Шипы или не шипы? Вот в чем вопрос!, Соберем статистику |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Шипы или не шипы? Вот в чем вопрос!, Соберем статистику |
14.1.2011, 22:33
Сообщение
#51
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 126 Регистрация: 23.9.2008 Мой город: Соловьиный край |
vonzilla, ну что сказать... И на старуху как говорится... На Деда мороза надейся, а сам не плошай!
|
|
|
14.1.2011, 22:37
Сообщение
#52
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 398 Регистрация: 14.6.2008 Мой город: Москва |
вот и делайте выводы надо не выводы делать, а мозг включать при езде по зимней дороге. В 90-х годах, когда я только-только начинал ездить у нас пол-страны (да и я то же) ездило на российских всесезонках и еще на заднеприводных авто, не оборудованных никакими системами стабилизации и прочими АБС. |
|
|
14.1.2011, 22:48
Сообщение
#53
|
|
люблю Гешандру Сообщений: 773 Регистрация: 22.5.2008 Из: Москва, ЮАО |
Цитата мозг включать при езде по зимней дороге ну, я как бы предполагаю, что у профи навыки на уровне рефлексов, там, грубо говоря, сознание уже не участвует сам ехал вечером по заснеженной дороге, малейшее движение рулем, машину повело, к счастью, обошлось, но слегка вынесло на встречку считаю, повезло, так как фактически, не имея спецнавыков, был беспомощен в данной ситуации, хоть и на шипах и скорости в 50 км/ч речь ведь идет о шипах или липучке, вот и привел некоторый фактический материал выводы делать не берусь, так как некопенгаген особо в этом вопросе |
|
|
14.1.2011, 22:51
Сообщение
#54
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 170 Регистрация: 12.9.2010 Из: С-Пб Мой город: C-Пб |
пару дней назад мамин знакомый (проф водила на своем Форде Мондео, Москву с закрытыми глазами проезжает) в пять утра на мосту закрутился по льду и улетел в отбойник говорит, сразу же услышал позади себя, как новые машины стали стукаться были шипы вот и делайте выводы Вопрос в том, а что за маневр он совершал? Не слишком ли он уверовал в свой профессионализм и тупо забыл об осторожности при въезде на мост зимой? (профи не должен совершать такие ошибки). И не его ли "выкрутас" привел к тому, что позади едущие авто начали лихорадочно тормозить? Сообщение отредактировал randr79 - 14.1.2011, 22:55 |
|
|
14.1.2011, 22:54
Сообщение
#55
|
|
люблю Гешандру Сообщений: 773 Регистрация: 22.5.2008 Из: Москва, ЮАО |
randr79, ну, развивай мысль
|
|
|
15.1.2011, 11:47
Сообщение
#56
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 131 Регистрация: 16.10.2008 Из: Расея |
Господин случай чаще не знает что кто-то профи и подставляет его на элементарных ошибках. А кто плохо плавает-не лезет на глубину. Дороги чистят везде плохо, дворы и того хуже. В Европе я бы одел липучку-у нас- шипы однозначно, заправка не более 15-20 литров, чтоб не залететь на левый бенз и валенки в багажнике, чтобы при ожидании(тьфу,тьфу,тьфу) Гайцов на дороге не проторчать-даже в городе_ часов 5, что недавно видел из своего окна на обычном городском перекрестке.
