Вопросы о ЗДТ.... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы о ЗДТ.... |
5.4.2005, 23:53
Сообщение
#1
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 88 Регистрация: 30.3.2005 Из: МО Лыткарино |
Это конечно интересно - обвесы, спойлеры, кресла рекаро и т.п.
Но меня интересуют задние тормоза: Барабаны это принципиально устаревшая конструкция. Все мировые лидеры автомира ставят диски и спереди и сзади. Никто не в курсе возможности переделать задние тормоза на дисковые и скока стоить будет удовольствие? |
|
|
Гость_..._* |
5.4.2005, 23:57
Сообщение
#2
|
|
Я не пойму только зачем? У гетца достаточно мощные тормоза, а барабаны не устаревшая конструкция.
А вообще барабанные тормоза эффективны на скоростях до 180 км/ч. поэтому только на машинах где максималка выше стоят дисковые. |
|
|
Гость_Ninja_* |
6.4.2005, 0:04
Сообщение
#3
|
|
Цитата(professor) Я не пойму только зачем? У гетца достаточно мощные тормоза, а барабаны не устаревшая конструкция.
А вообще барабанные тормоза эффективны на скоростях до 180 км/ч. поэтому только на машинах где максималка выше стоят дисковые. Не правда!!! У меня ещё есть Гольф 4 Вариант(универсал)с мотором 1.4(75 л. с.)Какие тут 180 км/ч ? |
|
|
Гость_..._* |
6.4.2005, 1:13
Сообщение
#4
|
|
Я имею ввиду в целом как оно.
Могу привести пример спортивного авто с барабанами сзади - тойота селика. |
|
|
6.4.2005, 15:49
Сообщение
#5
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 38 Регистрация: 12.3.2005 Из: Самара |
Раньше на Гетц ставили задние дисковые тормоза, но в связи с тем, что машинка лёгкая, то ей хватает и барабанов. И ставить стали на заводе задние барабаны ;)
|
|
|
7.4.2005, 0:49
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 88 Регистрация: 30.3.2005 Из: МО Лыткарино |
Да ладно Вам, барабаны современная конструкция.
У меня на мерсе-190Е 1985 года выпуска (180км/ч на нем с трудом развивается) уже стояли сзади дисковые тормоза. Опытно доказано, что дисковые лучше барабанных (проще в эксплуатации, надежнее, лучше тормозят, проще решается вопрос перегрева и т.п.): Как вы думаете почему тогда отказались от барабанных тормозов спереди практически все производители авто? Другое дело диск - это дороже барабана, проблемы с ручником и пр. И все же хочется, хочется диск сзади, а не барабан. Если есть спрос - должны быть предложения!!! |
|
|
7.4.2005, 9:07
Сообщение
#7
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2005 Из: Сходня, МО |
Цитата(Ruble) Да ладно Вам, барабаны современная конструкция.
У меня на мерсе-190Е 1985 года выпуска (180км/ч на нем с трудом развивается) уже стояли сзади дисковые тормоза. Опытно доказано, что дисковые лучше барабанных (проще в эксплуатации, надежнее, лучше тормозят, проще решается вопрос перегрева и т.п.): Как вы думаете почему тогда отказались от барабанных тормозов спереди практически все производители авто? Другое дело диск - это дороже барабана, проблемы с ручником и пр. И все же хочется, хочется диск сзади, а не барабан. Если есть спрос - должны быть предложения!!! Какие проблемы с ручником? Мы переделываем барабаны на ТАЗах на ЗДТ... Никаких проблем с ручником! Причём после переделки, устанавливается гидроручник, с использованием ТАЗовских запчастей... ;-) |
|
|
7.4.2005, 9:15
Сообщение
#8
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 54 Регистрация: 20.3.2005 Из: Москва Медведково |
В автомобиле все находиться в строгом балансе. Производитель не видит смысла удорожания автомобиля, установкой задних дисковых тормозов. Автомобиль тормозит передними тормозами, они являються основными. Да и вообще - ТОРМОЗА ПРИДУМАЛИ ТРУСЫ.
