Привет,
Уже давно пытаюсь сменить Гетца на что-то более комфортное. Взят тест-драйвы около 15 машин, еще на 5 у друзей проехался. Еще два десятка забраковал заочно по отзывам.
Требования простые, хэтчбек B или C класс до 1 млн. руб:
1. Более комфортная, мягкая и упругая подвеска чем в Getz
2. Лучше шумоизоляция чем в Гетц.
3. Высокая посадка и хорошая обзорность вперед.
4. Нет запаха пластика
5. Дорожный просвет от 16 см.
Hyundai i30 / Solaris
- очень жесткая на неровной дороге - едешь как на терке, аж больно
- шумоизоляция арок отсутствует - гул мерзкий.
- синяя подсветка приборов и кнопок выжигает глаза вечером.
Kia Ceed
- подвеска расхлябанная и жесткая одновременно. Ужас.
- шумоизоляция тоже отсутствует
- Руль невнятный, пустой и вялый
Skoda Fabia
- жесткая
- шумоизоляция наихудшая
Renault Megane/Fluence
хорошая шумка и подвеска, но вот беда - вонючий запах пластика, просто задыхаюсь от вони в салоне. Даже в таксишных машинах заметил, что запах не до конца уходит
Skoda Octavia
Не ездил, но машина слишком длинная, посадка низкая, лобовое стекло маленькое.
В A7 холодно зимой - двигатель не греется на стоянке, фена нет.
VW Golf 7
Мечта. Подвеска идеальная, шумка идеальная.
Но холодная на стоянке, низкая крыша давит, низкая посадка
Маленькие зеркала
VW Polo
Посредственная шумоизоляция, рычащий двигатель
Мало места для правой ноги - зимний ботинок застревает когда переношу ногу с газа на тормоз - нигде такого просчета эргономики нет, только в Polo.
Opel Astra
Заваленные стойки, как будто крыша сейчас рухнет и придавит, обзор ужасный, низкая посадка
Ford Focus
Вонючий пластик
Синяя подсветка
очень низкая посадка водителя, плохой обзор
жестковата
Решил посмотреть кроссоверы:
Skoda Yeti
Шумка так себе.
Подвеска жесткая, хуже чем в Гетце.
Tiguan
Единственная более менее понравившаяся.
Отличная шумка
Мягкая подсвеска
Отличная управляемость
Но не могу привыкнуть к большим габаритам и обзор вперед, все же похуже чем в Гетце.
Очень дорогая - передний привод 1.4 от 1 млн 100 тыс руб. Потенциально ненадежный двигатель 1.4 150 л.с. с турбиной и компрессором и ненадежной DSG.
Цены растут, сбережения таят, а я не могу ничего выбрать. Все оказывается хуже чем даже старый Гетц.
попробуй посмотреть тойоты : RAV4 и Highlander
WADIE,
Спасибо за рекомендацию. Кроссоверы хотел бы не брать.
На RAV4 2007 г. в. ездил у друга - ОЧЕНЬ ЖЕСТКАЯ.
Все остальное замечательно.
Сейчас еще беда - новые модели C класса стали делать все ниже. Если Гетц 149 см, то Гольф например 145 см. Солярис 147 см.
Я высокий, ноги длинные и приходится отодвигаться дальше поэтому в низкой машине обзор вперед как в амбразуру, при этом еще колени кверху.
maks-transmit,
Спасибо,
Chevrolet не подходит - чувствую запах пластика сильный (лучше всего в этом плане Skoda, VW и Hyundai i30).
Jetta неплохая, но я предпочитаю хэтчбеки. И еще Jetta сейчас идет с движками, которые не греются на холостых - пока не поедешь будет холодно.
Большие внедорожники и или D класс не подходит. Непривычно после Гетца.
SX4 (не NEW)
Suzuki SX4:
Пишут что подвеска жестка:
http://otzyvnoy.ru/opinions/auto/suzuki/sx4/sx4/1275/1
и шумоизоляция отсутствует:
http://otzyvnoy.ru/opinions/auto/suzuki/sx4/sx4/1125/1
А как у вас впечатления после Гетца?
Массивные стойки закрывают обзор.
Ну так получается, что из новья и брать-то нечего... Может тогда б/у мерс "В" класса?
PeterOfLight,
а варианты пыжа 3008/С-макс/S-макс не рассматриваются?
Там как раз с обзорами/посадкой и подвеской все будет под Ваши требования.
Габариты, конечно побольше солярисов/сидов/и30, но за счет большей колесной базы будет и больше комфорта.
Да, еще в плюсе дорожный просвет большой.
Если так выбирать, никогда ничего не купишь.
сам мучаюсь, решил киа венгу брать. авто для тещи.(=
а авто только новые? или немного б/у тоже рассматриваете?
ниссан кашкай не?
Потенциально ненадежный двигатель 1.4 150 л.с. с турбиной и компрессором и ненадежной DSG.
Там в 2-х только комплектациях Робот, на переднем приводе. R-Line добавилось, раньше не было. У всех остальных Айсин6. А если 2.0TDI с Айсином6? Денег конечно больше 1млн. А сейчас уже всё от 1млн. Дальше будет хуже.
SoDimon,
На 2.0 170 л.с. + АКПП6 +4Motion денег увы не хватит. Он под 1,5 млн. руб.
Белгородец,
В Golf/Jetta/Octavia с турбиной двигатель почти не греется на холостом ходу. Машину на автозапуске не прогреть. Например если нужно отогреть лобовое стекло, то как это сделать непонятно.
На Tiguan/Yeti ставят электрический отопитель на 1кВт который работает пока ОЖ не прогреется.
На новых Octavia и Golf еще можно поставить атмосферный двигатель 1.6, но он также не греет на холостых. Это увы факт. Все новые VW движки теперь очень холодные на холостых. В движении нормальные.
Warp85,
Из б/у я рассматривал Golf 6 1.6. он мне очень нравился. Но пока не могу найти в моем городе.
