Россияне заплатят за свои вредные привычки Опции

[ЛиСиЦин]

производители алкоголя вполне успешно научились обходить минимальные цены на водку. будут выпускать меньше бутылок с надписью "водка" а больше бутылок с надписью "настойка", которая по сути та же водка, но акцизы другие уже.

[helg]

а как эти акцызы рассчитываются?
это фиксированная сумма или процент от стоимости?

[Konf]

...
"Выкурил пачку сигарет, значит, больше внес средств на решение социальных задач, поддержку демографии, развитие каких-то других социальных услуг", - сказал Кудрин.
....

Так вот оно чего с демографией проблемы! Курят мало!

Логичнее как то поощрять здоровый образ жизни, а не только душить нездоровый. ИМХО, естественно.

Сообщение отредактировал Konf - 2.9.2010, 18:23

[Александр23]

Как ты можешь рассуждать о том, чего у тебя нет?
О приоритетах и первой необходимости, о выборе.. Мне кажется что чтобы говорить "захотят - бросят" нужно либо самому опуститься, а потом вылезти, и так сказать, своим примером доказать что бросить можно легко, либо быть врачом-наркологом, слова которого подтверждаются методиками, излечившимися пациентами.

Это адресовано Damonу. А я курю. И все равно не считаю это для себя ущемлением. Сам виноват, это мои проблемы.

[Алексий]

Курите? Получаете от этого удовольствие? Платите!
Пьёте? Получаете от этого удовольствие? Платите!
Я же плачу за удовольствие управлять машиной. А то давайте признаем это зависимостью и будем меня лечить бесплатными купонами на бензин за счёт налогоплательщиков
Я только за повышение цен на эти вредные "продукты". Те, кто может себе позволить хорошие сигареты и алкоголь сейчас, сможет позволить себе это и в дальнейшем, а может и откажется. Те кто курит "Приму" и пьёт каждый день дешёвую водку (не знаю, если честно, какая дешёвая, а какая нет)- быстрее докурятся и сопьются, туда им и дорога. Либо тоже пусть отказываются от своих вредных привычек. Заметил, что большинство курильщиков жуткие эгоисты- захотели- и курят где хотят, не обращая внимания на окружающих, среди которых запросто могут быть дети и беременные женщины. При этом они считают нормальным ущемлять их права на свежий воздух и безраковые лёгкие, а как начинают ущемлять их- сразу поднимают вой (загнали в резервации, не дают курить в общественных местах, поднимают цены на их любимые яды и т.п.)
В нашем государстве меня больше беспокоит вопрос того, куда пойдут дополнительные сборы от акцизов- действительно ли на развитие спорта и т.п. или в карман чиновникам, вот с этим проблемы.

[ЛиСиЦин]

а как эти акцызы рассчитываются?
это фиксированная сумма или процент от стоимости?

сумма акциза зависит от содержания алкоголя в напитке. наитки делятся на категории. водка, шампанские и игристые вина, вина плодовые, настойки и т.д. напиток является водкой если в названи встречается это слово. иначе это может быть настойка, скажем крепостью 39 градусов. на настойки не распространяется правило расчета минимальной стоимости. т.е. по сути водка настойка может стоить и 50 рублей за бутылку. они предлгают увеличивать стоимость водки за счет увеличения доли акцизов в ее цене. но настойка это не водка и ее стоимость может быть какой угодно, соответственно и акциза будет фиг да нифига. могу ошибаться, поправьте если я не прав.

Сообщение отредактировал ЛиСиЦин - 2.9.2010, 21:21

[mitchell]

Курите? Получаете от этого удовольствие? Платите!
Пьёте? Получаете от этого удовольствие? Платите!

Причем тут удовольствие? Повышают на то, что покупают, неважно для чего.
На онанизм же не вводят акцизы, хотя от него тоже получают удовольствие. Здесь чистый бизнес и никакой идеологии, или глубокой мысли.

[Александр23]

Здесь чистый бизнес

Тогда чему удивляться? В этом и цель - получить денег, и побольше. Рынок все отрегулирует.

[mitchell]

А кто удивляется? Возмущаются - да, а удивляться люди уже отвыкли :)
Рынок не регулирует монополии, не стоит надеяться. При покупке практически любого импорта сегодня мы платим две реальные цены вещи: одну покупаем себе, а вторую - неизвестному п-расу (с) народное творчество
Сигареты и выпивка просто частный случай, когда бизнесмены из власти зарабатывают на чужих болезнях.

[helg]

сумма акциза зависит от содержания алкоголя в напитке.

