Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Странный звук и шум двигателя _ Шум от ремня ГРМ ( или цепь )
Автор: hello.voodoo 12.3.2015, 1:30
Доброго времени суток!
После замены ремня и роликов ГРМ появился вой в районе шестерни распредвала. На холостых не слышен, громче всего, начинает выть к 3500 оборотов на прогретом двигателе.
Ролики стояли оригинал, проехал так около 8 т.км., после чего решил их заменить на GMB. Проблему это не решило.
Так же при замене роликов были ярко выражены следы резины от ремня, особенно на обводном.
Сегодня решил скинуть верхний кожух, увидел следы резины на обводном ролике.
Ремень стоит Gates.
Натягивали по методике: взвели ролик, одели ремень, отпустили ролик, провернули два раза колено, затянуди ролик.
Второй раз натяжение отрегулировали руками слабее чем натягивает ролик.
Возможно ли такое от брака ремня?
На втором гетзе с аналогичным мотором 1.4 поставили точно такой же ремень, но шестью месяцами позже и все ок.
Прошу помощи, уже всю голову сломал. Заранее благодарю!
Автор: hello.voodoo 16.3.2015, 12:36
Ослабление натяжки ремня результатов не дало.
Сегодня сниму на видео.
Автор: Artal 16.3.2015, 14:10
hello.voodoo
Скорее всего, проблема в ролике, возможно, брак.
Автор: hello.voodoo 16.3.2015, 15:39
Скорее всего, проблема в ролике, возможно, брак.
Два комплекта роликов разного производителя и все бракованные?
Быть может, я натяжение регулирую неправильно, хотя на втором гетце все отлично.
Проверяю так:
Но пальцами понять 5Н сложно )
Автор: WADIE 16.3.2015, 17:47
вами указанное , конечно хорошо , НО это применимо для 12 клапанных движков !!!
Автор: hello.voodoo 18.3.2015, 12:03
Вот так поворот! ))
А как посоветуете натягивать ремень на 1.4? Интересуют все мельчайшие подробности )
Автор: Darkwing Duck 18.3.2015, 13:26
А как посоветуете натягивать ремень на 1.4? Интересуют все мельчайшие подробности )
Его не нужно натягивать руками, это делает ролик НАТЯЖНОЙ. Вы вообще ролик-то для своего двигателя купили?
Автор: hello.voodoo 18.3.2015, 16:00
Для своего. Есть там пружина натяжная. Первоначально ей и натягивали, но после появления воя решили ослабить натяжку руками.
К тому же, на форуме встречалась информация, что натяжная пружина не всегда дает правильный натяг.
Вначале темы я писал:
Ролик такой:
Автор: WADIE 18.3.2015, 16:09
обводной ролик то-же новый ???
... судя по описанию делали правильно ... только ослаблят не надо ! = пружина дает нужный натяг ...
Автор: hello.voodoo 18.3.2015, 16:15
... судя по описанию делали правильно ... только ослаблят не надо ! = пружина дает нужный натяг ...
Да, поменял 2 комплекта роликов полностью.
Привожу номера запчастей:
5479XS - Ремень ГРМ Gates
GT10022 - Натяжной ролик ГРМ GMB
GT10170 - Обводной ролик ГРМ GMB
Автор: hello.voodoo 18.3.2015, 16:29
5479XS - Ремень ГРМ Gates
GT10022 - Натяжной ролик ГРМ GMB
GT10170 - Обводной ролик ГРМ GMB
Если использую не те номера, плохие комплектующие, или есть варианты замены лучше - прошу подсказать.
Собираюсь менять полностью ремень и ролики ГРМ, так как есть подозрение на брак ремня.
Автор: alexlex 18.3.2015, 18:02
hello.voodoo, ставил такой же набор в прошлом году, претензий нет.
Автор: hello.voodoo 18.3.2015, 22:25
alexlex, спасибо, возьму такие же.
... судя по описанию делали правильно ... только ослаблят не надо ! = пружина дает нужный натяг ...
Первый раз натягивал пружиной и руками вообще не трогал, но после 8 тысяч км. на роликах был резиновый облой, говорящий о перетяжке.
Быть может поставить новую пружину?
Автор: hello.voodoo 25.3.2015, 11:35
Замена ремня ГРМ и роликов результата не дала. Значит дело в чем-то другом.
Автор: hello.voodoo 30.3.2015, 18:59
Выяснилось, что звук идет со стороны цепи, справа. На пробеге 55т.км. цепь не могла сильно износиться. Буду пробовать менять масло, тем более срок подошел.
