Версия для печати темы

Автор: анвар 17.3.2005, 13:34

Глючит имобилайзер, особенно это происходит при длительных поездках. Предположим едишь около часа, остановился минут на пять, то затем в течении сорока минут, нет никакой возможности завести машину, потом она заводится. При езде в городском режиме, бывает что машина также не заводится, но
это бывает реже. При отказе завестись, не загорается индикатор имобилайзера на приборной доске. В сервисе так толкм и не разобрались, зачистили все контакты, два дня погоняли, а когда я пригнал её домой, она опять отказывалась завестись в течении 40 минут. Теперь они опять придлагают пригнать её к ним. Езды до них около трёх часов, надоело.

Автор: Anna 17.3.2005, 13:45

А другим ключом пробовали заводить?
Тоже самое?
:roll:

Автор: анвар 17.3.2005, 14:27

Конечно, пробовал, я даже оставлял им оба комплекта.

Автор: Anna 17.3.2005, 14:35

Тады тока в сервис! :kos:
С имобилайзером шутки плохи!
Если они всю цепь проверяли, то дело кончиться перепрошивкой мозгов!

Автор: XiTech 17.3.2005, 14:43

а у меня один раз было так -
прокатился минут 15 по городу...поставил машину перед домом...
зашел домой буквально на 3 минуты....вышел и машина отказалась заводиться (оказалось аккумулятор сел :sad: )...Оказывается и такое бывает :!:

Автор: анвар 17.3.2005, 15:08

В принципе его бы вообще желательно деактивировать, но для этого надо знать код. Ставил этот вопрос в сервисе, но по моему он ввёл их вообще в ступор. Одна надежда что по приезду в сервис мой гетцёныш не завидётся, и тогда они вынуждены будут поменять принимающую антену имобилайзера, или сам блок, по гарантии. По крайне мере надеюсь

Автор: Сергей53 17.3.2005, 15:49

подобная вещь у меня была ма мерене, искали неделю в трех сервисах, нашли, глючило реле защиты напряжения

Автор: анвар 20.3.2005, 19:22

Хочу закончить проблему с имибелайзером. Мне в сервисе поменяли принимающую антену имобилайзера, и он заработал. Сделали всё быстро, и по гарантии.

Автор: Kamysh 21.3.2005, 18:02

Товарищи! Кто-нить подскажите! Ведь во всех комплектациях есть имобилайзер...в мануале написано, что с имобилайзером идет ключ с кнопкой (сбоку). Возникает вопрос - почему у меня ключ без кнопки?? ...или я чего-то недопонимаю :?:

Автор: Spirit 21.3.2005, 18:09

Невнимательно читаешь мануал. Там написано, что как опция может поставляться (но в Россию не поставляется, хотя это не написано) комплектация с дистанционным управлением замками дверей. И вот тогда ключ с кнопкой.

Иммобилайзеру кнопка не нужна. В головке ключа установлен чип-транспондер, который отзывается нужным кодом на запросы иммобилайзера, антенна которого расположена вокруг замка зажигания.

Автор: Plastikman 21.3.2005, 18:31

Как это не поставляется??? Очень даже поставляется! У меня такой ключик есть....

Автор: ИГОРЬ (А/С ВОЛНА) 21.3.2005, 18:44

С родной сигналкой ( в ключе ) шли только ГЕТЦы в комплектации EURO - 2004.
В 2004 году HYUNDAI был спонсором футбольного чемпионата EURO 2004. К этому событию были выпушены авто в спец. комплектации.

Автор: ГётцОднако 22.3.2005, 12:14

вопрос в тему - а что за буковки на ключах выштампованы? На самой пластмассе буковка М (это случаем никакой не мастер-ключ? м.б. его прятать надо?) а на железке возле нее - L

Автор: VAG 23.3.2005, 23:05

На Гетце нет мастер ключей, оба одинаковые. Обучение производится сканером.
Некоторые замечания по поводу иммобилайзера:
Чаще всего ЭБУ может "забыть" ключ при МЕДЛЕННОЙ разрядке АКБ (долгая стоянка 2-3 мес, стоянка с включенными габаритами и т.п.). При отключении клемм АКБ такого не происходит.

Автор: Madsly 16.5.2005, 5:49

Как быстро ломается штатный иммо на угон?

Автор: DemonV 20.6.2005, 10:41

А почему у всех два ключа, а у меня один и пластинка с номером? Типа второй только на заказ сделать могут.

Кстати, иммобилайзер мне пришлось отключить. Впробке стоять- дело долгое, по инструкции первые 2000 км лучше глушить двигатель. Так стоит заглушить, через 10 секунд можно завестись только если на сигналке кнопочку нажмёшь (и то с раза пятого ). Я за два дня так намучился.... В сервисе сказали, что так и должно быть - это же иммобилайзер ! :shock:

Автор: Mavr 20.6.2005, 10:52

Требуй в салоне второй ключ, ссылайся на иструкцию, там чётко написано: машина - 1 шт., ключ - 2 шт.

Первый раз слышу про такой алгоритм... Имхо, криво установлена сигналка.

Автор: DemonV 20.6.2005, 13:26

Не говори. Вообще пожалел, что в салоне ставил сигнализацию :содрали 20 тыс. за Экселент Капитал 2 (переплатил видимо жуть), так она и дерьмовая говорят...

А по поводу ключей - я присмотрелся - у всех, кто со мной одновременно машины получал, по одному было.
Думаете, стоит требовать второй?

Автор: Сергей53 20.6.2005, 13:35

поставка идет с 2 ключами. попробуйте через Павла связаться по этому вопросу с Корнет

Автор: DemonV 20.6.2005, 14:15

Ок.
Я тут первый день :) Никого не знаю.
Скиньте , плз, координаты Павла.
Мыло в профайле.
Заранее спасибо.

Автор: Spirit 20.6.2005, 14:34

Вопрос на засыпку. А сигналка с автозапуском?
Если да, то второй ключ закопан в недрах автомобиля в модуле обхода иммобилайзера. Ответы на последующие вопросы по этой теме есть в поиске. Просьба им воспользоваться, прежде, чем что-то писать.

P.S. Павел - это Pavel_L, администратор этого сайта. Но, думаю, прежде, чем теребить его и Карнет, следует почитать то, что тут уже написано, а также позвонить в автосалон и поинтересоваться почему ключ был один.

Автор: Staseek 20.6.2005, 14:43

Это функция сигналки - у меня тоже такая есть, но отключена. Почитай описание на свою сигналку и тоже отключи, если мешает.

Автор: DemonV 20.6.2005, 14:47

to Spirit
Нет, сигнализация без автозапуска.
Про второй ключ мне ответили так - "Автомобили комплектуются всегда одним ключём. Вот там на колечке висит табличка с номером - можете заказать второй ключик на всякий случай (за денюжку). Табличку спрячте, если ключик потеряете, то только к оф. диллеру надо обращаться - по этой табличке восстановят (за денюжку). Потеря таблички с номером грозит большими материальными затратами. "

Автор: Vadim2003 20.6.2005, 14:50

Странно, всегда было два ключа.

Автор: DemonV 20.6.2005, 14:51

Отключили в салоне функцию сигнализации: "Автоматическая блокировка зажигания". Мастер в Блок-Моторс сказал, что теперь иммобилайзер у меня не работает (отключён), при чем даже при полной постановке на охрану. Но возникает вопрос - а зачем тогда мне этот иммобилайзер вообще ставили?

Автор: Pasha 20.6.2005, 14:57

Подтверждаю, у меня 2 ключа и табличка есть
Забирал машину 12.03.05, не так ужа давно
правда не в БМ, а в Автомире...
Может, все дело в этом.

Хотя, как вариант - скрытое подоражание - дополнительные деньги за 2-ой ключ, а он с иммобилайзером , т.е недешево будет.
Тогда вопрос к Карнету.

У меня авто по документам 2004 года, возможно такая хрень началась с 2005...

Автор: Гера 20.6.2005, 14:58

По-моему- разводят. Должно быть два ключа и один из них с табличкой с номером. Требовать!!!

Автор: Pasha 20.6.2005, 15:02

Значит была такая функция в сигналке, возможно, она присутствует в базовой комплектации этой самой сигналки
Вот по этому и было включено ;-)

Т.е еще раз - это не иммобилайзер, а функция сигналки имитирующая иммобилайзер.

Автор: Staseek 20.6.2005, 15:48

Бред! ИМХО в блоке тебе вообще физически отрубили цепь блокировки двигателя, а не програмную функцию, о которой шла речь. Блокировка при постановке на охрану - это основная функция сигналки, которая работает всегда, а блокировка после выключения зажигания ключем - дополнительная, которая включается/выключается независимо от первой в настройках сигналки.

Автор: DemonV 20.6.2005, 15:51

Да нет. Я переспросил его дважды. Отключив функцию в сигналке, иммобилайзер стал мёртвый. Сигналка, как я понял, пушена в обход иммобилайзера, а сам он стал являться рабочим органом сигналки. Нет функции, нет и иммобилайзера. Он как мне вчера всё это объяснил, я чуть не упал. Говорю, а зачем он тогда вообще нужен (ведь штука на заводе ставиться), а он - " Ну вы просили, чтоб у вас автоблокировки зажигания не было, получите. Хотите, назад всё сделаю?". Я про себя подумал, что лучше уже валить отседа, почитать, подготовиться и снова приехать, только со знаниями.

Автор: VMV 20.6.2005, 16:02

Машина 2005 года, но дали 2 ключа и табличку. 1 ключ зажали, но зачем :?: :shock:

Автор: DemonV 20.6.2005, 16:02

Staseek
И что теперь делать? И друзей шарящих в этих делах нет
Может поехать в другой сервис (не от Блок-Моторс)?

Автор: Spirit 20.6.2005, 16:03

Значит так. Проясняю ситуацию насколько я её понял.

1. DemonV и мы все говорим про разные иммобилайзеры. Мы все - про штатный. Он (и ему в сервисе) - про иммобилайзер в сигналке (штатная сигналкина функция блокировки двигателя).

2. Либо DemonV чего-то не так понимает, либо в БМ злостно врут про 1 ключ. Ключа к машине идёт 2 (два). Мало того, многие страховые компании при наступлении страхового случая по риску "угон" потребуют от владельца предоставить два ключа и в случае отсутствия таковых (или одного) запросто откажут в выплате возмещения. Поэтому: читать инструкцию и требовать от БМ второй ключ.

Теперь по поводу "развода на бабки" и "недешёвого ключа" с "иммобилайзером". Во-первых, ключ не с "иммобилайзером", а с мааааааленьким чипом-транспондером, стоимостью меньше доллара. Во-вторых изготовление ключа и прошивка его в мозги блока (в иммобилайзер) стоит примерно 40 долларов. Безумный развод на бабки, согласитесь!

Автор: Damon 20.6.2005, 16:04

Иммо Getz-а и сигналка есть две разные, не связанные между собой системы. Если тебе действительно обошли иммо, то это может быть сделано ТОЛЬКО с помощью второго ключа, который закрепляется вблизи замка зажигания, под кожухом. Вот и ответ на вопрос почему один ключ.

Автор: DemonV 20.6.2005, 16:14

Хм.... 1. Я их не просил.
2. Такое дело - обязаны были предупредить.
3. Зачем это мне делать, если автозапуска у меня нет?
4. Можно ли теперь вернуть назад? Пусть лучше будет иммобилайзер штатный отдельно от сигнализации. У меня вкрадываются мысли, что действительно должен быть второй иммобилайзер (от сигналки).А они его мне видимо не поставили....
Тогда вроде всё проясняется.... Рррррр

Кстати, что как раз про двойную защиту и менегер салонный говорил.
АААА
Что посоветуете предпринять?

Уже столько нервов убил за три дня, как машину приобрёл. Ругаться уже просто ни с кем не могу...

