Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Рулевое управление, трансмиссия, ходовая _ Проблема со скрипом где-то в задней части ходовой
Автор: aragorn22 4.6.2018, 9:36
Добрый день! Прошу помощи с поиском неисправности. Проявляется как скрип на кочках, мелких неровностях. В задней части, район правого колеса. За последний месяц значительно усилился. Этот скрип уже все нервы выел. Не могу спокойно ездить. Вначале думал, что в салоне что-то скрипит, но потом попросил послушать снаружи - скрип идет откуда-то в районе колеса. Какие факты и закономерности есть:
1. Машину раскачать не удается, как ни качал - скрип себя не проявляет.
2. Самый простой способ вызвать его искусственно - на парковке двигаться задним ходом и легонько стукаться колесами задними об бордюр. Раза с третьего-пятого начинает поскрипывать однократно.
3. Скрип стал нарастать с потеплением (хотя может и нет закономерности, просто совпало).
4. Когда влажно (в дожди) почти не скрипит.
5. Если машину нагрузить сзади (груз в багажник или пассажир) - скрипит меньше.
6. Машина 1,4 GL МКПП 2007 года, пробег 110 тысяч. У меня это первая машина, поэтому с матчастью знаком плохо, но очень стараюсь разобраться. У меня с сентября. Осенью скрипа не было.
7. Предыдущий владелец перебирал подвеску (но по ощущениями компоненты ставил самые дешевые, на продажу). Я последний раз в сервисе был в апреле. Сзади сказали, что все нормально. Спереди менял амортизаторы. Единственное (возможно, есть связь, но не точно) - менялись колодки тормозные в задних барабанах (может там что-то скрипеть?). Диски летние с диаметром ступицы 67,1 кажется. Ставили без проставок. На мое замечание сказали, что тут не болты, а гайки, проставки не обязательны (может там что-то скрипеть?).
Очень прошу помощи с поиском причины. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Автор: reset_makc 4.6.2018, 11:36
1. Машину раскачать не удается, как ни качал - скрип себя не проявляет.
2. Самый простой способ вызвать его искусственно - на парковке двигаться задним ходом и легонько стукаться колесами задними об бордюр. Раза с третьего-пятого начинает поскрипывать однократно.
3. Скрип стал нарастать с потеплением (хотя может и нет закономерности, просто совпало).
4. Когда влажно (в дожди) почти не скрипит.
5. Если машину нагрузить сзади (груз в багажник или пассажир) - скрипит меньше.
6. Машина 1,4 GL МКПП 2007 года, пробег 110 тысяч. У меня это первая машина, поэтому с матчастью знаком плохо, но очень стараюсь разобраться. У меня с сентября. Осенью скрипа не было.
7. Предыдущий владелец перебирал подвеску (но по ощущениями компоненты ставил самые дешевые, на продажу). Я последний раз в сервисе был в апреле. Сзади сказали, что все нормально. Спереди менял амортизаторы. Единственное (возможно, есть связь, но не точно) - менялись колодки тормозные в задних барабанах (может там что-то скрипеть?). Диски летние с диаметром ступицы 67,1 кажется. Ставили без проставок. На мое замечание сказали, что тут не болты, а гайки, проставки не обязательны (может там что-то скрипеть?).
Очень прошу помощи с поиском причины. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Довольно сильный скрип был на неровностях и кочках от замка задней двери, тоже было ощущение, что от колеса или из салона, так же зависело от загрузки машины. Почистил механизм замка (было много пыли в смазке) - всё стало хорошо. Можете проверить это, открыв окно задней двери и нажимая с силой на дверь сверху вниз или потянув её вверх. Сам довольно долго искал, измазал силиконом весь салон, ездил на диагностику подвески...
Автор: SolovyevAndrej 4.6.2018, 14:27
Может сайлентблоки балки .
Автор: aragorn22 4.6.2018, 14:55
А разве при раскачивании бы тогда не проявилось? Вообще сайлентблоки задней балки были поменяны осенью. На первом ТО после покупки. Забыл сразу про это сказать. Кроме них и колодок сзади мной ничего не менялось.
Автор: aragorn22 4.6.2018, 15:56
reset_makc, опустил заднее правое стекло. Покачал всю машину за дверь, и за верх, и за низ. Попробовал поприподнимать дверь - звуков никаких нет 
Еще заметил, что субъективно кажется, что при поворотах скрипит чаще. Но тут тоже может и не закономерность - просто с неровностями совпадало.
Автор: vladimir66 4.6.2018, 22:05
Если в поездку по лужам скрипа нет (или почти нет), то вероятнее всего проблема в сайлентблоках задней балки.
