Перепробовал 25 машин - ничего не нравится, Что комфортно после Гетца? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перепробовал 25 машин - ничего не нравится, Что комфортно после Гетца? |
17.12.2014, 9:29
Сообщение
#151
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1405 Регистрация: 2.4.2009 Из: Москва,ЮЗАО. Мой город: Москва. |
Почему ДСГ должен быть намного экономичнее АКПП и сколько в цифрах это "намного"?
Пример есть. У нас в офисе 2 шт. А6. Первая 3.2 кваттро АКПП6. Вторая новая, уже с ходовыми огнями, 2.8FSI 7S-tronic. Там мокрое сцепление. С расходом топлива, есть разница. Первая думает долго, едет, но жрёт как прорва. Вторая за полдня работы в Москве, только одна полоска гаснет на приборе топлива. Едет исключительно, 2 передачи мгновенно скидывает при лёгком нажатии на газ, отпустил - возвращает назад. Ну вобщем это 2 разные машины в управлении, тяге и расходе топлива. В цифрах точно не могу сказать, могу сказать по показаниям прибора. У первой почти половина хода стрелки, у второй только 2 полоски гаснут, при одинаковом пробеге. Ну в день, примерно литров 7 точно, вторая экономит. |
|
|
17.12.2014, 9:47
Сообщение
#152
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 60 Регистрация: 31.7.2014 Мой город: Белгород |
|
|
|
17.12.2014, 10:27
Сообщение
#153
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1096 Регистрация: 13.4.2011 Из: Королев Мой город: МО Юбилейный |
Почему ДСГ должен быть намного экономичнее АКПП и сколько в цифрах это "намного"? Ну это как бы общеизвестный факт, что робот экономичней, чем автомат. Поэтому на Западе они популярны, у них там бензин дорогой. Зато сервис отличный. А у нас все наоборот, проблема с ремонтом роботов, особенно ДСГ, зато бензин дешевле. |
|
|
17.12.2014, 11:32
Сообщение
#154
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 440 Регистрация: 4.7.2007 Из: Санкт-Петербург, Московский р-н Мой город: Санкт-Петербург |
Пример есть. У нас в офисе 2 шт. А6. Первая 3.2 кваттро АКПП6. Вторая новая, уже с ходовыми огнями, 2.8FSI 7S-tronic. Там мокрое сцепление. С расходом топлива, есть разница. Первая думает долго, едет, но жрёт как прорва. Вторая за полдня работы в Москве, только одна полоска гаснет на приборе топлива. Едет исключительно, 2 передачи мгновенно скидывает при лёгком нажатии на газ, отпустил - возвращает назад. Ну вобщем это 2 разные машины в управлении, тяге и расходе топлива. В цифрах точно не могу сказать, могу сказать по показаниям прибора. У первой почти половина хода стрелки, у второй только 2 полоски гаснут, при одинаковом пробеге. Ну в день, примерно литров 7 точно, вторая экономит. Так может дело-то не в DSG (s-tronic'e), а в двигателе? |
|
|
17.12.2014, 11:35
Сообщение
#155
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
|
|
|
17.12.2014, 14:40
Сообщение
#156
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1405 Регистрация: 2.4.2009 Из: Москва,ЮЗАО. Мой город: Москва. |
goroxant, да, конечно! Двигатель с непосредственным впрыском, современный, инновационный, против обычного атмосферника.
И второе: Работа гидротрансформатора отнимает момент. Т.е. вращение лопастей, которые гоняют ATF, ну и другие некоторые особенности самой АКПП. У Робота этого нет, а мехатроник настроен по-другому, он не даёт сильно крутить мотор, а напротив, перебирает передачи вверх, тем самым понижая обороты двигателя - отсюда, учитывая все эти преимущества, и экономия. DarkElf, да, тоже согласен. Для того, чтобы это на деле понять, нужно обязательно прокатиться на Роботе с двойным сцеплением и тогда всё это будет заметно. На том же Тест-драйве. Я вот, специально прокатился на Туране, только 1.4TSI + DSG7. И именно в пробке. Это был Дженсер на 39 км. МКАДа. Там тоже, как и у дизеля, нет частых перескоков КПП 1-2-2-1. Т.е. мотор вытягивает на низах и практически не поднимает резко обороты, двигаясь на 2-й. Диапазон от 5 км/ч до 17 км/ч. У дизеля, для сравнения, от 2 км/ч до 23 км/ч. Вот она и экономия!!! Сообщение отредактировал SoDimon - 17.12.2014, 14:43 |
|
|
17.12.2014, 15:55
Сообщение
#157
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 270 Регистрация: 14.1.2013 Из: Москва, ВВЦ Мой город: Москва (ВВЦ) |
Я наверное глупый, но общеизвестных фактов не знаю.
Ездил на ДСГ и не раз и не увидел ни экономии, ни тем более приятных характеристик. Насчет потерь в гидротрансформаторе - говорите реальными цифрами или не говорите вообще. Это все не более, чем болтовня, так же, как и о сравнениях потухших полосок на разных авто. У меня, например, на одной и той же авто подруги (Сид) расход меньше на полтора литра, когда я за руль сажусь. И? Просто особенности стиля вождения, разница очень заметная. А вы тут разные авто сравниваете, да еще и наверняка с разными водителями. |
|
|
17.12.2014, 16:40
Сообщение
#158
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1405 Регистрация: 2.4.2009 Из: Москва,ЮЗАО. Мой город: Москва. |
Ну не согласны - не вопрос. Я же только собственные наблюдения написал. Естественно, я писал об одном водителе, обо мне. Ну а о потерях на гидротрансформаторе нужно в Н/м наверное вам писать, тогда ясно будет. А так вода, не более, ничего не понятно же.