Кашкай вроде точно не слишком мягкий. И запах пластика довольно сильный. Гетц в этом плане эталон - ничем не пахнет.
Bobr,
Купив машину сбережения еще быстрее растаят. Купите лучше баксов.
Странно, я тестила солярис, киа рио и сексик, подвеска намного лучше, чем у гетца.
Мне вообще солярис очень понравился, если бы у него металл был получше...а подсветку поменять вообще не проблема.
Самая хорошая подвеска у рено, логан или сандеро, еще есть более проходимый хэтч, степвей.
Еще меган классная тачка, их делают и седаны и хэтчи.
И типа мегана, но чуть побольше киа сид. Мне очень нравится.
Сначала, надо определиться, где будете ездить, потому что универсальной машины на все случаи жизни не существует. И посидеть в салоне.
Еще есть ниссан ноут и киа соул, тоже популярные тачки.
Их часто берут после гетца, соулы любят украинские гетцеводы.
Из высокой посадки посмотрите тогда в сторону Juke, Mokka, EcoSport, Пыж 2008. Все, в принципе, хетчбеки с высокой посадкой, не слишком габаритные... По обзору и подвеске не скажу, думаю на их форумах больше инфы получите... Кстати, да, toma про Soul напомнила... можно назвать его повзрослевшим гетцем... :)
PeterOfLight, ну не под полтора, там акции сейчас.Гляньте Трэк энд стайл комплектацию. Я ездил на такой. Едет исключительно, движка вообще не слышно. Трогается со 2-й передачи. Никакая вибрация никуда не передается.
С-макс давно уже не поставляется в РФ.
Opel Mokka вроде неплохой и недорогой. Но не понравился сладковато-кислый запах пластики/обшивки в салоне. Дурацкий узкий подлокотник (как в автобусах).
Ford EcoSport весьма страшен по дизайну внутри и снаружи. То что экономили очень видно. Пишут, что жесткий.
Про Kia Soul пишут что очень жесткий:
http://otzyvnoy.ru/opinions/auto/kia/soul/soul/1275/1
и шумный: http://otzyvnoy.ru/opinions/auto/kia/soul/soul/1125/1
Renault Megane очень неплох, но у Рено очень некачественный пластик или обшивка - в салоне сильный запах. Это я заметил сам и прочитал в других отзывах.
Solaris имеет подвеску лучше чем в i30 или Ceed. Так мне показалось. Но при езде по дороге с заплатками (сильно неровное покрытие, но без ям) он очень жестко вибрирует. Гетц существенно мягче едет там.
В Москве я бы брал машину с любой подвеской, а в регионах дороги ужасны.
Спортаж в Престиже 1.249.000 Да до Тигуана ему еще расти и расти. Цена близкая к дизельному Тигуану, а Спортаж бензиновый.
MAZDA 3 на автомате - 850. табуретка, конечно, но достойная.
bpa2004,
Kia Sportage не нравится - вроде кроссовер, а места в салоне меньше, чем в Гетце, лобовое стекло маленькое, обзорность неважная. Мне кажется для высокого роста (185 см) не годится. Есть жалобы на рулевое управление. Я так понял там какие-то общие проблемы что и у Ceed'а.
Почему я сравниваю с Гетцем? Потому что езжу на этом авто 6-й год и хотел бы выбрать новый авто, как минимум не хуже.
Понятно, что все описанные выше машины во многих отношениях лучше (например климат-контроль, современный салон, мощный и тихий движок). Но как брать скажем i30 или Ceed, когда я пятой точкой чувствую, как она жестко едет по неровной дороге, где Гетц мягко и комфортно проезжает. А таких дорог в моем городе большинство.
Во мне 178см. Я в Гетце прекрасно сижу. Сидение да, отодвинуто до конца назад. Для сравнения в Теане, когда сажусь - тоже сидение до конца отодвигаю назад. Но там мало отодвигается, вроде Теана-то не хухры-мухры, а бизнес-класс. А в Гетце длины хватает, там лучше по длине для меня.
PeterOfLight, пребывал в Вашей ситуации около года, ездил/смарел/катался на многих марках от соляриса до глк. Из всего запомнились круз-седан с его высокими оценками по безопасности и астра с киа оптимой их замечательными удобными сиденьями. Все остальные - обычные авто +/- (ИМХО)
И вот в конце своей истории, когда сроки поджимали и наметился брать ix30 увидел венгу. Посмарите ее, а вдруг... :)))
глк не запомнился? Обычный авто. Толку нет - одни понты?
О том самом, о ГЛ.
Идеальной машины (как впрочем и всего остального) - нет!!! В каждой есть какие-то плюсы и минусы! Но чтобы прям совсем ничего не нравилось, это прям из мира фантастики! Просто ещё значит не пришло ваше время покупать, да и тем более всё равно уже подорожание прошло, как 2 недели у многих официалов) Вложите в акции пока.
Из опыта недавнего: 3 пары друзей(!!), после беготни по салонам, тест драйвов и тому подобного остановились на Chevrolet Captiva) Качество сборки и цена очень порадовали! И по поводу запаха, ничего подобного не ощутили, в отличии от рено и ситроена)
Все что я написал выше про разные машины, конечно во многом субъективно! Извините, если кого обидел невольно!
Я совсем измучился выбором. И что плохо - инфляция рубля здорово нервирует.
Менеджер VW мне напоминает, что остался последний Тигуан на 1.4 DSG6.
Умом понимаю, что машина вроде хорошая и лучше во всех отношения Гетца, а страшно менять машину, вот какой иррациональный страх. Словно блокировка какая-то ментальная. Физически не могу заставить себя подписать договор на покупку. Но и другие машины пока не нравятся. На Гетце безопасно езжу уже 6-й год благополучно.
Жалею, что Гольф 6 пропустил - машина так нравилась.
Я бы и 7-й взял - но не греется зараза он на стоянке, а фен почему-то не ставят, вебасто не хочу. И крышу зачем-то снизили на 3 см (145 см). Посадка в нем получается существенно ниже чем в Гетце - не так комфортно. А Гольф Плюс вообще сняли с производства, Sportsvan еще не вышел.
