Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Странный звук и шум двигателя _ Ребяяяят выручайте движка стукнул или не ?

Автор: Павел281 24.2.2016, 0:04

Сегодня ехал по трассе и услышал треск при наборе оборотов ,тут же остановился и загоушил,но обзвлнил всех и вся получил ответ 23 ыевраля все пьют и отдыхают,ну че делать до казани 180 км.завожу и нахожу что движка начал сильно троить и началась сильная детонация... решил включить фары,так в тот помент когда включать начал фары двигатель как бы поднатужился и как бы обороты чуть ли до нуля не падали и еще хуже троил... но еак во время движения так такого не наблюдаю именно с фарами на холостом... но вот когда тихонько на педаль газа давишь и едешь до 2000 оборотов то ничего еще а вот как чуть поддать так начинается жуткий треск и он именно под нагрузкой... если разогнаться и катиться на нейтрале и попробывать прогазовать то заметил что двиг работает норм... только прозодя 2000 оборотов барьер тресканет и все а если прогазовывать и не опускать меньше 3000 то никакого треска нет и я ничего не пойму.... вот прилагаю видео вроде такой же треск у парня но тут постоянный а у меня на холостых нормально.. https://m.youtube.com/watch?v=fwLoJTGYr6U заранее извиняюсь за ошибки пишу второпях...

Автор: alexxxela 24.2.2016, 0:55

Заглуши на пять-десять минут и посмотри какой у тебя уровень масла. Если окажется что его там нет даже на кончике щупа - искать и устранять причину утечки. Главное не продолжать движение без масла, иначе - кирдык.

Автор: ABars 24.2.2016, 3:01

Почему-то мне кажется, у вас или ремень перескочил, и треск исходит из-за контакта поршней с клапанами, или из-за прекращения подачи масла в гидрокомпенсаторы, или из-за низкой вязкости масла.
ЗЫ Хрустальный шар что-то помутился и ничего не кажет. Поищите специалиста поблизости.




Автор: tugrik 24.2.2016, 8:40

Сильная просадка оборотов при включении фар, как мне кажется, говорит о не совсем исправном генераторе. А после того как включили фары, обороты приходят в норму? Если бы движок стукнул, вы бы никуда на нем не уехали...
К сожалению видео не могу посмотреть...

Автор: SoDimon 24.2.2016, 9:18

Тут слегка не ясно слово треск. Это видимо не стук, имелось в виду.

Автор: Ivan1 24.2.2016, 10:59

Запись с видио это моё)
Стук поршней вообщем
Через год стук стал тише, из-за присадок
https://www.youtube.com/watch?v=7ZF3MQ8t83o
Слышно что мотору стало легче крутиться как будто)

Автор: Павел281 24.2.2016, 14:13

Я 180 км по расстоянию проехал на таком движке... на холодную сегодня завел,работает не стучит не дымит... но чуть троит и как даешь нагрузку в тыкая скорость и прибавляя обороты свыше 2000 то начинается жуткий звонкий стук или треск незнаю как назвать типо дизельного двигателя старых образцов фордов....

Цитата(Ivan1 @ 24.2.2016, 10:59) *
Запись с видио это моё)
Стук поршней вообщем
Через год стук стал тише, из-за присадок
https://www.youtube.com/watch?v=7ZF3MQ8t83o
Слышно что мотору стало легче крутиться как будто)

А с чего ты взял,что у тебя именно стук поршней? Меня тоже приговорили на разбор движки,якобы на замену порш группы... послушали стотоскопом и вот весь вердикт... если бы у тебя как и сказали мне был люфт в поршнях они бы давно все у тебя разбомбили....

Автор: Серж 24.2.2016, 14:13

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 14:10) *
Я 180 км по расстоянию проехал на таком движке... на холодную сегодня завел,работает не стучит не дымит... но чуть троит и как даешь нагрузку в тыкая скорость и прибавляя обороты свыше 2000 то начинается жуткий звонкий стук или треск незнаю как назвать типо дизельного двигателя старых образцов фордов....

Может я лох, и чего то по жизни не понимаю но на мой взгляд пора бы не мучать двигло, себя и форум, а отправится на сервис,......

Автор: Павел281 24.2.2016, 14:24

Цитата(Серж @ 24.2.2016, 14:13) *
Может я лох, и чего то по жизни не понимаю но на мой взгляд пора бы не мучать двигло, себя и форум, а отправится на сервис,......