Автор: aragorn22 4.6.2018, 22:15
А как можно их проверить? Куда смотреть и на что обращать внимание? Допускаю, что брак, но как-то это странно (полгода и 4 тысячи отходили). Вручную машину раскачивал - скрипа нет. Интуитивно кажется, что если бы всё дело было в них, то звук бы был. Качал вверх-вниз и влево-вправо. Тишина.
Автор: vladimir66 4.6.2018, 22:47
Полить их водой и проехать.Если скрип временно исчез,то проблема в них. Или ждать хорошего дождя и луж.
Или на диагностику подвески и что мастера скажут.
Автор: Brodilis 5.6.2018, 2:59
7. Единственное (возможно, есть связь, но не точно) - менялись колодки тормозные в задних барабанах (может там что-то скрипеть?).
на гешке оригинальные задние тормозные колодки в барабанном механизме даж у гонщиков минимум по 150тк отходят. думается пробег у вас смотан. отсюда надо детально смотреть заднюю подвеску
Автор: aragorn22 5.6.2018, 6:47
Успокоили :) Машина, как и сказал, первая, понимаю во всех этих делах пока мало. Но выбирал прежде всего по критерию "в хорошем состоянии" с надежным товарищем. До меня был только один владелец (ПТС оригинал), все плановые ТО проходил у официалов (есть сервисная книжка с печатями и данными по пробегу). Город у нас небольшой, узнавал через знакомых - данные по пробегу в сервисной книжке сходятся с данными компьютера официалов. Хотя, конечно, все может быть.
Во всей проблеме смущает то, что подвеску два раза смотрели на СТО (осенью и в апреле) и кроме сайлентблоков ничего не нашли. Не дураки ведь они заработать. Ну и то, что в стоячем положении повторить скрип не удается ну никак (может плохо трясу, конечно). Как будто действительно важно, чтобы машина была в движении. При этом зависимости с педалью тормоза нет - поэтому в чистом виде тормозные колодки причиной быть не могут.
Автор: дывялвипм 5.6.2018, 7:01
Да смажьте вы уже резинки на дверях! Скрипят или они, или пластик.
Автор: reset_makc 5.6.2018, 12:40
Включая резинки и стопоры 5й двери.
Автор: vladimir66 5.6.2018, 13:15
Вы другое хотите найти? Или расходы на замену сайлентблоков пугают?
На форуме только гадать можно,а что и где скрипит смотреть и слушать надо.
Автор: aragorn22 5.6.2018, 13:39
На форуме только гадать можно,а что и где скрипит смотреть и слушать надо.
Нет, расходы не пугают. Сайлентблоки уже были поменяны осенью. Готов поменять ещё раз, в надежде, что они бракованные попались и проблема уйдет.
К сожалению, сегодня сыро и скрипа нет. Как только будет возможность - обязательно попытаюсь записать звук. Все резинки смазал силиконом, но эффект из-за погоды пока непонятен. Положил в багажник пневматический пульверизатор. Попробую полить активно область сайлентблоков водой при очередном проявлении, посмотрю на эффект.
Наверное, основная сложность для меня в том, что я пока плохо знаком с устройством подвески и не представляю что там в принципе может скрипеть: сайлентблоки, амортизаторы, отбойник какие-нибудь, подшипники, пружины.
Автор: skor91 5.6.2018, 15:11
Был такой же скрип, скорее всего скрипит резинка на амортизаторе,(снизу, где крепится болтом к балке), побрызгал WD-шкой, скрип исчез навсегда.Просто попробуйте
Автор: Brodilis 5.6.2018, 16:03
К сожалению, сегодня сыро и скрипа нет. Как только будет возможность - обязательно попытаюсь записать звук. Все резинки смазал силиконом, но эффект из-за погоды пока непонятен. Положил в багажник пневматический пульверизатор. Попробую полить активно область сайлентблоков водой при очередном проявлении, посмотрю на эффект.
Наверное, основная сложность для меня в том, что я пока плохо знаком с устройством подвески и не представляю что там в принципе может скрипеть: сайлентблоки, амортизаторы, отбойник какие-нибудь, подшипники, пружины.
а задний стабилизатор (стальная труба в балке) не лопнувший?
Автор: aragorn22 5.6.2018, 21:39
skor91, спасибо за подсказку. Побрызгал. Если завтра будет сухо, то попробую оценить результат. Пока кажется, что может из этого что-то выйти. Действительно место такое, что не раскачаешь руками.
Brodilis, спасибо, узнал что такое стабилизатор и где находится. Подъемника нет, но визуально (насколько смог увидеть из положения лежа) никаких трещин не видно.
Автор: aragorn22 9.6.2018, 19:49
Отписываюсь по результатам экспериментов. WD40 на нижнее крепление амортизатора эффекта не дало. Скрипят точно не резинки и не замки дверей - если открыть вообще все двери на пустой парковке и легонько стукаться задними колесами об бордюр, то скрипит как скрипело. Это не сайлентблоки. Обильно полил их водой - как скрипело, так и скрипит.
