Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Вопросы по электрике _ Дневной свет или Дневные ходовые огни.
Автор: GreyVoyager 29.4.2010, 12:14
Почитав на форуме темы типа "Ездите ли вы с включенным ближним светом или ПТФ днем" я решил предложить обсудить тему Дневного света DRL – Daytime Running Light или Скандинвсткого, как его еще называют. На просторах интернета есть различные варианты исполнения: это и спец реле, которые уменьшают яркость дальнего и специальные LED фары и Комбинированные фары ПТФ/дневной свет.
В данной теме хотелось бы обсудить реализацию установки данного вида световых приборов и схемы их включения.
P.S. Просьба в данной теме обсуждать только техническую сторону данного процесса , а не зачем все это нужно.
ЗАМЕЧАНИЕ:
Схемы на дорестайл с рестайлом одинаковые, вплоть до номеров контактов и цвета проводов, кроме ЕМ11.
Автор: GreyVoyager 29.4.2010, 12:20
Итак в ГОСТе написано следующее:
ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)
Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации
6.19 Дневной ходовой огонь
6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
6.19.9 Прочие предписания
Нет.
Таким образом нужно придумать схемку, которая бы включала фары при включении зажигания и гасила фары дневного света при определенных условиях:
- включенном ближнем
- постоянно включенном дальнем
- включенном ПТФ
- и желательно при отпущеном ручном тормозе.
Если у кого-нибудь инфа как это реализовать, если конечно возможно наиболее штатными способами.
Автор: Fanis 29.4.2010, 12:20
А чем плох ближний включенный днем?
Автор: GreyVoyager 29.4.2010, 12:26
Затем что фары дневного света это фары не ближнего света а дальнего, только уменьшенной мощности и включаются автоматически.
Автор: Knop 29.4.2010, 13:36
В Кирове предлагают вот такие
http://ipicture.ru/
http://ipicture.ru/
http://www.akomfort.ru/leds.html
Видел их "вживую" в городе как-то не очень впечатлило, и думать о них перестал. Хотя может вечером они виднее.
Тема, наверное, должна быть в ветке про "ДОПы".
Автор: GreyVoyager 29.4.2010, 14:19
Видел их "вживую" в городе как-то не очень впечатлило, и думать о них перестал. Хотя может вечером они виднее.
Тема, наверное, должна быть в ветке про "ДОПы".
Я себе прикупил вот такие: D 90мм Противотуманный и дневной свет (FF, H15)
1N0 010 294-001
http://off-road-light.ru/
http://off-road-light.ru/
Автор: KaMaZ 30.4.2010, 7:12
Ещё один важный вопрос дневного света - энергопотребление. Все таки габариты+ближний достаточно сильно нагружают генератор.
Нужно решение с малым энергопотреблением.
Автор: lemmus 30.4.2010, 7:45
Штатные ПТФ и светодиоды в габариты - вот и снижение энергопотребления :-)
Автор: KaMaZ 30.4.2010, 10:41
Штатные птф плавятся от работы. И не сказать что они очень выделяют авто.
Светодиоды в габариты, совсем не эффективно днем)))
А вот полоски, что продают в кирове, оч заинтересовали.
Автор: Knop 30.4.2010, 12:33
ПТФ лучше будет выделять авто в дневное время, чем эти полосочки, поверьте наслово.
Автор: GreyVoyager 30.4.2010, 18:16
А как вам вариант - комбинированнные ПТФ-Дневной.
Я прикупил фары, и хочу их вкрутить на машинку - задача, это сделать правильное управление включением/выключением этих фар. Чтобы эти ПТФ в режиме дневного света работали только днем и только при движении.
Диоды, те что я видел на дорогих машинках чего-то не оч. впечатляют
Автор: Александр23 30.4.2010, 21:10
Автор: GreyVoyager 1.5.2010, 13:42
День/ночь определяешь ты, включением фар ближнего/дальнего/птф света, а только движение - включением стояночного тормоза.
Ведь на светофоре не так много народу ставится на ручник - ну по крайней мере я не ставлюсь. Зато обязательно ставлюсь, если подъехал например к метро и жду жену.
В общем мне нужно найти 4 места для подсоединения схемы управления релюхой:
Выход с релюхи птф
Выход с релюхи ближнего.
Найти где бы подсоединиться включателю лампы стояночного тормоза(в общем эту цепь).
Цепь постоянного включения дальнего - тот что идет от подрулевого переключателя.
Автор: GreyVoyager 2.5.2010, 18:11
Нашел устройство - Meguna T7, которое реализует примерно то что нужно, но с некоторыми доработками:
Вот собственно ссылка на изделие - http://www.meguna.ru/timers/T7/installation/index.htm
если я подам напряжения от ПТФ БС и ДС через диоды на синий провод, то у меня получится то что нужно.
Напряжение могу снимать как с желтого так и с белого провода - мощность позволяет.
Осталось теперь прикупить девайс и найти места, откуда брать управляющие сигналы, и не нужна ли более специфическая развязка.
Автор: Александр23 2.5.2010, 18:41
БС у нас управляется минусом. Придется много проводки портить резать.
Автор: GreyVoyager 2.5.2010, 19:14
Итак вопросы более конкретные:
Чем управляются БС ДС и ПТФ, каким полюсом? Есть ли схемы?
Есть ли схема концевика ручного тормоза, где он управляет лампочкой?
Автор: Александр23 2.5.2010, 19:17
http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/
Автор: GreyVoyager 2.5.2010, 22:28
И чего-то я уже голову сломал, как сделать так чтобы он реагировал на включение дальнего и не реагировал на моргания дальним.
Автор: GreyVoyager 3.5.2010, 7:29
Есть ли в подрулевом переключателе головного света недокументированные контактные группы А точнее интересует чтобы при включении переключателя LIGHT SHITCH в положение HEAD эти группы бы либо замыкались либо размыкались?
Автор: lemmus 4.5.2010, 22:10
Как они изначально подплавились в центре, так больше и не плавятся.
Выделяют. Ну может, правда, это на фоне темного цвета самого автомобиля они хорошо заметны? :-)
Светодиоды не для обозначения авто днем, а для снижения энергопотребления. ПТФ без габаритов не включаются ;-)
Но цена... 6 тыр. - это то что я нашел в инете. Конечно, если нет штатных ПТФ, то можно. От штатных ПТФ всё равно в туман толку ноль :-)
PS может стоит рассмотреть такой вариант? http://asrc.ru/light-adapt.htm Конечно нет такой глюкавости, как от дополнительных фар, но есть функциональность.
Автор: x169xx-97xxx 5.5.2010, 14:47
я прикупил филипсовские фары дневного света, стоили 4500р, в комплекте идет реле, которое управляет включением и выключением фар. установил в бампер, в черное по краям от номера, дырки пропилил лобзиком, фары закрепил термогерметиком (до +150 градусов), подключение: "-" и "+" кидаются на аккумулятор, и провод с реле включения на габаритный огонь. как работает: при заводке двигателя фары сами включаются и при глушении сами выключаются, если при работающем двигателе включить габариты - фары гаснут, пока не выключишь габаритные огни. При постановке-снятии с/на охрану фары включаются сами и горят секунд 5.
Автор: GreyVoyager 5.5.2010, 16:53
Управление от габаритов эт хорошо а я вот думаю попробовать доработать переключатель фар, чтобы выключались при включении головного света и не реагировали на моргания дальним. Также выключались при включении ручного тормоза.
Правда счас проблемка именно в доработке этого переключателя
Модуль для управления фарами который я буду ставить можно глянуть http://www.meguna.ru/timers/T7/installation/index.htm Птичем стоит почти в 10 раз дешевле.
Автор: rvova 8.5.2010, 9:08
А как оно (реле) определяет, что двигатель запущен? По увеличению напряжения бортсети?
Фары такие?
http://www.youtube.com/watch?v=SbCzVVbaxiw
Автор: GreyVoyager 10.5.2010, 17:13
rvova, А он и не должен определять включенный двигатель, как я понимаю - он включает фары через несколько секунд после включения зажигания. По крайней мере у меня так.