|
|
|
7.4.2005, 9:17
Сообщение
#9
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2005 Из: Сходня, МО |
" сначала я торможу колёсами... потом бампером... а потом двигателем...." (с)
|
|
|
7.4.2005, 9:25
Сообщение
#10
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 110 Регистрация: 3.4.2005 Из: Москва |
На задние тормоза приходиться меньшая нагрузка, в статике на Заднюю ось гетца передаётся около 38% веса, если сидит водитель ещё меньше, при торможении(в динамике) развесовка ещё хуже становится(для этого и ставят регулятор чтобы задние раньше не блокировалисяь, смысла ставить назад дисковые смысла нет, а на Гольфе 1,4 стоят сзади дисковые потому что он универсал(зад тяжелее), на хетче - барабаны), другое дело трёшки БМВ у них и развесовка почти 50/50 и привод задний, но всё равно на Е36 в простых версиях на неё барабаны ставили, износ у них меньше, грязь почти не попадает, проверенная надежная конструкция, с инженерной точки зрения проще назад поставить барабаны(съэкономить) но на эти же съэкономленные деньги поставить хорошие передние, вентилиуемые тормоза, что они и сделали! Диаметр передних 241мм, к примере у Пассата(тяжелого универсала начала девяностых диски передние сплошные - невнтилируемые диаметр 248 чуть-больше). Испытаня показали что у Гетца лучшие тормоза в классе без АБС - 43,7 метра со 100км/ч, Напомню, у Ауди А6 с АБС всего на 3 метра меньше!
|
|
|
7.4.2005, 9:31
Сообщение
#11
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 54 Регистрация: 20.3.2005 Из: Москва Медведково |
Цитата(Lexx112) " сначала я торможу колёсами... потом бампером... а потом двигателем...." (с)
Машина тормозит тормозами, а уже потом бампером, двигателем. |
|
|
8.4.2005, 12:22
Сообщение
#12
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 4 Регистрация: 6.4.2005 Из: Медведково, Москва, РФ |
Цитата(Илья Б.) Раньше на Гетц ставили задние дисковые тормоза, но в связи с тем, что машинка лёгкая, то ей хватает и барабанов. И ставить стали на заводе задние барабаны
Хотелось бы добавить, что помимо удорожания конструкции при задних дисковых тормозах, существенно дороже становится эксплуатация автомобиля - задние колодки приходится менять гораздо чаще, т.к. всяческая грязь поднятая передними колесами попадает аккурат на задние тормозные диски. В результате - хоть задние тормоза почти не нужны, а колодочки поменяй и поменяй |
|
|
8.4.2005, 12:46
Сообщение
#13
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2005 Из: Сходня, МО |
Уважаемые! Вот сижу я тут и любуюсь фоткой...
И вдру мне приходит мысль, что на Геше стоит не ЗДТ, а вот такая штука! http://www.tuninga.net/shop/product_info/c.../products_id/92 Я бы взял на свой будующий Гешик...правда наа для этого литые диски.. Но судя по форуму у вас их в достатке! ;-) |
|
|
8.4.2005, 13:56
Сообщение
#14
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 817 Регистрация: 2.2.2005 Из: Москва ЗАО Мой город: Москва |
Это Getz RS :roll: Я не думаю, что у него бутафорские диски ;-)
|
|
|
8.4.2005, 13:58
Сообщение
#15
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 22 Регистрация: 14.1.2005 Из: СЗАО |
ИМХО бутафорские.
1 - очень чистые. 2 - а где суппорт? 3 - да и вряли они вентилируемые. Вентилируемые не нужны такой машине. |
|
|
8.4.2005, 14:00
Сообщение
#16
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 538 Регистрация: 16.3.2005 Из: Медведково Мой город: москва |
а мне кажется что бутафория
суппортов то нет - один диск |
|
|
8.4.2005, 14:04
Сообщение
#17
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 817 Регистрация: 2.2.2005 Из: Москва ЗАО Мой город: Москва |
Да, коллеги, смеюсь сам над собой :jok: Уже сбросил сообщение, а потом смотрю, а суппорта то нетути
|
|
|
8.4.2005, 14:31
Сообщение
#18
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2005 Из: Сходня, МО |
Канешна! Всем по леденцу! И суппорта нету, и диск блестит как котовьи..... Такого не бувает! Но согласитесь - КРАСИВО!
|
|
|
8.4.2005, 16:40
Сообщение
#19
|
|
Старожил Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] |
А мне не нравится. Опять же, эта пакость вылет диска меняет...