|
|
|
15.1.2011, 12:23
Сообщение
#57
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1785 Регистрация: 24.9.2007 Из: zelenograd |
Весь вопрос в том, где приходится ездить. По Москве вполне достаточно липучки, ну а если в деревню куда-нибудь - то тогда только шипы (и желательно, чтобы машина с МКПП). Вот тут ты не прав... к нам во двор только на шипах))) во дворах если не пулять, то своершенно спокойно и на нешипе нормальном ездится. что за стереотип такой. провал на нешипе по своему двору? и метра не проехал что ли? ) |
|
|
15.1.2011, 12:32
Сообщение
#58
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 170 Регистрация: 12.9.2010 Из: С-Пб Мой город: C-Пб |
во дворах если не пулять, то своершенно спокойно и на нешипе нормальном ездится. что за стереотип такой. провал на нешипе по своему двору? и метра не проехал что ли? ) Не можете поверить, что и метра не проехать? Да у вас просто идеальный двор. Приезжайте в Питер, поймете, что это реально. |
|
|
15.1.2011, 22:00
Сообщение
#59
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 398 Регистрация: 14.6.2008 Мой город: Москва |
Весь вопрос в том, где приходится ездить. По Москве вполне достаточно липучки, ну а если в деревню куда-нибудь - то тогда только шипы (и желательно, чтобы машина с МКПП). Вот тут ты не прав... к нам во двор только на шипах))) во дворах если не пулять, то своершенно спокойно и на нешипе нормальном ездится. что за стереотип такой. провал на нешипе по своему двору? и метра не проехал что ли? ) У меня во дворе дома есть один небольшой Т-образный перекресточек в горку... так вот там часто вижу шлифующих лед автомобили, пока не зацепится за снежную обочину и не выедет. Т.е. я так понимаю, что когда машина катится, то коэффициента сцепления хватает, а вот если она останавливается пропуская кого нить, то 99% машина шлифует лед (даже я на шипах чувствую что машина именно на этом участке немного не того...))) |
|
|
17.1.2011, 14:50
Сообщение
#60
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
я думаю на "профи" не стоит кивать. Они попадают в самые тяжкие аварии,т.к. уже много чего не боятся и больше надеются на случай,нежели чем обычный автомобилист.
Два моих приятеля как то зимой заспорили кто по сугробу на своём Пассате дальше проедет. У одного МКПП,у другого АКПП. Оба ездят давно и умеют. Выиграл Пассат с АКПП. Благодаря тому что тронулся и ехал равномернее "внатяг". Я это к тому,что АКПП+шипы зимой даёт очень неплохой результат. Думаю что в случае с липучкой+АКПП будет не хуже в плане пробуксовки при трогании. Сообщение отредактировал Jarlacks - 17.1.2011, 14:52 |
|
|
17.1.2011, 15:00
Сообщение
#61
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 224 Регистрация: 25.3.2010 Из: Москва-Калуга Мой город: Москва-Калуга |
я думаю на "профи" не стоит кивать. Они попадают в самые тяжкие аварии,т.к. уже много чего не боятся и больше надеются на случай,нежели чем обычный автомобилист. Два моих приятеля как то зимой заспорили кто по сугробу на своём Пассате дальше проедет. У одного МКПП,у другого АКПП. Оба ездят давно и умеют. Выиграл Пассат с АКПП. Благодаря тому что тронулся и ехал равномернее "внатяг". Я это к тому,что АКПП+шипы зимой даёт очень неплохой результат. Думаю что в случае с липучкой+АКПП будет не хуже в плане пробуксовки при трогании. Попадают в аварии те, кто думают, что они профи. А с липучкой пробуксовку нельзя допускать, так как весь эффект "прилипания" теряется. |
|
|
17.1.2011, 15:07
Сообщение
#62
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
3 сезона катался на Пассате на Мишлене А3 (в начале 0-х была одной из лучших липучек). Один раз он (Мишлен) мне не помог... (был 3-м в "паровозе" из 4-х машин на легком мартовском льду поверх чистого асфальта). На других машинах использовал исключительно шип - проблем не имел... речь о michelin alpin a3? если так, то это "шина для мягких европейских зим"... такие вроде у нас не очень рекомендуют использовать Ну, может быть и так, однако 3 сезона они честно у меня отходили и, в основном, особых претензий не вызывали... Просто в этот раз (о котором писал) тормозных качеств Мишки не хватило... |