Автор: GreyVoyager 10.5.2010, 17:19
В общем нашел решение - сигналы можно брать до кнопки включения передней и задней ПТФ. Тогда они не будут выключаться при включенных габаритах (ет полезно когда необходима подсветка приборной панели и не хочешь включать иной свет) и не будут реагировать на переключения ближний/дальний и моргание дальним. Т.о. соблюдаем все требования ГОСТа.
Автор: x169xx-97xxx 12.5.2010, 13:57
фото попробую сделать, фары включаются одновременно с включением зажигания до включения стартера. на дальний моргающий они не реагируют - провод с реле кидается на габаритный огонь. заметил: при заглушенном двигателе и включенной аварийке фары включаются секунд на 10 сами по себе, секунд через 30.
Автор: GreyVoyager 12.5.2010, 14:47
x169xx-97xxx, Я тоже думал кинуть на габариты, но потом передумал, т.к. при включенных габарита, а точнее подсветке приборной панели, эти лампочки работать не будут.
Автор: WADIE 14.5.2010, 12:20
- надо снимать напряжении с генератора - есть выход сигнала на панель индикации горит лампычка аккумулятора ... - вот ентот сигнал и берется для управления рэле ....
Автор: GreyVoyager 14.5.2010, 20:45
А чем тебе не нравится плюсовой сигнал с зажигания? разъем I/P-H контакт 13?
Автор: Александр23 14.5.2010, 22:23
GreyVoyager,
Мне, например, потому, что он сзади блока.
Автор: Александр23 14.5.2010, 22:47
x169xx-97xxx,
Фото вставил повыше, но схемы не было, только фото (как на прошлой стр. темы)
Автор: SeZerg 17.5.2010, 13:12
Видел их "вживую" в городе как-то не очень впечатлило, и думать о них перестал. Хотя может вечером они виднее.
Тема, наверное, должна быть в ветке про "ДОПы".
Я себе прикупил вот такие: D 90мм Противотуманный и дневной свет (FF, H15)
1N0 010 294-001
http://off-road-light.ru/
http://off-road-light.ru/
туманка с дневным светом очень понравилась (в свете последних изменения пдд) насколько хорошо она встает в штатное место рестайла?
Автор: GreyVoyager 17.5.2010, 14:29
SeZerg, Должна влезть на ура, счас вот родные разъемы из Existа жду.
У меня стоят счас 90мм модули ближнего света, так что попробую эти вкорячить в те же кронштейны.
кстати пробовал "посветить" работает значительно лучше в ПТФ режиме чем 90мм модуль.
Автор: mitchell 17.5.2010, 14:46
А никто не опасается что за нештатную оптику будут с осени иметь как и за нештатный ксенон?
Автор: GreyVoyager 17.5.2010, 14:57
Ну собственно имеют не за нештатный ксенон а за то что ксенон установлен в фары для него не предназначенные, тут же галоген. Причем установлен будет (по крайней мере у меня) с соблюдением всех требований ГОСТ
Автор: SeZerg 18.5.2010, 10:28
да фары на которые я положил глаз птф с дневным - с подводным камнем, ламп для них в продаже я не нашол, по крайней мере яндекс выдает не то что надо.
Автор: SeZerg 18.5.2010, 10:33
У меня стоят счас 90мм модули ближнего света, так что попробую эти вкорячить в те же кронштейны.
кстати пробовал "посветить" работает значительно лучше в ПТФ режиме чем 90мм модуль.
что то не понял что лучше, блишний 90мм или птф 90мм поясни, пожалуйста
Автор: GreyVoyager 18.5.2010, 10:39
У меня стоят счас 90мм модули ближнего света, так что попробую эти вкорячить в те же кронштейны.
кстати пробовал "посветить" работает значительно лучше в ПТФ режиме чем 90мм модуль.
что то не понял что лучше, блишний 90мм или птф 90мм поясни, пожалуйста
Так, есть ближний 90мм, есть ПТФ 90мм, есть ПТФ 90мм совмещенный с дневным.
У меня ближний счас стои и я прикупил ПТФ 90мм совмещенный с дневным.
Дык последний светит лучше - и шире и ярче.
Автор: GreyVoyager 18.5.2010, 10:57
SeZerg, В EXIST'е есть - код 64176, Тырнете ищется по OSRAM 64176
также есть оригинальные разъемы в том же existe 8JD 162 581-802
Автор: Максим 18.5.2010, 11:12
GreyVoyager, чего-то я не совсем понял.. это такие же модули, как и родные противотуманки, но работающие в двух режимах - противотуманный и дневной свет? так? а там 2 лампы? Дневной свет ярче противотуманного?
Автор: SeZerg 18.5.2010, 11:37
лампа одна двух нитевая 55/15w как я пронимаю дневной - 15w, туманка - 55 (ярче)
Автор: GreyVoyager 18.5.2010, 11:38
Максим, Нет, это не родные модули, а модули HELLA. Кронштеин нужно делать. Лампа там одна, но двухспиралевая H15 она похожа на лампу головного света H4.
Дневной свет мощнастью 15 Вт а ПТФ 55, но фича в том что ПТФ направлен на дорогу, а дневной в морду встречного водителя/пешехода, как дальний, сто лишь разницей, что он меньшей мощности и не должен слепить. Оговорюсь, что это все-таки режим ДНЕВНОГО и должен использоваться днем и отключаться ночью с включением фар ближнгего света (короче читай наверху - там в ГОСТе написано)
Автор: SeZerg 18.5.2010, 11:38
также есть оригинальные разъемы в том же existe 8JD 162 581-802
спасибо
так и запишу
Автор: SeZerg 18.5.2010, 11:41
если будет вожможность выложи, плиз, фото кронштейна
Автор: GreyVoyager 18.5.2010, 11:43
если будет вожможность выложи, плиз, фото кронштейна
я буду пытаться готовый, от старых модулей ближнего света корячить в эти фары. К повторению не рекомендую из-за сложности изготовления. С этими фарами можно проще. Я эти кронштейны буду оставлять только потому что они уже есть.
Лан фото выложу.
Автор: rvova 21.5.2010, 2:57
x169xx-97xxx, фото крупнее (ближе) есть? Какие модули Филипс использались?
Автор: Александр23 21.5.2010, 22:46
Фото вставил повыше, но схемы не было, только фото (как на прошлой стр. темы)
А вот и схема (любезно предоставлена x169xx-97xxx)
Автор: GreyVoyager 26.5.2010, 22:46
Приехали разъемы (8JD 162 581-802) не 3 штуки как обещали, а 20 кому нужно - пишите.
Автор: Димон01 14.6.2010, 15:37
Вот собственно ссылка на изделие - http://www.meguna.ru/timers/T7/installation/index.htm
если я подам напряжения от ПТФ БС и ДС через диоды на синий провод, то у меня получится то что нужно.
Напряжение могу снимать как с желтого так и с белого провода - мощность позволяет.
Осталось теперь прикупить девайс и найти места, откуда брать управляющие сигналы, и не нужна ли более специфическая развязка.
А если подключить силовое 5 контактное реле http://autosiga.ru/images/stories/rele/rele.png на85контакт +12 с зажигания на87А к самим фарам на30 контакт + на котором ток появляется когда пошла зарядка на 86 контакт -(масса) через диоды от ручника, Б.С. Д.С. ПТФ. 87 конт. незадействуем
Автор: Алексий 14.6.2010, 18:04
Александр, если управляется минусом, нельзя ли использовать их же инверторы, см. схему включения
http://www.meguna.ru/key_invertor/connection_scheme/index.htm ?
Я всё таки хочу вкорячить этот девайс. А насчёт "резать"- разве нет таких штучек-врезальшиков "№5" параллельно в проводку, как те, что на вышеупомянутом рисунке? Я так понимаю, даже если их снять обратно, на проводах останутся только прорези?
Автор: DemchevVN 16.6.2010, 12:42
Использование ближнего света фар с точки зрения экономии топлива и оптики авто не очень рационально, т.к. ближний свет фар берет 110 ват + 20 ват габариты, а это уже ток 10 А который ложится на генератор и двигатель. А зимой при постоянном потреблении 10А + другие потребители аккумулятору придется очень тяжко, т.к. заряжаться он будет значительно хуже и дольше по времени.