ну и фиг сним тогда
+100руб например к стоимости галимой водки это существенно
а вот к стоимости джонни волкер практически незаметно

[Randall_spb]

2mitchell

Хотелось бы уточнить мнение: если хорошо поднять цену на сигареты, население будет меньше курить, в целом?

[Алексий]

Сигареты и выпивка просто частный случай, когда бизнесмены из власти зарабатывают на чужих болезнях

В этом не могу с тобой согласиться. Не болезнь это, а, как здесь упоминалось, осознанный выбор человека, причём выбор вредной (как для себя так и во многих случаях для окружающих) привычки. Болезнь- это грипп, например. Чихнули на тебя- ты заболел- это да, согласен, болезнь, надо лечить. И я даже готов согласиться с тем, что часть моих налогов опосредованно пойдёт на лечение больных гриппом, им можно посочувствовать, им не повезло, на их месте мог быть я, их надо лечить. Но курить и пить (под "пить" в данном случае подразумеваю "бухать", т.к. "аристократическое" потребление дорогого алкоголя несколько раз в год не сильно скажется ни на бюджете человека ни на его социальном статусе) люди не начинают и не продолжают случайно, здесь никаких "несчастных случаев" быть не может.

[mitchell]

2mitchell

Хотелось бы уточнить мнение: если хорошо поднять цену на сигареты, население будет меньше курить, в целом?

Почему? Просто перейдут на менее качественные сигареты - кто раньше курил мальборо, освоит винстон, кто винстон - перейдет на яву.
Вспомни как курили во время дефицита (вызванного экономическими причинами, или войной) - низкосортный табак заворачивали в кусок газеты. Самокрутка это называлось.

Сигареты и выпивка просто частный случай, когда бизнесмены из власти зарабатывают на чужих болезнях

В этом не могу с тобой согласиться. Не болезнь это, а, как здесь упоминалось, осознанный выбор человека, причём выбор вредной (как для себя так и во многих случаях для окружающих) привычки.

А врачи говорят что болезнь. Нет оснований им не доверять.
Кстати закури и брось, потом расскажи что да как )

[AlexJP]

Не болезнь это, а, как здесь упоминалось, осознанный выбор человека, причём выбор вредной (как для себя так и во многих случаях для окружающих) привычки. ...

А как-же высказывания кардиологов о "полезности" приёма алкоголя в терапевтических дозах (например, ежедневно 50 г водки или бокал красного сухого вина)?

И другой вопроос:
- героин - вид наркотика, наркомания - болезнь, наркоман (употребляющий героин) - больной, его нужно лечить...
- табак - вид наркотика, табакокурение - НЕ болезнь???, курящий табак - НЕ больной???

[Damon]

- героин - вид наркотика, наркомания - болезнь, наркоман (употребляющий героин) - больной, его нужно лечить...

С чего вдруг?

[Damon]

А врачи говорят что болезнь. Нет оснований им не доверять.
Кстати закури и брось, потом расскажи что да как )

Еще большой вопрос являются ли психологи и пр. врачами или простыми шарлатанами, а также является ли психология и пр. наукой.

[mitchell]

да-да, а кибернетика - лженаука :)

[Damon]

да-да, а кибернетика - лженаука :)

Зря смеешся. Это так.

Вторая особенность науки - опытный характер знания. Наблюдение, эксперимент, измерение - основные методы получения и подтверждения знания. В этой связи к научному эксперименту предъявляется требование воспроизводимости и повторяемости. Опыт в любое время и в любом месте может быть повторен и его результат не изменится. Научный результат не зависит от того, кто его получил.

Как минимум воспроизводимости в психологии нет. Может пока, а может и нет.
Т.о. к науке она не относится.
Фальсифицируемости ЕМНИП тоже нет.

[OldHorse]

Как минимум воспроизводимости в психологии нет. Может пока, а может и нет.
Т.о. к науке она не относится.
Фальсифицируемости ЕМНИП тоже нет.

Приятно общаться с Damon'ом - все знает...

Уважаемый, воспроизводимость в психологии наблюдаю давно - жена таки психолог высшей категории. Или Вы психологию с психиатрией попутали? Кстати, психиатры - врачи...

[Damon]

Уважаемый, воспроизводимость в психологии наблюдаю давно - жена таки психолог высшей категории. Или Вы психологию с психиатрией попутали? Кстати, психиатры - врачи...

Да ну? Воспроизводимость, в психологии?

Вот к психиатрии, как раз, вопросов ЕМНИП нет.