А если тебя приговорят на разбор полный движки,ты бы как посткпил прям побежал бы сразу 13000 выкидывать чисто за дефиктовку горе официалам,которые сами толком не знают в чем дело....и раскидать движ это только предположения на шатун и мои 13000

И позоже по жизни ты многого не понимаешь.... мое мнение для того форум и существует,чтобы друг другу помогать... если я виду,что официалы не поймут в чем дело с машиной и раскидать движ,это всего лишь их догадки которые мне обойдутся в 13000... в группе в контакте мне твердят не торопись раскидывать,вот хочу местных гетсоводов послушать,что скажут

Автор: Ivan1 24.2.2016, 14:24

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 14:13) *
Я 180 км по расстоянию проехал на таком движке... на холодную сегодня завел,работает не стучит не дымит... но чуть троит и как даешь нагрузку в тыкая скорость и прибавляя обороты свыше 2000 то начинается жуткий звонкий стук или треск незнаю как назвать типо дизельного двигателя старых образцов фордов....


А с чего ты взял,что у тебя именно стук поршней? Меня тоже приговорили на разбор движки,якобы на замену порш группы... послушали стотоскопом и вот весь вердикт... если бы у тебя как и сказали мне был люфт в поршнях они бы давно все у тебя разбомбили....

У меня люфт не в поршнях, а в гильзах.

Автор: Павел281 24.2.2016, 14:30

Извиняюсь за ошибки тороплюсь пишу,на работе перебегами забегаю сюда!

Цитата(Ivan1 @ 24.2.2016, 14:24) *
У меня люфт не в поршнях, а в гильзах.

Что значит люфт в гильзах,поясни как это может быть???

И кто тебе такое вообще сказать мог,люфт в гильзах...!!! В каком интересно месте у гизьзы будет люфт,сверху прижата башкой а сбоков сидит в блоке... где ей ходить???))))

Автор: stumpy52 24.2.2016, 14:30

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 15:24) *
мое мнение для того форум и существует,чтобы друг другу помогать...


дак вот чтобы помочь могли, неплохо было бы самому записать видео или звук хотя бы, чтобы тут не гадали на кофейной гуще! wacko.gif


Автор: Ivan1 24.2.2016, 14:32

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 14:30) *
Извиняюсь за ошибки тороплюсь пишу,на работе перебегами забегаю сюда!


Что значит люфт в гильзах,поясни как это может быть???

И кто тебе такое вообще сказать мог,люфт в гильзах...!!! В каком интересно месте у гизьзы будет люфт,сверху прижата башкой а сбоков сидит в блоке... где ей ходить???))))

Юбка поршня бьет о гильзу, Вам в сервисе разве не рассказывали мастера)?

Автор: SolovyevAndrej 24.2.2016, 14:58

По моему вкладыш в шатуне провернуло .

Автор: alexxxela 24.2.2016, 15:15

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 14:13) *
Я 180 км по расстоянию проехал на таком движке... на холодную сегодня завел,работает не стучит не дымит... но чуть троит


Я бы начал от простого к сложному. С маслом разобрался? Все в порядке? Если да - двигаемся дальше - выкручиваем свечи - смотрим на них. Изолятор не посыпался? Окей, дальше - меряем компрессию. Что с ней? Для всего этого ОД не нужен. Находим дядю Ваню или компрессометр и делаем первичную диагностику а не гадаем на кофейной гуще.

Автор: Павел281 24.2.2016, 15:29

Цитата(Ivan1 @ 24.2.2016, 14:32) *
Юбка поршня бьет о гильзу, Вам в сервисе разве не рассказывали мастера)?

Ну дак а я тнбе о чем говорить нечал))) а ты мне гильза гильза!!!

В общем ребят сегодня звук запишу и вечером выложу... а звук такой же как на видео только под нагрузкой

Автор: alexlex 24.2.2016, 15:34

Павел281, не за долго до начала "неполадок" заправки автомобиля топливом не было?
По вашим описаниям, похоже на "детонацию" или "пальчики стучат" от плохого бензина.

Автор: lukoyanovra 24.2.2016, 15:44

по мне так шатун долбит

Автор: alexxxela 24.2.2016, 16:05

Цитата(alexlex @ 24.2.2016, 15:34) *
Павел281, не за долго до начала "неполадок" заправки автомобиля топливом не было?
По вашим описаниям, похоже на "детонацию" или "пальчики стучат" от плохого бензина.


Если зависит от нагрузки а не от оборотов, то вряд-ли "пальчики". Стоит готовится к худшему. Вопрос почему так произошло... масло, перегрев или что там еще могло быть первопричиной - вот в чем вопрос.

Автор: Павел281 24.2.2016, 18:15

В общем заправка была,но гоняли принудительно под аппаратом с другим бензином... замерили компрессию сейчас в двух 12 и 13 а в двух 6 и 7....похоже движке все таки писец..

Автор: alexlex 24.2.2016, 18:33

Цитата(alexxxela @ 24.2.2016, 17:05) *
Если зависит от нагрузки а не от оборотов, то вряд-ли "пальчики". Стоит готовится к худшему. Вопрос почему так произошло... масло, перегрев или что там еще могло быть первопричиной - вот в чем вопрос.