Использование специальных светодиодных ходовых огней, например от hella заманчиво, но дороговато (около 10к) и на гетце для них нет нормально места для установки.
Лучшим выходом на мой взгляд является использование штатных противотуманок (2*27 Ват), но потребуется включение их без габаритов, а значит изменение схемы подключения. Делал ли кто ?
Автор: tooop 16.6.2010, 16:57
Старенькая статья, а на данный момент:
В большинстве европейских странах существует правило – в течение светового дня управлять автомобилем с включенными фарами ближнего света. Эти правила закреплены законами этих стран.
В России согласно Постановлению Правительства РФ от 10 мая 2010 г. №316 "О внесении изменений в постановление Совета Министров — Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090" пункт 19.5 Правил Дорожного Движения Российской Федерации будет изложен в следующей редакции:
"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни".
Автор: Максим 16.6.2010, 17:22
никак не могу найти фото гетца с установленными огнями (филипс, например, как на фото выше), что бы машину было видновсю - для оценки эстетики сего девайса..
Автор: Alexander_SH 16.6.2010, 19:15
Использование специальных светодиодных ходовых огней, например от hella заманчиво, но дороговато (около 10к) и на гетце для них нет нормально места для установки.
Лучшим выходом на мой взгляд является использование штатных противотуманок (2*27 Ват), но потребуется включение их без габаритов, а значит изменение схемы подключения. Делал ли кто ?
Габариты потребляют больше - от 40 до 60Вт (не забываем про подсветки приборов и кнопок).
Лампы для задних противотуманок = 21Вт, для передних - обычно такие же по мощности, как и для БС-ДС (иначе это будут уже не ПТФ, а габариты или DRL). Впрочем...
Автор: GreyVoyager 16.6.2010, 23:08
В твоем варианте не получается соблюсти то, что данные фары не должны реагировать на мигания дальним светом, а это уже не по ГОСТу. Для этого нужно брать не с Б.С. и Д.С. а минусовой управляющий сигнал реле заднего ПТФ.
Самый прикол Мегуновского реле, что есть задержка 10 сек для включения плюс еще плавное включение лампы, что положительно сказывается на ее сроке службы, плюс во время стоянки, когда затянут ручник, накал лампы уменьшается вдвое. Все необходимые сигналы взял в салоне на разъемах IP-K IP-F и ручник на уже непомню каком, но если нужно кому посмотрю.
В общем все установил и подключил - получилось симпатишно. Не получилось только отрегулировать, времени не хватило. Как только настрою, так фото выложу. Могу только одно сказать - Днем получается заметнее чем любые фары ближнего света и птф в т.ч. ксенон т.к. фары дневного света это все таки фары дальнего света и малый накал спирали дает более желтый свет чем дневной. Посему он лучше виден.
Автор: GreyVoyager 16.6.2010, 23:17
DemchevVN, У меня получилось около 8 и то, я в АВИСе провода для своих фар протягивал и за родные разъемы переплатил-мне их аж 20 штук отсыпали а меньше не брались привезти так чо у меня их теперь есть. Сами фары обошлись в 5600 реле в 750 + 80 р 1 инверто и 2 диода по 20 р ну провода считать не буду.так что в 7-7.500 можно уложиться без потери функционала.
Автор: GreyVoyager 16.6.2010, 23:37
Алексий, В фары головного я бы не стал - не вижу смысла т.к. Величина накала будет такой же как и без этого реле, а на мощности 55 Вт оно греется и не дай бог ты поставишь лампочки с светоотдачей и потреблением побольше. Вот для управления отдельным источником как у меня эт имеет смысл.
Тебе наверное лучше сюда http://www.asrc.ru/DRL-30.htm или сюда http://www.asrc.ru/light-adapt.htm
Толку больше...
но все это ИМХО...
Автор: Алексий 17.6.2010, 20:06
Ты прав, меня больше интересует использование штатного ближнего света, но в автоматическом режиме (в свете грядущих поправок в ПДД). Не совсем понял- всё-таки указанные в ссылках релюшки включают автоматически ближний или нет? Ведь если они ставятся заместо родного реле, то как реализован мехнизм включения?
Автор: Александр23 17.6.2010, 21:31
Наверно, надо будет пробовать заказать блок DRL и проверить работу.
Автор: GreyVoyager 17.6.2010, 23:18
Александр23, Тока вот диодные DRL полная лажа, катается тута много таких по Москве. Но вот диодный свет плохо виден днем т.к. сливается по температуре с солнечными лучами. Лучше галоген в полнакала ну или спец лапма типа H15
Автор: GreyVoyager 17.6.2010, 23:24
Я такую релюху не пользовал, посмотри ее описание. Кстати если я правильно помню схемы, но для упрравления БС ДС в Геше не используются никакие реле. Так что тебе придется его ставить параллельно подрулевому переключателю.
Автор: GreyVoyager 17.6.2010, 23:27
Использовал старый, от другой фары - получилось не Айс.
Хотелось бы найти кого-нибудь у кого можно взять потрога и сделать замеры родной ПТФки
Кстати у меня есть чертеж этого старого крепления, сделанный в компасе. Могу куда-нибудь на почту забросить.
Автор: GreyVoyager 17.6.2010, 23:35
Отражатели ПТФ направляют свет вниз, а вам нужно в моську встречного.
Ближний тоже фихня по той же причине - светит вниз.
Единственный вариант использования штатных ламп - это дальний, но нужно чем-то уменьшать яркость. Уменьшить яркость можно спец устройствами на основе MOSFET транзисторов. Ссылки уже давал выше.
Автор: Александр23 17.6.2010, 23:35
Автор: GreyVoyager 17.6.2010, 23:41
Александр23,
Бум ждать результатов......
Если он включает ближний то мне кажется это фуфло. Если дальний, но на меньшей мощности - то гут.
Автор: Алексий 19.6.2010, 12:31
А что тогда щёлкает под панелью, когда включаешь ближний свет?
Какова цена родного блока DRL?
Автор: Александр23 19.6.2010, 18:43
Алексий,
Щелкает реле габаритов.
Цена неизвестна.
Автор: oll2 19.6.2010, 22:25
Вот на эти все наборы дневного света мне кажется ГАИ нехорошо посмотрит .а может и не посмотрит.Согласен с цитатой в статье.Но первое вернее в России.
Автор: GreyVoyager 19.6.2010, 22:41
Уж неделю как катаюсь - нормуль пока. Да и не отличаются они у меня от просто включенных ПТФов, за исключением того что в моську светят. А если такое делать на ДС, то вообще некчему прикопаться - производитель так сделал. :)
Автор: DimaSys 20.6.2010, 11:44
Я в качестве дневного света планирую купить светодиодные лампы в штатные ПТФ. Судя по фоткам, светить будут как раз как дневной свет, ночью использовать противопоказано. Останется только по схемам посмотреть, чтобы ПТФ горели без остальной подсветки, габаритов и т.д. Никто так не делал?
Автор: Максим 20.6.2010, 11:51
DimaSys, а ПТФ тебе совсем не нужны? имхо, полезный девайс сам по себе - я бы не отказывался от него
Автор: Алексий 20.6.2010, 19:57
Да. точно, попутал. Тогда тем более непонятен смысл неиспользования реле для включения ламп БС, у меня вроде даже на Оке было реле. А вообще будет известна цена DRL? И ещё- я правильно понимаю, что DRL не подразумевает горящие габариты? А хотелось бы, чтобы и сзади машина была обозначена. Кстати, тоже думаю о правомерности использования противотуманных фар в качестве "дневного света", потому как мы живём в России и остановивший тебя гибддун вполне может докопаться- "у вас же не ближний свет горит (т.е. свет идёт не от штатных фар БС/ДС), а противотуманный (даже если фары переделаны как у GreyVoyager), налицо нарушение требований ПДД"...
Автор: DimaSys 20.6.2010, 20:45
Максим, зная об их оплавлении - практически нет.
