Версия для печати темы

Автор: qwer 27.6.2005, 12:26

Скажите пожалуста,при замене обычных дисков на литые,подойдутли стандартные гайки или чтото надо будет еще менять??????

Автор: Spirit 27.6.2005, 12:29

Подойдут. Менять надо будет балонный ключ, т.к. штатный к большинству литых дисков не подходит (у них гайки обычно стоят в "колодцах", в которые он не пролезает). К КиК Папирус (один из немногих дисков со штатными Гетцевскими параметрами) штатный балонник точно не подходит.

Автор: qwer 27.6.2005, 12:48

Спасибо!Чтото пишут еще про шпильки которые закисают!Это те на которые диски ставятся?Зачем их снимают?

Автор: OLEG. M 26.9.2005, 13:11

Прошу ответить кого-нибудь из знатоков! При смене родного литья на штамповку(FMZ) нужно ли менять колесные гайки???? Вроде бы они тоже конус? :roll:

Автор: Кактус 26.9.2005, 13:16

Мне на сервисе (колёсном) кричали чуть не с пеной у рта что гайки надо менять обязательно. Было лень.... Отъездил всю зиму на штамповке и никаких проблем. Этой зимой тоже заморачиваться не буду.
PS летом езжу на родном литье, зимой на штамповке.

Автор: dyz 26.9.2005, 13:22

Аналогично. Гайки родные. Когда переобуваюсь - не меняю. Но ИМХО проблема в том, что если слезаешь со штатной штамповки на литье стороннего производителя, то что-то (гайки или ключ) могут и не подойти. Наверное, надо решать индивидуально

Автор: OLEG. M 26.9.2005, 13:28

Спасибо! :grin:

Автор: Spirit 26.9.2005, 13:32

OLEG. M
Они тоже конус, но у родных гаек есть ещё пластиковая шайбочка, которая нужна, чтобы прижимать колпак. У литых дисков колпака нет, поэтому чисто теоретически надо менять гайки на конус без шайбы. Но я не менял и практического смысла не вижу.

Автор: Maxim@TB11 26.9.2005, 15:20

Сдавал машину на ТО, рядом мужик на тойоте камри пришел - купил диски, резину, посоветовали купить новые гайки, купил. Через 1 месяц проткнул колесо и обнаружил, что ни одну гайку не может открутить. Оказалось шаг на 0.5 мм меньше - накрутили :smile:
Все шпильки под замену.
Поэтому лучше оставь родные, может удалить шайбу пластиковую надо будет, если она есть.

Автор: VAG 2.10.2005, 21:43

Не менял ничего. Штамповка родная, литье К&К. Шайбы не снимал. Напуганный рассказами о сорванных шпильках, купил пару штук с гайками. Так и ездят, гремят в бардачке, правда, я на шиномонтаже обычно присутствую и вовремя останавливаю парнягу с балонником и трубой. А когда у него спросишь про момент затяжки и динамометрический ключ, он на тебя смотрит, как на идиота :shock:
Кстати, сам пробовал положенным моментом гайки затягивать - усилие совсем небольшое.

Автор: TWB1 24.12.2009, 9:40

А кто знает, штатный балонник с Геши для дисков Скад подходит? Гайки поменял - взял вроде под "скад", но надо ли...?! КиК и Скад вроде конторы-то почти родственные...

Автор: dinosavr 24.12.2009, 9:50

TWB1
у меня к "альтаиру" не подошел, потому как не подошли гайки. Теперь у меня 2 комплекта "балонник-гайки" помимо зимней и летней резины :grin:

А подскажите такую вещь - какого размера гайки на штатном литье? Хочу дополнительно головку прикупить, а мерять идти лень - машина вся в грязи :oops:

Автор: TWB1 24.12.2009, 10:45

А я не знаю

А баллонник я специальный не прикупил... Придется заехать в автозапчасти после... У всех под гайки свой балонник, или же, как правило, вида баллонника всего 2-4 (без учета секреток, конечно)?

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:29

Кто под скажет.
Можно ли на нашей штатной штамповке прикрутить колёса без колпаков ....... гайки нормально до конца затянутся?
А то мне сказали что колпаки обязательно нужны ......

Автор: wxp 19.10.2010, 18:33

Можно конечно, колпаки держаться за счет юбки на штатной гайке, конус там не участвует.