Проверить надо, в чём причина низкой компрессии. Либо кольца залегли, либо клапана прогорели или зависли.
В каждый цилиндр залить (через свечные отверстия) кубиков по 5-10 моторного масла (медицинским шприцем). Если компрессия повысится - залегли кольца, если нет - смотреть клапана.
п.с. С плохим бензином в камеры сгорания могла попасть некая "субстанция", поспособствовавшая залеганию колец.

Автор: alexxxela 24.2.2016, 19:04

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 18:15) *
В общем заправка была,но гоняли принудительно под аппаратом с другим бензином... замерили компрессию сейчас в двух 12 и 13 а в двух 6 и 7....похоже движке все таки писец..


Если так то, то это еще не писец. Попробуйте раскоксовку чистым ацетоном в течение пары дней. Раз Вы на нем с этим треском проехали 180 км, хуже уже вряд-ли будет. Хотя первая мысль у меня была снять ГБЦ и посмотреть на клапана, цилиндры, торцы поршней и убедится что там все в порядке. Если с блоком все в порядке то Вам повезло.

Цитата(alexlex @ 24.2.2016, 18:33) *
Проверить надо, в чём причина низкой компрессии. Либо кольца залегли, либо клапана прогорели или зависли.
В каждый цилиндр залить (через свечные отверстия) кубиков по 5-10 моторного масла (медицинским шприцем). Если компрессия повысится - залегли кольца, если нет - смотреть клапана.
п.с. С плохим бензином в камеры сгорания могла попасть некая "субстанция", поспособствовавшая залеганию колец.


+1

Автор: Павел281 24.2.2016, 19:10

Я вот тоже грешу на бензин... но блин тут теперь недокажешь и в суд на них не подашь. Просто были же случаи когда массово травились на заправках и там прям внутри движки как смола все было.. и заправка возмещала всем ущерб...

Автор: Павел281 24.2.2016, 19:13

Я бы и сам разобрал гбц,но места нет и времени... а отдавать 13000 тоже пока нет,придется ставить ласточку.... а на ацетоне это как??? Как это делается??? А то мне сказали уже про раскоксовку,но мастер говорит мне ты масло залил 1000км назад и оно еще свежее и светлое,поэтому обычная раскоксовка не подойдет а какая то филидеперстовая нужна...

Автор: alexxxela 24.2.2016, 19:45

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 19:13) *
Я бы и сам разобрал гбц,но места нет и времени... а отдавать 13000 тоже пока нет,придется ставить ласточку.... а на ацетоне это как??? Как это делается??? А то мне сказали уже про раскоксовку,но мастер говорит мне ты масло залил 1000км назад и оно еще свежее и светлое,поэтому обычная раскоксовка не подойдет а какая то филидеперстовая нужна...


Пусть лишняя замена масла будет самой большой тратой в данной ситуации))

Тема про раскоксовку тут есть. Важные моменты:

1) До начала операции ОБЯЗАТЕЛЬНО СНЯТЬ КЛЕММУ с аккума.
2) Сразу снять предохранитель №18 "катушки зажигания и конденсатор". Уточни - может у тебя другой №18. Это важно чтобы не пробило катушки когда будешь потом крутить стартером.

Далее операция - выставил в среднее положение цилиндры, выкрутил свечи, налил смесь, закрутил свечи, можно не до конца - лишь бы смесь не сохла. Я это делаю в пятницу на ночь, перед заменой масла. Утром встал подлил еще смеси, поставил на четвертую - покачал машинку вперед назад, чтобы поршни чуть-чуть пошевелить. На ночь снова подлил - покачал. Утром в воскресенье выкручиваешь свечи, кладешь сверху на колодцы чистые тряпки, одеваешь клемму и крутишь стартером. Главное чтобы во время прокрутки свечи были выкручены полностью. Иначе может быть действительно кирдык)

Потом меняешь масло как обычно.

В качестве смеси, если на улице +20 я использую ацетон с керосином пополам. Если на дворе зима и в особо тяжелых случаях - чистый ацетон.

Автор: SoDimon 24.2.2016, 19:51

Так а чего раскоксовкой заниматься, когда там треск или стук, не знаю. Ну раскоксовал и что? А посторонние звуки остались? Если стук, значит разбирать и смотреть нужно.

Автор: delfinn 24.2.2016, 20:08

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 19:13) *
Я бы и сам разобрал гбц,но места нет и времени... а отдавать 13000 тоже пока нет,придется ставить ласточку.... а на ацетоне это как??? Как это делается??? А то мне сказали уже про раскоксовку,но мастер говорит мне ты масло залил 1000км назад и оно еще свежее и светлое,поэтому обычная раскоксовка не подойдет а какая то филидеперстовая нужна...

