Провалы ,запоздалая реакция Опции

[Psihrem]

Здравствуйте!Буду рад любой подсказке.Предистория
Getz 2008 1.6 механика 90 000 пробега
Есть проблема такого рода Когда переключаю на 2 передачу и жму газ машина не сразу схватывает,где то секунды через три чувствуется набор скорости,хоть газ в пол,хоть в половину.
Форум изучил,но ответа не нашёл.также заметил,что плохо реагирует до 2000 оборотов.
Поменял
Свечи,катушки,провода вв,всё в бензобаке(насос,фильтра,колечки,клапан)
ДПДЗ,ДАД,РХХ в сборе.Заслонку снимал и мыл,поменял прокладки рхх и дроссельной заслонки.
Фильтр воздушный новый,форсунки не мыл,но в баке всё идеально,сомневаюсь
ГРМ с помпой и шкивом коленвала менялся,но данная проблема была и до замены грм.
Пните в нужном направлении.Или подскажите у кого сделать диагностику?

[Rebel-1]

Пните в нужном направлении.Или подскажите у кого сделать диагностику?

Похожее было, пока свечи и броники не поменял. 2 свечи было пробиты, броники хз, просто за кампанию ушли. НУ если все поменяно - может мозги чего? Если не первый владелец - может предыдущий ее шил какой нибудь "турбо валит с перекрестка" прошивкой, и она оказалась неудачной?

[zlcat]

Пока скажу, что Гетц 1.4 вообще на мой взгляд не едет ниже 2000 оборотов. Сам стараюсь не опускать обороты ниже 2000, тем более на механике это не проблема. Возможно 1.6 в этом плане получше, не сравнивал.
Уточните, это так стало или всегда было? А то пока нет мыслей умных. И проблема только на 2 передаче или на всех. Вы просто как то вторую выделили.

[Psihrem]

Пока скажу, что Гетц 1.4 вообще на мой взгляд не едет ниже 2000 оборотов. Сам стараюсь не опускать обороты ниже 2000, тем более на механике это не проблема. Возможно 1.6 в этом плане получше, не сравнивал.
Уточните, это так стало или всегда было? А то пока нет мыслей умных. И проблема только на 2 передаче или на всех. Вы просто как то вторую выделили.

Было до покупки.Не только на второй.получается с низких оборотов плохо .получается жмёшь резко на газ а в ответ задумчивость в неск сек.причем ошибок нет.если раскрутилась то все ок.

По поводу прошивки.ездила женщина с детьми в Луге.сомневаюсь что она что то шила

[zlcat]

Пока могу только посоветовать "выключить режим водителя ГАЗ-53". То есть не таскаться на холостых, а крутить двигатель несколько больше. То есть меньше 2000 оборотов стараться не опускать. Это особенно актуально на высших передачах, 3,4,5. На первой и второй обычно так не всегда получается в городе, но на этих передачах и разгоняется все же проще с холостых, чем например на пятой.

Кстати на мой взгляд оптимальные обороты для этих двигателей от 2000 до 4000. Косвенно это подтверждает инструкция по эксплуатации в разделе "Обкатка":
o Во время движения поддерживайте
обороты двигателя (об/мин или обороты
в минуту) в пределах от 2000 до 4000
оборотов в минуту.
Было бы желательно найти Гетц с таким же мотором и КПП и сравнить. Может это вообще особенность, так все же не болид гоночный, а чахлый городской автомобиль. Если разница будет заметная, то тогда начинать рыть дальше. Вы в принципе все уже поменяли. Осталось попробовать форсунки помыть, может и там засада.

[Psihrem]

Пока могу только посоветовать "выключить режим водителя ГАЗ-53". То есть не таскаться на холостых, а крутить двигатель несколько больше. То есть меньше 2000 оборотов стараться не опускать. Это особенно актуально на высших передачах, 3,4,5. На первой и второй обычно так не всегда получается в городе, но на этих передачах и разгоняется все же проще с холостых, чем например на пятой.

