндр чем манжетку в нем!)

metamorfoZZZa - обратитесь для верности в другой сервис...... и по стоймости детали - вы же все равно не запомнили какой фирмы ГТЦ... также укажите пожалуйста год, пробег, с АБС или БЕЗ АБС.

Автор: toma 27.6.2013, 8:31

А лучше в несколько, обычно сколько мастеров - столько мнений.
Если мнения хотя бы 2х совпадут - скорее всего это решение проблемы.

Автор: Поляк 27.6.2013, 9:04

Что предшествовало этому? Какие то работы проводились? Колодки меняли когда?
Была похожая тема- пришли к выводу, что если ездить почти до 100% износа передних колодок, система завоздушивается. И не только на Гетц. Своих слесарей опрашивал, иногда даже правильная прокачка не помогала. На Хондах, например.
Про замену главного тормозного цилиндра- вот так сразу с плеча.. неразумно.

Автор: Silik 27.6.2013, 9:38

Решение вопроса, помоему в замене изношенных колодок, а возможно и дисков, ну это если педаль не проваливается. Чтобы проверить проваливается педаль или нет - встаньте немного в горку и нажмите педаль тормоза, если машина будет стоять на одном месте и не покатиться пока не отпустите тормоз, значит главный тормозной цилиндр не "перепускает" и менять его смысла нет. Машинка 2008 года и для таких вещей как замена этой запчасти ещё рановато, хотя бывают исключения. Если стоя в горку или под горку и нажав на педаль тормоза до упора машинка всё-таки покатилась, тогда цилиндр лучше поменять, хотя надо посмотреть не уходит ли уровень тормозухи из бочка и нет ли подтёков на колёсных цилиндрах (суппортах). Но я склоняюсь всё-таки к большому износу колодок, дисков и барабанов, как только их поменяете, сразу заметите что педаль поднялась и момент торможения наступает намного раньше.

Автор: metamorfoZZZa 27.6.2013, 9:41

В начале июня делала СТО, меняли ко всему прочему задние тормоза и колодки. Передние колодки пока менять рано, как мне сказали.

Машинка с АБС.

Возились с машинкой достаточно долго, сказали что прокачка не решит проблемы.
Вроде они говорили, что что-то не так с резинкой, но тормозная нигде не подтекает, уровень в норме. Сказали что единственным решением будет замена.

Автор: Silik 27.6.2013, 10:02

Тогда менять однозначно и не манжетки, как Вам тут советовали, а именно целиком цилиндр, так как не один мастер не будет перебирать Ваш цилиндр, потому как поможет это на две недели, не больше, а придёте по гарантии вы к мастеру. Но прежде чем менять я бы проверил проваливается педаль (перепускает цилиндр) или нет.

Автор: Kelson 27.6.2013, 10:25

ну ка расскажите поподробней, человеку который на волге не 1 раз перебирал цилиндры, почему замена манжеты не поможет?

Автор: Kelson 27.6.2013, 10:33

я тоже могу долго смотреть под капот)))
съездите для начала на другое СТО. если там так же "скажут" то меняйте. мне тоже много чего наговаривали в сервисе, однако это все был пустой треп.

Автор: Шурик71 27.6.2013, 11:35

речь идет всего о 3 т.руб. зато будет новый главный цилиндр. кто там будет менять манжету? они умеют? как они ее поменяют? сколько вы сэкономите на этом? 1 т.руб.?? поедете в другой сервис там возьмут ещё за диагностику.

Автор: Поляк 27.6.2013, 11:42

Представьте ситуацию -поменяли главный тормозной цилиндр, а воно... ни фига :) Не помогло. За чей счёт банкет?

Автор: Эльдар-52 27.6.2013, 12:52

+1
Была такая ситуация. На купленном жене 4-ех летнем Гетце была мягкая педаль (в сравнении с моей). Но тормозила очень даже нормально. Поставил на горку, нажал тормоз (благо машина с автоматом, можно держать педаль двумя ногами долго). Стоит, не катится назад.
Т.к. пробег 55 тыс. и возраст, принял решение менять тормозуху. Менял сам и видел, что сливаемая тормозуха была ВИЗУАЛЬНО нормальная. В смысле, чистая. Желтенькая такая.
Заменил, прокачал.
Педаль стала жесткая, ход уменьшился.