отъездил около 20,000 км (сейчас пробег около 60 т.к.)на тигуане с 1,4 и дсг, полностью беспроблемно, расход топлива ниже чем на геше, динамика выше на голову.
на дсг волну гнать не надо(конкретно на эту и на ту, которая в р-лайн), она мокрая, т.е. по сути заполнена маслом, крутящий момент выдерживает будь здоров - устанавливается на тураны, если память не изменяет, т.е. 1,4 движок ничего с ней не сделает.
по остальному:
- отличная посадка (за раз - 1500 км в легкую, на гетце просто выпадал из салона после того же маршрута),
- отличное оснащение,
- отличный свет,
- отличная динамика,
- отличная обзорность (вперед для меня лучше, чем у гетца, назад - похуже, но привык почти не пользоваться салонным зеркалом),
- габариты почувствовал почти сразу, тут даже не волнуйтесь,
- насчет двигателя ничего плохого сказать не могу - работает и работает, масла не доливал ни разу, хотя съездили на нем в крым из янао и обратно, плюс несколько маршрутов в омск,
- насчет холода на стоянке - гетц точно греет не сильнее ;) а в тигуане с 1,4 вроде как штатный фен есть, плюс вебасто (насчет вебасто точно не помню, мб дилер доустановил)
- еще раз похвалю коробку - мгновенные переключения, тяга не пропадает
- из минусов - страшно дребезжит на 1ой скорости на неровностях - особенность коробки, как сказал дилер.
по косякам - ничего с машиной не случилось, кроме кривых ножек и ручек семьи) (и штатного аккума, который быстро помер, хотя, возможно, это крайний север и очень короткие поездки его доканали, сейчас варта и все пока ок)
из минусов - относительно дорогое обслуживание и запчасти.
вывод: если бы сейчас мог себе позволить тигуан - взял бы без раздумий =)
все вышесказанное - имхо и опыт владения
zmc,
Спасибо за Ваш отзыв! А подвеска я так понимаю вам тоже понравилась у Тигуана? Мягче ведь Гетца?
Алекс 59,
Туран вроде неплох, но для моих задач мне не нужен такой авто - тяжелый и длинный, но с обычным клиренсом. Думаю его прохожимость будет ниже и Тигуана и даже Гольфа.
Вот и опять вернулись, к чему я говорил. Да какой там Гётц против Тигуана? Он плывёт, а не едет. Прокатитесь - всё поймёте сразу.
Туран - никакой не тяжёлый и не длинный. Про проходимость могу сказать, что в прошлом году, зимой, я к гаражу подъезжал через снежные барханы, включив коробку на 1-ю скорость принудительно. Просто газ бросаю и он сам едет. Передо мной закопалась БМВ в 39-м кузове. Я остановился по пояс в снегу и мы все вместе толкали баварца. Далее сел в свою и благополучно въехал в ворота. Ну насчёт глины и чернозёма сказать не могу, у нас нет таких дорог в городе, не приходилось ездить. На Гольфе, не думаю, что будет по-другому. Ну а уж Тига - это другое немного, в проходимости и в клиренсе, не разочарует.
Алекс 59,
Спасибо!
Туран я посмотрел в автосалоне - посадка в нем действительно отличная, пожалуй самая удобная из всех авто.
Машину опробовать не могу- на тесте только механика и в наличии механика. А ждать неизвестно какая цена. Мне нужна DSG.
Цена сейчас к сожалению сравнима с Тигуан.
И еще вроде в Туране нет фена. А в Тигуане есть. Это для меня критически важный фактор.
______
Гетц хорошая машина, но я уже вырос из него, хочется чего-то более комфортного и по подвеске и по шумке и климат хочется и теплозащитное стекла, новый дизайн. Двигатель в Гетце шумноватый на разгоне.
SoDimon,
Спасибо!
Постараюсь решиться. Просто после Гетца непривычно пересаживаться на сравнительно большое авто - все ощущения другие.
Есть фен в Туране, раньше не было. Если есть ещё вопросы - спрашивайте про эту марку. А как едет Туран и Тигуан - песня. А сидения какие, посадка стульчатая, автобусная, а не ноги к ушам, как в обычной легковой. По трассе в отпуск ездил, один сразу до Ростова-на-Дону. А это от Москвы 1050км. Попробуйте на Гетце без остановки сразу махнуть км.800. А это уже эргономика и посадка.!!!
Алекс 59, всё верно. Тигуан - Калуга. Но проехав на Тигуане на Тест-драйве, я ничего плохого не заметил. Всё как надо. В своё время, я тестил Тигуан 2.0TDI + Айсин6 и Форд Куга 2.0TDCI + PowerShift. Вы знаете, обе машины понравились, даже и не мог определить, что лучше. Но теперь и Куга - сборка Елабуга. А раньше Германия была. Кстати, Форд сейчас за 30 тыс предлагает заводской Вебасто, в отличии от ФВ, у которого ставит сейчас только ОД. Раньше сам завод предлагал, когда я Туран брал.
PeterOfLight, говорят, что если у девушки было больше 20 парней, она никогда не сможет выбрать себе мужа, т.к. уже слишком много перепробовала и не в состоянии трезво оценивать ))) Так что надо просто ткнуть пальцем в какой-то вариант - и больше не думать :)))
по теме: А Киа Соул не нравится? Все знакомые в восторге.
Пора уже брать взрослый СРТ-8 или Тахо))) Хватит уже мир кормить ваговскими газонокосилками)
WADIE,
нормально = средней паршивости?)
маршрут - Ноябрьск(ЯНАО) - Омск, 1536 км от подъезда до подъезда, ехали вдвоем, буквально каждые км 300 - начинала ныть спина, ворочался до ужаса, спасали только остановки для заправки, да перекуры.