Автор: Damon 21.6.2005, 9:25

Мое ИМХО, что сигналка это только лишние возможные глюки, которые накладываются на возможные глюки штатой электрики. ;-) У меня она поставлено только по двум причинам: требование страховой и удобство дистанционного открывания. В остальном ее единственное назначение указать вам что с вашей машиной что-то случилось, но не более. ;-) Если, не дай бог, машину захотят угнать, то профессионал сделает это независимо от сигналки, а от пионеров защитит и штатный иммо. Как я уже заметил, от вандализма сигналка не защитит. Тут уже "защищает" страховая.

Т.ч. мой совет (ИМХО): отключить всякие дополнительные блокировки в сигналке, получить обратно ключ и пользоваться сигналкой как дистанционным замком.

Автор: Aist-SPb 21.6.2005, 9:33

Машину забирал в пятницу 17 июня - по документам 2005 года: ключей 2 штуки (Дакар,Питер) - так что лепят горбатого!

Автор: DemonV 21.6.2005, 9:43

В среду собираюсь ехать требовать ключ, заодно буду требовать показать мне каждый блок/реле сигнализации (естественно, которые были в комплекте) и соответствие со схемой установки. Звонил в Экселент, там сказали что для Капитал-2 автозапуск двигателя не предусмотрен, ключ с транспондером тоже не нужен ни при каких обстоятельствах, посоветовали потребовать от сервиса корректной установки.
Если не отдадут второй ключ, то буду знакомиться с Павлом. ;-)
(Кстати, с акте сдачи-приёмки написано, что комплект ключей передан, но не написано колличество. Получали мы с женой машину в здравом уме, и ключ был один. Могут в салоне чего-нить говорить, что сам, типо, потерял или мы вам отдавали? Или свидетелей лучше сразу вести?)

Автор: DemonV 27.6.2005, 17:12

Как оказалось, машинка моя из Кореи пришла с одним ключом. Пришли к тому, что салон за свой счёт сделал мне дубликат. Теперь всё ок. Только куча бумажек потребовалась для страховой.

А по сигналке: целый день в сервисе что-то делали, вечером получил - вроде всё нормально. Сказали, что возможно проблемы есть со штатным имобилайзером, но тут посоветовали запомнить, в каких случаях машина не заводится, какие опреации надо проделать, чтоб завестись. Если систематичная проблема, просили подъехать. :)
Пока всё нормуль (ттт).

Автор: Малыш 30.6.2005, 21:08

Слушайте, all, а ведь какое это типично русское решение (пусть даже гипотетическое) - закрепить второй ключ под пластмассой около антенны иммобилайзера! Подходи народ, сверткой проворачивай замок, и машина ПОЕДЕТ, потому как увидит родной ключ!!! Даже чистый контроллер с пауком не понадобится...

Автор: ГётцОднако 1.7.2005, 1:01

ну прорежь в пластмассе щель, и вставляй туда кусочек фольги (или жестянку) - она будет экранировать антенку иммобилайзера, и незнающий угонщик (не "выдернув чеку" :cool: ) никуда не уедет

Автор: Spirit 1.7.2005, 12:36

Ребят, вы чего, а? Какой ключ рядом с антеннкой? Какой кусочек фольги? :shock:

Малыш, прежде, чем делать выводы о "типично русском решении" (что само по себе унизительно и антипатриотично), стоит ознакомиться с тем, как на самом деле делается дистанционный запуск с обходом иммобилайзера.

Читать тут:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=1683

Автор: Малыш 1.7.2005, 12:48

Сорри, не хотел никого унизить, правда. Неудачно к слову пришлось. Просто настолько обалдел от хода мыслей...

Автор: Малыш 1.7.2005, 13:22

Если я правильно понял http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=9272#9272, то модуль запуска подключает через, например, релюшку, доп. антенну к штатному иммобилайзеру, выходящую другим концом в укромное место в машине, где лежит второй ключ или только его транспондер?

Автор: Spirit 1.7.2005, 13:40

Малыш
Именно так. Можно только транспондер. Но говорят, без "железки" оно не всегда корректно работает (дескать, она антенной выступает). Я в этом, правда, сомневаюсь, зная как выглядит филипсовский чип-транспондер. Но я закопал в модуль ключ без проточки (болванку). Кстати, такую болванку и сделать у дилера дешевле, чем полноценный ключ.

Автор: Малыш 1.7.2005, 13:40

Попутный вопрос - а на Гешах иммобилайзер реализован так же, как на ВАЗах, бишь в виде отдельного модуля, общающегося по линии с контроллером ЭСУД, или, скажем, уже встроен в последний?

Автор: Spirit 1.7.2005, 13:41

Нет, в Гешах иммо встроен в ЭСУД.

Автор: Малыш 1.7.2005, 13:47

Фигово. А то была такая задумка - поизучать протокол обмена, может, реализовать схему, имитирующую ключ, достаточно просто?

Автор: ГётцОднако 1.7.2005, 21:47

а зачем там изучать? - если не хочешь оставлять в машине транспондер, есть еще режим (limp чтототам) запуска без ключа ... Реализовать на простейшем микроконтроллере схемку, которая по команде с брелка выдаст нужную порцию импульсов (пин-код обход иммо) на замок зажигания - и вперед, заводи хоть проводками :idea:

Автор: Staseek 1.7.2005, 23:45

Не так просто, но имитировать ключ можно в любом случае. Код в большинстве транспордеров ключа не плавающий, а статический. Если считать код, то, например, вместо блока обхода иммобилайзера со вторым ключем внутри, можно поставить свою схему, которая сама генерит код ключа.

Автор: ГётцОднако 4.7.2005, 18:42

мне почемуто кажется, что код всеже генерится динамически по довольно сложному алгоритму - иначе на радиорынках "по три доллара за ведро" продавались бы простые схемки-снифферы, которые вешались-бы вблизи антенки и тупо считывали-повторяли пслденюю переданную кодовую комбинацию

Автор: Малыш 4.7.2005, 21:27

Подробное изучение БМ-овского описания (которое, кстати, не исчезло с сайта, а просто перенесено - вдруг кто не в курсе:http://www.blockmotors.ru/imgs/fil1/Getz/) на электрооборудование Геши в части, касающейся иммобилайзера (файл BE.pdf, с.133-139), привело к следующим выводам:
1.Связь приемоответчика, сиречь ключа, и ЭСУД однонаправленная - только от ключа в сторону блока управления двигателем. Вывод - передаваемый код НЕ плавающий.
2.Более того, данная связь происходит по K-line, как и в АПС-4.
В итоге гипотетическая схема обманного устройства должна быть подцеплена к К-line, после чего должно быть проведено её обучение путем запуска Геши хотя бы с одного родного ключа, чтобы она могла считать и запомнить передаваемый код, только тогда в дальнейшем она сможет выдавать этот код сама. Увы, лично мне реализация такого девайса не по зубам... :cry: Может, кому другому даст мысли?

Автор: Spirit 4.7.2005, 22:56

Малыш
Модуль обхода иммо стоит порядка 15 баксов. Сделать ключ без проточки (болванку) - еще около 25. Ты правда думаешь, что это стоит геморроя по разработке какого-либо интеллектуального девайса?

Автор: Малыш 5.7.2005, 8:46

Возможно, вы и правы. Я честно признался, что это больше теория. Умничанье, в общем.
Я правильно понимаю,эта "болванка" является чистым приёмоответчиком, и её придется прошивать в сервисе под своего Гешу?

Автор: Staseek 5.7.2005, 9:40

Имхо стОит. Например такой девайс может "забывать" код ключа в случае, если сработала сигнализация - это повысит защищенность машины. А обычный блок обхода, пусть даже не с проточеным ключем внутри, просто подарок для угонщиков.

Автор: Spirit 5.7.2005, 13:00

Он "подарок" только если его установить в очень доступном месте. А если его еще хотя бы 10 минут надо искать, то это уже не подарок.

Автор: ГётцОднако 5.7.2005, 22:44

она вообщето не должна быть совсем однонаправленная (читал както даташиты на чипы-транспондеры ...Филипс помоему их клепает) ... Там както хитро внутри этой микросхеми генерится динамический код (антеннка иммо облучает транспондер пачкой импульсов, и в зависимости от нее транспондер генерит в ответ свою пачку импульсов ...) . При статическом коде ценость иммобилайзера будет не выше чем у сигналки с релюшкой

Хотя корейцы могли впринципе и тут сэкономить (ничего, привезу скоро осциллограф, тогда точно можно будет сказать ;-) )

Автор: Andrey UFA 11.8.2005, 20:31

Мой Герц пройдет обкатку, проверю. Пока жалко ковырять. Предположительно минут 10 при соответствующих навыках и наличии своего ЭБУ. Но, это предположительно.

Автор: ГётцОднако 12.8.2005, 6:10

> и наличии своего ЭБУ

ну эта беда легко лечится - берешь из толстого металличесткого листа вырезаешь пластинуЮ и привинчиваешь ее как крышку на родное ЭБУ так, чтобы из него низзя разъём было выдрать :cool: (только дырочки для вентиялции проделать, чтобы ЭБУ не перегрелось)

Автор: Madsly 12.8.2005, 16:20

ГётцОднако
Сказать сказал, а гайд не написал ... давай детальней - может и сделаю.

Автор: ГётцОднако 12.8.2005, 16:31

:grin:

дык какой там гайд - общая идея понятна? Не дать быстро воткнуть новое ЭБУ заместо имеющегося (т.е. выдернуть из него разъемы с жгутом проводов) ... Хоть швеллер туда привинти со стороны разъема - но чтобы без болгарки не вынималося (тото дилеры порадуются на очередном ТО :grin: )

Автор: Малыш 14.8.2005, 20:08

Робяты, не стоит - люди поумней придут с контроллером, у которого есть хвост для ДПКВ ,разъемы на форсунки и на модуль зажигания. Да, и плюс на питание. Безо всех остальных датчиков Геша что с мотором 1.3, что с 1.6, скорее всего поедет (это не стопудово, но мнится по опыту изучения отечественных инжекторов, на которые - только не бейте - и SOHC, и DOHC ну очень похожи).
Больше всего времени, скорее всего, у угонщиков уйдет на то, чтобы в обход запитать бензонасос.

Автор: Madsly 14.8.2005, 21:24

ГётцОднако
Не хотелось бы быть первым .. лучше по гайду.

А где кстати это иммо находится? - может еге перепрятать?

Малыш
ДПКВ?

Я думаю главное защитить от быстрого угона в людном месте.

Любые сигналки вскрывают, механнику перепиливают, иммо обходят. Как страшно жить ))). Ну а что делать?

Автор: Малыш 15.8.2005, 20:02

Датчик положения коленчатого вала.

В целом правильно. Только ИМХО даже выдрать контроллер и просто поменять на свой в людном месте нереально.
Вдобавок не стоит забывать, что любое сколь-нибудь серьёзное рукоблудство с машиной может стоить Вам гарантии.

Как неоднократно писали здесь мудрые люди, самая надежная защита от угона - КАСКО.

Автор: Andrey UFA 18.8.2005, 12:20

Разобрал свою в качестве эксперимента. Обшивка снимается за одну мин. Дальше Болты-гайки крепления ЭБУ. Провозился. Скорее всего из-за того что разбирал первый раз. Приноровиться надо. Отсоединяем защелки, на которых крепиться проводка. Дальше дополнительная защита в виде металической пластины. Что бы снять разъем надо вытянуть фиксатор, а эта металическая пластина не дает этого сделать. Пластина крепиться болтом с приваренной гайкой, ее можно отгнуть или перепилить, чего я делать не стал. Но много времени это не занимает. Если разобрать-собрать раза три. На снятие ЭБУ будет уходить не более 15 мин. Дальше дело техники ;-)

Автор: Tosha 18.8.2005, 12:41

У меня 2005-го, два ключа.
ИМХО, тут уже не с салоном разбираться нужно, а сразу в Карнет кляузничать, поскольку явное разводилово или недопоставка. Любая машина, даже самый гнусный Жопорожец всегда идет с двумя ключами.