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:40

WXP

Чудненько ....... а то колпаки не смотрятся на штамповке, как то не красивенько

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:52

У кого есть фотки колёсиков без колпаков на серебристой машинке?
Хочу посмотреть как будет смотретца.

А то после первой зимы от колпаков в местах соприкосновения с дисками начала образовываться ржавчина.
По сему "красота" такая сомнительна и вредна для диска.

Автор: zach 19.10.2010, 19:16

А по мне, так штатные колпаки очень даже ничего. И не отваливаются на поворотах, продумано вообщем.

Автор: Pas72 26.10.2010, 5:43

Не повезло мужику. А у Гетса какой шаг (для установки секреток) чтоб так же не встрять, а то машина уличного хранения не хочется ее в одно прекрасное утро увидеть на кирпичиках((

Автор: kaa79 26.10.2010, 6:14

У Гетца (рестайл) есть 2 варианта родных гаек (головка на 21'):
1) Для штампованого диска - конус с "юбочкой" (литой в составе гайки) для прижимания штатного колпака. По моему опыту подходят на литьё как родное, так и стороннее. Затягиваются нормально, "юбочка" не упирается.
2) Для литого диска - конус без "юбочки". Для литья подойдут, для штатных колпаков - нет. При затягивании в штамповке есть ощущение, что "донарезают отверстие под себя" - можно дотянуть и до разрыва металла.
Балонник: штатный (ИМХО) годится только в качестве ручки для штатного домкрата. Рекомендую купить раздвижной - стоит рублей 300. В качестве "динамометрики" использую руки и здравый смысл ))).
Головка: для штамповки без колпаков или со штатными нет особых требований. Для литья со штатными гайками рекомендую купить тонкостенную (чтоб пролезла по внешнему диаметру) и высокую (чтоб ослабив, дальше крутить пальцами), например FORTE.

Автор: Алексий 26.10.2010, 7:37

Я бы добавил небольшой ОФФ про балонник. Да, штатный не очень, зато им трудно перетянуть гайки, но бывает и невозможно открутить, если перед этим вам их затянули пистолетом на шиномонтаже, очень неприятная ситуация где-нибудь на трассе. Я себе нашёл очень качественный сваренный (а не склёпанный+какая-то пластина, что встречается чаще) балонник Х-образный. Там 3 насадки- 21 для штатных гаек, 19 под секретку (по крайней мере у меня), 17 (например, на гайку стеклоочистителя) и квадрат на 1/2. ИМХО, Х-образным удобнее откручивать уже ослабленную гайку, раскрутив его как пропеллер, и усилие проще дозировать при закручивании, пользуясь двумя руками. В "штатные" литые диски (которые продают у дилеров) входит как родной.

Автор: ilevser 26.10.2010, 11:35

JAMPER_RU, фотки пока нету, да и машина черная... но смотрится не айс, поверь

Pas72, я поступил так - открутил одну гайку возле магазина, зашел, там в нее вкрутили болт (с заранее известными параметрами), собственно, по ним и подобрали секретки

Автор: Alexandr82 2.5.2011, 23:53

Потерял одну родную гайку от штампованных дисков. Подскажите размеры и где купить.

Автор: Alexandr82 3.5.2011, 18:42

Нашел родную конусную гайку с юбкой в магазине запчастей для корейских авто. Номер запчасти 52950 17000.

Автор: Alex E. 7.5.2011, 18:33

Вчера столкнулся с проблемкой при смене колес: купил я значится диски новые, Trebl 5,5 R14 ну в общем по размерам все под гетц вроде подходит, но при закручивании гаек обнаружил, что отверстия (для гаечных конусов) в Trebl чуть меньше чем в штатных... То есть в идеале нужно бы гайки с меньшим конусом... Или это не важно?
Проехался, подтянул, снова проехался, разогнался до 110км/ч, руль вроде не бьет. Но вот сомнения остались :-( Кто что думает по этому поводу?

PS: Штатные колпаки тоже пришлось снять тк. не садятся на Trebl должным образом и вспучиваются.

Автор: wxp 7.5.2011, 19:12

Штамповку купили чтоли? ИМХО пофигу, будет ок. А родные колпаки только на родной штамп одеваются - давно известный факт.

Автор: Alex E. 8.5.2011, 22:32

Да, штамповку. Кстати сегодня еще подкручивал гайки.