Какая там коксовка при таком треске и компрессии?
1.Швартуем машину.
2. Ищем спеца, собираем бабло.
3. Движок в любом случае колоть и дефектовать при личном присутствии + замеры, расчеты стоимости на расходные и работы.
Всяко выйдет дешевле, чем все танцы с лаврами и пр. горчичниками.

Автор: alexxxela 24.2.2016, 20:10

Цитата(SoDimon @ 24.2.2016, 19:51) *
Так а чего раскоксовкой заниматься, когда там треск или стук, не знаю. Ну раскоксовал и что? А посторонние звуки остались? Если стук, значит разбирать и смотреть нужно.


Даже если это клапана подвисли - есть легкая надежда - "сдернуть" их парами ацетона, если их еще не погнуло. Назовите бредом, но человек с таким движком проехал 180 км. По моему попытка - не пытка.

Автор: Павел281 24.2.2016, 20:14

Ну да ну да...раскоксовка помогла бы возможно при плохой компрессии,но вот этот треск мне покоя не дает...

Автор: alexxxela 24.2.2016, 20:20

Павел281, это был дельный совет:

Цитата(alexlex @ 24.2.2016, 18:33) *
Проверить надо, в чём причина низкой компрессии. Либо кольца залегли, либо клапана прогорели или зависли.
В каждый цилиндр залить (через свечные отверстия) кубиков по 5-10 моторного масла (медицинским шприцем). Если компрессия повысится - залегли кольца, если нет - смотреть клапана.


Мастер, который мерил компрессию это пробовал проделать? Если нет - надо пробовать.

Автор: alexxxela 24.2.2016, 20:33

Цитата(delfinn @ 24.2.2016, 20:08) *
Какая там коксовка при таком треске и компрессии?
1.Швартуем машину.
2. Ищем спеца, собираем бабло.
3. Движок в любом случае колоть и дефектовать при личном присутствии + замеры, расчеты стоимости на расходные и работы.
Всяко выйдет дешевле, чем все танцы с лаврами и пр. горчичниками.


Конечно дешевле. Лавр же нынче по 50000р за 0,33 а человеку объявили каких-то несчастных 13000 за дефектовку))

Автор: alexxxela 24.2.2016, 20:38

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 20:14) *
Ну да ну да...раскоксовка помогла бы возможно при плохой компрессии,но вот этот треск мне покоя не дает...


Еще одна глупая мысль: может это форсунки трещат? Что если попробовать по-отключать по очереди?

Автор: Павел281 24.2.2016, 20:55

Цитата(alexxxela @ 24.2.2016, 20:20) *
Павел281, это был дельный совет:



Мастер, который мерил компрессию это пробовал проделать? Если нет - надо пробовать.

Нет мастер был безтолковый я ему чего говорил,то он и делал...)) что за лавр???? И разве форсы могут так трещать???

Автор: Union_Jack 24.2.2016, 21:18

Для доступа к шатунам наверно будет проще и дешевле слить масло и снять поддон картера ?

Автор: delfinn 24.2.2016, 21:20

Цитата(alexxxela @ 24.2.2016, 20:33) *
Конечно дешевле. Лавр же нынче по 50000р за 0,33 а человеку объявили каких-то несчастных 13000 за дефектовку))

Вы хотите чтоб я расписывал все этапы дотошно? Дешевле потому что может пока еще не поздно определить по-нормальному причину треска и раскопмпрессии и устранить ее при вскрытии пока не попал с этими танцами-лаврами на контрактник. Контракт и капиталка всяко дороже. Я бы не то что не ездил пока на нем, а вообще не заводил. Искать нужно мастера, если нет самому возможности ремнтировать.

Автор: Павел281 24.2.2016, 22:13

И не факт еще что контрактник не стуканет,так же через тысяч 20000....проаерить то его же не проверишь,да и 1,6 фиг где найдешь лазал уже в инете всякие ходы и выходы искал.. а 1,4 уже все другое навесное,другие мозги,электрика кое какая и датчики даже...

Автор: Павел281 24.2.2016, 22:17

Съездить надо еще к одним официалам,так как других сервисов по хендайкам я не нашел...посмотрим там что скажут,учту что говорите вы и буду лично над душей стоять... но пока разбирать денег нет,попробуем еще чего поколдовать...

Автор: alexxxela 24.2.2016, 22:45

Цитата(delfinn @ 24.2.2016, 21:20) *
Вы хотите чтоб я расписывал все этапы дотошно?