О потухших полосках. Я в конце примерное количество литров написал, судя по показаниям приборов топлива. Опять не годится? Нужно точно в литрах, а не примерно? Ну и наконец, насчёт подруги. У ней пробки, у вас нет. И? Вам экономнее стоится чем ей, на Каменном мосту? Я сравниваю не разные, а одинаковые авто с атмосферником и АКПП, и FSI с Роботом. У вас такой возможности поездить на этих 2-х авто нет, оттого я вас прекрасно понимаю. |
|
|
17.12.2014, 18:34
Сообщение
#159
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 270 Регистрация: 14.1.2013 Из: Москва, ВВЦ Мой город: Москва (ВВЦ) |
SoDimon, не надо передергивать.
Потери в коробке меня мало интересуют. Поднят вопрос экономичности. Хотелось бы хоть где-нибудь увидеть реальные тесты одного и того же двигателя с разными коробками. А так, сравнивать не самый удачный атмосферник (даже без изменения фаз) с турбомотором с послойным смесеобразованием и при это говорить, что это заслуга коробки, как минимум смешно. По полоскам еще раз спасибо, улыбнуло. Худо-бедно конкретно разговор пойдет с цифрами, да. Насчет моего примера - не надо додумывать. Для бронетанковых войск повторю, машина одна и та же, режим движения одинаковый, расход прилично разный. От манеры вождения зависит очень многое. |
|
|
17.12.2014, 18:56
Сообщение
#160
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 275 Регистрация: 24.3.2009 Из: Россия |
Обычно сами производители указывают повышенный расход у модели в АКПП, чем у механики. Разница около 1 л. на 100 км.
Для машин с DSG7 расход топлива производитель указывает одинаковый с механикой. |
|
|
17.12.2014, 21:32
Сообщение
#161
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1405 Регистрация: 2.4.2009 Из: Москва,ЮЗАО. Мой город: Москва. |
Небесный, да вы тоже черезчур не умничайте. Мотор не TFSI, а FSI. Мне ваш тут авторитет и технические знания идут лесом, как собственно и мой для вас. Реальные тесты - идите в НАМИ, там дадут в милилитрах. Ещё раз говорю, что заметил, то и пишу.
И напоследок. У нас в офисе, расход топлива по норме, на А6 с FSI меньше, чем на А6 с атмосферником. Берутся эти расходы в специальном транспортном институте на Героев Панфиловцев. Присылается ответ на запрос по расходам. Ну и если вы считаете, что Робот расходует столько же или больше, чем АКПП - добавить мне больше нечего. Аминь!!! |
|
|
17.12.2014, 22:55
Сообщение
#162
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1854 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург |
Небесный, да вы тоже черезчур не умничайте. Мотор не TFSI, а FSI. Мне ваш тут авторитет и технические знания идут лесом, как собственно и мой для вас. Реальные тесты - идите в НАМИ, там дадут в милилитрах. Ещё раз говорю, что заметил, то и пишу. И напоследок. У нас в офисе, расход топлива по норме, на А6 с FSI меньше, чем на А6 с атмосферником. Берутся эти расходы в специальном транспортном институте на Героев Панфиловцев. Присылается ответ на запрос по расходам. Ну и если вы считаете, что Робот расходует столько же или больше, чем АКПП - добавить мне больше нечего. Аминь!!! Двигатель FSI и есть атмосферник только с системой непосредственного впрыска и изменяемой геометрией впуска (вообще в VW Audi клубах давно уже приняли за аксиому в подобных спорах, что движки TSI и TFSI практически идентичны и одна лишняя буква не более чем маркетинг разделения ценовых ниш. Движки по железу по сути копия))) Основная разница в управлении впрыском топлива (типа послойное или многократное...не помню как оно там называется) Ну это так...для общего, что называется. По теме расхода - вторая А6 с каким типом движка? Фольцевская разработка непосредственного впрыска как раз и была задумана для более грамотного расходования горючки, особенно если отжигать. Сообщение отредактировал titanik - 17.12.2014, 22:58 |
|
|
19.12.2014, 10:17
Сообщение
#163
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
Пример есть. У нас в офисе 2 шт. А6. Первая 3.2 кваттро АКПП6. Вторая новая, уже с ходовыми огнями, 2.8FSI 7S-tronic. Там мокрое сцепление. С расходом топлива, есть разница. Первая думает долго, едет, но жрёт как прорва. А можно точнее - сколько? Академ интерес. Неплохо бы в литрах на 100км. |
|
|
19.12.2014, 10:24
Сообщение
#164
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1405 Регистрация: 2.4.2009 Из: Москва,ЮЗАО. Мой город: Москва. |
Фигли я тут буду распинаться? Небесный и Титаник всё уже ответил. Машина выбрана, тему можно закрывать.
|
|
|
26.8.2015, 11:47
Сообщение
#165
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 24.2.2014 Мой город: Ростов-на-Дону |
Хоть уже и не актуально, но почему тойота не рассматривалась?
|
|
|
30.8.2015, 23:33
Сообщение
#166
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 275 Регистрация: 24.3.2009 Из: Россия |
Хоть уже и не актуально, но почему тойота не рассматривалась? Я рассматривал только C класс хэтчбеки. Auris - у нас в городе нет даже на тест-драйве. ОД говорит, что непопулярное авто. В Королле посидел - не понравилось - потолок низкий некомфортно. Не знаю как так вышло, но банально стукался головой об ручку над дверным проемом. Другие модели не рассматривал. Сообщение отредактировал PeterOfLight - 30.8.2015, 23:34 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 0:29 |