А ключик с иммо и его программирование обойдется баксов в 60 - неплохая прибавка к доходам автосалона...

Автор: Tosha 18.8.2005, 12:44

Фигня какая-то... Штатный иммо никакой автоблокировки зажигания не делает. Видимо, они обошли штатный и вместо него подключили иммо сигналки, который и дурит вышеописанным способом. Вам нужно требовать, чтобы Вам вернули штатный иммобилайзер, а иммо сигналки отключили. ИМХО, лубая сигналка с иммобилайзером позволяет подключить себя и без оного. Во всяком случае, у меня Старлайн работает именно так.

Автор: sasch23 18.8.2005, 12:44

DemonV
Второй скорее всего спрятан под капотом... Его обычно прячут для того чтобы можно было осуществлять дистанционный запуск, Экселент Капитал 2 как помнится в Рольфе стоил 560 баксов с установкой... но на самом деле он стоит 200 +110 установка и на подключение цз еще 50 итого 360 но не как не 560
ИМХо все сигналки нужны от ПТУшников... от професионалов даже мультилок не остановит

Автор: Tosha 18.8.2005, 12:49

Про Гетц не скажу. В свое время занимался изготовлением доп. ключа для КИА Спортаж. "Болванка" ключа с чипом 35 баксов (причем в автозапчапстях, а не у дилера), насверлить в нем в нужных местах лунок в мастерской, по изготовлению ключей - от 500 до 1200 рублей, перепрошивка в сервисе - 25 баксов. Итого, думаю, что 50-60 баксов - это минимум, который дилер за это сдерет. Плюс "копирование" ключа, которое они сами не делают (еще 30-40). Если не додавать ключ к каждой проданной машине, то сумма на выходе уже получается не такая уж смешная. А для кармана покупателя стольник у.е, наверное, и вовсе не лишний.

Автор: Madsly 18.8.2005, 19:59

Малыш
[quote]Madsly писал(а):
Любые сигналки вскрывают, механнику перепиливают, иммо обходят. Как страшно жить ))). Ну а что делать?

Как неоднократно писали здесь мудрые люди, самая надежная защита от угона - КАСКО.[/quote]
Нуда нуда... забыл довить "... и душит жаба"

ПТУшники Getz угонять не будут - максимум сопрут что-нить из салона, либо чисто откроют, либо стекло... лучше чисто

Ну значит порешили иммо не трогать и спать спокойно с верой в лучшее? :razz:
[/quote]

Автор: sasch23 19.8.2005, 9:19

Madsly
Самое верное решение!!!! Вера в лучшее ибо мысли материальны
;-) А сигналку всетаки надо поставить и кочергу хотябы... Так мне сказал знакомый криминалист

Автор: Andrey UFA 9.9.2005, 18:48

Потренировался :grin: . На снятие ЭБУ уходит 10 -15 мин. Предохранительная пластина обходится на раз, хотя в первый раз я ее просто отогнул. Тренировался конечно не от безделья. Прошивку со своего гетса считал (1.3). А может кто-нить слить прошивку с 1,6? Буду весьма признателен.

Автор: DemonV 9.9.2005, 19:58

sasch23
залезь и посмотри у офиц. диллера (он один всего) по сигналкам Экселент. Капитал -2 в розницу не продаётся. Установить её у оффициалов стоит 530 енотов
http://excellent.ru/index.php?an=prices
Можно найти фирму подешевле, но думаю не на много...
А проблему мне решили в БМ. Ключ один оказывается был (второй они мне бесплатно сделали), сигналку коряво подключили (другая смена мне её переделала) и всё стало ОК!

Автор: VAG 9.9.2005, 22:54

В отличие от наших ЭБУ, блоки на иномарки необученными не продаются, точнее для того, чтобы ЭБУ разрешил запуск двигателя в него ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прописать ключ. Конечно существуют "умельцы", но я думаю, что их "область деятельности" - машины классом повыше. А все эти страхи идут от наших тазиков.

Автор: JARENY 9.9.2005, 23:15

Иммобилайзер пишется через ДВА М - исправьте название темы! :roll:

Автор: Mohnach 12.5.2006, 14:17

Подскажиет, плиз, через какое время штатный иммо, при вставленном ключе, но при выключенном зажигании, блокирует двери?

Автор: Damon 12.5.2006, 14:38

:shock: Через бесконечно долгое. ;-)
Штатный иммо занимается исключительно недопущением заводки двигателя не своим ключем. И ничем более.

Автор: Getz_Man 26.11.2007, 12:47

Подскажите, а абсолютно все Getz-ы, имеют штатный Иммобилайзер ??? Купил недавно с двигателем 1,1, 2004 года из Германии, и как узнать что он там есть ???

Автор: Getz_Man 4.12.2007, 14:59

:idea: Лампа "Машинка с ключом" и означает ниличие Иммобилизатора ??? :???:

Автор: Spirit 4.12.2007, 15:01

Getz_Man
Да. Иммобилайзер есть на всех Гетцах. При включении зажигания эта лампочка должна загораться (не мигать!), потом гаснуть.

Автор: Getz_Man 4.12.2007, 15:31

Cпасибо Spirit, а то бывший хозяин сказал что иммобилайзера нет... , вот и закрались в голову смутные сомнения... !!!

Автор: Gaws 5.12.2007, 20:05

а правильнее изготовить "механическую" копию ключа и попробовать завести. если да! то иммо нет, а если не поехал - вэлкам в личку

Автор: ГётцОднако 6.12.2007, 14:01

вроде есть более простой вариант - обернуть ключик металлической фольгой от вкусной шоколадки :smile: Если не заведётся - то хоть шоколадку покушаешь.

Автор: Getz_Man 11.12.2007, 10:16

Именно так и сделал, "ГётцОднако" оказался прав !!! Теперь душа спакойна... всем пасиб... !!! ;-)

Автор: Arsenitim 9.6.2008, 20:20

Машине 3 месяца (пробег 7300).

Вылез глюк, очень похожий на оный у автора темы.

Холодная всегда заводится с полпинка (тьфу три раза). Но если прокатиться (даже недалеко - несколько километров), потом зайти в магазин и вернуться в теплую машину, периодически заводится с 2го-5го раза. Стартер крутит уверенно.

Грешил на бензин и хотел проверить свечи, но почитал форум, начал обращать внимание на лампу иммо. - и последние два раза, когда машана завелась со второй попытки - лампа не горела после поворота в ON.

Интересно, что с N-ой попытки поворота из ON в START, двигатель-таки запускается, так и не зажигая лампу с ключем.

Еще более интересно, что (повторюсь) происходит это именно на теплой машине и очень не всегда.

У anvar глюки были тоже на теплой машинке - интересно, что там с антенной происходит, от чего она глючит после прогрева

Автор: ОлиК 9.6.2008, 22:39

Помогите! У меня та же проблема! Забрала Гешу из салона 4 дня назад. Первые два дня все было нормально - а теперь значек иммобилайзера загорается с 5-15 попытки!!! Что делать? В сервис не хочется ехать!!!

Автор: Arsenitim 9.6.2008, 22:58

А холодная тоже заводится хорошо?

Автор: ГётцОднако 10.6.2008, 7:00

Имхо, на лампу особо ориентироваться не стоит - её зажигает не сам иммобилайзер, а контроллер. Вполне м.б. что там после нескольких включений/выключений зажигания подряд она и не должна гореть, х.з. чего там разработчики в алгоритме управления лампой накрутили.

Наверное более правильно ориентироваться на звук бензонасоса. Если ключ успешно опознан, котроллер запустит ЭБН. Если не опознан - не запустит (стартёр всёравно маслать будет, т.к. он управляется от замка зажигания напрямую, независимо от иммо).

Только тут нужно вот какую штуку учитывать: если включаешь/выключаешь зажигание быстрее чем через 8 секунд, то ЭБУ не обязано повторно опрашивать иммо. И к тому-же после трёх таких попыток бензонасос тоже перестанет включаться, даже если иммо успешно опознал ключ (это под евро-3 какаято фигня).

Поэтому, если есть подозрения на глюки иммо - неплохо-бы перед повторными попытками включения зажигания выдерживать паузы не менее 10 секунд. Тогда иммо будет гарантированно опрашиваться по новой (и ЭБН включаться по результатам опроса).

Автор: Arsenitim 10.6.2008, 11:47

Имхо, на лампу особо ориентироваться не стоит - её зажигает не сам иммобилайзер, а контроллер. Вполне м.б. что там после нескольких включений/выключений зажигания подряд она и не должна гореть, х.з. чего там разработчики в алгоритме управления лампой накрутили.

Наверное более правильно ориентироваться на звук бензонасоса. Если ключ успешно опознан, котроллер запустит ЭБН. Если не опознан - не запустит (стартёр всёравно маслать будет, т.к. он управляется от замка зажигания напрямую, независимо от иммо).[/quote]

В последние два раза было так: Машина заглушена (ну секунд 30 назад точно), ключ вынут.
Сую ключ, поворачиваю в ACC, через пару сек. в ON. Лампа с ключем не горит. Верчу в START на несколько сек. - крутит и не заводится. Возвращаю в ON. Жду немного, снова в ON - крутит, заводится.

Остальные раз 10 - сую ключ, ACC->ON лампа горит ->START ->запуск с полоборота.

А как звучит бензонасос? (вернее когда и откуда?). Я обращал внимание, что когда доворачиваешь в ON то слышен 2-3 секунды негромкий звук электромотора откуда-то сзади. Был ли он перед проблемными запусками - сказать не могу.
Других похожих на насос звуков не слышу )) Это он?
Если да, то буду обрашать дальше внимание и на него.

Автор: Arsenitim 10.6.2008, 11:49

В пред. сообщении потерялся открывающий тег цитаты . Правки нет

Автор: ГётцОднако 10.6.2008, 12:26

Оно самое - после поворота ключа в положение ON и успешного считывания иммобилайзером ключа, примерно на 3 секунды запускается ЭБН. Тихое сипение 3 секунды откудато сзади, а в конце слышен щелчок реле откудато спереди (силовое реле ЭБН под капотом отключается). После этого можно заводить стартёр.

Вот если ЭБН после продолжительной стоянки не включился - есть повод задуматься о диагностике антенно-иммобилайзерного хозяйства.

Автор: ОлиК 15.6.2008, 22:10

Холодный заводится хорошо. Как уже говорилось выше, не заводится где-то после часа езды. Боюсь заглохнуть посреди оживленной трассы. Видимо, прямая дорога все-таки в сервис...

Автор: ЛОРД 22.6.2008, 22:14

ВОПРОС
при кратковременном отключении аккомулятора иммобилайзер остается в рабочем состоянии?

Автор: vovanich 22.6.2008, 22:23

ЛОРД
при подключении назад акомулятора имобилайзер возобновит свою работу.

Автор: *Аннушка* 24.6.2008, 17:20

Удивительное дельце!
Три года я, не зная этого, без сучка и задоринки сразу же заводила стартер... И всё было нормально.
А последние несколько месяцев машина иногда стала "косячить" и не заводиться сразу. Причём, что любопытно, не при выезде из гаража (постояв неделю), а где-нибудь на улице (после часа езды и выхода из салона автомобиля буквально на пару минут).
Сначала грешила не подсевший аккумулятор.
А потом осенило! Теперь сначала попорачиваю ключ в замке зажигания в положение №2 - ON, а затем - сразу же после того, как на панели гаснет значок жёлтенькой машинки с горизонтальным ключом - в положение №3.
И никаких проблем!

Автор: murei 24.6.2008, 19:23

Только не каждый раз этот желтенький значек машинки с горизонтальным ключиком загорается.
Как говорилось раньше бензонасос включается, а значек не горит, после нескольких включений выключений замка зажигания лампочка загорается и машина заводиться с полоборота. причем это теперь происходит чаще, кажись нужно срочно в сервис ехать...