тигуан - абсолютно то же расстояние, так мало того, что на 4 часа быстрее (на тигуане 17 часов включая обед и заправки, на гетце 21 час включая то же самое), так еще и гораздо комфортнее, ноги не затекают, сиденье комфортной длины. из гетца я выпадал, из тигуана выходил.
Либо вы не знали другой машины, выше классом, либо банально упираетесь лбом, мол, я и на девяточке так смогу.
комфортно ездить на гетце на дальние расстояния невозможно априори, это чисто городская машина. я и в городе не могу усесться толком, ноги девать некуда.
все вышесказанное про GL, в GLS не ездил.
Алекс 59,
касаемо подвески - в целом она собраннее, база больше = ход плавнее, колеса больше, сзади многорычажка, сама машина тяжелее.
как упоминалось - плывет, как корабль по сравнению с гетцем, но только с гетцем - солярис гораздо мягче, но мягче в плохом смысле, пробивает и раскачивает.
т.е. что подвеска мягкая - не сказать, все неровности вы чувствуете, т.е. машина не раскачивается, пробоев нет, подвеска собранная.
слышно лишь шлепанье резины, да легкие толчки.
по большей части НЕ ФЕДЕРАЛЬНЫХ дорог зауральской России(т.е. средней паршивости) можно свободно ехать 120-130, скорость почти не чувствуется. в тех же местах ехать на геше мне страшно с такой же скоростью.
рулится автомобиль шикарно, чувствуется, что и гораздо более мощный двигатель эта платформа переварит.
ездил летом в отпуск в казахстан, в боровое, - есть там платная трасса астана-щучинск-кокшетау(последний участок бесплатный), разгонялся до 180, дорогу держит идеально, нет и намека на снос машины боковым ветром, он чувствуется, когда выезжаешь из леска или холма на открытую местность, но машину так, как гетц, не ведет, едет как утюг.
немного offtop'а: ездил на лексусе lx570 - вот это корабль с мягкой подвеской, неровности практически не чувствуются)
в целом считаю тигуан идеальной машиной для семьи из 3х-4х человек - в городе маневренный и относительно компактный, на трассе быстрый и устойчивый. обгоны - сказка, ускорение есть и без кикдауна, мотор в принципе крутить без надобности выше 4х тысяч. на трассе - если ехать до 110 кушает топлива очень немного, в пределах 7 литров.
вот такой вот поток разума =) много я могу о нем говорить, очень понравился
чтоб не быть голословным - вот мой красавец, которым я владел почти год: http://fastpic.ru/view/64/2014/1212/cca388537f39011e89d68ed819f68387.png.html
А если Тигу тюнингнуть и чипануть, то ваще ракета)
titanik, ну 1,4 и так форсирован донельзя)
а вот 2,0 и dsg в r-line - это сказка. до 250-270 лошадей люди делали без проблем, разгон до сотни получался, на память, что-то около 5 секунд.
написал сообщение - и только потом увидел подпись =)
WADIE, для начала - поясните незнающему: удобная посадка - руками до руля не дотягиваться или коленями уши прижимать?
ибо среднего в гетце для меня не дано.
удобно сидеть меня научили еще в автошколе, спасибо инструкторам.
или для вас гетц это идеал, который священен и никто не должен сметь в этом усомниться?
я не спорю, что это хорошая и надежная машина за свои деньги, лично меня он сейчас полностью устраивает.
НО проведите опрос - удобен ли он для трассы, уверен, что наберется лишь горстка "урапатриотов", для которых все идеально ;)
не надо тут ПЫТАТЬСЯ давить авторитетом и выкладывать понты на чем ВЫ ездили, понты никого не интересуют, а лишь подчеркивают неадекватность написавшего.
собственно ездите то вы на гетце ;)
на этом дискуссию считаю оконченной. и так оффтоп
Автору ТС:
Если готов купить б-у машину - то посмотри мерседесы, за 1 млн. такую лялю можно купить, даже S-класс!
А если купишь мерседес - то уже не слезешь с них! проверено на себе!
Вот мой старенький- но всё как новенький!
http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=72322&view=findpost&p=1593437
Не планирую пересаживаться на др. пока (пока $ позволяют содержать).
Устраивает всё: посадка -супер, 100500 регулировок сидения и руля, мощьный, комфортный, дорожный просвет 150 мм и увеличивается пневмой ещё +5 см.!, и т.д.
P.S.: единственный минус - дороговато содержание данного авто!
ИМХО!!!
WADIE, 22-23 часа, 2300 км. В туалет не останавливались? Ну вы и терпила, истинный терпила и реально наверное вам Гетц сравнить не с чем.
Bochkarev, тоже видать вы не знакомы с S-классом. Дерьмо там сидения. За пол дня работы обязательно нужно выйти и размяться, и не раз.. Единственное, массаж иногда спасает. В этом сигменте, хорошие сидухи у BMW 7-й серии, всю спину облегают и поддерживают.
А вот про свой Туран, я не зря написал, прокатился 800 без остановки и всё понял, что есть что.
zmc, во многом с вами согласен.
Avanturist, чем плох Тигуан 2.0TDI с Айсином6, который я советую, расскажите, если ездили и знаете.
А какое вообще предназначение авто у ТС?
Городская поповозка?
Я год мучался с такими же запросами. Что и почему выбрал - не тот вопрос. Но перепробовал много чего: Мазда 3, Бмв 118, Опель Астра, Опель Мокка, Шкода Фабия, предыдущая Октавия, i30, Киа Сид, 7-й Гольф, Киа Соул, Форд Фокус, Сузуки СХ4 новый, Шкода Рапид.
Нужен был хэтч, не вагон и не кроссовер.
Реально понравилась больше всего баварская "единичка". Именно по ощущениям от машины, драйву от вождения. Но не сложилось, не стоит она тех денег.
В Гольфе очень нравится салон, управляемость (хотя единичке он уступает все же). Но ДСГ ... даже в новой ее реинкарнации ... не мое это.
