Покупка в кредит |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Покупка в кредит |
1.9.2005, 13:23
Сообщение
#51
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 538 Регистрация: 16.3.2005 Из: Медведково Мой город: москва |
Как раз на страховке и могут быть потери.
Все зависит от условий страховки. При страховании на 2 год как правило стоимость авто меньше чем на 1 год на 20%, и на 3 год еще на 10% - вот это достаточно серьезная переплата по страховке. Не считая вариантов КАСКО с франшизой. по самому кредиту переплата может быть и отрицательной, так как Геша уже подорожал на сумму переплаты за 3 года. (кредит валютный 9%) В случае полностью оффициальной зарплаты - прямая дорога в Сбер за птребительским кредитом 12% вроде и полная свобода в выборе КАСКО. Или надо покупать ФФ2 там и ставка по кредиту 4.5% да и страховка под 7% :oops: :oops: правда там тоже наколка своя есть в случае угона. |
|
|
1.9.2005, 13:29
Сообщение
#52
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 240 Регистрация: 4.7.2005 Из: Москва |
Взял в кредит в Сбере под 19%.
При ежемесячном взносе 20000р. За год переплата составит 23000р. Получилось тупых 10% годовых. Меня устроило. В салоне предлагали под 13%+0,5%. Переплата составила бы 46000р. |
|
|
1.9.2005, 14:21
Сообщение
#53
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 82 Регистрация: 17.3.2005 Из: Moscow |
Дина, спасибо :-) Именно ППЛАТ :-)
I., с аннуитетами как раз имеет смысл запариваться, потому что если Вы будете считать инфлирование для стандартной схемы гашения кредита, то гораздо выше траты будут. Аннуитет суть максимально экономичная схема при положительной инфляции. AlexJP, если темпы инфляции и роста курса доллара полностью сохранятся, то 13 050, т.е. 500 бачей всего переплата... |
|
|
1.9.2005, 14:32
Сообщение
#54
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2005 Из: Санкт-Петербург |
Цитата(First Step) First Step, с аннуитетами как раз имеет смысл запариваться, потому что если Вы будете считать инфлирование для стандартной схемы гашения кредита, то гораздо выше траты будут. Аннуитет суть максимально экономичная схема при положительной инфляции.
А если дефлирование, то гораздо ниже траты будут, тут дорога с двусторонним движением. Лучше вообще устранить риск инфлирования-дефлирования и привязать кредит к той валюте, в которой зарабатываешь. Я понимаю в чем суть аннуитета, но при его расчете во главу угла ставится сумма которую человек готов платить в месяц, а при таких сроках и суммах, значение аннуитета все равно будет лишь чуть ниже в начале и чуть выше в конце, ну 300 долларов или 305 в месяц мизер другими словами. О каком кстати росте курса доллара можно уже говорить??? В краткосрочной перспективе по-моему можно говорить лишь о величине его падения |
|
|
1.9.2005, 15:08
Сообщение
#55
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 82 Регистрация: 17.3.2005 Из: Moscow |
I., ну уж я тогда не премину воспользоваться Вашими же словами - о какой дефляции может идти речь в мире вообще и в этой стране в частности???
|
|
|
1.9.2005, 16:06
Сообщение
#56
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 45 Регистрация: 21.1.2005 Из: Санкт-Петербург |
Могу также соообщить как съэкономить 18% на покупке автомобиля через юрлицо, например при договоренности с работодателем.
Схема такова - покупается автомобиль в лизинг на организацию, по мере уплаты лизинговых платежей возмещается НДС, вы платите организации стоимость лизинговых платежей за вычетом НДС. Если организация достаточно крупная, с хорошими оборотами, налоговую инспекцию можно не принимать в расчет. Но для этого вы должны быть или хорошим знакомым топ-менеджмента или ценным сотрудником. То есть и государство вам еще приплачивает разницу 18%-проценты по кредиту. И налог на прибыль меньше у организации. |
|
|
2.9.2005, 1:01
Сообщение
#57
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 82 Регистрация: 17.3.2005 Из: Moscow |
Bazilllio, еще схема по покупке неплохих подержанных иномарок - было дело, помогал знакомому так купить BMW 330Xi e-46 2003 года.