Автор: Arsenitim 26.6.2008, 0:40

Та же история - не всегда заводится сразу если довернуть в ON, потом выдержать паузу (ну скажем GPS настроить), и заводить.

Если крутить в ON и сразу же или с небольшой задержкой дальще - заводится на ура.

Пока забил, но чую - что-то не в порядке.

Автор: dogman 26.6.2008, 19:59

А кто нибудь решил реально проблему с иммобилайзером?А то такая же ерунда началась,на горячую через раз загорается значок иммобилайзера,соответственно и заводится машина тоже через раз.

Автор: Shino Kuyo 28.8.2008, 22:42

Доброго времени, форумчане.
Возникла нежданно проблема.
По всем признакам в иммобилайзере.
Суть :
купил с рук Гёц 1,3 GLS 2005г. 25тыс пробег (уже 30тыс :cool:)балдел почти месяц. наездил 5000км. все отлично. было... Сегодня утром он завелся раза так с 10. Приехал в магазин, выхожу, пытаюсь завести.... раза с 30-го завелся... доехал до дома... теперь не заводится ВООБЩЕ. Стартером крутит бодро... на приборке НЕ загорается оранжевая машинка с ключиком (раньше загорался)... это я так понял иммобилайзер.
Сигнализация с автозапуском, двустронней связью Tomahawk D-900.
Второй ключ как мне объянил предыдущий владелец (владелица, вернее) в автозапуск вставлен. Машина куплена в Восток-Моторс (Тюмень).... мне до Тюмени почти 800км...
Что делать ума не приложу...
Помогите!
Кстати, на ключе нет у меня никакого номера

Автор: Морисон 23.9.2008, 12:01

Сдается без особых ломок..особенно,если работают профессионаллы))))

Автор: Вовка 23.9.2008, 15:25

Shino Kuyo
Зачем крутить стартером, если лампочка на приборке негорит???

Автор: Shino Kuyo 27.9.2008, 12:15

Не сразу заметил, что она не загорается. Разобрал кожух рулевой колонки, там вокруг ключа антенна иммобилайзера. подергал ее и все заработало... мэджик :shock: до сих пор работает
одел на нее термоусадочную трубку, пока не уперлась. на всякий случай.

Автор: *Аннушка* 27.9.2008, 12:19

Стареют Гешки, стареют...
Два с половиной года у меня вообще проблем не было, а потом начались.

Автор: Марыч32 15.10.2008, 16:46

Вот тоже проблема с запуском Геши. Забрала из салона в декабре прошло года и сразу возникла эта проблема, потом она пропала, но в сентябре этого года проблема возникла снова и остро. Записалась с "боем" на Рольф, пригрозив жалобой /ждать 3 недели в очереди - идиотизм/ ибо живу на Юго-западной и ехать на ш.Энтузиастов нет большого желания - отпрашиваться с работы и ехать по пробкам через весь город.
Все проверив начиная со свечей и прочего, слетав домой за вторым домой - мне перекодировали ключи ибо они имели разные коды. Но сев на следующий день за руль - машина с ключа, которым я пользовалась ранее не завелась вообще!!!!! А вторым ключом опять на третий раз. :evil: :evil: :evil: Сначала мне сказали - поменяем вам ключи, потом сказали поменяем сам иммо. Который ждать 10 дней. И как ездить??? Хорошо хватило ума взять сигналку с автозапуском.
На Рольфе мне предожили вариант - если она встанет - мне светит бесплатный эвакуатор. Атракцион невиданной щедрости :roll:

Автор: Марыч32 15.10.2008, 16:54

Машиной вообще очень довольна!!!! на ней я научилась нормально ездить. Очень ей довольна. Но такой запуск просто убивает. Я никак не могу понять, почему на Рольф в предпродажной подготовке раз существует такая проблема - не проверяет ключи и выпускают такие машины. :evil: :evil: :evil:

Автор: Александр23 15.10.2008, 18:28

При автозапуске иммо точно так же работает, как и при обычном.

Автор: Марыч32 16.10.2008, 8:42

При автозапуске заводиться сразу - за один раз. И никаких проблем вообще нет :roll:

Автор: Марыч32 22.10.2008, 13:53

Ура!!! Решили мою проблемку!!! позвонили в понедельник - все вчера поменяли радуюсь своей машинке - ее быстрому запуску.

Автор: Brodilis 27.11.2009, 15:39

Интересно как же он устроен? ;-) Ни передатчика в ключе ни блока smartra я не нашел ;-)Не говоря уже об управляющем реле. По заводскому вину пробивается что на самом деле на всех гетцах есть иммо,в Россию приходят подозреваю далеко
не все :grin:Во всяком случае на рестайл такая ситуация. А лампу зажигает просто ЭБУ в зависимости от положения ключа.Это просто пародия на иммо :grin: Такой иммо можно любой скрепкой открыть Причем дилеры, которым я ради интереса поставил вопрос, говорят что тоже очень далеко :grin: не на всех гетцах есть иммо. На утверждение, что почему по заводскому вину бьется иммо с завода просто начинают "плавать". Скорее
всего просто дистрибьютер дает команду максимально " разувать"
машины чтобы снизить издержки.

Автор: Miguel 27.11.2009, 15:45

Заметил особенность, что проблемы с ключом начинаются только с подразряженным акку, например после стоянки со светом или запуске с включенной печкой и подогревом, т.е. когда напряжение в бортовой сети чуть меньше хорошо заряженного аккумулятора. Приспособился, просто перед включением выключаю все потребители (печка, фары, подогрев)

Автор: Роман77 27.11.2009, 15:59

Хочу рассказать о гарантийном ремонте. Выхожу из дома, сажусь в машинку, пытаюсь завести, не заводится. Кстати тут разговоры про то, что лампочка не горит, так вот она горит. В общем покрутился, решил в сервис транспортировать, оказалось нарушена цепь иммобилайзера. Гарантийный ремонт. :cool:

Автор: Brodilis 27.11.2009, 16:17

Роман77

Лампочку просто ЭБУ зажигает в зависимости от положения ключа.
А у тебя ключ с передатчиком или нет ради интереса есть там красная лампочка индикатор

Автор: Александр23 27.11.2009, 19:48

Это не значит, что их нет.Прости за резкость, бред (про твой вывод)!Сам придумал?Сможешь продемонстрировать?Смотря у кого спрашивать. Я бы такого никогда не сказал.Некомпетентность
Иммо есть на всех рестайлах!Передатчики - в европейских комплектациях. Для работы иммо необходим транспондер.

Автор: Роман77 27.11.2009, 21:36

Brodilis
Без лампочки. :roll:

Автор: Александр23 27.11.2009, 21:46

Роман77
Кто бы сомневался. :grin:

Автор: Brodilis 27.11.2009, 22:17

Александр23

Хорошо, что ты оперативно среагировал ;-) Вообщем я что- то в казусе :roll:
Еще раз кратенько пробегусь и откуда такие суждения взялись поясню.
На своей машине по продажной карте смотрю написано иммобилайзера
нет (2006 год) в Рольф-Химки. Хотя по оригинальной проге бьется что он есть. :roll: Ладно по работе знакомую потормошил,говорит что у нее
тоже написано нет иммо тоже рестайл в Рольфе тоже.Бью по вину
он есть. :grin:
Теперь кратко на твои тезисы отвечу-спрошу:
1. если нет ни передатчика ни блока смартра,то я и спросил как
штатный иммо устроен. Так как перед глазами лежит схема
штатного иммо в их они указаны.
2. я тоже спросил, а не утвердил (замечу!!!) так как сказал,что
если по вину иммо есть,а дилеры пишут нет.Значит что напрашивается,что где то машины разувают что ли.Так??? по-моему логично.
3. про лампу придумал сам :smile: Ну сли она есть,а других модулей нет,значит что если подходит ключ, то эбу просто ее зажигает.
4. Если это такой иммо как я предположил (из пункта 3),то без проблем продемонстрирую :grin:
5. и 6. Получается что дилеры что совсем даже комплектаций не знают
что продают :shock: Я и раньше особо не жаловал дилеров.Но твои
заключения просто забивают последние гвозди в крышку гроба дилеров в моих глазах :grin:
Кстати не знаю кого ои там набирают но ребята реально в заводских прогах и схемах плавают. Задаешь кокретный вопрос сразу вода какая то. Могут только уверенно четко вбить Вин :grin: Такое ощущение что это не я пришел как потребитель к дилеру а они консультируются у меня :grin:
7. И самое главное пожалуй.Ты прав лампочка это не главное. Штатный все равно работает на низкой частоте. Тогда вопрос, а
транспондер в Гетце это что????
И такой вопрос.какие цепи блокирует штатный иммо.

Автор: Александр23 27.11.2009, 23:05

Brodilis

У тебя статистика по одному. Тупо копируют бумажку с ошибкой, возможно.Кто именно - манагеры или диагносты?У меня тоже схема перед глазами, и на ключике написано русскими буквами: Transponder. Это как домофон, грубо.Питание форсунок точно, возможно, искру.Блок СМАТРА был в дорестайле. В рестайле - иммо контрол модуль. Впрочем, это то же самое. :smile:
И наконец - опять у меня началось. Три дня подряд. Не горит и не заводится. На горячую. через раз.

Автор: Brodilis 27.11.2009, 23:16

Александр23

Не по одному. Правда из одной конторы Рольф но два разных салона.
Манагеры, диагносты то ведь не продают ;-) Хотя манагеры утврждают что предпродажная диагностика проводится в обязатльном порядке и диагносты вам скажут тоже самое :grin:
Получается что иммо как домофон, и контактные части это наконечник
ключика и личинка замка я правильно понимаю?

Автор: Александр23 27.11.2009, 23:22

Brodilis
В домофоне и у нас нет контактных в электрическом смысле ключей. Чип транспондера - в пластмассе ключа, антенна - вокруг замка зажигания.

Автор: Александр23 27.11.2009, 23:25

Понятно. Меня в свое время не взяли манагером по продажам, директор прямо сказал - образование в этой работе будет вредить.

Автор: Konf 27.11.2009, 23:29

Brodilis
чего проще- закажи в мастерской дубликат ключа. Ежели с его помощью заведешь машинку- ИММО-НЕТ.
Иначе- есть!

Автор: Александр23 27.11.2009, 23:37

Konf
Проверено. У меня есть аварийный ключ. Естественно, не заводит. Лампочка-то не горит.

Автор: Konf 27.11.2009, 23:44

Александр23
просто Brodilis по видимому не представляет, что может быть электронный ключ(иммо) безконтактный и безлампочный..
МОЖЕТ! он еще и без питания ( в привычном виде ( типа батарейки)) :smile:

Автор: Brodilis 27.11.2009, 23:55

Konf

зачем заказывать,замок снять и напрямую попробовать завести проводами просто сейчас темно возиться неохота. Если нормальный иммо завестись не должен.

Автор: X-Play 22.12.2009, 8:56

у меня машина декабря 2007 года поставил сигнализацию starline B9 с автозапуском(один ключ спрятан в панели) через полгода эксплуатации начались глюки с иммобилайзером, перестал считывать ключ( не горит лампочка на панели прибором иммобилайзера), впервые такое появилось летом, избавлялся от этого вставляя несколько раз ключ. Сейчас начались холода, 3-й день машина перестала заводиться с автозапуска, то не считывает совсем, то считывает с n-ной попытки из 4-х возможных, в итоге сегодня -30 и я без машины оказался. кто с такой проблемой сталкивался, что может быть?

Автор: Evgeniy 22.12.2009, 13:38

Разрядился аккумулятор, либо не дает нужный пусковой ток. Снимай аккумулятор, размораживай, заряжай. Или покупай новый.

Автор: X-Play 22.12.2009, 15:22

такое случается не только зимой и на горячий двигатель так что аккумуль тут не причем, от того что ключ выташешь вставишь, заряду не прибудет!!!