Автор: ecStazy 31.7.2011, 16:04

Так и не нашел. Может плохо искал, но... Кто-нибудь знает шаг резьбы шпильки колес?

Автор: titanik 31.7.2011, 16:51

ЕМНИП стандартная - М12 х 1.25

Автор: Алеф 31.7.2011, 16:54

Скажу что совсем не искал http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=42622

Автор: titanik 31.7.2011, 17:21

Пардонте ....(((( М12 х 1,5

Автор: ecStazy 31.7.2011, 22:46

Спасибо!
Читал этот фак, просто просмотрел, видимо.

Автор: lemmus 1.8.2011, 8:22

Литой диск толще, поэтому для него нужно более короткую гайку (закрытую). Если такую зайку закручивать на штампованный диск, то глубины гайки может не хватить. И шпилька может выдавить донышко у гайки. Было такое когда на сид ставили штамповку после штатного литья.


Да, хорошая головка она в любом случае лучше штатного баллонника, а для некоторых литых дисков (например КиК) она просто необходима. Купил себе такую - оказалась головка свечной (с резиновой втулкой внутри)

Автор: dart 30.8.2011, 16:08

Собственно, не могу найти партнамбер для заказа в экзисте. На одном колесе пошли ржавчина и немного стесаны, нужно менять все четыре гайки.
Покупать на рынке не хочется - 1:1 не могу такие же найти.

Автор: Олег Ал 30.8.2011, 18:42

52950-24000

Автор: dart 30.8.2011, 22:19

Спасибо!
То что нужно!

Автор: stomatolog 23.10.2011, 8:02

а если не родные колпаки покупать, гайки тоже менять надо? ведь родные как то сильно торчат.

Автор: 4ox 31.10.2011, 8:42

Доброго всем дня! Пожалуйста, успокойте меня или ввергните в пучину недоумения ещё глубже.
Сюжет: пионэр получил права и высказал, в отличие от папы, , желание кататься зимой. Была прикуплена зимняя резина и литые диски Реплика HND21 (5.50Jx14.00 4x100.0 /46.0/ 54.1), скомплектованные крепежом. "Родная" всесезонка была переброшена на шиномонтаже на Реплику и установлена на машину, зимние шины смонтированы на родную "штамповку" и лежат в ожидации, гайки от штамповки шиномонтажник любовно сложил в пакетик и вручил со словами - "Это для штамповки и под запаску, возите с собой..." Прослышав, что штатный баллонник не подходит к "литью", вчера занялся этой темой. Примерил - да, не лэзет в колодцы, где сидят гайки.
В автозапчастях прикупил высокую головку на 21, пришёл в гараж - ура! влезла. Но при попытке ослабить гайки успеха не имел, примерил к гайкам от штамповки - подходит, как влитая. Что за чёрт? По изучении причин осознал - гайка для литья - на 19!!! Повторный заход в магазин, головка на 19, ну вот, другое дело. Так гайка Реплики, получается, 19 М12х1,5 ? А как с заявами производителя - всё совпадает с оригинальным диском?

Автор: Синий 31.10.2011, 12:49

4ox, Реплика-копия одного из оригинальных дизайнов... повторяет лишь геометрию и рисунок диска в целом (при ближайшем рассмотрении от оригинала отличается формой лучей, покраской, местами посадки крепёжных элементов.. и тд и тп)
Существуют КОПИИ (реплики) для которых есть возможность оставить стоковый крепёж, но в основном это касается болтов (например почти все Рено)... В Вашем случае производитель изготовил диск с колодцами под гайку 19 и меньше (можно и 17 ставить), а вот 21 головкой терзать новые диски с новым ЛКП я б не советовал..
ЗЫ ключ "крест" решит все проблемы
ЗЫ ЗЫ если вас мучают отклонения от геометрии, то переверните диск и на лучах увидите все геометрические размеры легкосплавного колеса, вся подноготная указывается на изнанке диска
HND21 5,5 14 46 4 100 54,1 S макс нагрузка 470 вес 6,5

Автор: 4ox 31.10.2011, 13:15

Спасибо! "Мучений" по геометрии -нет, геометрия с родными 1 к 1, это было основной причиной остановки выбора на HND21. Некий напряг возник при переходе гайки с 21 на 19, везде декларировалось - 21, ситуацию подогревала память (отбилась от рук, подлая!), вытолкнувшая из себя каталог КиКа, где гайки на 19 якобы были с резьбой М12х1,25 (полное враньё!) и душераздирающий рассказ о мужике, коему асы шиномонтажа ухитрились навернуть их, послав на замену всех шпилек. Результат этого склероза - холодок в душе и беспокойство, напрасное, для форумчан.
А крест животворящий -это да, прикупим.