|
|
18.1.2011, 15:28
Сообщение
#63
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
У меня во дворе дома есть один небольшой Т-образный перекресточек в горку... так вот там часто вижу шлифующих лед автомобили, пока не зацепится за снежную обочину и не выедет. Т.е. я так понимаю, что когда машина катится, то коэффициента сцепления хватает, а вот если она останавливается пропуская кого нить, то 99% машина шлифует лед (даже я на шипах чувствую что машина именно на этом участке немного не того...))) Именно так. Липучка уступает шиповке при трогании при определенных условиях (каша на льду, мелкий свежий снежок на льду или чистый лед). Трение покоя у нее пониже шиповки, видимо, и ниже допустимого минимум в определенных условиях. Осбоенно этот эффект проявлется при температуре, близкой к 0 Сделали бы какие-нибудь зубастые выступы протектора, возможно с какими-нибудь вкраплениями, выше стандартной выстоты, чтобы не работали при обычной езде, и работали при сильном повороте колеса - тогда с помощью них можно было бы вылазить. Тут советовали песка посыпать, а вот не попробовать ли водой полить, мне кажется все дело в забитых снегом протекторе и микроканалах. Всё ИМХО Сообщение отредактировал Varan - 18.1.2011, 15:35 |
|
|
6.2.2011, 10:13
Сообщение
#64
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 16 Регистрация: 15.11.2010 Мой город: Москва |
Дело не в том чего пользовать, а где пользовать, очень большая разница.
|
|
|
24.10.2011, 11:22
Сообщение
#65
|
|
пачОтный любер Сообщений: 275 Регистрация: 29.6.2010 Из: Люберцы Мой город: Люберцы |
Голосовал за липучку,отьездил на Амтеле зиму,предсказуемо вполне,если голову включать,а сейчас вот думаю на новой машине,что брать,может липучку затестить,езжу по городу и совсем недалекие вылазки в область. Бридж IC 7000 из шипов как-то советуют настойчиво )
|
|
|
24.10.2011, 12:08
Сообщение
#66
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 627 Регистрация: 10.12.2009 Из: Москва |
В меня сейчас яблоки полетят, но на 1 машине стоит липучка, на другой- шипы. Езжу на обеих и в городе и за городом. Разницы не заметил, кроме гула шипов, конечно.
Сообщение отредактировал Viktor22 - 24.10.2011, 12:11 |
|
|
24.10.2011, 12:36
Сообщение
#67
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 34 Регистрация: 21.9.2009 Из: Санкт-Петербург (Рыбацкое) Мой город: Санкт-Петербург |
Может кому будет интересным почитать по этому вопросу мнение Юрия Гейко
Сам езжу на липучке и никаких нареканий, да и препод с автошколы в своё время советовал так: преимущественно город, значит липучка, а если область - соответственно шипы. |
|
|
24.10.2011, 13:01
Сообщение
#68
|
|
пачОтный любер Сообщений: 275 Регистрация: 29.6.2010 Из: Люберцы Мой город: Люберцы |
Может кому будет интересным почитать по этому вопросу мнение Юрия Гейко Сам езжу на липучке и никаких нареканий, да и препод с автошколы в своё время советовал так: преимущественно город, значит липучка, а если область - соответственно шипы. Благодарю,не однозначно. Склоняюсь к бридж липучке.... По городу все-таки липучка предпочтительнее,тут вы правы. |
|
|
24.10.2011, 13:23
Сообщение
#69
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 34 Регистрация: 21.9.2009 Из: Санкт-Петербург (Рыбацкое) Мой город: Санкт-Петербург |
По городу все-таки липучка предпочтительнее,тут вы правы. Просто по снежной реагентной каше, насколько я понимаю, шипы себя не оправдывают, а даже наоборот могут оказать медвежью услугу, увеличив тормозной путь автомобиля. А скажем при выезде из глубокого снега со двора липучка уступает шипам, но это ещё скажем так не дорога, потому не столь критичный минус. Однозначного ответа и не будет, и там и там свои плюсы и свои минусы. |
|
|
24.10.2011, 13:28
Сообщение
#70
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
По мне, так лучше на шипах)) Не убеждает меня применение липучек. Лучше уж , если сухой или мокрый асфальт не спеша по городу (что в общем-то только на пользу) , зато во дворах и за городом как по рельсам. Никогда не знаешь какой сюрприз преподнесёт погода зимой ...