Автор: Александр23 22.12.2009, 20:14

X-Play
Проверь положение ключа в модуле обхода. Бывает, сползает.

Автор: Эд71 16.1.2010, 23:34

Сегодня ставил сигналку с автозапускам ПАНТЕРА провел эксперемент
отключил иммобилайзер(снял клемму с блока) и попробывал тзавести машину и она завилась
ЧТО ЭТО значит иммоб., неактиверован? Я сигнализацией купил блок обхода иммоб., его теперь в мусор?

Автор: Александр23 16.1.2010, 23:42

Эд71
Какую клемму с какого блока?

Автор: Эд71 16.1.2010, 23:58

Снимал клемму которая стоит над клеммой замка зажигания там вней два провода (я думаю это антенна) заводилась.. снял потом еще клемму с блока иммобил.(стоит в глубине справа вверху и клеммой к капоту). и как ни странно тоже заводиться.

Автор: Александр23 17.1.2010, 0:09

Эд71
Там вроде дается время полминуты после выключения, в течении которого опрос иммо не проводится. Надо будет попробовать.

Автор: Эд71 17.1.2010, 0:35

Завтра попробую.

Автор: GREY08 17.1.2010, 1:17

есть ли возможность вообще его выключить? Ибо надоел он :evil:

Автор: Splinter 17.1.2010, 6:52

Была точно такая же проблема.... Промучился сам и официалов замучил. Решение оказалось очень простым. Выходит из строя антенна имобилайзера. То есть пластиковое кольцо вокруг замка зажигания. Видимо в нем произошло межвитковое замыкание и ему не хватает индуктивности, чтобы считать код. Стоит антенна около 4500.. Денег стало жалко. Вышел таким способом - снял колечко и примотал изолентой к нему второй ключ... Спрятал их под пластик. езжу так уже второй год, проблем нет!

Автор: ilyinoise 3.2.2010, 15:25

Такая же проблема вчера нарисовалась.

Завести можно если одновременно поворнуть ключ в ЗЗ в положение start и покрутить рулем из стороны в сторону.

Автор: Смол 3.2.2010, 15:54

Была похожая ситуация - не заводился. Просто повернул кольцо антенны иммобилайзера (которое вокруг замка зажигания) на 180 градусов. Проблема ушла.

Автор: Folk 15.3.2010, 20:03

Сначала грешил на свечи-бенз, заводится перестала с первого раза. Потом пригляделся - оранжевая машинка на панели не горит. С 4-5 поворота ключа загорается, тогда с полпинка заводится. Один раз с 10-го где-то завелась и есть такое подозрение, что и с 100-го скоро не заведется. Чего делать-то, в ФАКе не нашел.

Автор: ГётцОднако 15.3.2010, 20:25

разбираться с главным реле наверное. Взять в руки мультиметр и убедится, что оно действительно не включается, когда на приборке не зажглась лампа "машинка с ключиком"

Автор: Folk 15.3.2010, 20:28

Ну допустим оно действительно не включается (проверял раз 15, закономерность железная - не горит машинка - не заводится и наоборот) - а дальше что?

Автор: ГётцОднако 15.3.2010, 20:41

Глядя на лампочку этого не поймёшь. Надо точно убедиться, что лампочка не горит именно по причине того, что иммобилайзер (а вместе с ним контроллер и ещё куча всего) обесточен невключившимся главным реле.

А тогда уж разбираться, что мешает ему включиться. Например тупо поменять его на реле дуделки (оно такое точно по габаритам и распиновке). Ну и смотреть, не рвётся ли цепь главного реле сигналкой. Както так.

Автор: Александр23 15.3.2010, 21:52

Это бывает. Посмотри в разделе двигатель, где-то большая тема.
Годик бы машины.

Автор: vitk1 16.3.2010, 23:23

возле замка зажигания есть антенна, посмотреть разъем на качество контактов. В моем случае достаточно было разъем передернуть, забыл о проблеме.

Автор: Folk 17.3.2010, 11:33

а если поточнее - где там эта антенна и где разъем?

Автор: Bsla 17.3.2010, 15:56

Полгода мучился с периодическим несрабатыванием иммобилайзера, прошлым летом дошли руки, снял кожух, посмотрел что из себя представляет антенна, подергал провода (до разъема не дотянулся, только пошевелил ) Собрал обратно и с тех пор забыл о проблеме (надеюсь навсегда). Антенна - это кольцо вокруг замка, на ней же нанесены метки положений ключа. Чтобы разобрать, надо вывинтить 3 винта (или самореза, не помню), 2 видны если повернуть руль (под ним), один вроде снизу, снять пластик, который закрывает рулевую колонку и замок зажигания. Дальше всё видно..

Автор: vitk1 18.3.2010, 16:49

Да, да. Примерно так и было.

Автор: Babai 19.3.2010, 10:46

Был тоже такой глюк. С брелка не хотела заводиться. Стартер мслает, но не схватывает.
Сигналка с автозапуском.
Проверил автозапуск со вставленным ключом в замок зажигания. Все ок.
Грешил на обходчик имоб. Оказалось все проще.
Скинул кожух рулевой колонки. Добрался до замка зажигания, оказалось петля антенны неплотно прилегает (проводок идет на обходчик). Скрутил поплотнее, зачистил на всякий случай корпус ЗЖ. Полгода - полет в норме, ни одного сбоя.

Автор: pallm1979 8.4.2010, 8:10

сегодня разобрал кожух замка зажигания,пошевелил все провода антенны имобилайзер,вроде пока считывает ключ нормально,пакатаюсь ещё и напишу помогло или нет.

Автор: Смол 8.4.2010, 20:05

Еще вариант по оживлению антенны иммобилайзера - это не только пошевелить провода, но и перевернуть антенну на 180 градусов. Будут сдвинуты надписи "Старт" и другие, но главное -машина стала заводиться без проблем.

Автор: Александр23 8.4.2010, 20:17

Смол
А крепеж? Там одна точка, несимметричная.

Автор: Смол 8.4.2010, 22:14

Александр 23
Без крепежа, антенна хорошо зажимается кожухом. Езжу так около года.

Автор: pallm1979 12.4.2010, 6:21

парни шевелил провода,уже езжу 3 день без проблем.хотя раньше раз в день но глючил.

а еще правда фишку снял и обратно вставил

Автор: Ghost_763 12.4.2010, 9:53

так если снимал разъем,можно было сразу и подогнуть контакты .
проверено,месяц без глюков прошел...

Автор: DemchevVN 12.4.2010, 13:21

У меня тоже была с одним ключом. На вопрос о втором ответили что утерян и обещали бесплатно его восстановить. Через неделю приехала болванка ключа, меня с ней послали сделать по оригиналу второй ключ - выточить рисунок на болванке по оригинальному ключу (уже за свои деньги), затем вернулся к официалам и они прописали новый ключ в иммобилайзере.

Вообще странная история... Массовое пропадание вторых ключей кто-то может объяснить?

Автор: pallm1979 14.4.2010, 12:39

после того как пошевелил все и снял фишку и одел езжу проблем пока не знаю,спасибо кто предложил такую тему.

не знаю я покупал машину скажем второй хозяин мне дали два комплекта ключей.только не дали металический шильдик

Автор: Александр23 14.4.2010, 20:49

Могу. В обходчике сигналки стоит, если есть автозапуск.

Автор: dogman 18.4.2010, 20:22

Снял сегодня кожух,подергал провода и т.д.Все равно срабатывает через раз.Осталось попробовать антенну повернуть.
Кстати кто знает зачем там железная пластинка в нижней половинке кожуха?

Автор: Александр23 18.4.2010, 20:46

Наверно, демпфер, чтобы вибраций не было. На многих моделях бывает.

Автор: lelikas 20.4.2010, 11:13

Добрый день!
На своей практике знаю,что проблем с иммобилайзером может быть масса, вот некоторые решения:
1.перепрограммирование ключей
2.восстановление контакта между антенной(папа) и ответной частью(мама)
3.замена антенны иммобилайзера
4.пропайка контактов в блоке иммобилайзера
5.замена блока иммобилайзера
Это основные решения проблемы по данной системе.Прошу не забывать что каждая проблема должна рассматриваться конкретно для данного автомобиля.

Автор: ural 19.8.2010, 14:37

Друзья, спасибо! Пошевелил разъем и перевернул кольцо - заработало, как часы. Думаю, стоит в фак внести...

Автор: glomik 9.9.2010, 9:22

Всем привет. Такой вопрос. Так понимаю, что иммо на машинке стоит. так вот, как проверить, работает он, или нет? И где находиться чип? (если в ключе, то ключ заплавлен, или склеен. для сравнения, в рено чип стоит в ключе. сам ключ можно разобрать, и достать чип). Просто сейчас ставлю сигу с автозапуском, вот и интересно, нужно ли еще ставить блок обхода иммо, или нет, и если нужно ставить, то что в него пихать, второй ключ, или все таки чип можно как то вытащить.

Автор: Алеф 9.9.2010, 9:50

glomik, Ну ни как не желаете читать форум.

эта же тема http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=846&view=findpost&p=12328

про ключ и иммо. http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=45376

обход иммо http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=263&view=findpost&p=441795

Автор: glomik 9.9.2010, 9:53

Виноват. Исправлюсь

Автор: Rompis 9.9.2010, 10:13

Если ставить сигналку с автозапуском, то по-любому потребуется установка модуля обхода иммобилайзера (так называемого обходчика) и болванки в него. То есть вы можете "пожертвовать" вторым родным ключом и положить его в обходчик, но это не самый лучший вариант на случай потери одного из ключей Поэтому вам нужна болванка, которую пропишут для вашего иммо и положат в обходчик Вот

Автор: glomik 9.9.2010, 11:06

Пасиб))) уже пробежался по ссылкам, что выше дали. Поступлю также, как на своей реношке сделал. Вытащу чип, и воткну его в обходчик)))ну а ключик...эт уже второй вопрос)))

Автор: dugin 14.9.2010, 12:25

вот и у меня сегодня конкретный глюк с иммо.
третий по счету за две недели. в предыдущих случаях хватало вытащить ключ пару раз. сегодня минут сорок танцев... не видит ключ. ни один ни другой. автозавода нет. иммо сигналки отключен.
замеченная особенность-всегда с утра, после стоянки. в течение дня все как часы, хоть обзаводись.
аккумулятор в норме.

какие будут мысли на сей счет? может конденсатор какой-нибудь за ночь дохнет?

в сервис пока не попадаю...

Автор: Александр23 14.9.2010, 16:30

dugin,
Все, как у всех. Читай тему.

Автор: ad-77 26.10.2010, 20:40

Bsla +1
прочитАл выше написанное-разобрал (делов на 5 минут)-подёргал-и всё снова в норме!!!
моей машине 4,5 года. переодически (2-3 раза в неделю) машина стала заводиться раза с 3-4-го. месяцок где-то мучился, потм позвонил в сервис РОЛЬФа. там мне предложили записаться в сервис (примерно месяц нужно было ждать) и наплели всякой ерунды про диагностику ключей, иммобилайзера и возможной замены чего-нить. а им заменить чё-нить как плюнуть!!!! они же ничего не ремонтируют - всё меняют!!! :))) я пробовал 2-й ключ и понял что дело не в ключе.... вот и нашёл данный раздел!!!

Автор: NkAml 1.1.2011, 19:34

Может ли, негативно влиять, на чип зашитый в ключе, излучение от кинескопа телевизора или мобильника?

Автор: NkAml 8.1.2011, 3:03

Интересная информация об http://www.electron-avto.ru/service/immohyundai/#smartra Гетца

Автор: Александр23 8.1.2011, 7:18

NkAml,
Странная инфа. На фото одно, написано другое, на самом деле - третье.

Автор: Loststylus 10.1.2011, 23:22

У меня та же проблема началась. Гетц 2006-го.

Грустно Попробую завтра другим ключом.

Автор: NkAml 11.1.2011, 2:43

Очень может быть, что контакты антены, аналогично смене подрулевого переключателя.
Надо, открутить три винта и снять кожух руля.