Кстати на мой взгляд оптимальные обороты для этих двигателей от 2000 до 4000. Косвенно это подтверждает инструкция по эксплуатации в разделе "Обкатка":
o Во время движения поддерживайте
обороты двигателя (об/мин или обороты
в минуту) в пределах от 2000 до 4000
оборотов в минуту.
Было бы желательно найти Гетц с таким же мотором и КПП и сравнить. Может это вообще особенность, так все же не болид гоночный, а чахлый городской автомобиль. Если разница будет заметная, то тогда начинать рыть дальше. Вы в принципе все уже поменяли. Осталось попробовать форсунки помыть, может и там засада.

ну как пенс я не езжу.просто я думал что 1.6 это ж не 1.1.тяга должна быть плюс надо например резко ускорится.а болт тебе.жди

Сообщение отредактировал WADIE - 9.8.2023, 9:19

[zlcat]

"Не как пенс" это такое субъективное понятие. Резко ускориться с 1000 оборотов? Ну наверное это не тот двигатель. По мне так ездить на холостых это как раз пенсионерский стиль, когда привых ездить на старых восьмиклапанных длинноходных кубатурных моторах. Так же если вы пересели с трехлитрового турбомотора или тем более с какой нибудь "электрички", то конечно Гетц не едет.
Вопрос остается в том, что это ваше ощущение или все же касяк конкретного автомобиля.

Сообщение отредактировал zlcat - 6.8.2023, 20:31

[Psihrem]

"Не как пенс" это такое субъективное понятие. Резко ускориться с 1000 оборотов? Ну наверное это не тот двигатель. По мне так ездить на холостых это как раз пенсионерский стиль, когда привых ездить на старых восьмиклапанных длинноходных кубатурных моторах. Так же если вы пересели с трехлитрового турбомотора или тем более с какой нибудь "электрички", то конечно Гетц не едет.
Вопрос остается в том, что это ваше ощущение или все же касяк конкретного автомобиля.

У меня до гетца было 2 акцента тагаза.один на мехе другой на акпп.и такой фигни не было.хотя мотор 1.5 102 лс

[zlcat]

Исходя из ваших слов можно считать, что все объективно и ваша машина по каким то причинам тупит. Из того что пока мне приходит в голову вы все уже сделали. Можно все же промыть форсунки, хотя я тоже в этом сомневаюсь. Ну мало ли, может грязь не механическая была, а в бензине растворенная. Я в этом деле не опытный, форсунки ни разу не мыл, хотя пробег только у Гетца за полмиллиона. Но вот читаю, а куча людей моет на детских пробегах и им помогает.
Кстати, а он просто не едет или дергается при этом?

И еще вопрос с чего (с какого датчика) мозги считывают обороты двигателя? Это я так, для своего общего развития.

Сообщение отредактировал zlcat - 7.8.2023, 8:21

[Psihrem]

Исходя из ваших слов можно считать, что все объективно и ваша машина по каким то причинам тупит. Из того что пока мне приходит в голову вы все уже сделали. Можно все же промыть форсунки, хотя я тоже в этом сомневаюсь. Ну мало ли, может грязь не механическая была, а в бензине растворенная. Я в этом деле не опытный, форсунки ни разу не мыл, хотя пробег только у Гетца за полмиллиона. Но вот читаю, а куча людей моет на детских пробегах и им помогает.
Кстати, а он просто не едет или дергается при этом?

И еще вопрос с чего (с какого датчика) мозги считывают обороты двигателя? Это я так, для своего общего развития.

Он как бы подергивается.тупит секунды 3 а потом все ок.обороты вроде с датчика на коробке

[syaupin]

И еще вопрос с чего (с какого датчика) мозги считывают обороты двигателя? Это я так, для своего общего развития.