Ну это при условии наличия соответствующих контактов. Машина ввозится и не растаможивается, т.к. оформляется покупка на представительство иностранной компании. На нее дается гендоверенность на реального владельца. Три года можно кататься, продлевая срок владения, а дальше надо либо растаможивать, либо продавать обратно. Чаще всего такие машины продают в Минск, умудряясь еще и наварить на этом, т.к. приезжающие из РФ, даже и не растаможенные, машины, имеют ввозную льготу при пересечении государственной границы Беларуси. Реальные деньги выглядели так: человек в январе 2005 года купил эту машину за 20 000 долларов, в июле (т.к. взял e90) продал ее в Гомель за 22 000 долларов. За время эксплуатации, насколько мне известно, не вложил ни копейки (естественно, кроме расходников). |
|
|
13.10.2005, 16:38
Сообщение
#58
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 27 Регистрация: 1.7.2005 Из: Лобня |
Взял кредит в Райфе на 3 года.
|
|
|
25.10.2005, 9:26
Сообщение
#59
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 13.9.2005 Из: Смоленск |
Брал в Уралсибе, а почему бы и нет очень удобно нежели выкладывать всю сумму сразу или копить (все равно не накопишь) :grin:
|
|
|
25.10.2005, 9:32
Сообщение
#60
|
|
0.о Сообщений: 562 Регистрация: 27.9.2005 Мой город: * |
а вот можно поинтересоваться у коллег, пользующихся услугами Сбера: а почему, собссно, Сбер? Других банков нет? Привычка? Требования там, мягко скажем, не ниже, ставки те же, если не повыше...
|
|
|
25.10.2005, 9:32
Сообщение
#61
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 4 Регистрация: 30.6.2005 Из: Москва ЮЗАО |
Взял в ИМПАКСЕ на 3 года, согласен с Taidl - копить бесполезняк!
|
|
|
25.10.2005, 9:50
Сообщение
#62
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 91 Регистрация: 22.2.2005 |
|
|
|
25.10.2005, 10:53
Сообщение
#63
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 1 Регистрация: 15.9.2005 Из: Реутов, Московская область |
ТрансКредитБанк. Очень довольны с супругой. Геша ехал из-за моря, поэтому ждали долго, ничего не поделаешь, а сейчас взяли в том же Блоке через тот же ТрансКредитБанк вторую машину, всё сделали просто супероперативно. С момента, когда мы показали менеджеру пальцем на машину, которую хотим взять, (она стояла в салоне), до момента когда я выехал на ней за пределы Блока, прошла неделя. Очень довольны и салоном и банком.
|
|
|
25.10.2005, 11:11
Сообщение
#64
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 69 Регистрация: 21.12.2004 Из: Москва, Митино |
Банк-Союз дал червонец мёртвых президентов под 9,9%
на 3 года. Первоначальный взнос 36% от суммы авто |
|
|
25.10.2005, 11:43
Сообщение
#65
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 24 Регистрация: 5.1.2005 Из: Питер |
Цитата(михалыч) Банк-Союз дал червонец мёртвых президентов под 9,9%
на 3 года. Первоначальный взнос 36% от суммы авто О, у меня тоже Союз. Оплата была 20% стоимости и КАСКО. Копить можно, но ооооооочень сложно. Да и продолжала бы ходить пешком. А так уже 10 мес. езжу. |
|
|
25.10.2005, 20:28
Сообщение
#66
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 2 Регистрация: 20.10.2005 |
Я тоже свою Мусю в кредит брала! пришла, оформила, доплатила 300 баксов плюс страховки и доп.оборудование и....Мусечка моя! Банк Раффайзен, на три года.... Надеюсь, получится быстрее!! чеготолку копить и ждать, когда такая радость уже сейчас!?
|
|
|
31.10.2005, 12:50
Сообщение
#67
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 2 Регистрация: 31.10.2005 Из: Москва |
50 на 50 - беспроцентная рассрочка платежа в банке Авангард
|
|
|
3.11.2005, 11:41
Сообщение
#68
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 49 Регистрация: 12.10.2005 Из: Moscow |
9000 в кредит в райфайзене под 9.9%
зарабатываю неплохо, НО копить не умею просто |
|
|
22.11.2005, 5:27
Сообщение
#69
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 6 Регистрация: 29.7.2005 Из: Санкт Петербург, Бестужевска ул |
мы взяли в овк, условия хорошие
|
|
|
22.11.2005, 9:16
Сообщение
#70
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 38 Регистрация: 20.3.2005 Из: C-Пб, Веселый Поселок |
Цитата(Aleks) Говорят, что более 50 процентов недорогих новых иномарок покупают в кредит. Давайте проверим статистику
Я сначал хотел взять в райффайзене, но... потом выбрал вариант "звонок другу" . Под 5%... |
|
|
22.11.2005, 9:25
Сообщение
#71
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
CСегдня по Эхо Москвы прошла информация, что в Россиии машины до 18 килобаксов на 50% покупают за счет автокредита, от 18 до 25 тыс. - 40% покупателей пользуются автокредитом, а вот машины дороже 40 тыс. - покупают исключительно за нал! :shock: Все - не как у людей ...