Только шиповку надо хорошую, чёнить типа Нокии... |
|
|
24.10.2011, 13:35
Сообщение
#71
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 197 Регистрация: 9.2.2008 Из: Prague Мой город: Prague |
На гетце у меня сначала стояла шиповка, но потом пришлось купить липучку, т.к. в Чехии шиповка запрещена. Так вот в первый же гололед на первом же повороте на 90 градусов я чуть не улетел в машину, припаркованную на другой стороне дороги. Скорость была около 30 км/ч. Сейчас уже более менее привык к липучке, но езжу на ней все равно медленнее :)
|
|
|
24.10.2011, 13:39
Сообщение
#72
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 118 Регистрация: 9.4.2010 Из: Москва Мой город: Москва |
Слышал кажущееся мне обоснованным мнение, что на липучках куда труднее:
вылезти из колеи и укатанный снежный бруствер, трогаться в снежной каше при околонулевой температуре, трогаться, тормозить, маневрировать на льду. У меня такие проблемы и на шипах периодически возникают, и усугублять из нет ни малейшего желания, так что я так и не решился нерейти на нешип. |
|
|
24.10.2011, 13:55
Сообщение
#73
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Между делом, случайно, при покупке месяц назад новых покрышек, провел тестик? с предсказуемым и объяснимым результатом. На своей новой покрышке попробовал провести ладонью вдоль протектора с небольшим нажатием. Получается с трудом. По всей поверхности появляются упорчики. Ладонь практически не скользит.
Попробовал тоже самое с H7. В районе шипов шипы конечно ощущаются, но вот на остальных участках сопротивления ладони нет никакого. Сплошной каток. |
|
|
24.10.2011, 14:24
Сообщение
#74
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 193 Регистрация: 28.10.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск |
По мне, так лучше на шипах)) Не убеждает меня применение липучек. Лучше уж , если сухой или мокрый асфальт не спеша по городу (что в общем-то только на пользу) , зато во дворах и за городом как по рельсам. Никогда не знаешь какой сюрприз преподнесёт погода зимой ... Только шиповку надо хорошую, чёнить типа Нокии... По мне тоже шип лучше, т.к. езжу и по городу и по РФ. ИМХО для Москвы и Питера наверное все таки липучка будет покомфортнее. |
|
|
24.10.2011, 14:35
Сообщение
#75
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
Между делом, случайно, при покупке месяц назад новых покрышек, провел тестик? с предсказуемым и объяснимым результатом. На своей новой покрышке попробовал провести ладонью вдоль протектора с небольшим нажатием. Получается с трудом. По всей поверхности появляются упорчики. Ладонь практически не скользит. Попробовал тоже самое с H7. В районе шипов шипы конечно ощущаются, но вот на остальных участках сопротивления ладони нет никакого. Сплошной каток. хмм... вот если бы ты погладил липучку и шипы после после активного 3х-4х сезонного юзания .... Было бы, кмк, намного интереснее))) Шипы-то думаю так и будут продолжать ощущаться ( на нокии уж точно, если не левак)) ) |
|
|
24.10.2011, 14:39
Сообщение
#76
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 176 Регистрация: 2.1.2011 Из: Новая Москва))) п.Во Мой город: Москва |
Нокиан хакапелита 4. Потеряна больше половины шипов. А выбрасывать-то жалко. Успокойте меня, что ли, что можно еще ездить.
