Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Первый гололед [Вологда]
Mikl
сообщение 20.11.2008, 13:59
Сообщение #51


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 152
Регистрация: 1.2.2008
Из: Вологда




Вот вот.
На передней оси стояли NORDMAN
А на задней NORDMASTER
Рисунок почти одинаковый. Только вот из NORDMASTER шыпы повылетали да и резина вся поизтрепалась. А NORDMASTER как новые
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 20.12.2008, 19:34
Сообщение #52


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Цитата(Mikl)
Кто у нас ездит на не шипованной резине?
Интересно узнать Ваши отзывы и ощющения от эксплуатации резины.


В своих постах уже отзывался о своей нешипованой Йокогама IG20 в городских испытаниях. Пока не пожалел ни разу. Езжу в городе в основном. Сейчас морозец и специально на выходных поехал к родителям в деревню за Шексну - там укатаный снег=лед - протестить резину в традиционных "шипованых" дисциплинах. Проехал специально 4 раза 10 километровый извилистый "доп" в разных направлениях. Сналала боязно было - но потом освоился - тормозил на юз, прерывисто, качал рулём, вилял , повороты внатяг, с пробуксовкой, на разных передачах, по укатке и по снежку на бровке одной стороной. Пробовал управлять машиной при заблокированых колёсах. Впечатления - положитеьные. До 70 кмч позволяет ехать (добавлю, что под снегом грунтовка, так, что выше скорость держать не позволяли скорее неровности дороги, чем шины). Вообще,допускаю, что "шипы" выступили бы получше, но есть такое понятие - "интересное поведение машины" Так, вот - водить Гетц на этой резине интересно!! Главное, не превышать возможности резины!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 20.12.2008, 19:40
Сообщение #53


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Цитата(AnnStep)
Цитата(bard)
Цитата(AnnStep)
На шипах едешь как на ракете, такой гул стоит.


окна не открывай не так слышно будет.


Зимой с открытыми окнами как то и ездить не в кайф. И я их неоткрываю т.к. не курю и проветравать мне дым не надо, ровно как и пепел стряхивать. покупала машину зимой, в Мартене впарили Фортио.
Снежком дорогу накроет гул будет меньше. Музыку погромче и отлично.


В тестах то ли "За рулем", то ли "Авторевю" Фортио охаяли и не в последнюю очередь за шум!! Своё название оправдывают. Ведь форте - это "громко" :-)) Странно, мне в Мартене только "европейские" марки резины предлагали. Никакого "Фортио"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 20.12.2008, 19:47
Сообщение #54


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Цитата(Mikl)
Вот вот.
На передней оси стояли NORDMAN
А на задней NORDMASTER
Рисунок почти одинаковый. Только вот из NORDMASTER шыпы повылетали да и резина вся поизтрепалась. А NORDMASTER как новые


Прям таки мою историю цитируешь! Отец, как первый владелец моего Гетца, сначала купил пару шиповок (думал только на ведущей отделаться) И это был как раз Амтел нордмастер. Но потом быстро понял свою ошибку и приобрел еще 2. Правда аналогичных не нашел уже и купил Нордман 2 (на боковине надпись - дизайн нокия хакапеллеита). После 3-х сезонов - С Амтел повылетало много шипов, а из Нордман - считаные единицы! Но мне не нравилось поведение мшины на трассе - плавала на высокой скорости. (Спецы на шиномонтаже соглашались - говорят, боковины слабые у Нордмана а так резина класс!) Сейчас переставил шипы на новую машину жены - она не лётает - ей самое то. А сам на "нешипах"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 20.12.2008, 19:52
Сообщение #55


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Цитата(Mikl)
Цитата(bard)
думаю только офигенные отзывы будут если люди ездят в основном по городу.. шипы тут ненужны..

:shock: А что по дворам в городе ни кто не ездит?
Я уже два раза попал в ситуацию где без шипов бы не выбрался.