Обычно инжекторные машины обороты вычисляют из показаний датчика положения коленвала + сверяют их с показаниями датчика положения распредвалов

Сообщение отредактировал syaupin - 7.8.2023, 10:35

[Psihrem]

Обычно инжекторные машины обороты вычисляют из показаний датчика положения коленвала + сверяют их с показаниями датчика положения распредвалов

Точняк.спутал со спидометром

[ABars]

Он как бы подергивается.тупит секунды 3 а потом все ок.обороты вроде с датчика на коробке

Подёргивается, или тупит?
Немного разные состояния. И причины у них тоже разные.

Раньше на чём ездили? С чем сравниваете?

Чисто ИМХО. Ощущение "вялого" разгона всегда появляется при переходе на современные автомобили с двигателями с большими "еврами".
Нет как в карбюраторе плюхи бензина из ускорительного насоса, или двигатель не взрыкивает поношенной выпускной системой при нажатии на педаль.
Это нормально.
Чаще всего, объективно, при замерах динамики, или в параллельных стартах новый автомобиль динамичнее.

[Psihrem]

Подёргивается, или тупит?
Немного разные состояния. И причины у них тоже разные.

Раньше на чём ездили? С чем сравниваете?

Чисто ИМХО. Ощущение "вялого" разгона всегда появляется при переходе на современные автомобили с двигателями с большими "еврами".
Нет как в карбюраторе плюхи бензина из ускорительного насоса, или двигатель не взрыкивает поношенной выпускной системой при нажатии на педаль.
Это нормально.
Чаще всего, объективно, при замерах динамики, или в параллельных стартах новый автомобиль динамичнее.

Ездил на акцентах.и тупит и подергивается во время тупления.то есть ты педаль жмешь.на второй в пол.а авто сразу не ускоряется.на акценте такого не было.хоть двигатель там менее обемный

[zlcat]

У Акцента более короткая КПП. Я как то лет 10 назад сел на Гетц с двигателем 1.1. И был удивлен что, если не устраивать драгрэйсинг, то по городу он едет как и мой 1.4. В 1.1 главная передача короче, что заметно компенсирует меньшую мощность.

Если у вас при резком разгоне с малых оборотов есть подергивания, то возможно все дело в проводах и свечах. То есть как это выглядело у меня: включаю четвертую, снижаю обороты до 1200-1300, некоторое время качусь на этих оборотах без разгона, затем резко педаль в пол, машина еле-еле разгоняется при этом заметно подергиваясь, после набора оборотов выше 2000 машина начинает резво разгоняться и работает нормально.
Вы свечи и высоковольтные провода одновременно меняли?

[Psihrem]

У Акцента более короткая КПП. Я как то лет 10 назад сел на Гетц с двигателем 1.1. И был удивлен что, если не устраивать драгрэйсинг, то по городу он едет как и мой 1.4. В 1.1 главная передача короче, что заметно компенсирует меньшую мощность.

Если у вас при резком разгоне с малых оборотов есть подергивания, то возможно все дело в проводах и свечах. То есть как это выглядело у меня: включаю четвертую, снижаю обороты до 1200-1300, некоторое время качусь на этих оборотах без разгона, затем резко педаль в пол, машина еле-еле разгоняется при этом заметно подергиваясь, после набора оборотов выше 2000 машина начинает резво разгоняться и работает нормально.
Вы свечи и высоковольтные провода одновременно меняли?

Почти, с разницей в месяц

[zlcat]

Я так и подумал. Не факт что тот же случай, но у меня так же примерно было. Началась байда с подергиваниями, я поменял свечи и стало лучше. Через месяц-другой опять началось. Я поменял провода. Потом через какой то время опять таже история. Поменял комплектом и все наладилось. Потом повнимательней осмотрел все замененные свечи и увидел там на изоляторе следы от пробоя. Получается, что при пробое повреждается и изолятор свечи и колпак высоковольтного провода, на них образуется дорожка пробоя. Затем мы меняем какую то одну деталь, а на второй все равно эта дорожка остается. Некоторое время это работает, затем по этой дорожке пробивает и новую деталь. Это не 100%, но проверить стоит. Хотя бы осмотреть свечи и уплотнения на колпаках проводов. Если есть повреждения, то свечи поменять на заведомо исправные, а уплотнители хотя бы наждачкой почистить внутри, чтобы удалить дорожку от пробоя. В идеале конечно заменить комплектом, но это недешево.
Я кстати когда проверял эту версию, провода чистил, а свечи брал от 16 вазов энгельсские АУ17ДВРМ самые дешевые, которые поштучно тогда по 50 рублей были. Зазор только выставил на них и тысяч 10 отъездил без проблем.