http://s017.radikal.ru/i413/1110/31/93c405b67632.jpg мейд ин раша Сообщение отредактировал Capri - 24.10.2011, 14:42 |
|
|
24.10.2011, 14:44
Сообщение
#77
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 193 Регистрация: 28.10.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск |
Нокиан хакапелита 4. Потеряна больше половины шипов. А выбрасывать-то жалко. Успокойте меня, что ли, что можно еще ездить. http://s017.radikal.ru/i413/1110/31/93c405b67632.jpg Успокайваю)) Ездить можно, только не гоняй, Хакка 4 и без шипов нормально держит, в пределах разумного вождения, конечно. У меня Пирелли три сезона отходила, больше половины шипов тоже не было. В конце той зимы доездил нормально (хоть и резина жестковата). |
|
|
24.10.2011, 14:44
Сообщение
#78
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
хмм... вот если бы ты погладил липучку и шипы после после активного 3х-4х сезонного юзания .... Было бы, кмк, намного интереснее))) Шипы-то думаю так и будут продолжать ощущаться ( на нокии уж точно, если не левак)) ) Я на прошлых проездил 5 сезонов (около 50000 км, не меньше). И только на 5-м почувствовал, что уже пора бы менять . Естественно, ведь почти до маркера стерлись. Что будет с шипами после 5 сезонов по голому асфальту - вопрос в владельцам шипов с таким возрастом. Сообщение отредактировал Damon - 24.10.2011, 14:49 |
|
|
24.10.2011, 14:45
Сообщение
#79
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 176 Регистрация: 2.1.2011 Из: Новая Москва))) п.Во Мой город: Москва |
Успокайваю)) Ездить можно, только не гоняй, Хакка 4 и без шипов нормально держит, в пределах разумного вождения, конечно. У меня Пирелли три сезона отходила, больше половины шипов тоже не было. В конце той зимы доездил нормально (хоть и резина жестковата). Спасибо..) У меня очень разумное вождение)).. У меня желтый знак!)) |
|
|
24.10.2011, 14:54
Сообщение
#80
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
В гараже лежит прошлая Хака 2 (брал б/у в приличном состоянии вместе с машиной) наездил на ней, даже боюсь сказать сколько. Один раз весь год так и ездил не снимая. (знаю что не прав, но так вышло). Одновременно с Гетцем купил опять комплект новой Хаки 2 ( по очень вкусной цене у одноклубника) - 3 сезона уже - ни одного шипа не потеряно. Ехала в последний раз так же как и когда новая. Общий пробег за эти сезоны как среднестатистического чайника - 10-12 тыс\км.
пропустил.. та, что лежит в гараже - хоть снова ставь и едь. Потери шипов минимальные буквально по паре на колесо. Общий износ есть конечно, но не критичный. Сообщение отредактировал Jarlacks - 24.10.2011, 14:57 |
|
|
24.10.2011, 15:04
Сообщение
#81
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 176 Регистрация: 2.1.2011 Из: Новая Москва))) п.Во Мой город: Москва |
В гараже лежит прошлая Хака 2 (брал б/у в приличном состоянии вместе с машиной) наездил на ней, даже боюсь сказать сколько. Один раз весь год так и ездил не снимая. (знаю что не прав, но так вышло). Одновременно с Гетцем купил опять комплект новой Хаки 2 ( по очень вкусной цене у одноклубника) - 3 сезона уже - ни одного шипа не потеряно. Ехала в последний раз так же как и когда новая. Общий пробег за эти сезоны как среднестатистического чайника - 10-12 тыс\км. пропустил.. та, что лежит в гараже - хоть снова ставь и едь. Потери шипов минимальные буквально по паре на колесо. Общий износ есть конечно, но не критичный. Вашу Хаку явно не в России шиповали. Российская теряет шипы мигом |