Возможно, это и не так. В прошлую зиму на ровных местах буксовал на шипах за милую душу - главное небольшую лунку заполировать и привет! Причем шлифуется лед в зеркало - никаких задиров шипованых не видно. Возможно "липучки" за счет других свойств вывезли бы - этой зимой проверю. Это, знаете, как ботинки - есть такие, у которых подошва скользкая - убийство выходить на лед на них, а некоторые не скользкие и без зубастого протектора - за счет свойств резины.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl
сообщение 20.12.2008, 21:31
Сообщение #56


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 152
Регистрация: 1.2.2008
Из: Вологда




guMapuk
Какая максимальная скорость по спидометру на нешиповке у Вас была на трассе? (Комфортная).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 20.12.2008, 21:45
Сообщение #57


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Я пока на обкатке (резины) поэтому по асфальту свыше 120 стараюсь не ехать. Но эта скорость в принципе для меня и есть предел для зимы (в голове тормоз). Но на обгонах и 140 было пару раз. Вполне комфортно. Но повторяю, это на голом асфальте. Сейчас вижу за окном снег идет - завтра утром тестану по снежку на трассе по пути домой. Я кстати, пока машину ждал - у вас в городе прошвырнулся по магазинам - проблема с нашим размером и выбором шин. Мишлен предлагали только - а это 3400 за штучку. Я хапнул Йокогаму (хотя она не лучшая по тестам), тоже объездив много магазинов и убедившсь, что выбор то невелик. В основном, продавцы ссылаются на окончание сезона и кризис. И уже купив, наткнулся под носом на Good year yltragrip нешипованый за 2500 против 2300 за Йоку. Чуть локоть не уксил - так обидно - всё-таки клас получше будет у good year
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl
сообщение 20.12.2008, 23:26
Сообщение #58


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 152
Регистрация: 1.2.2008
Из: Вологда




Не знаю. Проблем с 14 шиповкой никогда не было. Это самая попсовая резино. Ее навалом. Можт только с нешиповкой проблемы. Я что то сомневаюсь что на ледяной трассе нешипованая резина даст комфортную езду на высокой скорости
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 21.12.2008, 0:29
Сообщение #59


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




на трассе по льду шипы нужны.... хотя ещё и руки с головой тоже не помешают smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 27.10.2009, 18:33
Сообщение #60


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



В воскресенье обещают -6 по цельсию. Готовимся к гололеду! :xmas:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 27.10.2009, 19:25
Сообщение #61


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




пускай... и он пройдёт всёравно и будут ещё лужи.. так что можно и по льду по маневрировать на летней.. полезно smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 27.10.2009, 21:03
Сообщение #62


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



А через неделю потепление до +8!!!!!!!!!! поэтому с переобувкой спешить не буду!!!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 27.10.2009, 21:05
Сообщение #63


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




и прально.. я думаю к декабрю может и одену.. зато моей хакапелите 4 уже 3й сезон и она как новая.. а всё потому что я её одеваю только тогда когда уже точно пора.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 27.10.2009, 22:11
Сообщение #64


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Цитата(Катерина036)
А через неделю потепление до +8!!!!!!!!!! поэтому с переобувкой спешить не буду!!!!!


На автобус тогда пересяду буду ждать морозов :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnnStep
сообщение 27.10.2009, 22:39
Сообщение #65


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 8.8.2008
Из: Россия. Вологда




Да ну.. рановато. Туман конечно ацкий в 21.00 на трассе.
обещают теплую зиму.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 28.10.2009, 9:05
Сообщение #66


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Цитата(AnnStep)
Да ну.. рановато. Туман конечно ацкий в 21.00 на трассе.
обещают теплую зиму.


Когда у нас холодная та зима была? 10 лет назад наверное. В 2001 году уже в начале января дождь шел в Москве правда, но мы от нее не так далеко. Скоро круглый год будет сплошная осень, так что шины менять не придется :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 28.10.2009, 9:10
Сообщение #67


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Кстати, ближе к выходным обещают похолодание, гололедицу :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 28.10.2009, 9:36
Сообщение #68


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Скоро как и на юге вообще перестанут продавать зимнюю резину. Ради 2х недель зимы уже смысла никакого не будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 28.10.2009, 9:38
Сообщение #69


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Цитата(Катерина036)
Скоро как и на юге вообще перестанут продавать зимнюю резину. Ради 2х недель зимы уже смысла никакого не будет.