|
|
|
22.11.2005, 9:48
Сообщение
#72
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 56 Регистрация: 21.10.2005 Из: Москва |
cold
Зато Сбербанк надежнее и честнее, и все выплаты заканчиваются теми процентами, которые заявлены. Вынужден был раз брать кредит в русском стандарте, так заявлено было 19% годовых, а вместе со всеми кассовыми обслуживаниями и пр. заплатил 30%. И так почти все коммерческие банки. |
|
|
22.11.2005, 10:58
Сообщение
#73
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 538 Регистрация: 16.3.2005 Из: Медведково Мой город: москва |
Цитата(двуглавый юл) cold
Вынужден был раз брать кредит в русском стандарте, так заявлено было 19% годовых, а вместе со всеми кассовыми обслуживаниями и пр. заплатил 30%. Так этож "РУССКИЙ СТАНДАРТ".. Русский стандарт зарабатывания денег. В авангарде по пластику обещают 12% годовых а на круг выходит 24% в валюте.. |
|
|
19.1.2006, 18:13
Сообщение
#74
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 86 Регистрация: 30.12.2005 Из: Краснодар |
Небольной опросик. Думаю, что не затруднит ответить.
1) Полная стоимость авто? 2) Какой бал первый взнос? 3) На какой срок? 4) Процентная ставка? 5) Комиссия за введение ссудного счета? 6) Итого переплата? ----------- Мой вариант 1) 360000р+допы=400000р 2) 50000р 3) 3г 4) 12% 5) 1805р (ежемесячно) 6) 120000р НИКОГДА В ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ ПОДПИШУСЬ НА ЭТО!!! |
|
|
19.1.2006, 18:49
Сообщение
#75
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 22 Регистрация: 28.12.2005 Из: Москва, Черемушки |
Заказал TB15EF в Рольф-Юг
Кредит - Газпромбанк Мой вариант (в $) 1) стоимость 14390 (допы не считаю) 2) первый взнос 1439 3) срок 3г 4) ставка 9,5% 5) комиссия за ведение счета - нет (есть разовая комиссия 100) 6) удорожание - 1983 |
|
|
19.1.2006, 19:15
Сообщение
#76
|
|
0.о Сообщений: 562 Регистрация: 27.9.2005 Мой город: * |
Цитата 1) Полная стоимость авто?
2) Какой бал первый взнос? 3) На какой срок? 4) Процентная ставка? 5) Комиссия за введение ссудного счета? 6) Итого переплата? Росбанк. 1. 13250$ + 9,75% страховка + магнитола (4500 руб) + сигналка (3500 руб) + защита картера (1750 руб) 2. не меньше 10%, но я платил больше 3. пять лет 4. 9% 5. 0,2% в месяц от суммы за ведение 6. фиг знает, не считал. могу сказать зато, что с учетом падения курса доллара я счас в кайфовой ситуации: взнос фиксирован в долларах, а плачу я рублями, т.е количество рублей снижаецца с падением бакса. :cool: |
|
|
19.1.2006, 21:20
Сообщение
#77
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 133 Регистрация: 20.6.2005 Из: Москва, "Выхино" |
1. 13250
2. 20% (но платил 3250) 3. 3 года 4. 10% - Транскредитбанк 5. 100 (единожды) 6. 1600 где-то при начальном расчёте (если платить по фиксированной ставке). Я плачу быстрее, так что переплата будет около 1000. Буду брать ещё |
|
|
19.1.2006, 23:21
Сообщение
#78
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 91 Регистрация: 22.2.2005 |
Цитата 1) Полная стоимость авто?
2) Какой бал первый взнос? 3) На какой срок? 4) Процентная ставка? 5) Комиссия за введение ссудного счета? 6) Итого переплата? 1. $15300 2. 50% 3. 1 год 4. 0% (компания розничного кредитования) 5. не знаю, что это. был один платёж $150 при оформлении. 6. только эти самые $150 + каско, которую и так брал бы Что имею - получил машину на год раньше с переплатой в 4,5 тыс.рублей. Т.к. ничего не теряю, то готов всегда так брать машины. |
|
|
19.1.2006, 23:54
Сообщение
#79
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 5 Регистрация: 20.11.2005 Из: Москва |
1) Полная стоимость авто?