|
|
24.10.2011, 15:13
Сообщение
#82
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
Нокиан хакапелита 4. Потеряна больше половины шипов. А выбрасывать-то жалко. Успокойте меня, что ли, что можно еще ездить. http://s017.radikal.ru/i413/1110/31/93c405b67632.jpg мейд ин раша вот причина, по которой я не гонюсь за последними моделями резины которые нам активно впаривают продавцы)) Предпочитаю проверенные модели. Я как-то повелся и купил себе Норд Фрост 3 как он только появился. Все нахваливали очень. А у меня за сезон половина шипов улетела... Наверно просто повезло с Нокией, хотя в далеком прошлом (1994г) у меня на служебной машине стояла Накка 10 (емнип) - вот она прослужила реально много! Несколько авто сменил при ней. Наверное главный аргумент липучки - вылетать нечему, соответственно больше шансов не нарваться на левак или брак. Как-то так, имхо. И ещё я думаю, что на липучку надо пересаживаться уже подготовленному водителю, с опытом. |
|
|
24.10.2011, 15:35
Сообщение
#83
|
|
пачОтный любер Сообщений: 275 Регистрация: 29.6.2010 Из: Люберцы Мой город: Люберцы |
По поводу опыта согласен,так и есть,но зимой вообще опыт на любой резине нужон )))
пЫсЫ. А вообще шипы рано или поздно и у нас прикроют,ни к одной бабке не ходи,учиться на липучке придеццо ) Сообщение отредактировал Sanchous - 24.10.2011, 15:40 |
|
|
24.10.2011, 15:42
Сообщение
#84
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 176 Регистрация: 2.1.2011 Из: Новая Москва))) п.Во Мой город: Москва |
вот все оставшиеся шипы вдребезги сотрем и будем учится) .. а пока учимся на шипах))
|
|
|
24.10.2011, 15:43
Сообщение
#85
|
|
пачОтный любер Сообщений: 275 Регистрация: 29.6.2010 Из: Люберцы Мой город: Люберцы |
|
|
|
24.10.2011, 16:00
Сообщение
#86
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Слышал кажущееся мне обоснованным мнение, что на липучках куда труднее: вылезти из колеи и укатанный снежный бруствер, трогаться в снежной каше при околонулевой температуре, трогаться, тормозить, маневрировать на льду. У меня такие проблемы и на шипах периодически возникают, и усугублять из нет ни малейшего желания, так что я так и не решился нерейти на нешип. 1. Согласен. 2. Согласен. 3. Сильно зависит от температуры. На чистом льду при низкой температуре тормозить и маневрировать на хорошей липучке я б сказал, наоборот поудобнее чем на шипах, особенно если под тонким слоем льда есть подложка из асфальта. (при таких условиях шип насквозь пробивает лед, и торможение идет железом по асфальту и получается как "корова на льду", хотя вроде бы и на шипах) Из-за 2-3-х раз в сезон жужжать по асфальту шипами в больших городах считаю нецелесообразным, поэтому за липучку в крупных городах. Если речь о сельской местности и местах, где дороги не чистят, я б там на шиповках ездил. Единственное отличие в управлении липучкой, она более "нежная", лучшие характеристики торможения достигаются не на предельных значениях усилия. ИМХО. Т.е. не надо на них оттормаживать со всей дури. В шиповке GY после 1.5-х лет эксплуатации осталось меньше половины шипов, и шина полностью потеряла свои эксплуатационные характеристики. Думаю, что липучка подолговечнее будет. Сообщение отредактировал Varan - 24.10.2011, 16:09 |
|
|
24.10.2011, 16:23
Сообщение
#87
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