[Алексий]

AlexJP, если я буду я по 50гр водки каждый день принимать, долго не протяну, это кому как, мне эти советы врачей по барабану. Сегодня они одно говорят, лет через 10 выяснится, что всё-таки это вредно, кому потом жаловаться? Человек, употребляющий наркотики в любом виде, будь то табак или героин, сделал свой осознанный выбор, его предупреждали, что это плохо, но он плевать хотел на советы, почему же вдруг остальные должны тратить деньги на его лечение? А может, лучше потратить деньги на лечеие тех, кого он травит ежедневно, кто дышит его дымом?
mitchell, врачи говорят, да пусть говорят, они заинтересованы в этом, им за лечение всяческих алкашей деньги платят- не будет их- останутся без работы. Вопрос в том, как человек заработал свою "болезнь". Если на пузырьке написано "яд", то нормальный человек будет его пить? Наверное, нет. А если выпил- отравился, какие претензии? Тебя ж предупреждали. Так ведь нет- начинаются крики- я болен, срочно меня лечить, причём не на мои деньги.
Знаю несколько людей, которые были на разных стадиях курения и бросили. Было бы желание.

[OldHorse]

Уважаемый, воспроизводимость в психологии наблюдаю давно - жена таки психолог высшей категории. Или Вы психологию с психиатрией попутали? Кстати, психиатры - врачи...

Да ну? Воспроизводимость, в психологии?

Вот к психиатрии, как раз, вопросов ЕМНИП нет.

Вот я и говорю - приятно с Вами дискутировать...И в психологии Вы мэтр, и во вредных привычках...

[din]

Курите? Получаете от этого удовольствие? Платите!
Пьёте? Получаете от этого удовольствие? Платите!

Причем тут удовольствие? Повышают на то, что покупают, неважно для чего.
На онанизм же не вводят акцизы, хотя от него тоже получают удовольствие. Здесь чистый бизнес и никакой идеологии, или глубокой мысли.

твой личный онанизм не приносит вреда здоровью окружающих, кроме возможно ощущения некоторого смущения, если ты будешь этим заниматься в вагоне метро в час пик.

умиляет эгоизм курильщиков

[mitchell]

mitchell, врачи говорят, да пусть говорят, они заинтересованы в этом, им за лечение всяческих алкашей деньги платят- не будет их- останутся без работы. Вопрос в том, как человек заработал свою "болезнь". Если на пузырьке написано "яд", то нормальный человек будет его пить? Наверное, нет. А если выпил- отравился, какие претензии? Тебя ж предупреждали. Так ведь нет- начинаются крики- я болен, срочно меня лечить, причём не на мои деньги.

А на чьи деньги? Налоги платят все, в том числе и самоубийцы. Вот захотел человек вскрыть вены, неудачно получилось. Наверное его везут в больницу и лечат, ага? Здесь-то почему другое отношение?

твой личный онанизм не приносит вреда здоровью окружающих, кроме возможно ощущения некоторого смущения, если ты будешь этим заниматься в вагоне метро в час пик.

умиляет эгоизм курильщиков

Умиляет другое, а именно - попытки оправдать отжимаемые деньги :) То, значит, на мифическую социалку, то - как плата за удовольствие, то - как штраф за неудобства другим. Давайте еще оправданий, эти все как-то за уши притянуты

[din]

твой личный онанизм не приносит вреда здоровью окружающих, кроме возможно ощущения некоторого смущения, если ты будешь этим заниматься в вагоне метро в час пик.

умиляет эгоизм курильщиков

Умиляет другое, а именно - попытки оправдать отжимаемые деньги :) То, значит, на мифическую социалку, то - как плата за удовольствие, то - как штраф за неудобства другим. Давайте еще оправданий, эти все как-то за уши притянуты

лихо ты "съехал" с темы :)
я не оправдывал предполагаемый "отъем" денег. лично мне на это вообще начхать, я не пью и не курю. вернее, выпиваю 2 раза в месяц грамм по 150, и даже реже
зато под флагом борьбы за свободу идет пропаганда того, что пьющий/курящий имеет право делать что хочет и где хочет, а также на лечение от этой "болезни" за всеобщие деньги (в том числе и некурящих) ;) а тут нехорошее гос-во его всячески притесняет и грабит.
у меня есть два знакомых, 30 и 60 лет от роду, которые легко бросили курить, хотя курили до этого 30 и 10 лет соотв. один бросил, потому что "здоровья нет", второй, помоложе - "надоело". и никаких ломок и "синдромов отмены". синдром отмены курильщика по-моему придумали врачи и производители никотиновых пластырей и жвачек.