Нет. Ответьте пожалуйста на пару вопросов. Вот Вы сняли ГБЦ и оказалось:

Да действительно зависли клапана. Допустим только впускные, так для конкретики. Зависли в таком промежуточном положении что сами клапана не погнуло, они не прогорели, поршни не разбило. Ну так слегка-слегка прибило. Т.е. с блоком (с поршнями и цилиндрами) все в порядке и повреждений нет.

Мог приключиться такой идеальный вариант или нет? Если да, то какие Ваши действия?

Автор: Павел281 24.2.2016, 22:56

Ну что товарищи знатоки кто что скажет.... вот сижу и думаю стоит ли вообще ее куда либо гнать мучать тануами с бубнами? Или пока поставить мою подругу и ждать зар платы для разбора а там уж как приговорят... или же все таки при таком раскладе есть какой то шанс на чудо,во что я просто скептически верю... до сервиса туда и обратно в совокупности порядка 60 км ехать хоть танцевать около нее хоть потом на разборку гнать...

Автор: alexxxela 24.2.2016, 23:12

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 20:55) *
И разве форсы могут так трещать???


Конечно нет, если они в порядке. А если там в них кокс, я не знаю какие они могут звуки издавать...

А как это они "так трещат"? Вашего треска мы пока не услышали)) Записывайте, выкладывайте - послушаем. Может кто что и услышит - подскажет.

Автор: delfinn 24.2.2016, 23:24

Цитата(alexxxela @ 24.2.2016, 22:45) *
Нет. Ответьте пожалуйста на пару вопросов. Вот Вы сняли ГБЦ и оказалось:

Да действительно зависли клапана. Допустим только впускные, так для конкретики. Зависли в таком промежуточном положении что сами клапана не погнуло, они не прогорели, поршни не разбило. Ну так слегка-слегка прибило. Т.е. с блоком (с поршнями и цилиндрами) все в порядке и повреждений нет.

Мог приключиться такой идеальный вариант или нет? Если да, то какие Ваши действия?

Все может быть. Этот вариант можно проверить заливом масла в горшки перед замером компрессии. Если компрессия не повысится, значит клапана - или прогар, или завис.
Наверно можно определить завис со снятой крышкой грм. А если гравицап с большим пробегом , есть смысл поменять маслосъемные колпачки, гидрики, проверить герметичность прилегания тарелок к седлам. Если все в норме, то искать дальше, элипсность, маслосъемные кольца и пр. Это все у спецов и очень желательно "висеть над душой" во время вскрытия и дефектовки
Еще можно слить бензин и залить немного 95 с антизалегателем клапанов. Но это так...на удачу.

Автор: Union_Jack 24.2.2016, 23:31

про доступ к шатунным вкладышам снизу, через снятие поддона , будут комментарии ?

Автор: ABars 24.2.2016, 23:35

Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 23:56) *
Ну что товарищи знатоки кто что скажет....

Дяденьки, я над вами в тихом офигее. Вы допинаете мотор своими экспериментами, даже если сейчас ему можно помочь.
Первое. Снимите кожух зубчатого ремня распредвала. Посмотрите на совпадение меток.
Второе. Скиньте голову посмотрите на тарелки клапанов и торцы поршней. Если есть следы контакта. Они непременно будут, если у вас из-за бензина или фиговеньких колпачком зависли клапаны. И не гадайте.
Третье. После этого вернитесь на форум, и будет о чем поговорить.

ИМХО Провернутые вкладыши и фатальный износ ниже головы на пробегах до 100-150 т.км бывает только из-за откровенного издевательства над мотором.

ЗЫ Тринадцать рублей не такая огромная сумма за полную разборку и дефектовку дрыгателя. Попробуйте ее разбить на этапы по факту выполненных работ. Т.е., допустим, если неисправность будет в голове, вам обойдется в треть от этой кучи денег.

ЗЗЫ Не очень разумно пренебрегать советами спецов, стоящих около вашего автомобиля и искать совета у людей, которые ни разу не видели и не слышали ваш мотор, и до недавнего времени даже не предполагали о его существовании.

Автор: delfinn 24.2.2016, 23:48

Цитата(ABars @ 24.2.2016, 23:35) *
Дяденьки, я над вами в тихом офигее. Вы допинаете мотор своими экспериментами, даже если сейчас ему можно помочь.

С этим согласен. Но говорит же денег сейчас нет. Самому нет возможности. А на сервисе по-любому на капиталку начнут крутить, навешают с трикороба.

Автор: ABars 25.2.2016, 0:17

Цитата(delfinn @ 25.2.2016, 0:48) *
... Но говорит же денег сейчас нет...

А на сервисе по-любому на капиталку начнут крутить, навешают с трикороба.

Это не повод добить сложную дорогую высокотехнологичную деталь.
Владение автомобилем подразумевает некоторые излишние траты, часто непредвиденные.

Не знаю, не знаю... Может у меня взгляд, или лицо такие, что мне редко что-нибудь откровенно впаривают.