Автор: late 10.11.2011, 16:32

тут в теме два партнамбера 52950-24000 и 52950 17000. Так какой из них на штатную штамповку?
Да, и я так понимаю они по одной продаются? Мне в прошлы раз на монтажке сказали менять все гайки, мол стесаны и в следующий раз могут не открутить

Автор: moris_ 16.4.2012, 10:14

Может кто-нибудь посоветовать, для дисков СЛИК, под какую головку гайки искать? Заодно может обладатели СЛИКов поделятся какие секретки лучше купить?

Автор: REAlex 16.4.2012, 10:27

вставлю свои 5 копеек...
имею 2 комплекта: родная штамповка с шиповкой + ВСМПО с летней.
Родные гайки на ВСМПО не подошли т.к. конус имеет другой угол+бортик для пластикового компака не позволял закрутить гайку.
На шиномонтаже пробовали 2-3 разные типы гаек дабы КОНУС ОТВЕРСТИЯ ПО ГАЙКЕ ДИСКА совпал С КОНУСОМ САМОЙ ГАЙКИ чтобы обеспечить равномерное прилегание. Посмотреть как прилегает гайка можно на новом диске, не до конца закрутив - открутить гайку и будет видно что напыление диска стачивается либо в начале конуса/либо в конце/либо равномерно.
Пожалел что не взял родные гайки ВСМПО :(

Потом же гайками для ВСМПО не проблема закрепить и штамповку (но без пластиковых компаков), что я и сделал.

Автор: евген8383 1.5.2013, 9:25

подниму тему купил литье родные гайки не подошли лежали от тойоты гайки на 19 ( шаг такой же) открытые поставил их или надо с колпачком на гайке искать

Автор: algen82 1.11.2013, 23:35

в нете щас нарыл номера гаек.
Оригинальный номер: 5295024000
Номер замены: 5295017000 (этот по моему вину выдается), 529503C000, 0K9A237160, 0K9A237160_OEM, 5295024000, 5295024100
меня интересует номер гайки, у которой есть пластиковый пояс для колпака. из всех вышеприведенных номеров, на которые есть фото (в а-ф_тадоке), пласткового пояса нету.
хотя http://www.autoget.ru/catalog/hyundai/hyundai_getz/5295024000/ тут 5295017000 упоминается как с поясом.
кто то знает точный номер гайки с поясом?

Автор: wxp 2.11.2013, 0:30

Если речь идет о поясе для удержания штатных колпаков штатными гайками от литья, то он идет отдельно и имеет свой код.

Автор: Strebok 2.11.2013, 1:02

Автор: Bobrova 2.11.2013, 13:19

А я для штатных с колпаками, у меня на них - зимняя резина, заказала: 52950-17000
Подойдут или перезаказать, те что на каритнке?

Автор: Strebok 2.11.2013, 14:44

Подойдут. Выглядят вот так


Какие на картинке выше, то есть с пластмассовой юбкой еще имеют номер 52950-24000.

Автор: Bobrova 2.11.2013, 15:42

Strebok, Спасибо!

Автор: Вячеслав Уфа 2.11.2013, 16:00

Скажите пожалуйста, гайки что на фото почём (цена)! P.S. Мои некоторые заржавели!

Автор: Strebok 2.11.2013, 17:18

В Exist или Emex 35-50 р. за штуку.

Автор: Roger 2.11.2013, 22:49

52950-17000 в exist по 35,47 руб. за штуку. на штамп (никаких дополнительных юбок резиновых или пластмассовых не надо - опыт использования 5 лет).

Автор: Вячеслав Уфа 4.11.2013, 13:52

Всем спасибо!

Автор: экстрим 11.11.2013, 23:53

Не подходят они колпаки гнуться по сторонам!

Автор: alexlex 12.11.2013, 14:16

а штамповки (диски) у вас штатные?
штатные колпаки встают только со штатными штамповками.

Автор: Roger 12.11.2013, 19:46

!!!!!!!

Автор: экстрим 12.11.2013, 20:04

ДА!!!он они гнулись!когда колпаки закручивала гайками!!!!!!!!!