Bochkarev, у меня не 3 года опыт, а 3-я по счёту уже рабочая, естественно, раньше был 4 года 220-й. У меня рост 178см и я делаю там сл. образом: Поднимаю сидение до конца вверх и отодвигаю назад. Что получаем? Один хрен, колени к ушам, т.е. обычная легковая лягушачья посадка. Это мне неудобно, долго так не просидишь. Вот вам и S-класс. Подкачка не спасает, только в спину валик давит и жёсткость создаёт. И не такие уж там сидухи анатомические. Вот у Бэхи да, совсем другое дело, как я выше сказал.
Я как сел на автобусную посадку, то нашёл именно то, что мне нужно и удобно. Это обычные сравнения. Дорого - не всегда всё удобно оказывается. Вот и всё. Про мерсовский 7G-Tronic(ZF) вообще молчу - полное Г. У гетца АКПП и то лучше, так, до кучи.
Небесный,
Авто мне нужен для города и небольшие выезды за город (3-4 раза в неделю) в радиусе 30 км. По бездорожью не езжу, максимум укатанная грунтовка в сад.
На BMW 1 не стал смотреть, когда узнал ее высоту (1420 мм) и низкий клиренс (100 мм). Не для регионов.
Кстати с лета Golf 7 можно заказать без DSG и без турбины - 1.6 MPI + АКПП6.
PeterOfLight, про 100 мм клиренса не правда. 130 там есть точно под защитой.
Гольф 7 с MPI и обычной АКПП я видел и даже катался. Имхо, он не стоит своих денег. За существенно меньшие деньги (разница более 200 тысяч) мы подруге взяли Сида. Уровень комфорта тот же, корейский двигатель более адекватный, хотя то же слабоват для авто этого класса (CFNA мне показался несколько вялым и очень громким).
Да, рулевое управление у Сида (у i30, кстати, оно абсолютно идентичное) несколько вялое. Для девушки это наверное даже в плюс. В любом случае, катаясь на ее Сиде я не испытываю дискомфорта.
Брать надо новый логан, там клиренс, подогрев лобовухи даже есть и вообще обзор ничёшный =)). И подвеска хорошая, ну! И недорого! Ато октавия много, фабия мало, но что за ерунда. Не хочется никакой авто покупать - значит и не надо, тут правильно сказали, надо было евро по 45 брать, если было на что.
Кстати, клиренс у геца никогда 149 не был, он пузотёрка та ещё. спасают короткие свесы. мой фф3 не ниже ничерта, просто именно геометрия уже другая.
Автор, выбери авто которое приятно на вид и удобно в салоне, не взирая на запах пластика. Купи в аптеке эфирного масла (не химия типа Айр-фреш), пропитай тряпку, закинь где мешаться не будет и нюхай ароматы природы!
Небесный,
13 мм клиренса очень мало для C класса. BMW 1 годится только для хороших дорог. Гетц пусть 14 мм но короткая машина проходимость неплохая как ни странно. BMW 1 еще довольно низкое авто (142 см), думаю после Гетца (149 см) будет не комфортно.
Ceed уже смотрел. Понимаете, если вы едете на этом авто в Москве, все здорово, но в регионах на плохих дорогах его подвеска всю душу вытрясет. Уже убедился лично. По крайней мере после Гетца подвеска Сида показалось очень не комфортной. Ну и шумка не очень. В остальном авто приятный.
Отсутствие запаха в салоне нового авто для меня важно. Я очень чувствительный к ядовитым запахам.
такое ощущение что автор ТС - троль.
Прошу вас давайте серьезно.
Задача найти максимально комфортный хэтчбек C класса.
1. Комфортная, не жесткая подвеска (эталон - Golf 7)
2. Хорошая шумоизоляция (эталон - Golf 7)
3. Клиренс не менее 16 см (эталон - Golf 7)
4. Хорошая управляемость (эталон - Golf 7)
5. Нет запаха пластика в новом авто (эталон - все VW и Skoda, Hyundai i30)
6. Прогрев салона на холостых (эталон - Ceed и i30)
7. Отсутствие синей подсветки (эталон VW / Skoda)
8. Желательно высокая посадка (эталон - Golf 6 и Touran)
Лично для меня, в категории авто до 1 млн. нет ни одного без нареканий. Везде свои нюансы.
А поиски идеально сферического авто в вакууме ни к чему не приведу. Поэтому решайте, чем сможете пожертвовать из списка. Имхо, шумку и электроотопитель можно самому поставить отдельно. Вот с запахом в салоне не решить, да...
P.S. Очень странно, что на Гольфе, по вашему, высокая посадка. Очень странно.
Небесный,
Достаточно высокая посадка для C класса была в Golf 6. В седьмом Гольфе значительно хуже (ниже).
Буду думать.
Только что заехал по пути в автосалон Renault. В Megane очень неудобная посадка (хуже всех авто, что я смотрел). Чувствую небольшой запах пластика. В салоне Sandero стоит отвратительная кисло-едкая вонь пластика - как можно покупать такое авто?!
Для сравнения в салоне Skoda (любая модель) вообще ничем не пахнет.
Автор сам дал исчерпывающий ответ на свой вопрос... Гольф 7. смысл видимо в том, чтобы минимум 25 человек теперь подтвердили правильность выбора, как я понял.
брать нужно в самой простой комплектации там вроде есть атмосферник 1.6 не TSI и тогда отопитель зимой будет хороший. а с посадкой заколхозить сидушку с лифтом от TSI комплектаций можно.
но в таком случае у многих возникает парадокс, а смысл брать пустого гольфа на атмосфернике всего 109 кобылок за 900 с лишним тыр когда подобные поповозки от хрюндаев-киа-шкод-рено и идалее будут заметно дешевле ))). видимо этот нюанс как раз у автора вызывает сомнения. ну тут уже гольф есть гольф -авто для европейского рынка, плата за бренд все такое. остальные названные машины не эталон, потому что создавались для более отсталых стран.
Brodilis,
Golf 7 с новым двигателем 1.6 тоже не греется. Как и TSI движки. В Octavia клуб уже отметили это.