Автор: Silik 28.6.2013, 9:33

Расскажу!
На волге это нормально, т.к. новый цилиндр тоже долго не служит при интенсивной эксплуатации авто, так что выходит примерно одинаковый срок службы, что ты поменял манжетки, что целиком цилиндр. А в принципе, если разобраться: если манжета перепускает, соответственно она изношена (обычно край по наружнему диаметру). Этот край манжеты (наружний диаметр) ходит по идеальному зеркалу (внутри) тела цилиндра, а соответственно изношено и идеальное зеркало. Чтобы восстановить это зеркало нужны промышленные технологии, а вы ставите новые резинки и думаете что на всю жизнь... Так что делайте правильные выводы и внимательнее читайте сообщения, я же не говорил, что не поможет, поможет но очень не на долго. Так что новый поставил и забыл.
Если скажите, что не знаю что такое "волга", осмелюсь Вам возразить. Отец - фанат этой марки авто, так что с 18-ти лет (с момента вступления в силу категории "Б" моих прав, полученных в 16 лет, ездил на этом чуде очень много и ремонтировали с отцом всегда сами (сейчас мне 33 года), у отца очередная 3110. Знаете с какой периодичность он меняет заднюю часть выхлопной системы (резонатор, да у них последняя часть - это резонатор, а у большинства автомобилей глушитель)? Я Вам отвечу - раз в год и это при том, что машина стоит в кирпичном гараже и наезжает не более 10000км в год.

Автор: FAnton 28.6.2013, 10:22

Интересно конечно.
Я, когда-то, на 3110 наезжал в год примерно столько же. "Заднюю часть выхлопоной" не пришлось менять ни разу за 6 лет владения :)

Автор: metamorfoZZZa 28.6.2013, 19:22

Все-таки решилась на замену.

Сегодня поставили новый цилиндр. Машинка стала лучше останавливаться (хотя я считала что и до этого тормозила неплохо), сократился тормозной путь.

Только вот новые веселости появились)))

Меняя цилиндр естественно снимали аккумулятор и ключом выключали сигнализацию, а то она заорала как сняли аккум.
Ну так воот... Обратила внимание только когда уже уехала - у меня пробег уменьшился на 7000 (конечно хороший бонус, но что-то как-то) и стала смущать сигнализация. При включении сигнализации блокировались все двери, а сейчас на сигнализацию-то встает, вроде как щелкает, а двери открыты. Пришлось ставить на сигналку и закрывать двери ключом. Я конечно предполагаю, что настройки какие-то могли слететь, или еще что-то... Не разберусь - поеду в сервис разборки чинить.

Сталкивался кто с подобным? Снимая аккум, или выключая сигналку могли какой провод цепануть?

Автор: Kelson 1.7.2013, 16:15

под капотом таких проводов быть не должно. если только в салоне.

с 97г только этой зимой глушитель разорвало)) резонатор 2 раз менять буду за компанию. (пробег вообще только 45т км))

Автор: Andrey161.rus 26.7.2013, 9:51

Такая же ерунда, только вот возникла через неделю после установки сигналки. "Щелкает" водительская дверь, а остальные молчат. В итоге, закрыта только водительская дверь, но орет сигналка, если оставшиеся двери приоткрыть) Закрываю ключем, а потом ставлю на охрану. Завтра поеду к установщику, по телефону сказал дело 15 минут - не дожимается контакт для закрывания остальных дверей. Проверим)

Автор: ADWizard 26.7.2013, 10:16

Это как было 17000 стало 10000? О_о Это вообще нереально, могу поверить что скинулся показатель пробега с последней заправки, но общий так не умеет.
ЗЫ при замене присутствовали?

Автор: WADIE 26.7.2013, 10:18

может !
- неконтакт в индикаторе приборки ... могут вообще иероглифы вылезти

Автор: ADWizard 26.7.2013, 10:23

с ироглифами согласен, но как из за неконтакта показания одомера могут измениться?

Автор: WADIE 26.7.2013, 10:28

ADWizard,
8 и 9 , 8 и 0 , 7 и 1 , 5 и 6 отличаются одной черточкой

а могло вообще 1 знакоместо погаснуть ...


что- бы поменять показания в памяти - надо снимать приборку , выпаивать микросхему ... или менять приборку на другую ...
= лишний гемор ... ЗАЧЕМ ???

Автор: Небесный 30.7.2013, 7:10

Немного не по теме, но новую создавать не хочу.
Можно вообще уменьшить свободный ход педали тормоза и саму ее сделать чуть ниже? Педаль все же высоковата и много хода свободного...

Автор: WADIE 30.7.2013, 7:14

много свободного хода ???

- прокачивай ! - в системе воздух ...

Автор: непроф 19.10.2014, 10:24

Подниму ка я темку...

У моего тоже какой то уж очень у педали длинный ход до эффективного торможения. Свободным ходом и не назовешь - ощутимо слабенькое сопротивление ноге, дальше возрастающее. Не удобно очень... Кстати, накачки нет, характерной при наличии воздуха. Вакуум рабочий.