|
|
|
8.4.2005, 16:49
Сообщение
#20
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 487 Регистрация: 24.1.2005 Из: Москва, ЗАО |
Это вообще фотка машины человека с нашего форума... А не Гетц РС...
|
|
|
8.4.2005, 18:16
Сообщение
#21
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 2 Регистрация: 23.3.2005 Из: Московская область, г.Королев |
прошу прощения, но это на АРА-тюнинг смахивает ;-)
|
|
|
11.4.2005, 14:53
Сообщение
#22
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 25.3.2005 Из: Сходня, МО |
Цитата(Spirit) А мне не нравится. Опять же, эта пакость вылет диска меняет...
Эта пластинка толщиной 1,5 мм!!! Это не серьёзно!!! |
|
|
15.2.2006, 1:45
Сообщение
#23
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 24 Регистрация: 3.2.2006 |
У меня новый Getz, так там стоят задние дисковые тормоза, очень хорошо тормозят, даже слишком. До этого ездил на MAZDA323F? Там стояли задние барабаны, отличие колосальное.
|
|
|
15.2.2006, 10:00
Сообщение
#24
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 25 Регистрация: 25.3.2005 Из: Лен обл |
По существующим правилам, изменения, вносимые в конструкцию (особенно это касается рулевого и тормозов) должны согласовываться с заводом-изготовителем. Прилагаются расчеты, чертежи, список деталей. После этого завод дает добро (а чаще нет). А потом траблы при прохождении тех осмотра, плановых ТО. Вам это надо?
|
|
|
15.2.2006, 10:18
Сообщение
#25
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 88 Регистрация: 30.3.2005 Из: МО Лыткарино |
Цитата(олег-47) По существующим правилам, изменения, вносимые в конструкцию (особенно это касается рулевого и тормозов) должны согласовываться с заводом-изготовителем. Прилагаются расчеты, чертежи, список деталей. После этого завод дает добро (а чаще нет). А потом траблы при прохождении тех осмотра, плановых ТО. Вам это надо?
Если все культурно сделать, то при прохождении ТО гаишники даже не поймут, что была изменена конструкция задних тормозов! Вы же не думаете, что они разбирают, как устроена каждая модель авто. И уж конечно они не проверяют конструкцию по ВИНу... Гетц - это не советский ТАЗ. |
|
|
15.2.2006, 11:07
Сообщение
#26
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 168 Регистрация: 22.2.2005 Из: Нижний Новгород |
Цитата(Serg @ aka Boss) Цитата(Илья Б.) Раньше на Гетц ставили задние дисковые тормоза, но в связи с тем, что машинка лёгкая, то ей хватает и барабанов. И ставить стали на заводе задние барабаны
Хотелось бы добавить, что помимо удорожания конструкции при задних дисковых тормозах, существенно дороже становится эксплуатация автомобиля - задние колодки приходится менять гораздо чаще, т.к. всяческая грязь поднятая передними колесами попадает аккурат на задние тормозные диски. В результате - хоть задние тормоза почти не нужны, а колодочки поменяй и поменяй Я тоже слышал (и придерживаюсь мнения) что барабаны лучше защищают тормозной механизм от грязи, хотя эффективность торможения выше у дисков, но для геши имхо достаточно баранов. |
|
|
15.2.2006, 11:12
Сообщение
#27
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 305 Регистрация: 20.7.2005 Из: Москва Мой город: Москва |
Ездил я на пежо 307 с дисковыми тормозами по кругу... лишний раз подумаешь стоит ли давить на тормоза несмотря на АБС... вставала как вкопаная... вот только смотря в зеркала заднего вида становилось страшно от летящего в тебя авто у которого просто хорошие тормоза, а не такие острые
|
|
|
15.2.2006, 11:35
Сообщение
#28
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 160 Регистрация: 4.5.2005 Из: Москва-Химки |
Цитата(Michael) Я тоже слышал (и придерживаюсь мнения) что барабаны лучше защищают тормозной механизм от грязи...
Абсолютно прав... Достаточно посмотреть на задние тормоза джипов (не паркетников). Барабаны... Цитата(Michael) но для геши имхо достаточно барабанов
Согласен... |
|
|
15.2.2006, 11:44
Сообщение
#29
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 421 Регистрация: 31.1.2005 Из: Жел-Дор, МО |
Прочитал все тему и думаю, что народу не куда девать свою энергию...