Автор: alexlex 12.11.2013, 21:51

экстрим,
52950-17000 данный код, это код гаек, которые устанавливались на автомобили Getz со штампованными стальными колесами и декоративными колпаками, как на дорестайл так и на рестайл.
единственный момент, на штатных колпаках есть специальный паз для нипеля, если их не совместить, то колпак будет прилегать не плотно к диску.

Автор: экстрим 18.11.2013, 20:41

Я по этому коду и покупала гайки,но они гнули колпаки,сейчас же больше у меня нет речи об этом потому что я наколхозила))

Автор: Roger 18.11.2013, 20:55

А штамповка у Вас точно штатная ?! или просто от дилера.

Автор: Garland 4.1.2014, 15:38

А у меня спустя два года после покупки авто (я брал не новый, 2008 года) заржавели гайки. Не тотально, но ржавина начинает проступать. Это нормально?

Автор: Roger 4.1.2014, 22:07

Это нормально, у меня август 2008 ( эксплуатация с января 2009 ) гайки начали ржаветь с зимы 2012 года, когда начали по настоящему поливать дороги реагентом и пришлось заменить часть гаек.

Автор: urkin 4.1.2014, 22:21

Брал трёхлетним 4 гайки были такими
заменил на блестёвые.

Автор: Garland 5.1.2014, 22:53

Два года назад, когда я покупал эту машину, машине было три года, и гайки были как новые. Сейчас они стали вот такими. Теперь вот с ужасом жду, когда коррозия кузова пойдёт.

http://s52.radikal.ru/i137/1401/ec/27d62ac285fe.jpg

Автор: alexlex 5.1.2014, 23:48

Garland,
коррозию по кузову ждать не стоит,
а коррозия на гайках от повреждённого на них покрытия (хром, никель, или ещё что там), повреждения имеют место быть при откручивании-закручивании (сезонный шиномонтаж) баллонными ключами или пневмогайковёртами этих самых гаек в состоянии, когда они покрыты грязью или же инструмент не в лучшем виде.

Автор: Garland 6.1.2014, 14:00

Тогда закажу новые. Но опять же возникает вопрос, какую из этих двух брать:
52950-14140
52950-M1000

Автор: alexlex 6.1.2014, 18:19

эти два кода - гайки для штатных ЛИТЫХ АЛЮМИНИЕВЫХ дисков,
52950-17000 - этот код для стальных штампованных дисков,
ещё можно первую страницу этой темы перечитать, есть и другие коды, и даже с картинками )))

Автор: NkAml 7.1.2014, 22:47

И я заметил, что после шиномонтажа сколы на гайках появляются, и как следствие коррозия...
Это нормально, может сколы он нестандартного размера насадок гайковерта?
С такими гайками можно ездить?

Автор: Roger 8.1.2014, 12:55

Да, с такими гайками можно ездить (повреждено только покрытие) - это всего лишь вопрос эстетики.

Автор: algo 1.3.2014, 9:31

Подскажите, какая должна быть минимальная длина гаек на литье, чтобы донышко не выдавило. Хочу на ebay красные заказать, типа
1 -
2 -
3 -
Резьба 12*1,5 а вот длина общая разная, минимум 30мм и до 50мм. Хочется короткие, чтобы не торчали.
Я бы сходила сняла колесо и прикинула диск, но пока нет возможности

Автор: subastik 1.3.2014, 15:59

Внутренняя глубина, если память не изменяет, должна быть не менее 30 мм. Рекомендуемая цифра, по-моему, 34 мм.

Автор: galileo 1.3.2014, 17:52

не 34 это даже для штамповки очень много. Для ковки всмпо минимум 18 если не ошибаюсь. что-то около 20, но точно сказать не могу сейчас.

Автор: NetworkClown 31.5.2014, 12:01

Гайки под литьё. Не поленился, заказал два номера для сравнения.

Автор: Opel Fan 30.10.2016, 14:50

Апну тему)
Машину купил на штатном литье, к зиме обзавелся штатной штамповкой без колпаков. Подойдут ли мне гайки 0K9A2 37 160? А то родные гайки стоят не очень гуманных денег

Автор: NkAml 9.4.2018, 19:51

При затяжке колесной гайки, от руки, штатным ключом в определенный момент, слышался кратковременный скрежет.
Уже не в первый раз слышу такой звук.
Подскажите, от чего он может исходить и не свидетельствует от том, что я неправильно что-то делаю?