[Psihrem]

Я так и подумал. Не факт что тот же случай, но у меня так же примерно было. Началась байда с подергиваниями, я поменял свечи и стало лучше. Через месяц-другой опять началось. Я поменял провода. Потом через какой то время опять таже история. Поменял комплектом и все наладилось. Потом повнимательней осмотрел все замененные свечи и увидел там на изоляторе следы от пробоя. Получается, что при пробое повреждается и изолятор свечи и колпак высоковольтного провода, на них образуется дорожка пробоя. Затем мы меняем какую то одну деталь, а на второй все равно эта дорожка остается. Некоторое время это работает, затем по этой дорожке пробивает и новую деталь. Это не 100%, но проверить стоит. Хотя бы осмотреть свечи и уплотнения на колпаках проводов. Если есть повреждения, то свечи поменять на заведомо исправные, а уплотнители хотя бы наждачкой почистить внутри, чтобы удалить дорожку от пробоя. В идеале конечно заменить комплектом, но это недешево.
Я кстати когда проверял эту версию, провода чистил, а свечи брал от 16 вазов энгельсские АУ17ДВРМ самые дешевые, которые поштучно тогда по 50 рублей были. Зазор только выставил на них и тысяч 10 отъездил без проблем.

Спасибо за совет,гляну,но вот в чём загвоздка-пробоев не было ,стояли свечи Lynx,я их заменил на Denso k16pru11,не помогло.вот после этого я сменил и провода и катушки.

[Psihrem]

Спасибо за совет,гляну,но вот в чём загвоздка-пробоев не было ,стояли свечи Lynx,я их заменил на Denso k16pru11,не помогло.вот после этого я сменил и провода и катушки.

И вообще,когда происходит провал,такое ощушение,что авто чего не хватает,захлслуживается,а через неск секунд такая-хопа поехали
Дело не в ощущениях от тяги.Например еду я 40 км\ч,обороты выше 2000,переключаюсь на пониженную-захлёб,провал оборотов,тупизна,не объяснить,но авто эти неск. секунд не реагирует на педаль,обороты не растут,хоть в пол,хоть нет.

Сообщение отредактировал Psihrem - 7.8.2023, 22:46

[zlcat]

Я что то сразу на город не посмотрел. А попробуйте в клубный сервис заехать. У них Гетцы часто, могут сказать, что норм, а что нет.

[Psihrem]

Здравствуйте!Буду рад любой подсказке.Предистория
Getz 2008 1.6 механика 90 000 пробега
Есть проблема такого рода Когда переключаю на 2 передачу и жму газ машина не сразу схватывает,где то секунды через три чувствуется набор скорости,хоть газ в пол,хоть в половину.
Форум изучил,но ответа не нашёл.также заметил,что плохо реагирует до 2000 оборотов.
Поменял
Свечи,катушки,провода вв,всё в бензобаке(насос,фильтра,колечки,клапан)
ДПДЗ,ДАД,РХХ в сборе.Заслонку снимал и мыл,поменял прокладки рхх и дроссельной заслонки.
Фильтр воздушный новый,форсунки не мыл,но в баке всё идеально,сомневаюсь
ГРМ с помпой и шкивом коленвала менялся,но данная проблема была и до замены грм.
Пните в нужном направлении.Или подскажите у кого сделать диагностику?

Ладно,всем спасибо,поеду диагностов искать.Тему я думаю можно закрывать