предлагаю координальное решение - менять сразу на рестайлиговый варинат и будет вам счастье... |
|
|
15.2.2006, 11:48
Сообщение
#30
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk |
А у меня все дисковые
По поводу барабонов: эфективность барабанов выше чем дисковых. Но информативность торможения хуже чем у дисковых. это возникает из-за нелинейной характеристики торможения у барабанов, в конце томожения у барабонов увеличивается замедление. В основном, именно по причине низкой информативности, а также проблем с перегревом, на скоросные авто не ставят барабаны. А у дисков свои проблемы которых нет у барабанов.... Нет в Мире идеала! :crazy: |
|
|
24.2.2006, 11:16
Сообщение
#31
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 14 Регистрация: 11.3.2005 Из: г.Самара |
Цитата(Ruble) Это конечно интересно - обвесы, спойлеры, кресла рекаро и т.п.
Но меня интересуют задние тормоза: Барабаны это принципиально устаревшая конструкция. Все мировые лидеры автомира ставят диски и спереди и сзади. Никто не в курсе возможности переделать задние тормоза на дисковые и скока стоить будет удовольствие? Задние дисковые тормоза купить реально, но стоимость полного комплекта по EXIST превышает 2000$, если смотреть по оптовикам Москвы, то цена комплекта примерно 800-900$. Мне тоже очень хочется "диски" с зади, но 900$ за это выложить я не готов. Кстати, -новый Гетц уже с дисковыми тормозами!!! |
|
|
12.3.2006, 19:51
Сообщение
#32
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 13 Регистрация: 10.3.2006 Из: Moscow |
Не занимайтесь глупостями. Мы ведь взрослые люди. Вы бы еще обсуждать стали диаметр выхлопной трубы
|
|
|
26.2.2007, 16:00
Сообщение
#33
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 30 Регистрация: 26.2.2007 Из: Мытищи |
Цитата(Lexx112) Уважаемые! Вот сижу я тут и любуюсь фоткой...
ухаха) смешно то ка.))))))))
И вдру мне приходит мысль, что на Геше стоит не ЗДТ, а вот такая штука! http://www.tuninga.net/shop/product_info/c.../products_id/92 Я бы взял на свой будующий Гешик...правда наа для этого литые диски.. Но судя по форуму у вас их в достатке! ;-) |
|
|
1.3.2007, 17:27
Сообщение
#34
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Ага... Если не считать, что Гетц я всё-таки купил, и у него штатные Дисковые тормоза :grin: :grin: :grin:
|
|
|
1.3.2007, 17:55
Сообщение
#35
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 151 Регистрация: 31.1.2007 Из: Н.Новгород |
А вообще радость то какая то есть от дисковых тормозов?
Ну кроме АБС, я так понял что при барабане эта штука не бываетю |
|
|
1.3.2007, 18:05
Сообщение
#36
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
уууу....
Ну если бы ничё радостного не было, на заводе наверно не поставили бы... |
|
|
1.3.2007, 19:26
Сообщение
#37
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква |
БЛС-Толстый
Смотрим: Getz GL 1.4 4 AТ (TB31efhc) Задние барабанные тормоза ABS EBD |
|
|
1.3.2007, 19:27
Сообщение
#38
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква |
ABS - начиная с 21-ой комплектации.
|
|
|
1.3.2007, 19:44
Сообщение
#39
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Просто многократно доказана эффективность ДТ перед БТ.... К тому же они меньше подвержены выходу из строя, и загрязнению.... ;-) Так же охлаждение лучше...
|
|
|
2.3.2007, 8:05
Сообщение
#40
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 136 Регистрация: 4.11.2006 Из: Екатеринбург |
сначала я хотел заказать родные, но это полная -штука грина!
поэтому взял комплект Lucas с гидро ручником (на дисятко)+доп. диски-4/100 по весне буду колхозить... |
|
|
2.3.2007, 12:20
Сообщение
#41
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
Вовка
Цитата К тому же они меньше подвержены выходу из строя, и загрязнению....