Алексий, все зависит от формулировки. Как напишут в ПДД, так и будет. Сейчас же за городом разрешено включать ПТФ, вместо ближнего.
Автор: GreyVoyager 20.6.2010, 21:12
Алексей, прочтите пожалуйста самое начало темы - там выложен ГОСТ Р 41.48-2004, мои фары полностью соответствуют данному ГОСТу в т.ч. и по схеме включения. А вот продаваемые наборы со светодиодами, которые подключаются только к габаритам и тушат лампы, когда вы решили включить подсветку шкалы - НЕТ.
Да, чисто теоретически наши доблестные сотрудники ГИБДД могут остановить для уточнения, какие у меня фары, дневного или противотуманного света, но тогда я им объясню и наглядно докажу(читай похвастаюсь) что фары работают в режиме Дневного света, а не ПТФ.
Автор: Алексий 21.6.2010, 8:22
Я посмотрел по этому коду в Экзисте:
Hella 8JD 162 581-802 Блок предохранителей 1 350,82р.
это то что ты купил? Тогда не понял, откуда такая цена?
Автор: GreyVoyager 21.6.2010, 9:13
Я посмотрел по этому коду в Экзисте:
Hella 8JD 162 581-802 Блок предохранителей 1 350,82р.
это то что ты купил? Тогда не понял, откуда такая цена?
За эту цену они привезли коробку с разъемами - 20 шт. Из которых 1 я испоганил, 2 поставил и 17 осталось. Если разделить, то получится 135р за пару. Другого варианта не нашел, да и этот месяц ждал месяц.
Автор: Shumok 23.6.2010, 23:02
Товарисчи Форумчане может я не в касуу но тожа был озадачен дневным светом и вот как то у приятеля случайно на Verne увидал однотипный с нашим блок предохранителей салонный там как раз и стоит та самая хреновина каторая управляет дневным светом... правдо вот цена ....
Автор: GreyVoyager 24.6.2010, 10:22
Автор: Shumok 24.6.2010, 22:44
выдернуть точно не даст =) а вот расположение реле и предохранителей одинаковое..
Автор: wxp 25.6.2010, 5:22
Ну тогда може заглянуть с зеркальцем и фонариком даст? Чтоб код списать..
Автор: Александр23 25.6.2010, 7:37
Автор: rvova 25.6.2010, 13:37
А VIN даст для пробивки номерка?
Автор: Александр23 25.6.2010, 16:29
Я не смог пробить. Не показывает эту деталь.
Автор: Александр23 27.6.2010, 7:24
А вот на фото видно, что и втыкать этот блок некуда:
Автор: wxp 27.6.2010, 10:39
Судя по ЕТМ, этот модуль можно сколхозить с помощью 2х реле и сделать навесной вариант.
Автор: GreyVoyager 27.6.2010, 12:37
wxp, Ну если так, то можно вообще одним реле например http://www.asrc.ru/DRL-30.htm обойтись.
Автор: wxp 27.6.2010, 12:47
Одним реле не обойдешся, т.к. есть еще управление габаритными огнями, а стоит это реле явно на 100р, как пара реле Saturn с колодкой, например.
Автор: GreyVoyager 27.6.2010, 13:40
wxp,
Да одним реле не обойдешься - нужен еще инвертор, т.к. в Геше управление минусовое. И причем тут габариты? в режиме дневного света работа габаритов не регламентируется, так что трогать их не стоит. Короче я не трогал.
Кстати про 100р - если вы смотрели характеристики DRL-30- то там написано, что стоит токоограничитель плюс включение плавное, а это означает что лампочка Ваша будет служить дольше, сэкономив Вам больше чем стоимость реле :)
Автор: wxp 27.6.2010, 13:47
Да одним реле не обойдешься - нужен еще инвертор, т.к. в Геше управление минусовое.
Инвертор не обязательно, можно и так реализовать...
Автор: GreyVoyager 28.6.2010, 8:14
wxp, Возможно, у меня другая схема и там без одного инвертора не обошлось.
Автор: Knop 28.6.2010, 12:14
GreyVoyager
Насчёт этого DRL-30, с конца зимы периодически переписываюсь с автором изделия, хочу приобрести, а его, изделия, всё нет и нет, и неизвестно когда появится. Поэтому, считаю, ссылку на изделие не уместную в этой теме. Будем исходить из того, что это устройства не существует.
Автор: GreyVoyager 28.6.2010, 12:25
Насчёт этого DRL-30, с конца зимы периодически переписываюсь с автором изделия, хочу приобрести, а его, изделия, всё нет и нет, и неизвестно когда появится. Поэтому, считаю, ссылку на изделие не уместную в этой теме. Будем исходить из того, что это устройства не существует.
У меня стоит http://www.meguna.ru/timers/T7/destination/index.htm
Автор: DemchevVN 29.6.2010, 16:07
Сделать включение ПТФ без габаритов очень просто, нужно вытащить кнопку ПТФ, ламельку 6 в разъеме вытащить и заизолировать, а 6-ой контакт кнопки замкнуть с 3-тим (сделать это можно внутри самой). Вот и все теперь ПТФ включаются независимо от габаритов, но только когда ключ в положении On.
Автор: DemchevVN 29.6.2010, 16:16
Теперь нужно сменить лампы в ПТФ на мощные светодиодные и проблема с нагревом будет решена. Отрегулировать ПТФ и использовать как дневные ходовые огни. Их можно включить и забыть оставив выключатель ПТФ все время включенным. Штатно, энергоэкономично (почти в 100 раз), нет проблем с доп. источниками света при техосмотре и ГАИ.
Автор: GreyVoyager 29.6.2010, 19:39
Сдается мне что это будет выглядеть Не-Айс, хотя наверное дешевле, чем у меня
Автор: DimaSys 29.6.2010, 19:51
GreyVoyager, почему? А ваша хреновина включает ближний и дальний плавно?
Автор: GreyVoyager 29.6.2010, 20:11
DimaSys,
Потому что стоимость установки своих фар я уже описывал несколькими постами ранее. Фото выложить - все руки не доходят сфоткать.
Она не моя, но я ее поставил себе - да включает
Автор: Александр23 29.6.2010, 20:13
Автор: GreyVoyager 29.6.2010, 20:15
Александр23, Мне, например, легко доказать - поморгать
Автор: DimaSys 29.6.2010, 20:49
GreyVoyager, я не про стоимость. Светить будут вполне ярко и "в морду".
Александр23, так тем и доказывать что они работают без габаритов. А вообще я уже писал, что это все смотря как пропишут в законе.
Автор: GreyVoyager 30.6.2010, 9:25
DimaSys, Сделай, выложи фото, сделанное в солнечный день, посмотрим. Но вот переделка ПТФ с отключением самого режима ПТФ - повод придраться.
Автор: Scorpion 28.8.2010, 20:26
Нашёл вот такое - http://www.tuninga.ru/tuning/rubric.php?id=1567
Кто что скажет?! Так как тоже ищу их, но пока глухо...
Автор: GreyVoyager 29.8.2010, 8:06
Кто что скажет?! Так как тоже ищу их, но пока глухо...
У мну уже стоит и я даволен. тока не светодиод, т.к. считаю что диод слабоват да и светит холодно белым, а в солнечную погоду нужен тепло белый или желтоватый свет - его лучше видно.IMHO
Автор: Scorpion 29.8.2010, 8:22
И что посоветуешь?! Есть же диоды с разной температурой свечения, плюс, они сверх яркие.
Автор: GreyVoyager 29.8.2010, 8:33
См. выше, в самом начале темы.
Автор: oll2 2.9.2010, 18:46
Кто что скажет?! Так как тоже ищу их, но пока глухо...
У мну уже стоит и я даволен. тока не светодиод, т.к. считаю что диод слабоват да и светит холодно белым, а в солнечную погоду нужен тепло белый или желтоватый свет - его лучше видно.IMHO
Озадачился я DRL в связи с приближением введения правил.Хотел уже эти хреновины ставить но..
Вот статья в газете http://rg.ru/2010/05/27/pdd.html
Особенно фраза что их ставить нельзя .....