Автор: hello.voodoo 31.3.2015, 22:42
Автор: WADIE 1.4.2015, 8:38
hello.voodoo,
на всяк случай , вскрой клапанную крышку и посмотри - нет ли битумно-асфальтных отложений !!!
Автор: hello.voodoo 1.4.2015, 10:15
на всяк случай , вскрой клапанную крышку и посмотри - нет ли битумно-асфальтных отложений !!!
Заглядывал через горловину - голова чистая. Я, конечно, могу скинуть крышку, но сомневаюсь что отложения стали проявлять себя именно после замены ГРМ...
Механик рекомендует залить 5w-40, вместо 5w-30.
Автор: WADIE 1.4.2015, 11:27
можно попробовать установить верхний успокоитель цепи ... от акцента ... движки одинаковые ...
24432-26000 стоит 60-80 руб ...
менять : снять клапанную крышку , отвернуть 2 болта и поставить , завернув те-же 2 болта ...
могут понадобиться , если старые задубели :
22443-23001 - Прокладка=сальник свечного колодца ( 4 шт. )
22441-26020 - Прокладка клапанной крышки
Автор: hello.voodoo 1.4.2015, 17:38
WADIE, начну с замены масла, если не поможет буду вскрывать. Лить 5w-40 не хочу, залью Hyundai Turbo SYN 5w-30.
Автор: Darkwing Duck 1.4.2015, 20:47
Залейте на летний период Profix API SN 10W-30. В Экзисте по 1200 руб./4л. Номер: SN10W30C.
Буквально недавно его протестили в лабе, замечательное масло. В составе молибден присутствует, спасти от свиста только он сможет.
Автор: Ричи Рич 2.4.2015, 8:36
После замены ремня и роликов ГРМ появился вой в районе шестерни распредвала.
т.е. сразу после замены или отъездили какое то время???
когда снимали верхнюю боковую крышку, след от ремня на шестерне распред вала был на месте или смещен???
как вариант что при замене был сдвинут по оси распред вал, это конечно маловероятно, но все же нужно проверить осевое смещение приводного распред вала.
Автор: hello.voodoo 2.4.2015, 8:40
Ричи Рич, проехал так тысяч 8, звук появился сразу. Смещения ремня не было. Выяснили что ремень не виноват. Звук похож на перетяжку цепи.
Автор: hello.voodoo 2.4.2015, 8:49
Буквально недавно его протестили в лабе, замечательное масло. В составе молибден присутствует, спасти от свиста только он сможет.
Интересная мысль! Сейчас залито NGN Nord 5W-30, в нем молибдена ноль, но есть эстеры, которые тоже являютя противоизносной противофрикционной присадкой. На oil-club.ru его очень хвалят как свежее, так и отработку. Конечно, есть вероятность, что для конкретного мотора g4ee состав не очень подходящий. Я не специалист, просто предполагаю.
Автор: Darkwing Duck 2.4.2015, 10:03
Всё нормально.
Ради эксперимента, на лето, в Воронеже, самое то протестировать. Да и стоит в 2 раза дешевле, чем NGN и Hyundai. Не так обидно будет, если результат окажется отрицательным.
Автор: hello.voodoo 2.4.2015, 12:07
Darkwing Duck, заказал 
. По результатам отпишусь.
Автор: hello.voodoo 6.4.2015, 10:15
Darkwing Duck, к сожалению, результата не дало 
. Придется забить и ездить дальше.
Автор: Darkwing Duck 6.4.2015, 10:26
. Придется забить и ездить дальше.У тебя в видео звук, как будто из телефонной трубки, ничего не понятно. Запиши на улице в тихом месте.
Свист на хх есть или только на подгазовке?
Может уже придираешься? Есть возможность сравнить работу двух одинаковых двигателей одновременно?
Автор: Ричи Рич 6.4.2015, 10:29
. Придется забить и ездить дальше.не уже ли вы верили в то, что если сменить масло шум уйдет?!
закажите прокладку под крышку клапанов, откройте и посмотрите , если цепь звенит от того что "криво" садиться на зубья-то еще не факт что она не оборвется ;-).
еще вопрос при установке в правильную сторону вращали валы???
Автор: Ричи Рич 6.4.2015, 10:34
Свист на хх есть или только на подгазовке?
Может уже придираешься? Есть возможность сравнить работу двух одинаковых двигателей одновременно?
стетоскопом или через "палку" хорошо прослушиваются все шумы. откуда и куда.
Автор: Darkwing Duck 6.4.2015, 10:47
И что мне с этим делать? Я не могу подъехать в Воронеж послушать. Из Астрахани ближе.
закажите прокладку под крышку клапанов, откройте и посмотрите , если цепь звенит от того что "криво" садиться на зубья-то еще не факт что она не оборвется ;-).