По поводу опыта согласен,так и есть,но зимой вообще опыт на любой резине нужон ))) пЫсЫ. А вообще шипы рано или поздно и у нас прикроют,ни к одной бабке не ходи,учиться на липучке придеццо ) кому-то может и придеццо)) Не очень понимаю зачем надо шипы запрещать, если из-за асфальта - пусть дороги ремонтируют. Цитата 3. Сильно зависит от температуры. На чистом льду при низкой температуре тормозить и маневрировать на хорошей липучке я б сказал, наоборот поудобнее чем на шипах, особенно если под тонким слоем льда есть подложка из асфальта. (при таких условиях шип насквозь пробивает лед, и торможение идет железом по асфальту и получается как "корова на льду", хотя вроде бы и на шипах) сильно сомневаюсь, но спорить не буду. Тут у каждого свой опыт.. |
|
|
24.10.2011, 16:32
Сообщение
#88
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 118 Регистрация: 9.4.2010 Из: Москва Мой город: Москва |
1. Согласен. 2. Согласен. 3. Сильно зависит от температуры. На чистом льду при низкой температуре тормозить и маневрировать на хорошей липучке я б сказал, наоборот поудобнее чем на шипах, особенно если под тонким слоем льда есть подложка из асфальта. (при таких условиях шип насквозь пробивает лед, и торможение идет железом по асфальту и получается как "корова на льду", хотя вроде бы и на шипах) Из-за 2-3-х раз в сезон жужжать по асфальту шипами в больших городах считаю нецелесообразным, поэтому за липучку в крупных городах. Если речь о сельской местности и местах, где дороги не чистят, я б там на шиповках ездил. Единственное отличие в управлении липучкой, она более "нежная", лучшие характеристики торможения достигаются не на предельных значениях усилия. ИМХО. Т.е. не надо на них оттормаживать со всей дури. Согласен, но у меня дороги внутри квартала - снежный оффроад, жужжать конечно не клёво, но застревать постоянно или чтобы утащило в кого - еще хуже. В шиповке GY после 1.5-х лет эксплуатации осталось меньше половины шипов, и шина полностью потеряла свои эксплуатационные характеристики. Думаю, что липучка подолговечнее будет. Видел фото, демонстрирующее как на липучке все зацепы и пр. ухищрения производителя стираются об асфальт до кругло-гладкого состояния и свойства сильно ухудшаются. На шипованной и резина пожеще, элементы крупнее и плотнее и шипы, покуда не повылетают... |
|
|
24.10.2011, 16:51
Сообщение
#89
|
|
Сибиряк Сообщений: 249 Регистрация: 14.11.2010 Из: Кузбасс Мой город: Кемерово |
кому-то может и придеццо)) Не очень понимаю зачем надо шипы запрещать, если из-за асфальта - пусть дороги ремонтируют. сильно сомневаюсь, но спорить не буду. Тут у каждого свой опыт.. А спорить и не нужно - ниже -40 любая резина превращается в деревяшку. Но шипы хоть пытаются что-то сделать, а липа - тьфу на неё... П.Ц. У людей могут быть разные представления о низких температурах... |
|
|
24.10.2011, 16:54
Сообщение
#90
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 4 Регистрация: 17.1.2011 Из: Москва Мой город: Москва |
Сколько специалистов, столько и мнений! Сейчас как раз перед выбором, шипы или липучка… Почитала… липучка неубедила меня… Дай Бог памяти, на моей практике зим 10 уже было, ставила шипованные и ничего, грохот от шипов не оглушил, машинка вела себя прилично) Сами знаете, какая у нас зима бывает, а состояние дорог, ежедневная загадка, от луж до сугробов… То службы были не готовы к зимнему сезону и техника не справляется, то метеорологи не предупредили… Так что пока я сызнова поставлю шиповку, а если у нас климат сменится, иль придумают как с снежными завалами бороться, тогда и липучку поставлю!