Автор: GreyVoyager 2.9.2010, 19:38
Вот статья в газете http://rg.ru/2010/05/27/pdd.html
Особенно фраза что их ставить нельзя .....
см форум выше - я приводил совмещенную птф фару с дневной, разница только в спиралях. И непосвещенному невдомек что у тебя "не та спираль" горит а при ГТО можно вообще эту спираль отключить вынув предохранитель, превратив фару в обычную ПТФ.
Автор: oll2 3.9.2010, 19:15
Не- я хотел эти плоские светодиодные штуковины.А и на них придеруться блин.Во страна..Принимают законы.А корейцы вряд ли сделают светодиодные штатные ходовые..
Автор: Психопад 6.9.2010, 15:47
Почему это, у Hyundai Equus есть дневные ходовые огни ))
Автор: Getz 788 6.9.2010, 16:19
И у КIA ceed FL тоже, но, к сожалению, не светодиодные.
Автор: oll2 6.9.2010, 19:33
Я имел ввиду на Getz не сделают светодиодные....
Автор: oll2 6.9.2010, 20:39
Черт его знает может поставить типа этого...
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1009/a5/621f38c58820.jpg.html
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1009/00/19a71fac4035.jpg.html
Автор: Психопад 7.9.2010, 18:23
А нафиг им гец переделывать. Кому надо фары врубят :) Вот на и20 еще можно переделать (рестайл так сказать) Ито врядли, невыгодно видимо на бюджетные машины лепить DRL
Автор: Ashikh 15.9.2010, 12:29
имеется схема подключения и есть два вопроса...
1: как реле понимает что я включил зажигание, если оно подключено напрямую от акб?
2: куда уходит провод 86-15
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1009/0d/75e042c458ce.jpg.html
Автор: JAMPER_RU 15.9.2010, 12:56
86-15 Уходит на включение рэлюшки которая включает ПТФ. А вот кто её будет включать решать Вам. Можно кнопкой.
Хотя глядя на схему видно что + на питание реле берётся с габаритов тогда управление рэле идёт по минусу в салоне.
Автор: Ashikh 15.9.2010, 12:58
это не ПТФ, это дневной свет...
тоесть он включается при включении зажигания и выключается при включении габаритов...
Автор: JAMPER_RU 15.9.2010, 13:09
Дневной свет ...... что то новое. Есть ближний дальний а такого не знаю.
Автор: Ashikh 15.9.2010, 13:14
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дневные_ходовые_огни
Автор: flame109 15.9.2010, 13:15
Дневной свет-читай как ходовые огни
Автор: JAMPER_RU 15.9.2010, 13:49
Протянуть проводку до блока управления включением, блок запитать на клеммы аккумулятора и один проводок «кинуть» в параллель с плюсом габаритных огней. Умная электроника в этом случае отслеживает момент пуска двигателя по повышению напряжения на аккумуляторе и после пуска включает огни.
P.S От сюда ....... http://www.5koleso.ru/articles/4277
Автор: Ashikh 15.9.2010, 14:48
P.S От сюда ....... http://www.5koleso.ru/articles/4277
да, уже читал... тогда зачем провод 36-15? =))
Автор: JAMPER_RU 15.9.2010, 15:57
Думаю что в блок управления двигателем ....... что мотор работает. Это рыле Е46 контакт №1 или №4
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1009/9b/90d3f2c05fed.jpg.html
Автор: DimaSys 17.9.2010, 20:32
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
* в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
* в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
* вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.
В итоге, доп приборы типа Хеллы и Филипса ставить нельзя как было сказано в разъяснениях по ссылке на предыдущей странице (идиотизм), а юзать птф или место под них - можно.
Автор: JAMPER_RU 17.9.2010, 22:20
Вот такую приблуду нашёл.
Там же это устройство в виде набора есть,можно самому спаять.
http://www.chipdip.ru/product/bm4511.aspx
http://www.chipdip.ru/catalog/show/dimmer-kits.aspx
Автор: JAMPER_RU 17.9.2010, 23:55
Форум о дополнительной оптике и фарах головного освещения
на основе сверхярких светодиодов.
http://www.ledf.ru/index.php
Автор: JAMPER_RU 18.9.2010, 0:20
1: как реле понимает что я включил зажигание, если оно подключено напрямую от акб?
2: куда уходит провод 86-15
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1009/0d/75e042c458ce.jpg.html
Прочитав форум aveoclub.ru думаю что на датчик давления масла
Штатный DRL сигнал активации берет с датчика давления масла
http://www.aveoclub.ru/forum/index.php?showtopic=29592&st=80
Автор: GreyVoyager 19.9.2010, 15:03
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
* в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
* в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
* вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.
В итоге, доп приборы типа Хеллы и Филипса ставить нельзя как было сказано в разъяснениях по ссылке на предыдущей странице (идиотизм), а юзать птф или место под них - можно.
Странно, а зачем тогда ГОСТ? там же черным по белому написано :
6.19 Дневной ходовой огонь
6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
Автор: Kivalk 25.9.2010, 13:33
Хочу реле, включающее ближний свет
нашел вот ч0
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/VW-MK4-JETTA-GTI-GLI-Daytime-Running-Light-Relay-No-173-/170515645456?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item27b3864410#ht_500wt_892
теперь такое же для Getz надобно
по мере поисков буду обновлять инфу
Автор: GreyVoyager 28.9.2010, 22:52
Вот как у меня получилось:
Режим Дневного света
Режим ПТФ
К сожалению фотоаппарат не смог передать того светового давления, которое оказывают фары в режиме дневного света - их невозможно не заметить даже боковым зрением. 
Автор: JAMPER_RU 29.9.2010, 8:03
Использовать ПТФ как ходовой свет сомнительно как то ........ 
Автор: Вовка 29.9.2010, 9:47
А объясните мне пажалста - а чем вам ближний не нравится, я не пойму????????
Автор: Алексий 29.9.2010, 10:01
Да не ПТФ у автора, а двуспиральная фара взамен штатной ПТФ, почитай тему с самого начала. У фары 2 режима- дневной свет и ПТФ. Включается дневной свет автоматически при запуске двигателя.
Лишний расход электричества + забывчивость его включить.
Автор: Вовка 29.9.2010, 10:21
Отмазка для дураков.. Все решается простым рэле..
Автор: GreyVoyager 29.9.2010, 10:46
Гыы - предложи схему.
Чтобы работали условия - дневная спирать отключалась при включении головного света или ПТФ и чтобы не реагировала на мигания дальним.
Нюню - простым реле.
Да еще тута две плюшки: плавное включение и гашение наполовину при затягивании ручника :)
Автор: Вовка 29.9.2010, 10:55
Рэле элементарное, ставится впаралель переключателю ближнего..
Автор: africanych 29.9.2010, 11:23
А можно такую схему сварганить?
Автор: Алексий 29.9.2010, 12:29
А реальная схема "на реле" есть? Чтобы с задержкой. И с плавным включением. И чтобы удовлетворяла условиям дневного света.
africanych, я вижу в схеме контакт "+12 на габариты", т.е. нужно для начала включить габариты? Тогда уж я не забуду и ближний включить. Нужно устройство, которе хотя бы штатный ближний включало без каких-либо движений со стороны водителя. Завёл-включилось.
Автор: africanych 29.9.2010, 12:46
Алексий, Габариты, как раз, отключают дневные ходовые огни, потому как по правилам...
P.S. (По схеме это видно)
Автор: Вовка 29.9.2010, 13:01
Откуда вы этих критерий напридумывали?
Автор: africanych 29.9.2010, 13:12
Вовка, +1
Как я понимаю, дневные ходовые огни должны включаться при старте двигателя (т.е. завелся - включились, хо4ите задержку - поставте конденсатор перед перед управляющей обмоткой второго реле) И выключаться, когда включаются габариты (кстати, "мигание дальним", никак не влияет на ходовые огни, потому как разные линии)
Автор: Алексий 29.9.2010, 13:28
Откуда вы этих критерий напридумывали?
Режим работы дневного света исходит из ГОСТа.
Ну а остальное- это, конечно, мои желания, реализованные в устройстве GreyVoyager'а.
Так что там со схемой "на реле"?