Это же может быть и из за большого зазора между колодками и тормозным барабаном на задней оси? Есть там авторегулировка зазора? Может лезть смотреть нужно что там, хотя за 32 тыщи пробега что там может случиться? Разве что заржавело за 7 лет...

Автор: banderlog32 19.10.2014, 16:59

подтяни ручник

Автор: непроф 19.10.2014, 17:21

Подтягивать не пришлось, сначала попробовал в темную найти из ямы трещетку, не получилось. Пришлось снять колесо, барабан (все девственное и немного пыли от клодок), посмотреть ее место расположения, и потом уже одев барабан все сделал как тут писали. На первом щелчке ручника, трещеточку проворачивал, пока не почувствовал касание колодками барабана при проворачивании колеса. Аналогично вторую сторону, и о чудо - тормоза как тормоза! Мягкие но эффективные.

У ручника в результате 6-7 щелчков. Было больше...

Только вот вопрос теперь мучает, если там все как новое, почему же этот механизм авторегулировки зазора не делал свое дело? Неужели корейское не совершенство? Странно...

Автор: banderlog32 19.10.2014, 17:27

у меня на л200 так же было только задние колодки растягивал с помощью отвертки через окна и ручник держит 4-5 щелчков + адекватная педаль тормоза

Автор: NkAml 19.10.2014, 18:16

От натяжения ручника, тормозные усилия, задних тормозов, зависят?

Автор: wxp 19.10.2014, 19:07

если сзади барабаны то да

Автор: NkAml 19.10.2014, 19:37

И чем сильнее затяжка регулировочной гайки, которая под крышечкой ручника, тем больше тормозное усилие колодок барабанов, при нажатии на педаль?

Автор: wxp 19.10.2014, 21:28

Правильнее наверно сказать не усилие, а то что колодки прихватывают раньше.

Автор: NkAml 20.10.2014, 1:25

Значит, если ручник сильно ослабляется, соответственно, во время движения, задние барабанные тормоза с колодками, работают менее эффективно, в сравнении с правильно отрегулированным стояночным тормозом?

Автор: wxp 20.10.2014, 1:46

NkAml
Именно так.

Автор: Жертва Хендая 20.3.2016, 12:33

Всем привет, подскажите пож, как думаете целесообразно менять вакуумный усилитель на пробеге 90000? или может клапана на нем? Главный цилиндр работает нормально, воздух прокачал-небыло. Но педаль мягкая, и усилие ногой достаточно большое приходится прикладывать. Я как то не обращал внимание пока не прокатился на 308 пыжике с пробегом за 120000, тормоза- офигеть... дотрагиваешся легко до педали, машина встает как вкопанная... пересел на свою- как на велосипеде приходится давить... :)

Автор: Brodilis 20.3.2016, 14:48

90тык. а возраст авто какой? тормозуха свежая?
а так пробег для замены вакуумника маленький. может резина шлангов где потресканная.

Автор: Жертва Хендая 20.3.2016, 15:18

Семь лет машине. Когда прокачивал- жидкость была на отметке максимум, т.е. за три года вообще не убавилось. Была чистая, достаточно светлая, сейчас тем более поменял... Колодкам пол года, диски выработанные конечно, но я их чищу, протачиваю от выработки кирпичом...)))))))))
Похоже просто у 308 пыжика такие хорошие тормоза. А еще говорят Гетс женская машина, по сравнению с пыжиком, ногой надо не слабо так давить...
П.с. на приоре, опеле астре, и X-trail еще хуже(где приходилось сидеть за рулем)

Автор: Бандитский творог 21.3.2016, 16:09

На астре педаль легко нажимается, но излишне острая реакция

Автор: Igor_K 22.3.2016, 22:18

А почему с "Москвичём" не сравниваете? :)
Правильно сказали - излишняя чувствительность не есть "хорошо", и эффективность торможения зависит не только от усилителя, но и от колодок, цилиндров. А сравнивать лучше с такими же моделями авто - Гетцами.

Автор: NkAml 23.3.2016, 14:08

Зависит ли от правильности прокачки, чувствительность педали тормоза?

Автор: Brodilis 23.3.2016, 14:59

в какой то степени да. если плохо прокачал (воздух не вышел весь) педаль будет проваливаться. чувствительность будет никакая.

Автор: NkAml 23.3.2016, 17:32

И соответственно если конур плохо прокачен, на колесе за которое он отвечает, прилегание колодок к диску будет меньше и появится разность тормозных усилий, в сравнении с другими хорошо прокаченными контурами?

Автор: alexlex 23.3.2016, 17:41

Да, именно так.

п.с. На Getz'е два контура: один - левое переднее и правое заднее, второй - правое переднее и левое заднее, диагональная система.