Автор: ABars 9.4.2018, 21:04

Может быть, это от того, что происходит скольжение железом по металлу без смазки?

Этот звук происходит в каком диапазоне моментов затяжки?
Резьбу смазываете перед закручиванием гаек? Чем?
Резьбы внутри гаек в каком состоянии?

Автор: oldgetz 9.4.2018, 21:04

NkAml,
попробуйте смазать смазкой шрус резьбу на колесных шпильках и гайках .

Автор: NkAml 9.4.2018, 21:43

Нет не смазываю, в сервисе отсоветовали, не знаю правильно ли.
Визуально резьба на гайках и шпильках в нормальном состоянии, но в шиномонтажах похоже раньше перетягивали, кое где на конце резьбы это заметно.
Звук кратковременный, практически в самом конце затяжки, на одном переднем колесе, два раза был слышен.
Может быть это не от гайки звук, а от более точной посадки колеса, в процессе натяга?

Автор: ABars 10.4.2018, 2:28

Неправильно.
Правильно - вытереть старую смазку и нанести на резьбу шпилек новую, распределив ее в канавки резьбы у конца шпильки. При наворачивании гайка растянет её по всей шпильке.
Без фанатизма. Плюхи смазки размером в пару-тройку зёрен гречки будет вполне достаточно.

На конце резьбы дефекты возникают обычно при перекосе гайки при накручивании.
Бывают такие умельцы, не наживляют гайки руками, а вставляют их в головки гайковерта.
В перетянутом соединении резьба на шпильке или в гайке деформирована по всей длине их контакта.

Кратковременный звук в конце возникает из-за сухого трения конуса гайки по конусу отверстия диска. При этом диск срабатывает как такой своеобразный рупор.
Это нормально.

Автор: galileo 10.4.2018, 8:27

Ну я гайковертом наживляю (не всегда правда). Гайковерт же не сразу 8 тыс. крутит, если чуток прижать кнопку, то он начинает крутить очень медленно и почти без усилия (даже медленней чем рукой, и остановить его можно пальцами, т.е. вообще без усилия), несколько оборотов сделал и жми на полную. Если удар не сильный стоит, то можно постучать несколько секунд , чтобы ключом не долго протягивать. Так что не вижу проблемы с накручиванием гаек гайковертом.

Автор: ABars 10.4.2018, 10:22

ИМХО
Можно многое что делать и не видеть проблем.
Я пытался сказать, как это делать правильно.

ЗЫ Если что, доводилось мне работать на авиазаводе. Там использованию ключей и всяческих приспособлений была посвящена отдельная инструкция.

Автор: galileo 10.4.2018, 10:25

Не знаю сколько гаек накрутили Вы, но я закрутил очень много колесных гаек и не одной не сорвал.

Автор: ABars 10.4.2018, 10:32

ИМХО1 Вы немного пропустили начало разговора.
Там речь шла о попорченых витках на концах шпилек или гаек.

ИМХО 2 Очень за вас рад. На всякий случай узнайте, сколько стоят в вашем городе услуги эвакуатора по транспортировке и сервиса по замене шпилек.
Иногда формирует новый взгляд на привычные вещи.

Автор: galileo 10.4.2018, 12:18

какой эвакуатор? Какие шпильки? Я снимаю колеса на машинах, которые ремонтирую и естественно это в гараже. Не вожу же я пневмоинструмент в багажнике. У меня не передвижной шиномонтаж. Шпильки могу заменить если надо.

Автор: Алексий 11.4.2018, 10:12

Подниму старый холивар- зачем смазывать гайки/шпильки, если сам производитель этого не делает изначально и нигде не призывает так делать впоследствии? Дураки? Смазки жалко? Если что, то что такое моменты затяжки и динамометрический ключ знаю и пользую.

Автор: дывялвипм 11.4.2018, 10:57

Закрутить не проблема. Проблема открутить без пневмоинструмента. Смазанные гайки откручиваются лёгким движением руки.

Автор: oldgetz 11.4.2018, 13:54

открутить без потерь (после пневмо-инструмента шпильки часто обламываются)

Автор: ABars 11.4.2018, 14:22

У вас неверная информация.
С завода шпильки были смазаны красивой рыжей смазкой с частицами меди или бронзы.