Автор: Вовка 29.9.2010, 13:35
Ну а остальное- это, конечно, мои желания, реализованные в устройстве GreyVoyager'а.
Да блин!
О чем Вы вообще здесь говорите??? Какие дневные огни?? Какие ГОСТЫ???? Автомобили выпускаются в той комплектации, в которой они должны быть согласно ПДД...
Автор: africanych 29.9.2010, 13:40
А ГОСТ видимо этот:
Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации
6.19 Дневной ходовой огонь
6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
6.19.9 Прочие предписания
Нет.
Автор: Вовка 29.9.2010, 13:59
Положения о дневных ходовых огнях по всему миру различны. Основными современными типами ходовых огней являются:
* Фары ближнего света, включаемые когда автомобиль заведён
* Фары дальнего света на пониженном напряжении для снижения интенсивности света
* Отдельный излучатель с определенными схемой распределения пучка и интенсивностью света
* Постоянная работа передних сигналов поворота
***************************
В России с ноября 2010 года вступают в силу поправки в ПДД[6], требующие, чтобы у всех автомобилей в любое время суток и на любой дороге всегда был включен либо ближний свет фар, либо дневные ходовые огни.
***************************
Автомобили, на которых дневные ходовые огни не были установлены с завода, могут быть доукомплектованы ими
***************************
При этом преимущество дневных ходовых огней в том, что количество расходуемого для их свечения топлива в несколько раз меньше, чем при использовании ближнего света фар
***************************
Блин, это такая лажа... Я просто валяюсь.. Нашли себе темку пофлудить... С 70-го года ездили без этой порнухи, и столько же ещё проедим...
Автор: Алексий 29.9.2010, 16:06
Ты в смысле предлагаешь ездить без ближнего (как минимум) света, как того будут требовать ПДД?
Автор: Вовка 29.9.2010, 16:28
Ты в смысле предлагаешь ездить без ближнего (как минимум) света, как того будут требовать ПДД?
Не было никогда вашего "Дневника", и не парились... Всегда ездили с ближним...
Автор: Александр23 29.9.2010, 17:54
Вовка,
Раз тебе это неинтересно, зачем ты в этой теме. Это как про мультируль - ездили и не парились.
Хочется! Далее - работа извилинами. Мне лень делать - я просто читаю, и не спрашиваю - а зачем.
Автор: GreyVoyager 29.9.2010, 20:36
Давайте не будем забывать зачем тема создана!!!
А тема создана для обсуждения различных конструктивов исполнений Дневного света.
И в данной теме хотелось бы видеть примеры и вопросы по реализации, а не срач.....(нужно это или нет)
С этого сообщения - только конструктив! Договорились?
Автор: грохотайло 30.9.2010, 7:25
У меня есть мысли скостромить что нибудь на основе вот этого.
http://www.superfonarik.ru/Svetodiody/Cvetoaeioae-Cree-XP-G-R5-na-zvezaee--493.html
5 ватт, 493 люмена, цвет как у гей-ксенона. В общем отличный глазовыжигатель.
НО!
1. Потребуется стабилизатор. В чип и дипе, есть похожее. Иначе сгорит этот диод как китайская габаритка.
2. Нужен корпус какой то туманки, чтобы была возможность вкрячить хорошие радиаторы.
3. Цена ... 600 рублей за штуку. Если делать фару с тремя диодами, стабилизаторами и преобразователем напряжения, цена получится очень близкой к хелле.
Автор: JAMPER_RU 30.9.2010, 8:16
Можно и такой вклячить: http://www.superfonarik.ru/Svetodiody/Cvetoaeioae-Luminus-SST-50-na-zvezaee--495.html
Можно и ещё мощне, вопрос в массовости повторения и доступности сего диода для масс.
Из форума по сему диоду: Отзывы:
20.09.2010 5
Здравствуйте. По характеристикам не плохой.
Но вопрос: что нужно, чтоб обеспечить его нормальное свечения в течении 6-8 ч?
Ответ Superfonarik.ru:
Если вы имеете в виду 6-8ч при полной мощности - нужен очень хороший радиатор и драйвер, способный непрерывно работать это время (скорее всего также с радиатором). Драйверу потребуется порядка 180-200 Вт*ч энергии.
Автор: GreyVoyager 30.9.2010, 21:04
Что-то мне не кажется эта идея энергосберегающей
Автор: JAMPER_RU 1.10.2010, 13:27
http://www.superfonarik.ru/Svetodiody/Cvetoaeioae-Cree-XP-G-R5-na-zvezaee--493.html
5 ватт, 493 люмена, цвет как у гей-ксенона. В общем отличный глазовыжигатель.
НО!
1. Потребуется стабилизатор. В чип и дипе, есть похожее. Иначе сгорит этот диод как китайская габаритка.
2. Нужен корпус какой то туманки, чтобы была возможность вкрячить хорошие радиаторы.
3. Цена ... 600 рублей за штуку. Если делать фару с тремя диодами, стабилизаторами и преобразователем напряжения, цена получится очень близкой к хелле.
Если ставить то только такой .........
http://www.superfonarik.ru/Svetodiody/Cvetoaeioae-Luminus-SST-50-na-zvezaee--495.htmlАвтор: грохотайло 4.10.2010, 7:05
угу и водяное охлаждение :)
Автор: грохотайло 5.10.2010, 15:19
Гражданка! А у вас белочка! 
Роясь на бескрайних просторах интернета обнаружил вот это. Светодиодные элементы от карликовых железнодорожных светофоров. Питание 12 вольт, мощность 15 ватт. Гореть могут хоть целые сутки. Осталось понять, где можно достать ЭТО :)
Автор: vjudin 10.10.2010, 22:32
Вот выдержка из интервью редакции "Российской газеты". которое дал заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России генерал-майор милиции Владимир Кузин. (источник: http://rg.ru/2010/05/27/pdd.html )
Александр Полковников (Самара) : Что считать дневными ходовыми огнями? Имеются в виду габаритные огни? Это устоявшееся понятие, почему бы так просто и не прописать...
Владимир Кузин : "Дневные ходовые огни" к габаритным не имеют отношения. Это новое понятие, которое вводится в правила в связи с тем, что ими стали оборудовать автомобили. Этим термином называют внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток. Вы, наверное, видели их на современных автомашинах, в основном европейского производства. Они конструктивно выделяются в фаре. В большинстве случаев это светодиодные лампы. При их использовании не требуется включать дополнительно световые сигналы, то есть противотуманки или ближний свет.
Полковников : То есть сам я их не могу поставить?
Кузин : Сами - нет. Это уже будет внесение изменения в конструкцию автомобиля. Если у вас отечественная машина, или иномарка, не оборудованная этими огнями, то вам полагается использовать либо ближний свет фар, либо противотуманные фары в дневное время суток.
У жены на автомобиле на штекере включателя передних ПТФ отрезал зелёный провод от 6 контакта, который идёт от включателя габаритов. и соединил этот 6 контакт с 3 "масса", чёрного цвета. Теперь при включении зажигания горят передние ПТФ, всё остальное не горит. При выключении зажигания они гаснут. Их так же можно включать выключать штатной кнопкой при включённом зажигании. Не много не по ПДД зато жена и дочь теперь не забудут их включить и выключать при остановках (как с габаритами )теперь ничего не надо. По моему это самый "бюджетный" и простой в реализации способ. На техосмотре, при проверке ПТФ, включаете сначала габариты, а потом штатным включателем ПТФ. и ни кто не заметит изменения схемы.
Автор: Александр23 10.10.2010, 22:41
vjudin,
Если не попросит включить ПТФ без габаритов, что запрещено.
Автор: vjudin 11.10.2010, 11:01
Если не попросит включить ПТФ без габаритов, что запрещено.
Для таких случаев, если есть желание, установите переключатель (тумблер) на два положения, в любом удобном для Вас месте. В первом положении "ПТФ" тумблер восстанавливает штатную схему (6 контакт соединяет с зелёным проводом идущим к включателю габаритов), во втором положении"DRL" тумблер включает ПТФ независимо ( 6 контакт соединяется с 3 контактом "масса", двойной чёрный провод). И все проблемы будут решены. Повседневно, тумблер в положении "DRL", и ездите с включёнными только ПТФ (с ноября 2010 - обязательно), . При прохождении проверки переключаете тумблер в "ПТФ" и всё, штатная схема работы ПТФ восстановлена.