Это шутка, да? |
|
|
5.3.2007, 13:06
Сообщение
#42
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Нет, просто если у меня выходили из строя тормоза, то только задние барабанные.. Причём в 90% случаев - течёт задний тормозной цылиндр... Да и чистят обычно не диски, а барабаны, т.к. феродовая пыль скапливаеца внутри барабана... ;-)
|
|
|
5.3.2007, 21:16
Сообщение
#43
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО |
Вовка
по опыту: барабанам не страшна никакая грязь.. а вот диски.. они эффективнее и более температуростойкие.. Больше плюсов не вижу.. |
|
|
5.3.2007, 23:41
Сообщение
#44
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Цитата(Crazygetz) Вовка
по опыту: барабанам не страшна никакая грязь... Значит опыт незначительный ;-) |
|
|
6.3.2007, 0:25
Сообщение
#45
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 17 Регистрация: 4.3.2007 Из: Москва |
Crazygetz
на счет барабанов. из моих шести машин, вечные проблемы были именно с БТ, то цилиндр потечет, то колодка шуршать начинает, то еще бодяга какая-нибудь, с дисками вообще проблем никаких не было, ток сами диски, да колодки вовремя менять. ну а уж если менять колодки самому, то даже сравнивать нечего, дисковые вне конкуренции |
|
|
6.3.2007, 0:40
Сообщение
#46
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО |
Replier
а я вот сразу лукасовские барабаны барабаны поставил, отъездил тысяч 65 и ни разу про них не вспомнил.. Вовка это как с ксеноном 12к... Интересно почему же тогда на все настоящие джипы ставят в основном барабаны??? Можешь у любого оффроудера поинтересоваться.. |
|
|
6.3.2007, 0:50
Сообщение
#47
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6723 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Патаму что они не носяца под 200 кмч ;-)
Если у них стоят "Кенгуру" и прожектора дальностью на 1км + троссы и лебёдки... это исчо не значит, что для легковых это МастХэв!!! |
|
|
6.3.2007, 0:54
Сообщение
#48
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 17 Регистрация: 4.3.2007 Из: Москва |
Crazygetz
ну а вот я на своих машинках откатывал минимум по 80К и не помню чтобы хоть раз были какие-то проблемы с ДТ. А почему на все настоящие джипы на передние колеса ставят дисковые тормоза? и хоть я не оффроудер, но почему-то разглядывая последние модели внедорожников, как паркетников, так и нет, наблюдаю массовый переход к задним дисковым тормозам, но никак не к переходу на передние барабанные... к чему бы это? :cool: |
|
|
6.3.2007, 1:35
Сообщение
#49
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 219 Регистрация: 27.12.2005 Из: msk |
Цитата(Вовка) Просто многократно доказана эффективность ДТ перед БТ.... К тому же они меньше подвержены выходу из строя, и загрязнению.... ;-) Так же охлаждение лучше...
На самом деле, дисковые тормоза ставят по двум основным причинам: 1. Линейная характеристика тормозного момента (у барабанов эта характеристика не линейна и соответственно торможение менее информативно) 2. Лучшее охлаждение (вернее легче обеспечить конструктивно это охлаждение) 3. Чуть незабыл, диски побыстрей, у них между рабочей поверхностью и тормозной колодкой зазор меньше... ну вобщем то и все... ну и у барабанов есть свои плюсы поотношению к дискам: 1. Большая эффективность (зависимость тормозного момента от давления в контуре и т.д. не линейно) 2. Устойчивее к перегревам (обусловленно конструкцией, хотя можно найти и барабаны которые будут быстрее коробиться чем диски) 3. большая защита от грязи (По этой причине их часто ставят на настоящие внедорожники) Ps. Ну вообще не совсем мне понятно когда начинают спорить, что эффективней барабаны или диски - по мне пофиг, ибо как на барабанах, так и на дисках легко реализуется момент который превышает сцепные свойства любой шины... Другое дело характеристика тормозного момента, вот тут разница есть и она чувствуется... |
|
|
6.3.2007, 1:40
Сообщение
#50
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 491 Регистрация: 25.11.2006 Из: Москва, ЦАО |
Lazy Shark
со всем согласен кроме перегрева.. Про грязь я пытался донести... Сзади непринципиально на лёгких или медленных машинах что ставить ибо 2/3 тормозного момента на передней оси.. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:01 |