После чего снять и пошевелить в руках антену с проводами к разъему, (это кольцо с надписями, для запуска авто) она прикручена одним винтом, в районе надписи Start.

Автор: Loststylus 11.1.2011, 3:34

Спасибо, буду пробовать, если не выйдет :) Надеюсь, не очень буду походить на угонщика :D

Автор: Александр23 11.1.2011, 7:36

Стрелочку на рисунке следовало бы развернуть на 120 гр. по ч.с.

Автор: Strebok 11.1.2011, 10:52

Точно

Автор: meg@ 11.1.2011, 10:53

отстегнул разъем антенны, почистил контакты и поджав их немного поставил все обратно. неделя прошла - проблем с иммо нет

Автор: smorodin.a.p 11.1.2011, 13:04

Ребят, а вот такой вопрос.
Сегодня с утра вышел и не смог завести машину. В принципе, все как у всех. Повернул в ON - все ожило, потом в START - слышен лишь щелчок реле внутри торпедо и все. Приборы с компом как горели так и горят, никакой просадки напряжения нет.
Решил, что дело в иммо. Пошел на работу пешком. Но вот интересная вещь, позвонил в рольф алтуфьево и попросил соединить с мастером. Очень спокойный и вежливый человек на том конце провода поспрашивал о том о сем и вынес (естественно предположительный) вердикт. Иммо ни при чем, так как в момент поворота ключа в ON благополучно загорается лампочка иммо на приборке (значит, по его словам, ключ распознан), да сам иммо на работу стартера никак не влияет. Т.е. даже если ключ не распознается, то стартер все равно будет крутить просто машина не заведется... Предложил попробовать завести "с толкача", чем сегодня вечером и займусь, мол если заведется, то иммо точно ни при чем. И надо проверять стартер или что скорее всего его контакты...
Собственно, как должна вести себя лампочка если ключ не виден?

Автор: Кисс 11.1.2011, 14:20

smorodin.a.p,
Никак. Не гореть.

Автор: Banderas 11.1.2011, 14:24

а вот с толкача заводить поосторожней! Был неприятный случай.
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=52933

Автор: smorodin.a.p 11.1.2011, 14:29

Про завод с толкача, вообще фигня какая то. Какая разница, каким образом идет крутящий момент на коленвал, со стартера или непосредственно через коробку на сам вал???
Есть конечно вариант, может не сразу сцепление отжали. Со стартера то двигатель свободно крутиться без нагрузки. Еще такое может быть если коленвал не в ту сторону проворачивать, тогда вся нагрузка от ремня ГРМ пойдет через натяжной ролик, а если тот ослабнет, то да, есть вероятность. Но это надо толкать вперед, а включить заднюю... Да и то вопрос, заведется ли? Не думаю...

Автор: Loststylus 12.1.2011, 6:11

Утром сел в машину с другим ключом - ничего, естественно, не изменилось. Лень было снимать искать отвертку и снимать кожух. В результате, ничего не разбирал, понажимал на кольцо вокруг отверстия для ключа, чуть постучал по нему пальцем - транспондер распознается в 10 из 10 случаев (заглушил и проверил). Надеюсь, так и будет распознаваться :)

Автор: Карамбарамба 17.1.2011, 13:00

В субботу и я столкнулась с неприятностью, машина не заводится. Вставляю ключ, пощелкает, а дальше никакой реакции. При этом загорается значок неисправности иммоболайзера. Знакомый предложил снять аккумулятор, отсоединить клеммы, подождать какое-то время, чтобы сбросились настройки (я-то, честно признаться, в этом деле далеко не профессионал, поэтому привожу практически цитаты). Данная манипуляция ни к чему не привела. Машина по-прежнему не заводиться. И еще когда ставлю на сигнализацию, машина мне не "мигает" фарами. В чем может быть проблема, и как ее решить. Только гнать в сервис? коробка автомат. заранее спасибо за ответы.

Автор: Loststylus 17.1.2011, 17:22

Нет никакого значка неисправности иммобилайзера. Он горит, когда омжно заводить машину. А вот неисправность - это, наскоько я помню, когда он моргает.

Автор: Александр23 17.1.2011, 21:02

Или вообще не горит.
Карамбарамба,
АКБ заряди. Сигналка, возможно, в режиме валет, или опять же - АКБ села.

Автор: Loststylus 17.1.2011, 21:11

Если он не горит - то просто ключ не распознается. А если моргает - это именно сигнал о неисправности.

Автор: Александр23 17.1.2011, 21:24

Loststylus,
Если не распознается заведомо родной ключ, это не неисправность?)))
Естественно, при включении зажигания и до завода.

Автор: Карамбарамба 18.1.2011, 10:29

АКБ даже практически новый ставили с другой машины, не помогло.

Автор: Александр23 18.1.2011, 13:46

Карамбарамба,
Сигналку копай.

Автор: Карамбарамба 18.1.2011, 15:20

Буду копать) Спасибо за ответы!

Автор: soulengineer 22.1.2011, 18:22

При включении зажигания не горит лампа иммобилайзера и не горит лампа check engine. Остальная электрика работает. Бензонасос не жужжит, стартер крутит. Контроллер мог уйти в какой-нибудь безопасный режим или это лаги иммо?

Автор: Александр23 22.1.2011, 19:49

Работа бензонасоса от иммо не зависит.

Автор: Иваныч52 22.1.2011, 20:00

Тоже такое было. Приходилось несколько раз вставлять-вынимать ключ, до тех пор пока не загориться значёк иммо.

Автор: soulengineer 24.1.2011, 12:22

Александр23
Возможно оффтоп, но в продолжение темы)

А от контроллера (ECU) зависит? Например, если погорел предохранитель ECU, то ни БН ни контроллр работать не будут?

Автор: Александр23 24.1.2011, 13:34

Тогда конечно, и чек тоже не будет гореть.
Но это уже не иммо,а глобальная проблема.

Автор: WADIE 24.1.2011, 14:59

- да и лампы в панеле могли перегореть ....

Автор: Александр23 24.1.2011, 17:25

WADIE,
Могли. Но слишком много совпадений.

Автор: sergeypv 29.1.2011, 17:21

Кто может, подскажите.

Вопрос тем, у кого меняли кольца на бензонасосе.
Я так понял, что данный дефект проявляется только при заводе машины. Так? В движении у кого-нибудь машина глохла или при остановке.
Проявляется именно на горячую (минут через 15 после начала движения). Заводится на холодную на ура и сразу даже после ночной стоянке на улице (-10).

Диллер поменял кольца. Говорит, что другого не знает. Машина сейчас на сервисе. Забирать с таким дефектом не хочется.

Я так мыслю, что кольца портятся со временем, а не сразу.
У машины всего пробег 50 км!!!!

Автор: Александр23 29.1.2011, 17:41

sergeypv,
Не так Только на холодную. После завода - это иммобилайзер.

Автор: sergeypv 29.1.2011, 18:27

Встречалось такое?

Автор: Александр23 29.1.2011, 20:44

sergeypv,
А то!
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=37896

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=846

Автор: sergeypv 29.1.2011, 21:39

иммо вроде должно только при заводе влиять, а не при движении...

Автор: sergeypv 29.1.2011, 21:42

Глохла ли машина во время движения?

Автор: Taidl 4.2.2011, 13:51

Владею машиной уже 5 лет! с ИМО проблемы возникли на 2 годе (не горит лампа - не заводится двигатель) на ТО проблему не решали (толи не хотели, то ли не понимали - короче включали дурака - типо все нормально у тебя мы ничего не обнаружили, при нас машина ведет себя нормально) учитывая цену вопроса (либо менять весь блок либо только приемную антену) нужна диагностика на сервисе - но т.к. мне до сих пор лень проводить эту манипуляцию я езжу и иногда ИМО мне о себе напоминает. Но теперь при каждом пуске я смотрю на лампу если она не горить я просто туда сюда ключ щелкаю и все - сильно не напрягает, но вот появилась проблема со стартером - стал прокручивать и опять нужна диагностика - говорят это может быть из-за замка зажикания (итог верчения туда сюда там ключем - хотя не факт) короче вывод - обнаружили проблему с ИМО долбите диллера и пусть ищет и меняет (у меня проблема была с этим т.к. диллера в смоленске нет я ездил на ТО в москву а соответственно бросать там машину на несколько дней и сидеть там или на телефоне не мог)

Автор: Silvia 4.2.2011, 15:23

У меня точно такая же проблема была с иммо. На ТО-15 тыс. ее не решили, диагностика ничего не показала, а неделю назад на ТО-30 тыс. заменили блок и антену по гарантии (успела до окончания )

Автор: Taidl 17.2.2011, 11:52

Сделал диагностику имо - ответ какой и предполагал - необходимо заменить антену (а в сервисе хотели раскрутить на весь блок с антеной - ибо гарантия уже закончилась)

Автор: WADIE 18.2.2011, 20:00

Taidl,
- как правило окисляется контактная группа в разъеме ... - вынул-вставил разъем раз 5 ... - помогает в 95% случаев ...

Автор: ~Лия~ 20.2.2011, 0:05

Help!
Совсем иммобилайзер вышел из строя. Сегодня засовывала/всовывала ключ раз..мм..6-7, Kostiks свидетель, пока не загорелся индикатор. Кто может помочь что-то там открутить и сделать, или просто направьте куда-нидь, кто через сервис эту проблему решал :)

Автор: ВладимирБ 20.2.2011, 0:27

Машина на гарантии? Если да, то к дилеру и надо ехать.

Автор: ~Лия~ 20.2.2011, 0:31

эм... ну вроде да, машина по ПТС конец 2007 года. но на что-то ведь гарантия 3 года, а на что-то - 5? 5тилетняя на иммобилайзер распространяется? 3хлетняя гарантия закончилась в декабре прошлого года.

Автор: ВладимирБ 20.2.2011, 0:34

Попробуте позвонить дилерам и уточнить.
У меня есть такая-же проблема, был у официалов, переобжали контакты, через некоторое время все равно дефект стал проявляться, но редко.

Автор: vla 21.2.2011, 18:41

Врут все ОД!!!!!!!! машинка должна быть с 2мя ключами. За отдельную плату они Вам вашь-же ключ и продадут. Любой 1 ключ уже не ключ. При утере 3-- за отдельную плату -это правда

Автор: Александр23 21.2.2011, 20:41

vla,
Маладца! Ответил на сообщение шестилетней давности.))) ОД давно исправились и отдают бесплатно оба ключа.

Автор: vla 21.2.2011, 21:50

Читаю первый раз и сначала

Автор: QuadFour 27.4.2011, 14:13

Форумчане, подскажите, два дня назад начались проблемы с иммобилайзером, через раз видит ключ. Машине 2 года, недавно прошел то 30. Является ли это гарантийный случаем? или нужно будет платить денежку? Гарантия на иммобилайзер 2 или 3 года?

Автор: Loststylus 27.4.2011, 14:15

Пальцем постучи по скважине и вокруг. Может, и менять ничего не придется. Я постучал один раз и уже езжу полгода нормально.

Автор: Александр23 27.4.2011, 14:27

Гарантия 3 года

Автор: ural 27.4.2011, 14:29

На форуме писали - перевернуть кольцо с антенной на замке зажигания.

Автор: Александр23 27.4.2011, 14:31

ural,
Проблема не в ориентации, а в контактах.

Автор: ~Лия~ 27.4.2011, 18:42

угу, именно в контактах. у меня недавно такая проблема возникала, мне помогли, разобрали ту часть, где иммобилайзер, из разъема вытыкнули/воткнули розетку - и вуаля! тьфутьфутьфу, теперь постоянно ключ видит :)

Автор: Evgeniy.Z 4.5.2011, 10:50

Машина на гарантии. Когда первый раз обратился к ОД, проблему не нашли и взяли 1.5к за диагностику. Через неделю приехал к ним опять и заполнил повторное обращение с той же проблемой. В итоге без последующей диагностики ОД заказал блок имба и антенну и через пару недель все поменяли по гарантии. Прошло почти пол года, проблема не разу не появлялась.