Автор: vjudin 11.10.2010, 12:16
Для тек кто хочет сделать всё по Закону, существует штатная схема включения DRL (см. мануал на модель 2005 года, раздел электро схемы, страницы SD958-1 и SD958-2). Эта схема ставиться на автомобили поставляемые в те страны, где они обязательны. Наверно с ноября пойдут и на машинах для России. На машине модуль DRL устанавливается в тот же блок, под рулевой колонкой, где стоят реле ПТФ. Внутри модуля DRL находится два реле и не большая логическая схема, управляющая его работой. Алгоритм работы штатной схемы DRL на Гетц следующий: при включении зажигания загорается ближний свет фар (не дальний с пониженным напряжением) все остальные световые приборы (габариты, подсветка) не горят, при включении габаритов ближний свет (DRL) гаснет, далее фары включаются и работают в обычном режиме, при "мигании" дальним светом в дневное время (габариты или фары не включены) DRL не отключается. При выключении зажигания DRL соответственно гаснут.
При желании можно найти номер родного модуля DRL, заказать его и установить у себя в машине. Если установлены контакты в гнезде под модуль DRL, то думаю проблем не возникнет.
Автор: vjudin 11.10.2010, 18:43
Для тех кому интересно, вот схемы к моим постам выше:
1 Схема включения ПТФ http://www.radikal.ru Моё изменение схемы
2 Схема DRL часть 1 http://www.radikal.ru
3 Схема DRL часть 2 http://www.radikal.ru
Автор: wxp 11.10.2010, 18:57
В гнездо смотрел? Контактов нет, там даже дырок под контакты нет. Так что отпадает.
Автор: vjudin 11.10.2010, 19:03
Если честно то смотрел три года назад, когда ставил ПТФ (На машине их не было). Поэтому не помню, как на моей машине. Нужно будет залезть и посмотреть.
Автор: Александр23 11.10.2010, 20:09
vjudin,
Мы эту тему курим больше года в разных местах, и уже это прошли. Догоняй!)))
Автор: vjudin 11.10.2010, 20:19
Мы эту тему курим больше года в разных местах, и уже это прошли. Догоняй!)))
Спасибо, в последнее время редко бываю на этом форуме. Купил себе новую машину (не ГЕТЦ), вот там и сижу. Извините за невежество.
Автор: Александр23 11.10.2010, 20:24
vjudin,
Да мы и сами никак не разберемся. ))
Автор: vjudin 11.10.2010, 20:34
Александр23,
У меня на Mitsubishi ASX - DRL реализована как дополнительные лампы в ПТФ (35 Вт - ПТФ, 13 Вт - DRL). Вот и реши жене на ГЕТЦ сделать аналогично.
Автор: Александр23 11.10.2010, 21:30
vjudin,
В голову не приходило. Кстати, там есть вариант ДРЛ без ПТФ, ПТФ без ДРЛ, и как у тебя:
.
Вот видишь, а ты: невежество.))) Без тебя бы и не узнал.
Автор: vjudin 11.10.2010, 21:41
А про какую машину вопрос. На ГЕТЦ ставил ПТФ без DRL, т.к. ходовые огни не требовались. На ASX поставил (моя машина шла без ПТФ) DRL без ПТФ, т.к. с ноября они обязательны
Автор: Александр23 11.10.2010, 21:44
vjudin,
Фотка с твоего мануала
Автор: DimaSys 11.10.2010, 22:02
Кто-нить ставил себе http://asrc.ru/DRL-30.htm?
Автор: vjudin 11.10.2010, 22:21
Больше всего мне понравился этот момент из описания: "Вход в режим программирования производится включением-выключением реле-контроллера 21 раз с частотой примерно 2 Гц (2 раза в секунду), затем, дождавшись нужной позиции..."
А так вещь наверно интересная, как я понял из описания в 3 режиме (DRL) контроллер начинает включать фары при обнаружении пульсаций по питанию при работе генератора? Только одна загвостка в ГЕТЦ нет реле в управлении фарами, остаётся только поставить её на включение ПТФ и использовать их как DRL. А в этом случае мой способ дешевле.
На многих других авто эта "штучка" решение проблемы с ходовыми огнями.
Автор: Kivalk 12.10.2010, 20:07
как это нет РЕЛЕ!?!????
я уже мечтательно губу раскатал!!! а тут такие новости!
а вот такую штуку для контроля ближнего у нас вариант установить?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/DRL-Daytime-Running-Lights-Universal-Control-Module-/190386792979?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2c53efea13#ht_525wt_659
Автор: Александр23 12.10.2010, 20:10
Да никак! Но на ПТФ есть.
Автор: Staff 12.10.2010, 20:24
всю тему не читал, но предлагаю на обсуждение http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.45565
Автор: Kivalk 12.10.2010, 20:28
было, не катит сие
хоть ПТФ ставь и реле озвученное.
Неужели нет варианта сделать включение ближнего от зажигания малой кровью?
Автор: rop 12.10.2010, 20:28
Вот именно не читали.А почитайте ответ главного гаишника выше..
Автор: vjudin 12.10.2010, 21:57
На сайте производителя "умного РЕЛЕ" http://asrc.ru/DRL-30.htm его нет в продаже и для реализации функции DRL на нём необходима версия не ниже 3.0 (см. описание). До ноября купить и поставить не успеем. Поэтому пока оставлю свою переделку(описание см.выше)! 
Автор: Knop 13.10.2010, 12:27
Про реле - там шаманствует производством Александр_Ш, он на этом форуме светился в теме про плавное гашение салонного света. Этих DRL-30, "нет на складе" уже около года (по крайней мере я начал этой темой интересоваться примерно год назад, а воз и ныне там). Так что на это устройство рассчитывать не придётся.
Автор: Alexander_SH 14.10.2010, 0:56
Ребята, давайте жить дружно!
В свое время я по вашим пожеланиям ускорял начало производства LD-01 и LD-02 - гетцевцы же за все время их производства купили их всего штук 10-15! (Может, я не всех сумел распознать, но уж не больше 15, кто приезжал ко мне на Автозаводскую - это точно! :) ) Обычно такое количество "гасилок" продается у нас за час-два - для других машин...
Так что... на гетцевцев я тоже не очень-то рассчитываю....
Автор: Ashikh 14.10.2010, 1:18
я себе вот http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/getz/ashikh/journal/288230376151805216/#post сделал... как выглядит в собранном состоянии на главной фотке машины
Автор: Алексий 14.10.2010, 7:33
Так что... на гетцевцев я тоже не очень-то рассчитываю....
Так появятся на складе DRL-30 или можно про них забыть?
Автор: Knop 14.10.2010, 11:40
В свое время я по вашим пожеланиям ускорял начало производства LD-01 и LD-02 - гетцевцы же за все время их производства купили их всего штук 10-15! (Может, я не всех сумел распознать, но уж не больше 15, кто приезжал ко мне на Автозаводскую - это точно! :) ) Обычно такое количество "гасилок" продается у нас за час-два - для других машин...
Так что... на гетцевцев я тоже не очень-то рассчитываю....
Мы и живём дружно, я просто констатировал факт, что данных изделий уже около года "нет на складе".
Хотите сказать, что данным устройством заинтересованы только гетцеводы? Я в этом сильно сомневаюсь.
Автор: efko 20.10.2010, 23:36
Сегодня спаял контроллер DRL по алгоритму, предложенному Константином. (wxp)
Входы:
1. Габариты
2. Провод генератора (там где 12В появляется когда заведен двигатель)
3. Ручник
4. Дальний свет.
Выход на лампы ближнего света. Управление минусом.
Плавно (в течении 0,2 сек, но можно задать любое время) зажигает на 70% мощности ближний свет при наличии на всех входах 12В, а именно включенном зажигании, заведенном двигателе, опущенном ручнике и выключенном дальнем свете. При появлении хотя бы на одном входе массы ближний свет гасит.