13390 2) Какой был первый взнос? 40% 3) На какой срок? 24 месяца 4) Процентная ставка? 9% годовых 5) Комиссия за введение ссудного счета? 100 6) Итого переплата? ~900 Почему в этой стране я не буду больше покупать авто в кредит (по возможности): сам по себе кредит даёт возможность пользоваться вещью сейчас. И я очень рад наличию новой исправной машины у меня в нынешнюю погоду. НО! Наши "диллёры" привыкли к "разведению клиентов на деньги", а ситуация с покупкой машины по кредиту от части связывает вам руки и осложняет борьбу с диллером за качественное исполнение своих обязательств за ваши же деньги. Конкретно в моём случае я очень не доволен подходом диллера к установке противоугонного комплекса. Да и поторговаться со страховым агентом обычно - нелишне. В случае с кредитом - ничего не выйдет :sad: |
|
|
27.1.2006, 9:01
Сообщение
#80
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 15 Регистрация: 23.1.2005 Из: Зеленоград |
Цитата(Sergey GL1.1) Небольной опросик. Думаю, что не затруднит ответить.
1) Полная стоимость авто? 2) Какой бал первый взнос? 3) На какой срок? 4) Процентная ставка? 5) Комиссия за введение ссудного счета? 6) Итого переплата? 1. $11000 2. 0 3. 2 года 4. 0% 5. 0% 6. С учетом инфляции мой кредитор теряет ~10% Брал кредит на работе у шефа, эх и ещё буду! |
|
|
27.1.2006, 9:21
Сообщение
#81
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 8 Регистрация: 18.1.2005 Из: Москва, ЮАО |
1) Полная стоимость авто: 380000 руб.
2) Какой бал первый взнос: 180000 руб. (мона было меньше). 3) На какой срок кредит: 2 года. 4) Процентная ставка 14% (рубли) 5) Комиссия за введение ссудного счета: НЕТ 6) Итого переплата 30000 руб. (за два года). Московский Международный банк. Возьму еще, тем более что ща % меньше. |
|
|
19.2.2006, 17:10
Сообщение
#82
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 147 Регистрация: 10.1.2006 Из: Липецк |
Брал и Промэк банке. 10% годовых + 0,56% комиссия итого по 13400 в месяц в течении 3 лет, но выплатить планирую за 1,5 года. Первый взнос 20% + КАСКО. Копить не умею, легче платить и наслаждаться машиной. Я доволен...
|
|
|
23.2.2006, 23:10
Сообщение
#83
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
Подскажите, кто брал красотульку в кредит, какой лучше и выгоднее оформлять этот кредит: рубли или доллары?
Распечала кучу предложений автокредитования, но голова не варит. А так уже хочется определится и бежать, бежать, за (пока-теоретической) любимицей!!!! Всем спасибо за ответы.... :oops: |
|
|
23.2.2006, 23:16
Сообщение
#84
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 73 Регистрация: 14.2.2005 Из: Москва, Текстильщики |
Я брал кредит в ММБ (www.imb.ru) в валюте, это дешевле, чем в рублях. Могу привести Вам такие цифры: кредит - 9000 у.е., отдал за 20 месяцев, в сумме получилось 9900 у.е. Надеюсь это поможет Вам принять решение.
Удачи! |
|
|
23.2.2006, 23:35
Сообщение
#85
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
При переводе денег происходит конвертация в рубли? Наверно, расчеты в салоне в итоге происходят в рублях?
|
|
|
23.2.2006, 23:43
Сообщение
#86
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
А вносился кредит тоже в долларах?
|
|
|
23.2.2006, 23:43
Сообщение
#87
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
То есть возвращение самого кредита? :?:
|
|
|
24.2.2006, 0:12
Сообщение
#88
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 23 Регистрация: 21.11.2005 Из: Люберцы |
Брал Гёшика в Корее-Мотор они всё считают в долларах. Долларовый кредит получается выгоднее в любом банке. Но обратить внимание советую на Банк Москвы (это не реклама банка) просто кредитный автомобиль по-любому придётся страховать, а у Банка Москвы спец. программа с Московской страховой компанией и за счёт этого получается немного съэкономить на страховке. Точные цифры не превожу, у меня нетипичный случай - ТВ06 в кредит на пять лет.
|
|
|
24.2.2006, 11:52
Сообщение
#89
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 23.1.2006 Из: Москва Южное Бутово Мой город: Москва |
Цитата(Последний романтик) Брал Гёшика в Корее-Мотор они всё считают в долларах. Долларовый кредит получается выгоднее в любом банке. Но обратить внимание советую на Банк Москвы (это не реклама банка) просто кредитный автомобиль по-любому придётся страховать, а у Банка Москвы спец. программа с Московской страховой компанией и за счёт этого получается немного съэкономить на страховке. Точные цифры не превожу, у меня нетипичный случай - ТВ06 в кредит на пять лет.