Golf 7 с 1.6 + АКПП6 сейчас стоит уже от 1 млн 16 тыс руб - подорожание.
Видимо буду ждать когда Golf 7 1.4 TSI будут поставлять с эл. феном, какой сейчас ставят в Тигуаны.
Верно. Поэтому не могу решиться взять Тигуан - там и DSG и TSI с турбиной и компрессором.
Всем спасибо за советы. Буду стараться выбрать наилучшее из-того, что есть.
Brodilis, кстати, а почему i30/Ceed создавались для отсталых стран?
Они и в Европе продаются. Не лидеры продаж, да. Но не суть.
Кстати, на Сиде подвеска комфортнее Соляриса. Управление менее острое, да, но комфорт выше.
Попробуйте затестить Subaru XV. Тоже стоял нелегкий выбор м/у Шкода Ети, IX35 и Subaru XV. Взяли XV, уже более 10 тыс.км позади и ни о чем не жалеем. Там и 22см клиренса, и настоящий полный привод. Салон простой, минимум кнопочек и рюшечек и салон не пахнет. Главное пройти тест- драйв и почувствовать машину.
Гетцоводка,
Subaru XV я как-то пропустил. Надо будет посмотреть завтра.
Тем более цена сравнима с Тигуаном.
А скажите мягче ли подвеска у XV по сравнению с Гетцем? Не жесткая?
Вот Yeti показался очень жестким. Тигуан например гораздо мягче.
Гетцоводка,
Спасибо!
Узнал цены - дилер просит за 2.0 около 1,27 млн + нужно взять допов на 80 тыс (интересно каких на такую сумму). Не потяну. Увы.
PeterOfLight, верно. Был не прав. Раньше был автомат на 1.4TSI. Теперь нет, только 2.0TSI, дороже комплектация. Но правда DSG мокрый, это не сухой DSG7. Разные коробки.
PeterOfLight, Вы так и не ответили, для чего Вам авто? для города, трассы или еще чего-нибудь?
Alex75,
Я кажется выше ответил.
1. Короткие поездки по городу каждый день (на работу и по делам)
2. Поездки за город 3-4 раза в неделю по асфальту или хорошим грунтовкам (в радиусе 3-20 км от города). Для пеших прогулок и на лыжи.
3. Летом иногда дальние поездки за 100 км во всякие дебри (к водопадам, озерам) по средней убитости дорогам.
В городе половина дорог в заплатках. Весной и начале лета все дороги в ужасном состоянии - трясет нещадно.
Получается Тигуан обеспечит больший комфорт по таким дорогам?
PeterOfLight, на тест-драйв сходите и прокатитесь. Что мешает?
Мало того, что навязывают, это ладно. Когда-то говорили, что цены на машины у всех ОД одинаковые. Разные!! И даже можно торговаться. Сам это делал в 2012г. Манагер мне на листочке пишет одну цену, я ему другую. Так сидели минут 10 и приходили к общему конценсусу. Это было в Техцентре Кунцево. Некоторым рассказывал - не верили в такое.
Sashelo,
Suzuki Jimny? Больно он страшный и маленький.
Suzuki SX4 интересен, но мое зрение не переносит синюю подсветку приборки.
О New SX4 пишут:
В сексике подсветка не синяя, а красная.
Avanturist, смешно ответили. Явно не были владельцем 2.0TDI.
Sashelo,
У Jimny всего 2 двери. Это никуда не годится. У меня пассажиры не пролезут на галерку :)
Вот подсветка SX4:
Sashelo,
Jimny машина еще короче Гетца, очевидно, что машина не будет иметь мягкую подвеску и ее будет еще больше козлить. И когда вижу 2 двери у меня сильное ощущение бюджетности машины.
Вверху действительно фото приборки SX4.
А ниже фото New SX4:
http://www.zr.ru/images/articles/682980-suzuki-new-sx4-ne-v-svoej-tarelke/683115-sx4_062_0913_brev/
Журналисты даже отметили: "Восприятию информации с приборного щитка немного мешает яркая синяя окантовка шкал приборов."
Ну не умеют Корейцы и японцы делать авто - то двойные массивные стойки, то вязкий руль, то выжигающий синий в приборке, то жесткая подвеска.
ИМХО.
Но Getz и Accent исключения - отличные авто для своего времени :)
PeterOfLight, я бы на вашем месте быстрее бы определялся. Сейчас ещё цены не подогнали под курсы. С НГ попрёт всё вверх. И не важно, что авто 2014г., а не 15-го. Т.е. я про то, что в марте покупать 2014 год. Не интересно.
Не особо заметил, пока. Как стояли, так и стоят. Цена не резко вверх. А вот после НГ попрёт, особенно выпущенные и закупленные в 2015г.
Цена уже пошла вверх. Везде толпы.
Сегодня пытались забронировать коллеге Солярис. Цена относительно сентября этого же года выросла уже на 40-50 тысяч и продолжает расти. Скидки не дают, на подарки не идут, авто в наличии нет.
Тема-очередной вброс г..на вентилятор.
Если бы реально был бы нужен автомобиль(и соответственно при наличии финансов или желания и кредита ) то в сегоднешней ситуации он был бы уже куплен.
А так пустословие,это не то ,а это не это.(а я бы взял бы,но с перламутром)..
как в анекдоте:
Снова в Париж захотелось!
Вы уже там были?
Нет,но уже хотелось...
как всегда ,строго ИМХО.
З.Ы.В одном согласен,гешка удобный городской авто.
Все выбор сделан! Это Volkswagen Golf 7.
Сегодня был в автосалоне посидел по очереди в Тигуане и в Гольфе. Оказалось, что правой ноге намного комфортнее в Гольфе - педальный блок расположен дальше и удобнее, а в Тигуане нога в напряжении полусогнутая - педали расположены значительно ближе к водителю. Отодвигаться дальше не получится - до руля уже не дотянуться. Подсознательно ведь чувствовал, что не подходит мне Тигуан.