Автор: Павел281 25.2.2016, 8:04

Вот ребят снял видео второрях перед работой,правда одному не удобно я во дворе лед не стал мучать машину и выезжать,пробывал на месте на ручнике дать нагрзку но пробуксовывала...влегкую конечно слышно,но холостых при перегазовке немного получилось запечатлить стук..https://youtu.be/ZwX1HfmuS30. https://youtu.be/ZwX1HfmuS30

Автор: stumpy52 25.2.2016, 8:41

Оч похоже на детонацию
Возможно в камере сгорания образовалось много нагара (объем самой камеры уменьшился, а также степень сжатия), может еще и ко всему прочему кольца залегли
Может попробовать какую нибудь октан повышающую присадку.. вдруг пропадет треск - тогда станет ясно
ну и заглянуть можно в камеру автомобильным эндоскопом

Автор: alexxxela 25.2.2016, 9:43

Цитата(ABars @ 25.2.2016, 0:17) *
Это не повод добить сложную дорогую высокотехнологичную деталь.


Как и что может добить попытка раскоксовки? Может, конечно я очень примитивно рассуждаю, но если клапана уже гнутые, то сильнее от ацетона они не погнуться. Правильно? Приведете пожалуйста пример какого-нибудь конкретного "добития" ацетоном.

У человека вопрос стоит или 13000 за вскрытие или 1300 за масло, как я понял. Если есть хоть какая-то теоретическая вероятность что-то добить раскоксовкой, то конечно надо копить деньги и вскрывать.

Автор: Павел281 25.2.2016, 10:56

Я сервисмэнам совсем сейчас не верю,до этого был опель так там прям в сервис можно было пройти и над душей стоять... а тна хендай нет таких мест,все закрыто от хозяев и чего они там наделают и надиагностируют я и переживаю.... щас они там мне наоценивают...вот и собираю информацию досканально,пока размышляю,думаю со слезами хожу мимо машины на работу)))

Автор: alexxxela 25.2.2016, 11:03

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 8:04) *
Вот ребят снял видео второрях перед работой,правда одному не удобно я во дворе лед не стал мучать машину и выезжать,пробывал на месте на ручнике дать нагрзку но пробуксовывала...влегкую конечно слышно,но холостых при перегазовке немного получилось запечатлить стук..https://youtu.be/ZwX1HfmuS30. https://youtu.be/ZwX1HfmuS30


Послушал... был не прав - лучше вскрывайте. Сейчас с самим блоком еще может быть все в порядке, а если после предложенной мной раскоксовки, выкрошится что-нибудь в цилиндры... Я думал там другой треск. Сморозил короче!

Автор: Павел281 25.2.2016, 11:08

Вот я тоже так думаю, пусть стоит буду ждать денег... похоже безполезно танцевать с бубном и вертть в чудо... и готовиться к капиталке не дай бог...

Автор: ABars 25.2.2016, 11:57

Цитата(alexxxela @ 25.2.2016, 10:43) *
Как и что может добить попытка раскоксовки? ...

Тем, что после нее последует очередной запуск не очень исправного двигателя.

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 11:56) *
Я сервисмэнам совсем сейчас не верю,...

Наверное чай-кофе тоже не пьете, и водой из-под кране не умываетесь, вдруг горячо?

Не верите этим, найдите других. Нынче демократия.

ЗЫ Кстати, старые шОферы любят приговаривать: "Хороший стук сам наружу выйдет и сам себя покажет."

Автор: Павел281 25.2.2016, 12:11

Цитата(ABars @ 25.2.2016, 11:57) *
Тем, что после нее последует очередной запуск не очень исправного двигателя.


Наверное чай-кофе тоже не пьете, и водой из-под кране не умываетесь, вдруг горячо?

Не верите этим, найдите других. Нынче демократия.

ЗЫ Кстати, старые шОферы любят приговаривать: "Хороший стук сам наружу выйдет и сам себя покажет."

Я подозреваю,что вы именно им и являетесь,раз так задело!!!! А что я не дело говорю а??? Что у нас в сервисах нет лжи и выколачивания денег,мало безтолковых мотористов которые ставят неправи:ьный диагноз машинаам а??? Ты головой то думай,прежде чем писать.

Автор: Павел281 25.2.2016, 12:15

И этот не очень исправный двигатель 180 км до казани доехал слава богу... отец говорит,если бы что то было совсем серьезное движку бы уже давно бы разбомбило у тебя...

Автор: ABars 25.2.2016, 13:02

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 13:11) *
Я подозреваю,что вы именно им и являетесь,раз так задело!!!!
А что я не дело говорю а???
Что у нас в сервисах нет лжи и выколачивания денег,мало безтолковых мотористов которые ставят неправи:ьный диагноз машинаам а???