Слушали с товарищем вдвоем. Он утверждает, что очаг скрипа прямо в района крепления колеса. То есть наиболее вероятно, по его мнению, что скрипит или ступица, или что-то у барабана. Попробовал побрызгать WDшкой по окружности прижима колеса к барабану. Субъективно, скрипеть стало меньше. Даже какое-то время не удавалось повторить трюк с искусственным вызовом скрипа при касании бордюра. Но через некоторое время опять заскрипело.
Что такого может быть в этой области? Подшипник ступицы может скрипеть? Могли на СТО накосячить при замене задних колодок с последствиями в таком виде? Могло что-то пойти не так из-за отсутствия проставок при установке дисков?
Автор: Brodilis 9.6.2018, 22:52
aragorn22,
видимо надо снимать правый барабан. внутренний механизм барабана имеет много мелких деталек и часто сервисмены плохо их выставляют. возможно чтото покоробилось или слетело и это дает скрип.
Автор: Alex75 11.6.2018, 15:34
видимо надо снимать правый барабан. внутренний механизм барабана имеет много мелких деталек и часто сервисмены плохо их выставляют. возможно чтото покоробилось или слетело и это дает скрип.
А что, если вывесить колесо и покрутить/подергать? возможно, скрип даст о себе знать. Колесо не греется? ручник работает?
Автор: aragorn22 11.6.2018, 20:15
Попробовал вывесить колесо. Покрутил туда-сюда. Подёргал слегка. Вроде бы скрипа нет. Ручник работает, держит хорошо. Про греется или нет - постараюсь после следующей поездки сравнить на ощупь температуру барабанов.
Автор: дывялвипм 11.6.2018, 22:14
Если неправильно поставить нижнюю стяжную пружину у задних колодок, то она будет тереть об тормозной барабан. Скрип будет дикий постоянно пока колесо крутится. Но как вариант ...
Автор: дывялвипм 11.6.2018, 22:17
Да, и ещё, "мерседесовские" резинки у задних амортизаторов могут скрипеть.
Автор: aragorn22 14.6.2018, 18:41
После поездки по небольшим пробкам (периодические разгоны и торможения) заметил, что на ощупь правый барабан очевидно менее горячий, чем левый. Левый теплый (чувствуется, что нагрелся, но дискомфорта нет), а правый (откуда и скрипит) - едва теплее окружающей среды.
Правильно ли я понимаю, что это свидетельство неисправности в правом барабане? При корректной работе он должен слегка нагреваться?
Автор: Brodilis 14.6.2018, 20:41
Правильно ли я понимаю, что это свидетельство неисправности в правом барабане? При корректной работе он должен слегка нагреваться?
нет. при правильной работе барабан должен быть холодным. если нагрелся значит трёт колодка.
разбирать надо барабан и смотреть что внутри. скрип может быть не связан с колодками. возможно пружина покоробилась или что то неправильно поставили внутри.
Автор: zlcat 14.6.2018, 21:02
Вот этот вариант поддерживаю. Аналогичная ситуация была. Скрипит при переезде через неровности, особенно если наискосок переезжать. После дождя и при езде по лужам не скрипит. Нашел только когда щелкать начало. Проверить можно либо покачивая стабилизатор внутри балки монтировкой, либо побрызгав на место крепления (сварки) стабилизатора с балкой.
Визуально практически не проверить. Кстати из просмотренных после поломки трех задних балок б/у, у одной стабилизатор также был отломан. Снаружи этого не видно, только монтировкой качать если и то не факт.
Автор: aragorn22 14.6.2018, 22:09
https://www.dropbox.com/s/utsxepyvd6k09n1/1l30n-3m978.ogg?dl=0
Записал как смог. Начиная примерно с 6 и с 20 секунд, несколько поскрипываний. Вот это та ситуация, когда на парковке задними колесами стукаюсь об бордюр, слегка отъезжаю и снова стукаюсь. Телефон лежал на бордюре, в районе заднего правого колеса.
Автор: дывялвипм 14.6.2018, 22:39
aragorn22, это не резина и не пластик. Это скрипит железо об железо.
Автор: aragorn22 14.6.2018, 22:47
Ну теперь главное, чтобы это не лопнувшая балка оказалась. Надеюсь, что так бы она себя не проявляла. Записался на субботу в сервис, где меняли колодки. По телефону пообещали разобрать и посмотреть барабан.
Автор: aragorn22 14.6.2018, 22:59
Визуально практически не проверить. Кстати из просмотренных после поломки трех задних балок б/у, у одной стабилизатор также был отломан. Снаружи этого не видно, только монтировкой качать если и то не факт.