Мы тоже рассматривали вариант кредита в банке Москвы, но там в сумму кредита зашиты неявные проценты, за пользование счетом, который открывают, чтобы вносить суммы в погашение кредита. В результате мы отказались, кредит взяли в Московском кредитном банке, 11 % годовых доллароваый кредит на три года, через три месяца можно начинать гасить большими частями. Страховать они просят в ингосстрахе, с ним вроде тоже проблем пока не было. |
|
|
24.2.2006, 12:19
Сообщение
#90
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 63 Регистрация: 24.11.2005 Из: Щёлково |
Брал кредит в Газпромбанке на два года,открыли мне два счета для погашения-валютный и рублевый под 9%.Плачу в рублях перечислением,мне так удобней.Выгодность того или иного платежа не подсчитывал,условия меня устраивают.Единственно,что не понравилось-Газпромбанк долго оформляет,даже жену пришлось везти на подписание договора и в условиях только две страховые компании-Ренессанс и Согаз,о которых раньше не слышал,но отзывы о них в основном положительные. 1.4 МКПП,серебро,покупал в октябре,Рольф-Восток.ЕКфимыч.
|
|
|
24.2.2006, 20:00
Сообщение
#91
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 14 Регистрация: 3.5.2005 Из: Сургут |
Брал кредит в Уралсибе, все документы проверили за три дня и потом довольно оперативно перечислили деньги дилеру, на все ушло около недели. Брал на три года, 17% годовых.
|
|
|
26.2.2006, 10:11
Сообщение
#92
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
2Олеся
Кредит брать имеет смысл в той валюте, в которой получается основной доход ... Соответственно - при возврате не будет потерь на конвертации. Удачи. |
|
|
26.2.2006, 10:16
Сообщение
#93
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 166 Регистрация: 14.11.2005 Из: Мос. обл., Монино |
Цитата(AlexJP) 2Олеся
Кредит брать имеет смысл в той валюте, в которой получается основной доход ... Соответственно - при возврате не будет потерь на конвертации. Удачи. полностью согласен! |
|
|
26.2.2006, 14:53
Сообщение
#94
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
Дело в том, что у меня и та, и та валюта присутствует....
Склоняюсь тогда, как и большинство - к долларам. Спасибо, что откликнулись! Я думаю связаться с Райфайзеном (или Московским Кредитным Банком)и Ингосстахом. :smile: |
|
|
26.2.2006, 15:18
Сообщение
#95
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
2Олеся Мы работаем с Райфом - очень довольны
|
|
|
26.2.2006, 15:31
Сообщение
#96
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва |
Поговаривают о дефолте. Как бы опять мы с долларами впросак не попали :???:
|
|
|
26.2.2006, 15:44
Сообщение
#97
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 82 Регистрация: 17.3.2005 Из: Moscow |
Цитата(Олеся) Дело в том, что у меня и та, и та валюта присутствует....
Склоняюсь тогда, как и большинство - к долларам. Спасибо, что откликнулись! Я думаю связаться с Райфайзеном (или Московским Кредитным Банком)и Ингосстахом. :smile: imho лучшее сочетание МКБ лучше для Блок Моторса, т.к. если будет страхслучай по КАСКО, у Ингоса с Блоком договор есть для машин, кредитованных в МКБ. С машинами, купленными на деньги Райфа, проблем больше. Но вообще оч правильный выбор |
|
|
26.2.2006, 17:36
Сообщение
#98
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
Дело в том, что я не думаю в Блоке покупать, больше склоняюсь к Автомиру. Вот как. :oops:
А склоняюсь потому, что у Райфайзена условие-постановка в ГИБДД салоном, а у Автомира стоит для МО это добро 1000 рэ!!!!! |
|
|
26.2.2006, 17:37
Сообщение
#99
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 33 Регистрация: 3.11.2005 Из: Москва |
Hgeorge
Откуда такая инфа????????!!!!!! Делитесь!!!! |
|
|
26.2.2006, 17:41
Сообщение
#100
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 529 Регистрация: 1.8.2005 Из: Москва, Орехово-Борбосово Мой город: Москва |
Цитата(Олеся) Hgeorge
Откуда такая инфа????????!!!!!! Делитесь!!!! Да давно слухи ходЮть. Да и потом как у нас в стране: Только люди на ноги так сказать встают, начинают хорошо жить, так им начинают палки в колёса вставлять. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 6:44 |