Не угадал, хоть тоже у нас всякие железки.
Языком вы болтаете огульно и без дела, извините.
Не знаю как у вас, в Татарстане, у нас, в Подмосковье, практически нет. Выколачивания денег точно нет.

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 13:11) *
... Ты головой то думай,прежде чем писать.

Во-во!

Автор: Павел281 25.2.2016, 15:13

Регион региону рознь... я был бы только рад,если бы у нас не было разводилово... а про сервисы особенно ттс про них можно вообще вечно рассказывать..у нас не демократия а анархия и безпорядок... если бы доверял сервисам,не просил бы помощи...

Автор: alexlex 25.2.2016, 15:36

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 9:04) *
Вот ребят снял видео второрях перед работой,правда одному не удобно я во дворе лед не стал мучать машину и выезжать,пробывал на месте на ручнике дать нагрзку но пробуксовывала...влегкую конечно слышно,но холостых при перегазовке немного получилось запечатлить стук..https://youtu.be/ZwX1HfmuS30. https://youtu.be/ZwX1HfmuS30

То что вы называете"треском" (на видео) - это звук детонации.
Но при этом есть ещё какой-то небольшой цикличный стук, во всём диапазоне оборотов, похож на звук, проявляющий себя при большом клапанном зазоре или "стуке гидрокомпенсатора".
Мигание "check engine" говорит о пропусках воспламенения топливо воздушной смеси, и говорит об этом лишь косвенно. Пропуски воспламенения определяются по сигналам с датчика детонации. Основные причины две: нет искры и нет "качественной" топливовоздушной смеси. Недостаточное сжатие этой смеси, например. Пример второго в вашем сообщении:
Цитата(Павел281 @ 24.2.2016, 19:15) *
В общем заправка была,но гоняли принудительно под аппаратом с другим бензином... замерили компрессию сейчас в двух 12 и 13 а в двух 6 и 7....похоже движке все таки писец..

Всё же проделайте эту процедуру:
Цитата(alexlex @ 24.2.2016, 19:33) *
Проверить надо, в чём причина низкой компрессии. Либо кольца залегли, либо клапана прогорели или зависли.
В каждый цилиндр залить (через свечные отверстия) кубиков по 5-10 моторного масла (медицинским шприцем). Если компрессия повысится - залегли кольца, если нет - смотреть клапана.
...


п.с. С "мёртвым" шатуном автомобиль бы не прошёл 180 км.

Автор: ABars 25.2.2016, 15:42

Цитата(Павел281 @ 25.2.2016, 16:13) *
Регион региону рознь... я был бы только рад,если бы у нас не было разводилово... а про сервисы особенно ттс про них можно вообще вечно рассказывать..у нас не демократия а анархия и безпорядок... если бы доверял сервисам,не просил бы помощи...

Больше похоже, извините, на компутерную зависимость и недостаточную развитость бытовых коммуникативных навыков.

Я вам пытаюсь впарить, что люди стояли около капота вашего авто, слушали эти посторонние звуки, клали руки на ваш мотор, вынали щуп из вашего двигателя, смотрели на него, нюхали.
И вас не устраивает мнение этих людей, потому что у вас нет сейчас в кармане 13-ти рублей.
Вы готовы гонять гремящий мотор, записывая видео с хреновеньким звуком, не дающим никакого представления не только о точном месте рождения этих посторонностей, но и не передающим его характер, чтобы узнать мнение людей, познания которых не более чем ваша фантазия.
Не понимаю...

Автор: Павел281 25.2.2016, 15:57

Цитата(ABars @ 25.2.2016, 15:42) *
Больше похоже, извините, на компутерную зависимость и недостаточную развитость бытовых коммуникативных навыков.

Я вам пытаюсь впарить, что люди стояли около капота вашего авто, слушали эти посторонние звуки, клали руки на ваш мотор, вынали щуп из вашего двигателя, смотрели на него, нюхали.
И вас не устраивает мнение этих людей, потому что у вас нет сейчас в кармане 13-ти рублей.
Вы готовы гонять гремящий мотор, записывая видео с хреновеньким звуком, не дающим никакого представления не только о точном месте рождения этих посторонностей, но и не передающим его характер, чтобы узнать мнение людей, познания которых не более чем ваша фантазия.
Не понимаю...