Посмотрел ценник на новую - впал в депрессию. Надеюсь, что не она. Успокаиваю себя тем, что скрип при постукивании об бордюр на холодную, утром, не проявляется. Как будто важно, чтобы барабаны слега прогрелись. По идее с балкой такого бы не было, наверное.
Автор: дывялвипм 14.6.2018, 23:14
http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=77357&view=findpost&p=1572483
Автор: aragorn22 14.6.2018, 23:23
Уже нашел и прочитал, оттого и загрустил. Хотя у меня не брякает и не консервная банка. Просто несмазанная телега)
Автор: Brodilis 15.6.2018, 12:17
если все-таки окажется торсион лопнул от ржавчины, его можно просто отрезать чтобы не скрипел. он там особо не нужен.
если торсион не ржавый и лопнувший то это настораживает.
Автор: zlcat 17.6.2018, 14:27
если торсион не ржавый и лопнувший то это настораживает.
Наверное все же нужен, но без фанатизма можно и покататься какое то время с отрезанным. Сам, анализировуя когда мог сломать и не заметить, пришел к выводу, что вероятней всего проездил со сломанным больше 100 тысяч км. Вспомнил, про сильных щелчок при езде по плохой дороге года полтора до этого. Думал сначала, что сломал пружину, а они оказались целыми. Теперь сам езжу совсем без стаба в балке и подыскиваю балку. Наверное придется брать новую, так как не знаю как полностью проверить б/у до установки. Кстати субъективно отсутствие стабилизатора не сильно заметно, может просто привык уже или манера езды не спокойная.
Автор: aragorn22 18.6.2018, 21:31
Отписываюсь по итогам субботнего визита в сервис. В воскресенье машина стояла, поэтому опробовать получилось только сегодня.
Кажется, проблема решена. За весь день скрипа не было ни разу. Обошлось все наилучшим образом. Причиной скрипа была лишняя деталь в автомобиле)
Более конкретно: скрипел трос ручника. Как я понял из объяснений сервисменов - сам кожух, в котором идет трос, терся обо что-то, этим и был вызван звук. В районе сайлентблока есть металлическое ушко, которое фиксирует кожух. Оно стояло как-то не так. В итоге мне его просто сняли. Трос и без него там держится хорошо (есть пара пластиковых стяжек). Пользуясь случаем, поползал сам под машиной, когда она была на подъемнике. На удивление днище в очень хорошем состоянии, ржавчины почти нигде нет. Торсион также не ржавый.
Вот такое странное решение странной проблемы получилось. Вообще как сервисмены искали причину - это целый подвиг был. На подъемнике не нашли, поэтому делали искусственный вибростенд над ямой, после чего человек в яме дергал за все возможные места.
P.S. Попутно поменял ВВ провода на новые оригинальные. Машину стало не узнать. Оказывается, у меня были небольшие подергивания при разгоне, а я думал, что так и должно быть. И в целом субъективно кажется, что при отпускании сцепления вибрация стала меньше. А еще расход по БК Мультитроникс сразу упал примерно на 0,8 - 1 литр по городу. Померял сопротивление старых проводов - у 1ого и 3ьего было больше 5КОм.
Огромное спасибо всем откликнувшимся за помощь!
Автор: Лаосский партизан 15.4.2024, 16:39
Форумчане, подскажите, пожалуйста, сколько в среднем ходят тормозные колодки в задних барабанах?
Реальный пробег 70 ткм, при торможении справа сзади раздается шоркающий скребущий звук, типа трется, что-то что тереться не должно :) Передние диски и колодки менял два года назад (был износ приличный).
Еще вопрос - по vin номеру нашел в Кореане задние колодки (58305А 583051CA10 - комплект из 4 штук) но в названии колодок написано - Солярис/Гетц с АВС 
У меня никакого АВСа нет. Мне такие колодки подойдут? Или нужно копать глубже/искать "другие"?
Автор: WADIE 15.4.2024, 20:55
С абс и без абс колодки разные ...
Автор: zlcat 15.4.2024, 21:05
Отвечал недавно на подобный вопрос. Родные колодки в задних барабанных тормозах без АБС отходили около 200 тысяч. Остальные поменьше, но все больше 100 тысяч, неоригинал. Если нет абс, то у вас задние барабаны 180 мм внутренний диаметр.
Колодки рекомендую Sangsin Brake SA132.
Если очень хочется оригинал, то Hyundai / KIA 58305 1CA00
Кстати до сих пор задние барабаны заводские, пробег почти 560 тысяч. При последнем замере, до предельного износа (182 мм) оставалось чуть меньше полмиллиметра. В мае планирую поставить новые барабаны.
Автор: Лаосский партизан 16.4.2024, 10:36
WADIE и zlcat, большое спасибо за ответы!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)