Сообщение отредактировал Fafanya - 24.10.2011, 16:59 |
|
|
24.10.2011, 17:03
Сообщение
#91
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Видел фото, демонстрирующее как на липучке все зацепы и пр. ухищрения производителя стираются об асфальт до кругло-гладкого состояния и свойства сильно ухудшаются. На шипованной и резина пожеще, элементы крупнее и плотнее и шипы, покуда не повылетают... Насколько я понимаю, эта проблема была характерна для липучек предыдущих поколений. В современных липучах эксплуатационные характеристики не снижаются по мере износа (до штатного предела, естественно). Вот, к примеру, что сказанно насчет крайней липучки BS Цитата Характеристики обычной шины ухудшаются по мере износа, т.к. состав становится более твердым. По мере износа шин [...] открываются новые микро-каналы, т.к. они содержатся во всем составе резиновой смеси протектора шины, поэтому характеристики шин [...] остаются практически неизменными при износе, а это обеспечивает максимально-эффективное сцепление в течение всего срока службы. Я буду наблюдать, действительно ли это так, и не лукавят ли японские специалисты - катаю на этой резине 2-й зиминий сезон. (как уже было сказано, в меня шиповка GY 500 еле-еле откатала и 2-а сезона и пришла в полную негодность) Сообщение отредактировал Varan - 24.10.2011, 17:07 |
|
|
25.10.2011, 14:38
Сообщение
#92
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 407 Регистрация: 25.12.2006 Из: СПб |
Нокиан хакапелита 4. Потеряна больше половины шипов. А выбрасывать-то жалко. Успокойте меня, что ли, что можно еще ездить. http://s017.radikal.ru/i413/1110/31/93c405b67632.jpg мейд ин раша имхо на ней ещё можно долго ездить. у меня такая же ) *шёпотом* если будете выбрасывать, шепните, куда выбросили ;) |
|
|
25.10.2011, 14:47
Сообщение
#93
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 176 Регистрация: 2.1.2011 Из: Новая Москва))) п.Во Мой город: Москва |
|
|
|
25.10.2011, 15:09
Сообщение
#94
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 36 Регистрация: 8.3.2011 Мой город: Серпухов |
шипы, в той деревне, где живу снегоуборочную технику не видели не разу
|
|
|
25.10.2011, 22:48
Сообщение
#95
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва |
Шипы.
Причины написал в теме ниже. Липучка хороша по асфальту и мокрому асфальту. А 2 зимы я асфальтта не видел. Накат или слякоть. |
|
|
26.10.2011, 8:34
Сообщение
#96
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново |
скажу немного:
Как только хоть один производитель изготовит зимнюю фрикционную модель, превосходящую по совокупности своих потребительских свойств, ошипованный аналог (при прочих равных условиях)...... ТУТ ЖЕ ошипованные шины превратяться в атавизм и канут в Лету! Поймите, шина "лучше-хуже" должна оцениваться ВО ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ своих свойств... и пока ШИПЫ-БЕЗОПАСНЕЕ! Как только приоритет сместиться в нешип, тут же автоспорт будет ездить не на иглах, а на "мегалипучках" и производители зимней резины откажутся от дорогих разработок "бриллиантовых" шипов. Турванаста и Скэссон , Аминь:))) |
|
|
26.10.2011, 9:01
Сообщение
#97
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
Синий, режим эксплуатации тоже неплохо бы учесть. да, шипы безопаснее на гололеде в -8. но, в крупных городах часто ли бывает гололед в -8? обычно все заранее засыпают и заливают реагентами, в итоге на дороге не гололед, а жижа.. а что безопаснее на жиже? как-то я сильно не уверен в том, что шипы..
и, в итоге, ездить на щипах только потому, что они безопаснее в довольно экзотических для конкретной машины режимах эксплуатации? |
|
|
26.10.2011, 9:20
Сообщение
#98
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново |
DarkElf, НОКЛА давно расставила приоритеты на свою зимнюю продукцию:
https://www.nokiantyres.ru/studded-or-friction-tyres-ru По простому: шипы -безопаснее, фрикционка-комфортнее... Приоритет потребитель расставляет сам. |
|
|
26.10.2011, 9:24
Сообщение
#99
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1737 Регистрация: 1.1.2008 Из: Ленинграда |
вот вы все говорите, что город - липучка, а загород - шипы. Так нужно. А я вот не знаю людей, который 100% (!) времени проводят либо в городе, либо в лесах. Всегда есть соотношение. Вот я 90% времени езжу в городе. Но 5 раз в зиму выбираюсь по лесам погулять. Что мне, переобуваться каждый раз? И потом, в наших дворах ситуация - ничем не лучше леса бывает)))
|
|
|
26.10.2011, 9:25
Сообщение
#100
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
По простому: шипы -безопаснее, фрикционка-комфортнее... Совсем не так. По приведенной ссылке вывод однозначный: если подавляющее большинство поездок зимой производится в г. Санкт-Петербург (а у меня это не менее 99%), то шипы нафиг не нужны, а по пункту "Непредсказуемая осенняя погода" даже предпочтительнее. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:10 |