Давайте не будем переходить на личности...это первое.... а второе... вот вы приехали к оф диллеру загнали они вашу ласточку и вы наблюдаете за происходящим через окно...
1.они вытаскивали свечи
2.они подключали аппарат с другим бензом
3.ходили вокруг машины и пинали по колесам
4.подняли на подьемник и слушали стотоскопом поддон и определили люфт в поршне...
5.походили вокруг машины,покачали головами,поругались друг с другом из за расхождения во мнениях,даже охранник подключился...
6.снова попинали по колесам,погазовали и опустили машину
7.выгнали машину и приговорили на разбор движки...
И это вы называете сервис??? И мою недоразвитость.имхо..
А то что можно было элементарно замерить компрессию,потом залить масло в колодца 3го и 4го цылиндра в которых ее нет и проверить после компрессию,не залегли ли кольца...потом можно аппаратом заглянуть на клапана..ну и даже предложить раскоксовку... чем не шутит... и как мне после этого доверять диллерам а?

Автор: ABars 26.2.2016, 11:52

Вам доводилось разбирать мотор?
Мне доводилось.
Откройте любой мануал, поршни с шатунами вынимаются вверх. Также сверху они вставляются.
Полюбоваться хотите вы на клапаны или на поршни, без разницы, в любом случае снимать голову.
На фоне общих трудозатрат и принимаемых поз, скинуть защиту, открутить трубу с поддоном и отстыковать шатуны все равно, что собственную шевелюру ерошить. Приятное занятие.
Зато это исключит "ой-ой!", "ай-ай!" и "как же так?" после сборки.
Вот и вся морковка до самого кончика.

Ваше право мне не верить. Я не обижусь. Меня даже не заденет.

Удачи!

Автор: Павел281 26.2.2016, 20:46

Цитата(ABars @ 26.2.2016, 11:52) *
Вам доводилось разбирать мотор?
Мне доводилось.
Откройте любой мануал, поршни с шатунами вынимаются вверх. Также сверху они вставляются.
Полюбоваться хотите вы на клапаны или на поршни, без разницы, в любом случае снимать голову.
На фоне общих трудозатрат и принимаемых поз, скинуть защиту, открутить трубу с поддоном и отстыковать шатуны все равно, что собственную шевелюру ерошить. Приятное занятие.
Зато это исключит "ой-ой!", "ай-ай!" и "как же так?" после сборки.
Вот и вся морковка до самого кончика.

Ваше право мне не верить. Я не обижусь. Меня даже не заденет.

Удачи!

Я работаю на флоте и мне не то чтобы мотор я дизеля разбираю и собираю с закрытыми глазами где один поршень весит 100 кг... и было бы место я сам ба откапиталил от а до я весь движ..

Автор: Павел281 26.2.2016, 20:54

Да и вообще,ты че какой трудный...я помощи прошу а не жизни учений,спрашиваю кто с таким мож сталкивался или нет,так как пока денег нет делать и сейчас собираю инфу о возможных поломках а ты мне чушь какую то пишешь... при чем тут поршни как снимаются,я чего спрашиваю как мне разобрать двиг...

Автор: alexxxela 27.2.2016, 0:39

Павел281, а у ваших официалов большие очереди желающих что-то с двигателем сделать?

Автор: ABars 27.2.2016, 2:00

Цитата(Павел281 @ 26.2.2016, 21:46) *
... и мне не то чтобы мотор я дизеля разбираю и собираю с закрытыми глазами ...

и было бы место я сам ба откапиталил от а до я весь движ..

А поначалу задавали такие вопросы, что я бы не подумал.

Попроситесь к кому-нибудь в гараж на постой на неделю и не парьтесь. Человек человеку не всегда волк.

Автор: Павел281 27.2.2016, 9:40

Цитата(alexxxela @ 27.2.2016, 0:39) *
Павел281, а у ваших официалов большие очереди желающих что-то с двигателем сделать?

Я приехал часов в 8 вечера,может поэтому мож и нет...но я был один там...

Нэ ту места нэтууу...!!!!

Автор: delfinn 27.2.2016, 10:13

Цитата(Павел281 @ 27.2.2016, 9:40) *
Я приехал часов в 8 вечера,может поэтому мож и нет...но я был один там...

Нэ ту места нэтууу...!!!!

У нас тож беда с этими автосервисами. Так, мелочевку без проблем. Шиномонтажить научились лихо гайковертоми.(только шпильки успевай менять) А ежели чего-то серьезное, то начинается, то мест нет, то мастера, гарантий не дают, то машина плохая, старая, то сканера на нее не найдут и.пр.пр.
Оффтоп. Я тут только вчера ездил к единственному в г. частному токарю, забрал наждачек свой и диск-чашку алмазную. Заказывал переходничек с 20 на 15. Так и не смог сделать. Говорит, что плохой диск-посадочное место криво стоит и бьет диск радиально. Я ж говорю, ну точнул бы отверстие на токарном, отцентровал. Так этож надо новый переходник делать. Я ж говорю, заплачу за два и все такое. Короче нын, ныл, сказал не буду, забирай свой наждак китайский (hamer) и ворота закрыл перед носом.
Хоть покупай станок токарный.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)