Катя, отдай мне свою резину!!!! :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 28.10.2009, 13:12
Сообщение #70


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



[quote="DIMOK"][quote=Катерина036]Скоро как и на юге вообще перестанут продавать зимнюю резину. Ради 2х недель зимы уже смысла никакого не будет.[/quote]
Катя, отдай мне свою резину!!!! :grin:
Только взамен на твою ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 28.10.2009, 13:15
Сообщение #71


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Гололед ребята, гололед скоро!!!! :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 28.10.2009, 16:58
Сообщение #72


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




пущай.. подрифтуем smile.gif всегда любил лёд smile.gif парковаться очень удобно с ручником и в повороты входить smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl
сообщение 29.10.2009, 7:50
Сообщение #73


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 152
Регистрация: 1.2.2008
Из: Вологда




Цитата(bard)
пущай.. подрифтуем smile.gif всегда любил лёд smile.gif парковаться очень удобно с ручником и в повороты входить smile.gif

О да! С ручничком! Все лето мечтал это сделать но на асфальте не катит :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 29.10.2009, 9:35
Сообщение #74


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




на асфальте тёмные следы от резины напрягают, гул ручника, и свист резины smile.gif а зимой то.. раздоооолье smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vvv35
сообщение 29.10.2009, 13:33
Сообщение #75


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 2.9.2008
Из: Вологодская обл




На перекрестках не очень старайтесь Дрифтовать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 29.10.2009, 13:34
Сообщение #76


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




а что легко, глаза то есть smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 29.10.2009, 17:55
Сообщение #77


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Цитата(bard)
а что легко, глаза то есть smile.gif

Андрюша, у тебя глаза есть, а у других водил их может не быть..Смотри аккуратнее ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 30.10.2009, 0:06
Сообщение #78


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




тут уж извините.. можно ехать прямо и оказать в столбе.. не от меня зависит..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 30.10.2009, 8:08
Сообщение #79


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




bard

Ну как доехал седня все ок?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 30.10.2009, 9:54
Сообщение #80


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




Дима специально для тебя скажу что я проехал отлично что по всему городу.. и даже по трассе по абсолютно не проезжей оледенелой дороге проехал. так что подколка не прошла.. по окружной ещё и 100 спокойно щёл с обгонами. хочешь прокачу..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DIMOK
сообщение 30.10.2009, 10:00
Сообщение #81


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 27.6.2008
Из: Вологда




Цитата(bard)
Дима специально для тебя скажу что я проехал отлично что по всему городу.. и даже по трассе по абсолютно не проезжей оледенелой дороге проехал. так что подколка не прошла.. по окружной ещё и 100 спокойно щёл с обгонами. хочешь прокачу..


нее, спасибо! Я и не сомневался, что ты проедешь отлично, хотел убедиться что все ок! ;-) Когда сам та шипы будешь ставить? Или еще растает снег вроде говорят, что только 11 числа ляжет на постоянку. Но по такой каше тоже не фонтан ездить. Да и ночные заморозки с утра обходятся гололедом. Сегодня не успел выехать на пошехонку как уже нашлись два одиночества -один догнал другого на перекрестке с Новгородской.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 30.10.2009, 10:12
Сообщение #82


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




да придётся одевать.. после отворотки с окружной.. каждый день езжу. а тут чистый лёд , а медленно ехать не хочецоо... а то блин сегодня ржавой девятке пришлось дорогу уступить для обгона.. безопасность то превыше всего smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 30.10.2009, 12:20
Сообщение #83


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Пипец, как на коньках сегодня. Андрей как ты мог по окружной около 100, как ни страшно????? я утром сегодня с общим потоком ехала 40. Раза 2 только на третью переключала, все на 2 или 1. И не зря...Аварию проезжала: приора по середине стояла, семерка носом в кювет уткнулась...Наверное кто-то из них понадеялся на зимнюю резину...Хватит с меня сегодня впечатлений, завтра же переобуваюсь :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 30.10.2009, 12:40
Сообщение #84