Автор: Алексий 11.4.2018, 16:19

Ничем у меня не были смазаны. В мануале про это тоже ни слова

Если они откручиваются "лёгким движением", значит ли это, что они и были закручены таким же лёгким движением и, значит, не с положенным моментом? Или закручены с положенным моментом (туго), а потом легко откручиваются, это значит, что они самопроизвольно открутились со временем (момент изменился)?
Мне один раз таки помазали смазкой. но закрутили при этом от души пистолетом- я не смог открутить потом крестовым балонником, чуть связки не порвал на руках, поехал обратно ослаблять. Вывод- если делаешь сам или контролируешь процесс. то смазка не нужна, если крутить положенным моментом.

Автор: vladimir66 11.4.2018, 17:16

Смазка нужна для предотвращения коррозии и ржавчины,что бы потом мучиться с откручивание.

Автор: ABars 11.4.2018, 18:00

Прошу прощения за мой французский, но вы несёте ахинею.
Вы не сможете затянуть гайки положенным моментом уже потому, что у вас будет возникать абсолютно непредсказуемый момент трения в сухой резьбе. А потом, когда из-за вибрации трение в этом месте снизится, будут нелепые рассуждения про легкость движения закручивания-откручивания и прочую чушь, а также ужасающие байки про обгоняющие авто собственные колеса.

Уважаемый Алексий, есть куча тем, где можно что угодно, хоть трусы через голову надевать. А бывают темы, разговор в которых напрямую затрагивает безопасность.

Автор: DIMON101 11.4.2018, 22:37

Смазывать резьбу на колесных шпильках можно и нужно. Достаточно это сделать один раз и забыть. Гайка закрученная рекомендуемым усилием, самопроизвольно не открутится. И в этом резьба смазанная либо не смазанная играет мизерную роль. Основное усилие препятсвующее откручиванию гайки это сила 💪 трения в точке соприкосновения отверстия диска и конуса гайки.
П.с. Пневмо инструмент шиномонтажа–это зло.

Автор: galileo 12.4.2018, 5:41

Почему зло? А электро инструмент не зло?

Если так уж боитесь перетяжки можно использовать торсионный ограничитель момента для гайковерта.

Автор: Алексий 12.4.2018, 9:40

А на смазанной резьбе, значит, момент предсказуем и от вибрации ничего никогда не снизится?
Как смазка меняет поведение гайки при вибрации?
Три контрольных в голову:
1) С завода у меня гайки шли сухие. Как же там умудрились закрутить с положенным моментом?
2) Нигде в мануале не рекомендуется смазывать гайки/шпильки. Как же так, это ж напрямую влияет на безопасность.
3) Можно пруфы на то, что "если хотите закрутить крепёж положенным моментом, обязательно его смажьте"

Автор: ABars 12.4.2018, 12:49

Я вам даже больше скажу!
В мануале в разделе D060F02E-AAT рекомендуют подложить под домкрат, установленный на мягком/сыпучем грунте кирпич или плоский камень.

"There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy." (с)

Автор: Лаосский партизан 12.4.2018, 15:03

Преамбула - лично я резьбу смазываю графиткой, чтоб не ржавела и легко откручивалась.
Амбула - с процитированным высказыванием не согласен. Достоверно знаю, что усилие затяжки в мануалах приводят для не смазанной резьбы.

Автор: ABars 12.4.2018, 19:43

Какие-либо убедительные доказательства этой теории сможете предоставить?

Мне, например, доводилось читать, что смазке перед установкой в той или иной форме подлежат все крепежные элементы, за исключением устанавливаемых с использованием жидких фиксаторов. При этом этот жидкий фиксатор выполняет роль смазки на стадии закручивания.

ЗЫ По-моему, мы коснулись вопросов религий и личных убеждений.

Автор: Brodilis 13.4.2018, 1:30

я тож смазываю колесные шпильки графиткой ( раз в 5 лет достаточно). тем более у нас слабые шпильки одна из болячек. а смазанные шпильки ходят гооооораздо дольше.
сколько колесных гаек затянул на смазанных шпильках и ничего не открутилось тьфу-тьфу.
пневмоинструмент у гаек грани слизывает быстро

Автор: galileo 13.4.2018, 8:17

Я чего-то не пойму, вы дрифтом занимаетесь? Пробег почти 300 тысяч. И родные гайки, даже диски на зиме родные, но ржавые местами. Всегда пневматикой их крутил и ничего, нормальные гайки. Как вы пневматикой все пользуетесь, что витки сорваны, шпильки оторваны, грани слизаны?