Все-таки сразу душа к Гольфу лежала. Хрен с ним холодом, придумаю что-нибудь. Вебасто поставлю. Все-таки в Гольфе очень удобно сидеть и управлять - все очень комфортно.
А как вообще гольф для загорода?
Мне кажется он для подмосковных кочек совсем не приспособлен?
А ДСГ у него на гарантии?
У Гольфа 7 дорожный просвет 16 см и свесы достаточно небольшие.
В моем городе на тест-драйве ездили по разным дорогам - у него самая комфортная подвеска - упругая, но не жесткая - идеально проезжает по неровной дороге, не трясет, как на других машинах B и C класса.
За городом я езжу в основном по асфальтовым или неплохим грунтовым дорогам. В бездорожье забираюсь редко.
Golf оказался наиболее комфортным авто для меня. Кто-же знал, что у Тигуана такой неудобный педальный блок.
Насчет DSG7 - на новый авто гарантия 2 года. 5 лет на DSG7 в машинах до 2013 г. в.
Я настолько устал выбирать авто, что на надежность DSG мне уже все равно.
пока гарантия - действительно ... всё равно ...
недешевая такая штука ... даже в обслуживании ...
Можно заказать мотор 1.6 + АКПП6 вместо DSG7.
Я еще могу изменить параметры машины.
Гарантия 2 года на КПП пошла для машин, выпущенных после 01.01.2014г. А не 2013г. Там иные блоки управления, материалл дисков сцеплений, СОФТ мехатроника и залита минералка, вместо синтетики.
PeterOfLight, если сравнивать 1.6 АКПП6 на Гольфе7, то это совсем другой Гольф будет, чем TSI + DSG7. У меня сосед по гаражу рассказывал, что сравнивал Рапид с этими дуэтами, тоже думал, что брать. После его бывшего Пассата В5 с 1.9TDI - так вообще не едет, говорит. Ощущения от езды никакие. Естественно взял 1.4TSI+DSG7. Очень доволен машиной, особенно тягой и быстрыми, незаметными переключениями.
Ни о чём плохом не думайте. Всё будет хорошо! Успешной эксплуатации!!!
На 1.6MPI не надо брать. Он убог. Даже фазовращателей нет. Плюс (точнее минус) так и не решили проблемы со стуком поршней. На новом Рапиде коллеги то же вылезло на 3 тысячах.
Ну если всё устраивает, то конечно.
Я за год проезжаю около 11 тыс км, т.е. до 100 тыс мне долго ездить :) Надеюсь до проблем с турбиной не скоро.
Сегодня для спокойствия еще на всякий случай проехал на Mazda 3 (новейшая) и Suzuki New SX4.
Mazda 3:
Приятный салон, удобно сидеть. АКПП6 + атмосферник и дешевле Гольфа.
Минусы: шумоизоляция отсутствует - вообще. Намного хуже чем даже в Getz. Подвеска жестковатая, опять же жестче гем Getz.
Suzuki SX4:
Посидел в салоне - стойке спереди конечно монументальные. Сразу отпал.
Suzuki New SX4:
Приятный внешне и внутри авто - такой европейски дизайн.
Очень удобно сидеть - супер комфортно.
Минусы: подвеска УЖАСНА! Как кисель и при этом жесткая. Машина на неровностях качается во всех направлениях по диагонали, управлять тяжело. На ямах идет жестко и плюс качается.
Руль на скорости (от 40 км/ч) супертугой - подруливать тяжеловато.
Шумоизоляция сравнима с Getz.
Опять убедился, что с VW Golf ничто не может сравниться по комфорту и управляемости.
Возвращаюсь домой на обед, через полчаса выхожу, чтобы ехать на работу - у моего Гетца рядом стоит красивый новенький Golf 7. Это видимо знак :)
Правда менеджер мне подкинул задачку - говорит, что нашли Golf Plus 6 1.6 DSG 2013 года. Его плюс в том, что он теплый зимой, но не такой быстрый, как с турбиной.
Вообще теперь думаю между Golf Plus и Golf 7 :)
А ведь можно и подумать про Плюс. Посадка там будет выше, т.к. сам кузов выше. Это уже между Гольф7 и Тураном, т.е. по большому счёту уже не обычная легковая, а микровен. Но вот коробке DSG не нужен атмосферный мотор 1.6. Переключения конечно будут быстрее, соображать КПП будет активнее, но все эти возможности сведёт на нет, овощной атмосферный мотор. Я бы такой дуэт не взял бы себе.
Менеджер предлагал сегодня Гольф Плюс привезти со склада,, но уже к вечеру его продали. Вот ведь - пылился на складе почти год и продали из под носа.
Б/у брать не хочу.
Поэтому остается Golf 7.
Через полтора месяца придет Golf 7 1.4 DSG и 1.6 АКПП6 с автопарковщиком за одинаковую цену.
Придется подождать. Цена конечно неприятно удивит наверное.
Интересно, у Гольфа 7 недавно появилась опция - безнитевый обогрев лобового стекла - никаких ниточек не видно, а греет.
Не знаю как у Вас, но у меня если можно сказать "любовь с первого взгляда" к одной машинке получилась... А когда ещё и обкатала так поняла что мы созданы друг для друга ))))
(Извиняюсь за несколько сладкое изложение)
Но вот надо ещё на некоторых покататься...
Вообще ДСГ должен быть намного экономнее, чем АКПП.
Но чета много говорили и писали, что его целиком не ремонтируют по гарантии, только отдельные узлы.
Однажды читал где то высказывание одного сервисмена (мастера), относительно DSG. Вот он утверждал, что из 1000 авто проблемы с коробками у 30-50, но с помощью интернета, форумов, отзывов, овна на вентилятор кинули столько, что всех забрызгало. А на самом то деле не на столько все плохо с качеством. Просто пишут обычно те, у кого реально есть проблемы, люди их и пытаются решить, а те кто ездит и не испытывает проблем, зачем ин писать, да и что писать?
P.S. как не залезишь на любой профильный форум, так одни проблемы, складывается впечатление, что безпроблемных авто не бывает в природе.