Автор: WADIE 4.5.2011, 11:51

Evgeniy.Z, - решил проблему с неконтачащими контактами разъема ИММО~антенна = слишком радикально !

Автор: ВладимирБ 4.5.2011, 17:08

WADIE, а у тебя есть другой вариант решения проблемы? Если да, то огласи.

Автор: Александр23 4.5.2011, 19:06

ВладимирБ,
Как показала практика, сама антенна всегда исправна. В данном случае замена = вынуть - вставить контакты, главное - стронуть разъем. В обоих случаях это и происходит.

Автор: WADIE 4.5.2011, 20:30

ВладимирБ,
- ну не менять же машину ??? ( из за того, что предохранитель перегорел )

Автор: QuadFour 6.5.2011, 20:04

Обратился к ОД поменяли антену по гарантии.

Автор: WADIE 6.5.2011, 22:44

QuadFour, - антенна тут не причем ! всё дело в контактах разъема антенны ...

= достаточно было снять-поставить-переткнуть разъем антенны

Автор: Александр23 6.5.2011, 22:46

WADIE,
Маленькая тонкость. Если антенну не поменять, деньги за работу не получишь.

Автор: ВладимирБ 10.5.2011, 17:21

А дефект через некоторое время все равно проявляется. Может есть вариант избавиться насовсем от этой проблемы?

Автор: Александр23 10.5.2011, 20:48

ВладимирБ,
Выкинуть разъем и спаять провода.

Автор: ~Лия~ 21.5.2011, 11:19

После схемы "снять-поставить-переткнуть разъем антенны" имм не глючил несколько месяцев, пару дней назад опять начал подводить, так что действительно перетыкания надолго не помогают

Автор: Banderas 21.5.2011, 11:21

Запаять насмерть.

Автор: WADIE 21.5.2011, 18:51

~Лия~,
- надо поджимать контактные лапки разъема ( мамы ) ... ( и вычищать и убирать окислы ( на ватную палочку немного нашатыря из аптечного пызырька )... затем чуть-чуть контактной смазочкой )

Автор: Александр23 21.5.2011, 19:26

Проще папы немного искривить.

Автор: KettiBetti 22.5.2011, 0:49

Здравствуйте!подскажите пожалуйста,как мне быть)у меня гетс 2008 года,в эксплуатации с9го.Неделю назад начала плохо заводится машина,поехала к ОД сразу мастер-приемщик сказал лапочка иммо не горит и не заводится,везите 2ой ключ перепрошьем.про деньги мне никто и ниче не сказал.приехала седня,а они мне такие хоп 800 руб за перепрошивку,не,ребят подождите,а гарантия?этот мастер начал че-то искать в сервисной книжке,но ниче не нашел.Менеджера по гарантии в сб не было,кому-то там непонятно позвонил,типа все равно платить надо.Причем,говорю а если перепрошивка не поможет вы мне вернете 800руб?-нет.почему это не гарантийный случай и как это доказать?записалась на пн к этому дядьке по гарантии.надоела на самом деле ездиить к ним на др конец города

Заранее спасибо!

Автор: NkAml 22.5.2011, 1:36

Самая распространенная причина незагорания лампочки и неопознавания ключа, контакты антены иммобилайзера.
Лечится простым шевелением проводков. http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=846&view=findpost&p=1217500 подробнее описанно как это сделать.

Автор: NkAml 22.5.2011, 1:57

Если диагностика выявила неисправность чипа ключа, или модуля иммобилайзера, то случай гарантийный. Но насколько я знаю, проблема с плохим контактом не фиксируется в ЭБУ и ошибки в памяти наверняка не будет, а при отсутствии таковой, Вам могут ответить, что случай негарантийный.

Автор: KettiBetti 22.5.2011, 10:12

Диагностику мне никто не делал,все сказали сюдя из лапочки)


спасибо,попробую.но только завтра после того как опять к ним съезжу,а то че ж зря записывалась)

Автор: 2BAD4U!! 29.8.2011, 13:40

ИМХО
Контаком хорощенько разъем пробрызгать, он все окислы в момент снимет.
И потом еще поджать разъем. И все. Делов.

Автор: heckfy-eaf 29.8.2011, 14:53

Подскажите какой чип транспондер установлен у нас в ключе, интересует маркировка.

Автор: pantonp 7.9.2011, 14:12

доброго времени суток,
вот и я словил эту проблемку с окислением контактов катухи иммо, пробег чуууть перевалил за 30 тыков и как по отмашке - через раз,два,три...(один раз плюнул поехал на транспорте на работу) загорается значок иммо при повороте ключа зажигания.
недели 2 мучался - еще не сразу понял что проблема в иммо - на панель не смотрел внимательно , излазив просторы форумов понял что проблема распространенная и не критичная.
позвонил в СЦ - мне сходу если Гетц- приезжайте контакты почистим, проблема регулярная у гетцев.
седне еду по гарантии в СЦ - по результатам отпишу, может что в антенне найдут,,,,,,

Автор: pantonp 8.9.2011, 7:42

забираю седне машинку - замена антенны иммобилайзера,,, буду надеяться что более с этим не столкнусь

Автор: WADIE 8.9.2011, 9:12

pantonp, - через пол-года год ...

Автор: pantonp 8.9.2011, 10:04

серьезно?! печалька ,,,,,,,,,,,,

Автор: WADIE 8.9.2011, 12:08

pantonp,
- просто надо решить проблему радикально :

- поджать контакты и покрыть их тонким слоем смазки ( циатим , техн. вазелин ) - чтобы контакты не окислялись ...

( у меня ни разу за 5 лет после профилактики ничего не случалось ... - сделал для профилактики )

Автор: Loststylus 1.10.2011, 0:23

Проблема доконала окончательно, когда иммобилайзер начал отказываться реагировать на заправке - стоял минут семь, заводился.

Подскажите, пожалуйста, как там выглядят эти разъемы что откуда доставать, что куда вставлять и чем протирать - боюсь что-нибудь не то случайно достать/cломать/порвать и т.п. :) Фото выложенные смотрел, но там очень неподробно касательно непосредственно антенны и разъемов.

Спасибо заранее.

Автор: Loststylus 2.10.2011, 1:04

В общем, снял сегодня кожух. У меня невозможно достать сам разъем, потому как он очень далеко - туда не подлезешь руками. А если и достанешь, то вторая часть разъема провалится внутрь. Подвигал провода собрал. Пока ок. Посомтрим, что дальше будет.

Автор: Gtzdrvr 27.10.2011, 12:31

объясните мне пжлст вот не пойму есть ли у меня иммобилайзер? лампа его в панели приборов горит, но в ключе зажигания кнопки, батарейки и винтиков нету. как вобще проверить и узнать есть ли у меня иммобилайзер или нет?

Автор: alexlex 27.10.2011, 13:03

Gtzdrvr,
лампа горит, а после запуска двигателя гаснет - значит иммобилайзер присутствует, чип залит в пластик ключа

Автор: Loststylus 27.10.2011, 17:27

Учитывая, что иммобилайзер, насколько мне известно - это обычный rfID чип, то ему никакие батарейки и не нужны :))

Автор: AlienEs 5.11.2011, 14:13

были те же симптомы что описаны в ветке, причем прямо с самого начала эксплуатации, правда проявлялось редко и после 2-5 поворотов ключа лампочка иммобилайзера все-таки загоралась и двигатель заводился. Поэтому особенно не парился этой проблемой.. но недавно глюкнуло и ни в какую, да еще и за 100 км от дома в "опе мира", к счастью додумался постучать по замку, двиг завелся и заодно стало понято что дело в хреновом контакте. Почитал эту ветку, кожух снять действительно несложно, а вот разъем рассоединить так и не получилось - место неудобное и он, гад, туго очень сидит, пришлось ограничится тем что подергал проводки с обоих сторон разъема что бы от трения окислившиеся участки стерлись. Вроде бы помогло, иммобилайзер срабатывает теперь надежно.

Автор: Gtzdrvr 16.12.2011, 17:34

Сегодня у меня сам собой включился иммобилайзер (я так понимаю). при вкл зажигания горел и не гас значок иммобилайзера на панели и машина не заводилась, не срабатывал стартер. потом я включил зажигание, немного подождал и сам собой иммобилайзер выключился и машина завелась. Объясните, как самому включать и выключать иммобилайзер, а то я в полных непонятках, как все это произошло?

Автор: WADIE 16.12.2011, 17:38

Gtzdrvr, самому никак !
- то что описАл - всё так и должно быть - это нормально !
= возможна проблема в сигналке-реле стартера ...

Автор: Gtzdrvr 16.12.2011, 18:13

а поподробней можно?)

Автор: Александр23 16.12.2011, 18:23

Gtzdrvr,
Подробнее тебе скажет электрик, к которому тебе надо съездить.

Автор: lemmus 25.12.2011, 16:44

Что-бы снять разъем я использовал две плоские отвертки - одну узкую, другую широкую. Узкой надавил на язычок замка разъема, а широкой сдвинул разъем внутрь машины. После этого снятый (но не разъединенный) разъем перевел вниз вокруг замка зажигания для удобства. Там уже разъединил папу и маму.

Автор: Vikontus 6.1.2012, 15:28

Всем драсти. Начал глючить иммобилайзер. При включении зажигания не горит лампочка с ключом. После передергивания зажигания раза 3 машина заводится. Раньше реже было - сейчас каждый день. машине 3 года, пробег 45000. Сегодня утром решил разобраться. Снял кожухи с рулевой колонки и извлек антенну иммобилайзера. Пропаял контакты (где провод зажимается) и сами усики. Естессно перед этим разобрав фишку. Все собрал и поехал по магазинам.За целый день ни одного глюка. Надеюсь дело было в этом(прочитал про этот случай в инете). Кому нужна помощь в данной проблеме - помогу. Сам живу в СВАО. Работы на 15 минут. Безвозмездно))

Автор: Александр23 6.1.2012, 18:49

У меня опять, спустя два года, началось. На теплую, после коротких стоянок. Думаю, зачем разбирать??? Просунул руку под полку под рулем, дотянулся до разъема, нажал, три раза передернул - красота! 10 секунд и снова все хорошо!

Автор: NkAml 6.1.2012, 19:00

Здорово, а разъем спокойно нащупывается?

Автор: Александр23 6.1.2012, 19:40

Оказывается, да! Сам удивился.))) Вот смотри - разъем над замком зажигания, защелка удобно нажимается большим пальцем правой руки.

....

Автор: Vikontus 7.1.2012, 15:01

Зачем мучаться передергиванием в неудобной позе - если пропаять контакты и зачистить дело 15-ти минут?

Автор: Александр23 7.1.2012, 17:31

Давай посчитаем. За два года - полминуты. За 15 минут - 30 раз можно сделать процедуру - хватит на 60 лет.
И я не понял, что ты пропаял? Выкинул разъем?

Автор: Vikontus 9.1.2012, 21:25

Дело конечно хозяйское..Можно и передернуть. Только я так не люблю. Лучше сделать по нормальному. Я пропаял место где провод обжат клеммой и облудил саму клемму. Вставил все обратно в разъем и собрал. 3-й день и пока ни одного глюка.

Автор: Александр23 9.1.2012, 21:27

Vikontus,
Контакт залудить - это хорошо. Три дня - не показатель, конечно. Передергивание надольше хватает.

Автор: WADIE 9.1.2012, 22:02

Vikontus,
Александр23,

все равно контакт в разъеме остается уязвивым местом ...

- передергивать все равно придется ...

Автор: Vikontus 13.1.2012, 21:05

Ну поживем увидим...7 дней - полет нормальный...