Автор: Лаосский партизан 13.4.2018, 13:31

Вот прямо доказательств у меня нет. Есть собственные логические заключения, есть обсуждение с форума, есть практика из смежной области (велосипед).
Вот выдержка с форума, народ обсуждает инструкцию к густой смазке:

"В инструкции к смазке все правильно написано
Смысл следующий: при затягивании болта со смазкой реально уже достигнут нужный момент, но динамометрический ключ показывает меньшее значение, так как смазка уменьшает трение и сопротивление, Вы продолжаете затяг и в итоге перетягиваете соединение
Поэтому и предупреждают, что при использовании смазки надо скорректировать требуемое усилие затяга в меньшую сторону. Величина корректировки зависит от типа и количества смазки, отсюда и формулировка с разбросом «до 30%»"

Свои соображения крайне простые - затягиваем два соединения смазанное и сухое, в смазанной резьбе трение меньше, при одинаковом усилии затяжки (дин.ключ) смазанный болт провернется на пол-оборота/оборот больше.
Моя личная велосипедная практика: один раз слизало резьбу в алюминии потому, что помазал литиевой смазкой и крутил дин.ключем по верхней границе диапазона Но в велике диаметры конечно другие, запас прочности меньше, поэтому такие тонкости более критичны.
В машине реально ВСЕ нужно смазывать, он же уличного хранения :) заржавеет и мяукнуть не успеешь :)

Автор: Лаосский партизан 13.4.2018, 13:44

Кому интересно гляньте ссылочку. Таблица №3
http://atex-tools.ru/zatayzka

Автор: NarimanSPb 13.4.2018, 13:58

Сейчас сделаем! Как земляку не помочь!

Автор: IGWT 27.4.2024, 12:34

прикипели гайки и колеса к ступицам.с трудом и хитростями открутил гайки и колеса а потом обработал обильно wd-40 прикипевшие гайки ,шпильки,места касания дисков и ступиц с обоих сторон чтоб так сильно не прикипали.потом подсказали что изза этого могут открутиться гайки и колеса открутиться во время долгой езды. действительно ли вэдэшка так сильно облегчает нежелательное откручивание гаек и что теперь можно сделать чтоб нейтрализовать ?

Автор: Лаосский партизан 27.4.2024, 14:11

Я считаю, что опасения неоправданные, из-за WD-шки ничего не открутится, если затянули нормально. WD-шка хороша для откручивания прикипевшей гайки т.к. обладает проникающим эффектом. Для прикручивания нужна другая смазка - густая, например графитка. Она создает разделительный слой в резьбе и не дает резьбовому соединению ржаветь. Место примыкания диска к ступице тоже можно помазать графиткой, тонким слоем, без фанатизма.
Если оставите колеса на WD-шке, то осенью опять могут быть проблемы с откручиванием.
ЗЫ: самое разумное, что я читал про WD-40 - это тупо керосин с машинным маслом... всё. Больше никакого волшебства. Керосин за счет текучести неистово щемится во все зазоры, капилляры, трещины и тянет за собой масло.

Автор: WADIE 27.4.2024, 19:19

Все время смазываю резьбу шпилек графиткой ,так жирненько мазнул полосой один раз каждую шпильку и хватит , после этого надеваю колесо и закручиваю гайки. Затягиваю "от руки" . Ни разу не отвернулись сами ... Всё это сказки и бредни любителей по стоять и попрыгать на балоннике...

Перетянут посуху ... Гайковертом , а затем мучайся , меняй шпильки ...

Автор: zlcat 27.4.2024, 20:24

WD-40 это не смазка, это проникающая жидкость скорей, как выше отметили хорошо при откручивании. Сам мажу любой консистентной без фанатизма, просто чтоб резьба жирная была. Также оставалось от антикоррозионной обработки пушсало, им так же мазал. Ни разу ничего не отвернулось. Затягиваю и отворачиваю только руками. В шиномонтажах сразу говорю, что откручивать гайковертом могут, но закручу сам ручками. Так как заметил, что большинство шиномонтажников не парятся выставлять нужный момент на гайковертах, ставят в позицию "максимум". Потом говорят: "у вас шпильки слабые, мы из оторвали нечаянно".