Как я выше уже говорил, у наших авто были 100% проблемы с ДСГ. То есть у всех. У одной эти проблемы носили регулярный характер. Это я говорю про серьезные, несовместимые с эксплуатацией проблемы. Постоянные рывки коробки были и остались у всех и это не считается недостатком.
Почему ДСГ должен быть намного экономичнее АКПП и сколько в цифрах это "намного"?
на ВАГ-ах Российской сборки - большие проблемы с культурой производства .
коробки разгружают а-бы как ( на упаковках и стрелки нарисованы , и надпись не кантовать , а их сваливают , переворачивают
кидают . во многих после этого масла нет . а на конвейере даже не проверяют ! )
а мы всё про надежность .
А гольфы разве в России делают?
Почему ДСГ должен быть намного экономичнее АКПП и сколько в цифрах это "намного"?
Пример есть. У нас в офисе 2 шт. А6. Первая 3.2 кваттро АКПП6. Вторая новая, уже с ходовыми огнями, 2.8FSI 7S-tronic. Там мокрое сцепление. С расходом топлива, есть разница. Первая думает долго, едет, но жрёт как прорва. Вторая за полдня работы в Москве, только одна полоска гаснет на приборе топлива. Едет исключительно, 2 передачи мгновенно скидывает при лёгком нажатии на газ, отпустил - возвращает назад. Ну вобщем это 2 разные машины в управлении, тяге и расходе топлива. В цифрах точно не могу сказать, могу сказать по показаниям прибора. У первой почти половина хода стрелки, у второй только 2 полоски гаснут, при одинаковом пробеге. Ну в день, примерно литров 7 точно, вторая экономит.
goroxant, да, конечно! Двигатель с непосредственным впрыском, современный, инновационный, против обычного атмосферника.
И второе: Работа гидротрансформатора отнимает момент. Т.е. вращение лопастей, которые гоняют ATF, ну и другие некоторые особенности самой АКПП. У Робота этого нет, а мехатроник настроен по-другому, он не даёт сильно крутить мотор, а напротив, перебирает передачи вверх, тем самым понижая обороты двигателя - отсюда, учитывая все эти преимущества, и экономия.
DarkElf, да, тоже согласен.
Для того, чтобы это на деле понять, нужно обязательно прокатиться на Роботе с двойным сцеплением и тогда всё это будет заметно. На том же Тест-драйве. Я вот, специально прокатился на Туране, только 1.4TSI + DSG7. И именно в пробке. Это был Дженсер на 39 км. МКАДа. Там тоже, как и у дизеля, нет частых перескоков КПП 1-2-2-1. Т.е. мотор вытягивает на низах и практически не поднимает резко обороты, двигаясь на 2-й. Диапазон от 5 км/ч до 17 км/ч. У дизеля, для сравнения, от 2 км/ч до 23 км/ч. Вот она и экономия!!!
Я наверное глупый, но общеизвестных фактов не знаю.
Ездил на ДСГ и не раз и не увидел ни экономии, ни тем более приятных характеристик.
Насчет потерь в гидротрансформаторе - говорите реальными цифрами или не говорите вообще. Это все не более, чем болтовня, так же, как и о сравнениях потухших полосок на разных авто.
У меня, например, на одной и той же авто подруги (Сид) расход меньше на полтора литра, когда я за руль сажусь. И? Просто особенности стиля вождения, разница очень заметная. А вы тут разные авто сравниваете, да еще и наверняка с разными водителями.
Ну не согласны - не вопрос. Я же только собственные наблюдения написал. Естественно, я писал об одном водителе, обо мне. Ну а о потерях на гидротрансформаторе нужно в Н/м наверное вам писать, тогда ясно будет. А так вода, не более, ничего не понятно же.
О потухших полосках. Я в конце примерное количество литров написал, судя по показаниям приборов топлива. Опять не годится? Нужно точно в литрах, а не примерно?
Ну и наконец, насчёт подруги. У ней пробки, у вас нет. И? Вам экономнее стоится чем ей, на Каменном мосту?
Я сравниваю не разные, а одинаковые авто с атмосферником и АКПП, и FSI с Роботом. У вас такой возможности поездить на этих 2-х авто нет, оттого я вас прекрасно понимаю.
SoDimon, не надо передергивать.
Потери в коробке меня мало интересуют. Поднят вопрос экономичности. Хотелось бы хоть где-нибудь увидеть реальные тесты одного и того же двигателя с разными коробками. А так, сравнивать не самый удачный атмосферник (даже без изменения фаз) с турбомотором с послойным смесеобразованием и при это говорить, что это заслуга коробки, как минимум смешно.
По полоскам еще раз спасибо, улыбнуло. Худо-бедно конкретно разговор пойдет с цифрами, да.
Насчет моего примера - не надо додумывать. Для бронетанковых войск повторю, машина одна и та же, режим движения одинаковый, расход прилично разный. От манеры вождения зависит очень многое.
Обычно сами производители указывают повышенный расход у модели в АКПП, чем у механики. Разница около 1 л. на 100 км.
Для машин с DSG7 расход топлива производитель указывает одинаковый с механикой.
Небесный, да вы тоже черезчур не умничайте. Мотор не TFSI, а FSI. Мне ваш тут авторитет и технические знания идут лесом, как собственно и мой для вас. Реальные тесты - идите в НАМИ, там дадут в милилитрах. Ещё раз говорю, что заметил, то и пишу.
И напоследок. У нас в офисе, расход топлива по норме, на А6 с FSI меньше, чем на А6 с атмосферником. Берутся эти расходы в специальном транспортном институте на Героев Панфиловцев. Присылается ответ на запрос по расходам.
Ну и если вы считаете, что Робот расходует столько же или больше, чем АКПП - добавить мне больше нечего. Аминь!!!
Фигли я тут буду распинаться? Небесный и Титаник всё уже ответил. Машина выбрана, тему можно закрывать.
Хоть уже и не актуально, но почему тойота не рассматривалась?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)