еще вопрос при установке в правильную сторону вращали валы???
Неужели - это одно слово.
И да, если правильно подобрать масло, то можно избавиться от шумов, снизить расход и, следовательно, выбросы в атмосферу.
Автор: vladimir66 6.4.2015, 11:03
Если можно, подробнее об этом.)))
Автор: hello.voodoo 6.4.2015, 11:30
закажите прокладку под крышку клапанов, откройте и посмотрите , если цепь звенит от того что "криво" садиться на зубья-то еще не факт что она не оборвется ;-).
еще вопрос при установке в правильную сторону вращали валы???
С чего вдруг цепь стала криво садиться на зубья, если раньше сидела ровно? Никто валы не трогал, даже крышку не снимал.
Вращал за коленвал по часовой стрелке.
Прокладку закажу, но почти уверен, что ничего криминального там не найду.
Содержание в масле эфиров позволяет маслу примагничиваться к металлическим поверхностям, что снижает эффект холодного старта. Молибден - модификатор трения был создан для снижения расхода топлива, его присутствие в масле создаёт побочный дополнительный плюс в снижении общего шума двигателя, особенно заметно при движении на повышенных оборотах. Стоя на хх и газуя разницу не уловить.
Вращал за коленвал по часовой стрелке.
Прокладку закажу, но почти уверен, что ничего криминального там не найду.
Если что-то будет необычное, фотографируй.
Молибден не улучшил ситуацию. Повышение вязкости масла тоже ничего не даст, просто плёнка между деталями будет толще и всё, немножко подрастёт расход. Это я про 5w-40.
Автор: Ричи Рич 6.4.2015, 12:43
Вращал за коленвал по часовой стрелке.
Прокладку закажу, но почти уверен, что ничего криминального там не найду.
дело в том что не на одной из фоток распред вала я не увидел упорного бурта-возможно плохо смотрел. так вот еще раз повторюсь что вал мог сдвинутся по оси. поэтому и цепь ложиться "криво". "криво" -т.е. боковой частью начинает контачить об блок или сами звездочки. возьми палкой прослушай попроси на педаль понажимать, а сам слушай на первой звезде и на второй. все хорошо слышно, если конечно со слухом проблем нет.
П.с. бурты нашел. находятся у самого ближнего подшипника звезд.
Автор: WADIE 6.4.2015, 12:49
просить погазовать ... а самому в моторном отсеке подергать за трос или улитку ???
Автор: Ричи Рич 6.4.2015, 13:00
Дружище, я думаю не удобно будет держать, слушать и газовать
вернее держать, газовать и слушать.а кстати осевой зазор можно проверить и сняв боковую крышку, и пробовать сместить шкиф ремня ГРМ.
Автор: WADIE 6.4.2015, 13:11
по поводу дисульфида молибдена ( не забываем область применения ... от -50 до +380 градусов = если выше , просходит химическое разложение) :
Смазки с дисульфидом молибдена, при воздействии высокой температуры вызывают накопление кокса или твердых отложений в области поршневых колец. Это негативно влияет на функционирование ЦПГ. Из-за этого газы могут прорваться в масло через область поршневых колец, это способствует высоким температурным нагрузкам и ускоренному формированию отложений. Поэтому моторные масла с дисульфидом молибдена, не рекомендуются к использованию в автомобилях ряда крупных производителей.
Автор: Darkwing Duck 6.4.2015, 14:12
Дисульфид молибдена используется в пластичных смазках.
В моторных маслах используется органический молибден.
Проще говоря - это 2 разных соединения.
Автор: hello.voodoo 9.4.2015, 22:46
Снял более качественное видео:
Автор: Darkwing Duck 10.4.2015, 9:38
Ребята, а о какой цепи идёт речь? Есть фото?
Автор: hello.voodoo 10.4.2015, 9:48
Darkwing Duck, 
Кстати, снимал клапанную крышку. Как и ожидалось ничего особенного не увидел. Голова чистая, цепь в порядке. Зря нарушил заводскую герметизацию.
Автор: Darkwing Duck 10.4.2015, 10:04
Чтобы ушатать цепь респредвалов нужно ездить под 10-12 тыс. оборотов.
В самом начале видео немного стучат гидрокомпенсаторы, дальше идёт нормальная работа двигателя.
Автор: a123sl 7.5.2015, 19:21
Я думаю, что не стоит париться, у меня такие же звуки и тоже после замены грм появились, ну или так показалось по крайней мере. Правда я уже больше года с таким звуком езжу, уже привык. Вот видео https://youtu.be/pPWvSlNSmw0
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)