Автор: WADIE 13.1.2012, 21:13

Vikontus,
- разбор контакта и его поджим , обработка густой электротехнической - смазкой ( что-бы не окислялся контакт двух немного разных металлов ) ...

5 лет полет отличный ...

Автор: DimaSys 14.1.2012, 19:23

WADIE +1. Я за обработку токопроводящей смазкой, иначе рано или поздно опять пойдет. Я у себя все пропаял, зачистил, поджал - итог 2 года и опять пошло (правда было всего пару раз).

Автор: Getz730 20.3.2012, 0:48

привет всем! моему гетцу почти 4 года,но сегодня впервые имоб отказался включаться!завёлся через автозапуск и то через40 минут! скажите пожалуйста как мне поступить отрезать штекер и спаять провода или всё-таки их поджать и смазать?заранее благодаю!

Автор: Александр23 20.3.2012, 7:07

поджать и смазать

Автор: ganrio 30.3.2012, 19:48

мучался 3 мес. и случайно наткнулся на тему.
неделю назад на заправке в очередной раз гец отказывался заводиться - залез рукой (причем в пуховике) под руль, нащупал штекер антенны над замком (по фоткам где-то выше запомнил), подергал, и все ок!!!

думаю (надеюсь) и разбирать даже не буду, хотя планировал.

Автор: Strebok 30.4.2012, 18:54

Вот и я дождался отсутствия индикации иммобилайзера и соответственно не завода, пришлось почистить контакты.

Автор: MakFunk 10.9.2012, 10:39

Ребята подскажите пожалуйста!
Может кто знает, лампочка иммо горит нормально не мигает, стартер крутит но насос не качает! Пользуюсь ключом с датчиком ИММО!
Может быть проблема в ИММО или копать в другом месте!

Расскажу суть проблемы вкратце:

Мой Гетцик живет просто своей жизни хочет заводится хочет не заводиться!
При том как то странно еду еду все ок, запарковался выхожу из магаза и все приплыли насос не жужжит! страртер крутит упирается и не как! На тросе до дому дотащим постоит опа завелась!

И так постоянно последний раз было доехал до заправки все ок, только заправился стал заводить ноль насос опять не качает! постояла сутки выхожу завелась, уехал в командировку на неделю приезжаю не заводится при том не каких движений с машиной не было, пол часа покрутил завелась погрелась поработала, заглушил, потом решил её ещё мучать, раз 10 завелась потом опять ноль, стал ещё крутить завелась

Может есть у кого идея, ехать в сервис не вижу смысла потому что надо везти с проблемой а она как назло когда не надо заводится, в сервисе думаю отфутболят ещё и деньги сдерут!

Автор: WADIE 10.9.2012, 11:46

- может некотачить реле бензонасоса
- может сигналка глючит и блокирует эту релюшку ...
( реле в подкапотном блоке около акб )

Автор: MakFunk 10.9.2012, 16:09

Реле проверял, даже новое купил нефига не помогает дергал дергал его и не как:(

Автор: митька 10.9.2012, 18:16

Вероятно сигналка блокирует реле бензонасоса..

Автор: MakFunk 11.9.2012, 7:46

Ребята подскажите тогда плиз есть если возможность вырубить сигналку? самому или сервис? Сигналка TOMAHAWK TZ 9030

Автор: Ричи Рич 11.9.2012, 7:55

MakFunk, а на ключик на приборной панели внимание обращали??

Автор: MakFunk 11.9.2012, 9:29

Ричи Рич, как я писал выше, внимание на ключик обращал, он горит а не мигает, то есть по сути как бы иммо ключ нашел и типа ок!
Это ещё больше в ступор вводит!
Кста хочу добавить ключ был примотан в замок, но я его от туда достал и сейчас пользуюсь им!

Автор: Ричи Рич 11.9.2012, 9:48

обратно заматайте

Автор: MakFunk 11.9.2012, 11:05

Думаете поможет? очень бы хотелось в это верить!
Заранее спасибо

Автор: MakFunk 17.9.2012, 12:04

Не помогло!

Теперь грешу на реле!
Подскажите пожалуйста есть реле бензонасоса в салоне автомобиля на в моторном отсеке

Автор: Ричи Рич 17.9.2012, 12:30

реле одно и в моторном отсеке, кстати там же есть пин для проверки -у вас есть тестер?

Автор: WADIE 17.9.2012, 12:31

- а выдернуть реле ??? или предохранитель???

Автор: MakFunk 17.9.2012, 14:00

Тестер есть!
Подскажите как проверить!





Пробовал!
Выдергивал!
Менял!

И толку нет

Автор: Ричи Рич 17.9.2012, 19:20

MakFunk, смотрите рисунок это блок предов в мот. отсеке помеченным красным туда присоединяем плюсовый онец тестера и а второй конец кидаем на массу.проверять надо вдвоём, во время поворота ключа в ON будет питание на насос в течение 2-3 секунд.Тестер покажет напряжение подаваемое на насос и это если всё ОК, если же напряжения нет то надо смотреть дальше...
еще проще откидываете заднее сидение прислушиваетесь к работе бензонасоса во время поворота ключа в положение ON. должно быть жужжание в течение 2-3 сек.
Если что не понятно, то спрашивайте.и еще повторно включение ON после ожидание в течение 10-12 сек.
П.с. это проделать когда авто не запускается.И поподробнее об примотанном ключе напишите.

Автор: MakFunk 18.9.2012, 7:50

Ричи Рич,

Описываю подробнее!
Начну с примотанного ключа.
Ключ был примотан к замку зажигания, сейчас как не пробовал примотать, иммо его не находит, контрольная лампа на панели мигает!
Ключ находит только когда вплотную прислоняешь к торцу замка зажигания с той стороны где вставляешь ключ! Когда вставляешь оригинальный ключ с иммо, машинка его видит! Тоже не могу понять то ли нарезка ключа другая то ли что то другое! К сожалению в этом я вообще "чайник"

У меня getz 1,3 2005 года поэтому блок предохранителей у меня с другим расположением!

Я правильно понимаю, что методом проверки через массу на аккумуляторе и и помеченным отсеком, мы проверяем самое начало цепи, и если там нет напряжения значит это на сигналка и иммо барахлит а в чем то другом проблема? Выражусь по другому, сигналка и иммо идет после релюхи этой!

По поводу жужжания насоса, когда машинка не заводится, насос не жужжит, а свечи сухие! Проверял напряжение на клеммах топливного насоса, путем переключения ключа в положение старт! когда машина не заводилась напряжения на клеммах не было! Когда она решила завестись, проверил ещё раз, напряжение было как на аккумуляторе!

У меня в блоке предохранителей который стоят в салоне, с другой стороны тоже стоят какие то релюхи! После того как я их пошевелил то машинка завелась! Уже всю голову сломал!

Вообще как я уже писал напишу пред историю!

Началось все с того, что однажды я приехал на заправку (Всегда заправлялся на одной заправке если знаете заправка VV) Лукойл!
Дело было осенью! Заправился, машина завелась, когда стал выезжать меня подрезали и резко тормазнул и заглох! Сам завестись не смог. Дернули, через 30 метров завелась! второй раз была такая же фигня, тоже по пути был только лукойл, только тогда просто после заправки стал заводится и не в какую! Стали дергать хватило буквально 5 метров завелась!

Потом месяца 2 ездил нормально!
Потом приехал в магаз, та же фигня, заглушил все было ок! Вышел стал заводится 0. Дернули 5 метров завелась!

Дальше стало чаще!
На следующий день опять приехал к магазу и вот тут сколько уже не дергали не завелась!
Притащили машину в гараж выкрутил свечки, снял клеммы с аккумулятора постояла минут 20 завелась!

После этого ещё раз была такая фигня после заправки, но как не странно после самой заправки она норм завелась, доехал 2 км до дома поставил её, утром выхожу не в какую, что только не делал! Прошло 3 часа завелась с пол оборота!

После этого было многое:

Обрыв ремня ГРМ (машина просто стояла заведенная когда его рвануло!), после чего была замена всех ремней!
После того как это опять началось, поменял топливный насос, датчик отсечки топлива, ездил на диагностику комп показал почистить дроссельную заслонку!

И ещё обороту и меня получаются по середине между вторым и третьим делением на тахометре!

Вот вообщем как то так!

Автор: Ричи Рич 18.9.2012, 9:05

MakFunk, по порядку... иммо даёт сигнал эбу о готовности к запуску, эбу замыкает цепь которая отвечает за питание реле топл. насоса.сигналка если не ошибаюсь то она разрывает цепь с замка зажигания. т.е. питание на все что идет от замка зажигания.если ТН не жужжит при повороте ключа в старт, соответственно команды с ЭБУ нет.тут уже сложнее...надо подумать ;-)

Автор: Ричи Рич 18.9.2012, 9:23

Ключ примотан был из-за проблем с Иммо ,или потеряли ,а потом нашли второй ключ.
я так понял с нормальным ключом лампочка "ключик" горит , но не заводится?!
Если после шевеления заводится, то признак не контакта...надо искать его...по очереди шевелите и пробуйте...

Автор: MakFunk 18.9.2012, 9:35

К сожалению тут сказать не могу, когда покупал машину, сказали типо, что второй ключ вшит для сигнализации!
При том, рядом с ключом нет не каких проводков,

Да когда поворачиваешь оригинальный ключ значек ключик на панели горит!

Кстате вспомнил тут ещё когда не заводилась, когда стартер крутил реле ТН Щелкало при том не то что, раз щелкнуло и все а шли щелчки друг за другом пока не перестаешь крутить стартером!

Автор: дывялвипм 18.9.2012, 9:59

что вы подразумеваете под этим датчиком?
КМК проблема в плохом контакте в этой цепи. Внимательно просмотрите все места соединений, возможно где-то перетёрт провод.

Автор: MakFunk 18.9.2012, 10:11

Под датчиком отсечки топлива, я подразумеваю клапан который стоит рядом с бачком омывателя, который при разрывает цепь!

Мне думал уже об этом, но найти бы все узлы этой цепи

Автор: дывялвипм 18.9.2012, 10:31

Идите по проводу.
Когда машина не заводится прозвоните этот датчик.
Двигатель работает ровно? Не троит, не дёргается, лишних шумов не издаёт?

Автор: Ричи Рич 18.9.2012, 10:47

у вас сигналка с автозапуском и чтобы обходчик не ставить пришили ключ))))
про частые щелчки это уже интересно,т.е сигнал на реле от эбу проходит...можно сделать обманку для испытания...взамен реле воткнут перемычку...и пробовать запустить...НО нужно очень осторожно!!!

Автор: MakFunk 18.9.2012, 11:05

Двигатель работает, ровно и троит, и вроде шумов не каких не издает

Автор: MakFunk 18.9.2012, 11:25

Сигналка с автозапуском, я правильно понял, что глюк сигналки отпадает, объясните пожалуйста по подробнее про обходчик и ключик, просто я сколько не крутился вокруг того места был ключ, не чего не нашел, не проводков не антенок! если не сложно можно поподробнее!

Как говорил уже реле менял, толку не было! правда по релюхе новой тоже вопросы у меня были, артикул у нее совпадает а вот кодировка, там на разных релюхах идут внизу ABP-B, так же есть ABP-A, ABP-C есть ли в них разница у меня сейцас стоит что то GIZD?


Подскажите ещё пожалуйста, в что опасность установки перемычки, как её правильно поставить? И какие контакты из четырех перемкнуть!




В прошлом сообщении ошибся, двигатель не троит!

Автор: Ричи Рич 18.9.2012, 13:37

MakFunk, поищите распиновку реле в инете, а дальше сами уже поймёте куда перемычку вставлять...

Автор: Александр23 18.9.2012, 19:32

Иммобилайзер на насос не влияет, проверял.

Автор: Ричи Рич 18.9.2012, 19:56

Александр23, вопрос что блокирует иммо?вернее при отсутствии команды с иммо на ЭБУ...

Автор: Александр23 18.9.2012, 20:06

Зажигание и форсунки.