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




а что я на пятой.. один раз колону по снегу даже.. только рулить низя было иначе можно было бы улететь.. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 30.10.2009, 13:08
Сообщение #85


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Цитата(bard)
а что я на пятой.. один раз колону по снегу даже.. только рулить низя было иначе можно было бы улететь.. smile.gif

А смысл по такой погоде гонять? риск огромный, а по времени не много выигрываешь...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 30.10.2009, 13:17
Сообщение #86


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




меня напрягло на трассе ехать 40кмч за целой колонной.. на работу надо было.. да и лишний раз потренироваться smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 22.12.2009, 21:17
Сообщение #87


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Сейчас как раз дороги как я люблю. Слякоти нет, снежок, гололеда тоже как такового. Морозец, сцепление неплохое. Каюсь, вваливаю по городу, по правой обхожу тихоходов. Интересно смотреть на нашу "классику". Вот уж кто крадучись ездит сейчас. Удивляюсь, и как раньше ездили, да еще на летней резине??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Roger
сообщение 22.12.2009, 23:40
Сообщение #88


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 295
Регистрация: 8.11.2009
Из: Вологда




Сейчас приехал домой. Пока ехал по городу 2 аварии по пути. Почти как когда утром на работу ехал в первый гололед.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Karat
сообщение 24.12.2009, 9:48
Сообщение #89


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 14.2.2009
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Сегодня на трассе с моей запаской на заду чуть не развернуло..., стиль вождения надо утихомирить...., и денег на зимние колеса нет :sad:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 24.12.2009, 10:01
Сообщение #90


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




я то на 130 когда колонну обгонял в руль вцепился.. ваще прямо идти не хочет по снегу... отвык уж давно такой каши не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 24.12.2009, 10:58
Сообщение #91


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



Karat
bard
Экстремалы блин...Один на лете, другой 130... :evil:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 24.12.2009, 21:10
Сообщение #92


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




после работы на окружной чуть не сдуло.. реально пришлось с ветром бороться рулём...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 24.12.2009, 21:24
Сообщение #93


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




А я сел сегодня утром во дворах, вот позор. В ботиночках на рыбьем меху, в костюмчике, без перчаток и шапки. В багажнике ни троса ни опати. Хорошо, люди добрые есть на свете - спасибо им!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Катерина036
сообщение 24.12.2009, 23:47
Сообщение #94


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2008
Из: Вологда

Мой город: Вологда



guMapuk
То же сегодня утром предстояло и мне. Пришлось просить у дворника лопату чтоб откопаться :grin:

bard
случайно мы не в одно время ехали? тоже на окружной сегодня машину приходилось буквально ловить, сдувало с дороги :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 25.12.2009, 8:09
Сообщение #95


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




ну я ехал в 17.30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
guMapuk
сообщение 12.11.2010, 21:08
Сообщение #96


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 31.7.2008
Из: Череповец




Каждый год одно и тоже - недавний снегопад - и город встал из за пробок. Как бы в головы втемяшить людям осторожность по снежку??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bard
сообщение 12.11.2010, 22:59
Сообщение #97


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 10.12.2007
Из: Vologda




Цитата(guMapuk @ 12.11.2010, 22:08) *
Каждый год одно и тоже - недавний снегопад - и город встал из за пробок. Как бы в головы втемяшить людям осторожность по снежку??


никак... пока не въеб...ся -- не поймут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex-bakalavr
сообщение 13.11.2010, 8:25
Сообщение #98


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 30.10.2010
Из: Череповец

Мой город: череповец



Цитата(bard @ 12.11.2010, 22:59) *
Цитата(guMapuk @ 12.11.2010, 22:08) *
Каждый год одно и тоже - недавний снегопад - и город встал из за пробок. Как бы в головы втемяшить людям осторожность по снежку??


никак... пока не въеб...ся -- не поймут.

а некоторые и после не понимают....недавно в товарища на субарине один тазовод вьеха,вся мятая перемятая его даж гаишники узнали так часто в авариях бывает=)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:02