Если не нужно условие ручника - вход можно просто повесить на постоянные 12В.
Покритикуйте алгоритм пожалуйста.
http://www.youtube.com/watch?v=PPDdOgEQiAU
Автор: Kivalk 21.10.2010, 7:50
на видео непонятно, как оно работает.
куда подключать? в работе бесшумно? массовое производство на продажу когда планируется начать? и сколько будет стоить?
Автор: Алексий 21.10.2010, 8:10
Принципиальную схему можно получить, хотя бы в личку, или планируется коммерческое производство девайсов?
Штатную проводку резать надо или всё подключается параллельно?
Почему, если используются ближние лампы, то только на 70 проц., их же и так плохо видно?
Может, имеет смысл использовать дальний свет и, допустим, 50 проц.?
Автор: efko 21.10.2010, 8:12
Kivalk, в работе абсолютно бесшумно. Релюшек на плате нет. Когда все отлажу и проверю - напишу что куда и как подключается.
Что преследовал от этой штуки - заложить логику включения ближнего света, и сделать щадящий режим свечения ламп, чтобы не перегорали.
Массовое только если будет спрос, и то только для одноклубней.
Кстати, такая идея пришла в голову, стоит делать включение ближнего даж без габаритов? чтобы просто сел, завел и свет включился. ну т.е не заводить сигнал габаритов и ручника.
Автор: efko 21.10.2010, 8:18
Алексий, да конечно, схема и прошивка и плата будет выложена как только все отлажу. По поводу ближнего или дальнего тоже думал, можно и так попробовать, главное чтобы не слепило, яркость подобрать надо.
У контроллера 4-ре логических входа. Это дает некоторую свободу в выборе логики работыю. Например заводим дополнительно на вход - провод с ближнего, а выход включаем на дальний. Соответственно если включили вручную ближний, дальний с DRL погаснет. Ну и наоборот.
Резать ничего не надо будет, все подключается параллельно. Я не сторонник изменения оригинальной схемы авто, вдруг есть что заглючит, всегда должна быть возможность включить штатный режим.
Автор: Лос Бандитос 21.10.2010, 8:29
efko, ждем с нетерпением массового выпуска...я бы прикупил такую фишку при адекватной цене...
Автор: SeZerg 21.10.2010, 8:58
тоже бы прикупил думаю что не стоит проверять габариты и ручник (во первых проще будет подключить, во вторых я например ручник постоянно дергаю на светофорах),
есть работа двигателя = есть ослабленный ближний, ну и при включении ближнего дальнего устройство должно отключаться.
и еще нужно чтоб можно было без инструмента вернуть обычный режим работы это по ПДД, (в схеме должен быть переключатель или место куда его подцепить)
Автор: Кудрявый 21.10.2010, 9:00
А что делать если у меня в головной оптике стоит линза?!:) а в туманках просто ксенон?!:)
Автор: efko 21.10.2010, 9:08
SeZerg, Лос Бандитос, согласен по поводу ручника, сам дергаю его на светофорах иногда.
именно так и работает на данный момент, вопрос только - рулить дальним или ближним. И с какой яркостью.
В случае с дальним - это актуально, согласен. Будет не есть гуд, если дальняк заклинит) С ближним самое страшное что может случиться - просто зажжется в полный накал вместо пониженного. А так по сути, контроллер просто второй выключатель параллельный родному.
Автор: efko 21.10.2010, 9:16
Кудрявый, в случае линзы и ксенона, все то же самое, только убираем пониженную яркость. И контроллер просто включает или выключает свет. Ну можно еще задержки придумать чтоб блоки не дергать при переключениях света.
Автор: Алексий 21.10.2010, 10:17
Если есть возможность, то как один из вариантов при программировании под свои желания, было бы вообще здорово. Именно, чтобы просто сел, завёл и включилось- в этом и прелесть устройства
Автор: wxp 21.10.2010, 10:26
есть работа двигателя = есть ослабленный ближний, ну и при включении ближнего дальнего устройство должно отключаться.
и еще нужно чтоб можно было без инструмента вернуть обычный режим работы это по ПДД, (в схеме должен быть переключатель или место куда его подцепить)
Габариты подключаем потомучто без переделки схемы авто мы не сможем проконтроллировать включение ближнего.
Что касается ПДД, то этот режим не обязательно должен иметь отключение, он просто должен адекватно работать.
Автор: Кудрявый 21.10.2010, 10:44
я подумал, что хочу взять просто диодные фары дневного света типа хеллавских и подключу их на габариты...
Автор: efko 21.10.2010, 11:58
В итоге решил все упростить.
Будет два входа - работы двигателя и провод дальнего.
Режим работы: сел, завел, ближний включился плавно. При включении габаритов, ближнего, дальнего или моргания дальним все работает в штатном режиме без вмешательства.
От дальнего света отказался по причине гемора с индикатором на панели - гореть будет вполнакала.
Отличное простое решение! Единственный минус надо будет включать вручную и можно забыть выключить если со слухом плохо:)
Автор: Кудрявый 21.10.2010, 12:05
не совсем решение))) я вот хочу как нить габариты сделать горящими от завода))) вот как тока пока не придумал:) собственно куда их ставить:)
Автор: efko 21.10.2010, 12:45
Кудрявый, ток не делай порнуху из светодиодов внутри фары аля ауди:)
Автор: wxp 21.10.2010, 12:56
г-н Кирьянов пояснил, что самостоятельная установка таких фар - внесение изменений в конструкцию авто и будет караться по всей строгости закона.
Автор: Кудрявый 21.10.2010, 13:09
не не не... внутри не хочу))) хочу в решетку заколхозить... или верхнюю или нижнюю (дорестайл)
г-н Кирьянов может говорить все что ему хочеца))) у меня машина снята с производства.
Автор: SeZerg 21.10.2010, 13:19
у меня была идея проверять
горит ближний или дальний и не поднят ручник выдавать сигнал на встроенную пищалку как средство от забывчивости но когда само включается конечно лучше.
уже был у электрика тот категорически не советовал лезть в работу освещения, правда из каких соображений он это советовал не уточнил
Автор: efko 21.10.2010, 13:41
Кудрявый, да да, на мой взгляд отлично смотрится по углам в нижней решетке. 5-6 мощных светодиодов повышенной яркости и отлично смотреться будет!
Автор: Кудрявый 21.10.2010, 13:47
Я там тоже хочу... но как это будет сочетаца со штатными туманками дорестайла?! я вот пока это не понял))))
Автор: rvova 21.10.2010, 14:38
Читаем тему сначала. Посты 26, 52.
Автор: Kivalk 21.10.2010, 15:48
От дальнего света отказался по причине гемора с индикатором на панели - гореть будет вполнакала.
да и пусть себе горит вполнакала.
это не так уж ярко днем, а вечером работать не будет
Автор: Алексий 21.10.2010, 19:11
efko, а будет какая-либо задержка при переходе от "дневного света" на штатные габариты и далее на ближний свет, я имею в виду очерёдность включения подрулевым переключателем? Допустим, в тёмное время суток я сел, завёлся, автоматом загорелся дневной свет, далее я хочу включить нормально габариты и ближний- при включении их, лампы на мгновние погаснут и снова включатся?
Автор: Александр23 21.10.2010, 19:15
efko,
Лучше, конечно, без габаритов. Они и так быстро сгорают, и в кнопках-приборке тоже.
Автор: Kivalk 21.10.2010, 19:32
Лучше, конечно, без габаритов. Они и так быстро сгорают, и в кнопках-приборке тоже.
у меня вперед дела ближний сгорел. Хотя габариты горят как сами, так и при включенном ближнем, да наверное, и при дальнем тоже.
efko, дальний для DRL хорош еще тем, что износ лампы будет более равномерным. ближний на порядки больше пашет по жизни - перегорает, а пружинка дальнего как новая
Автор: efko 21.10.2010, 22:47
Да, планирую сделать задержку хотя бы секунду, именно для таких случаев.
Сань, именно этим и руководствовался при выборе логики работы. У самого сгорела лампа в приборке, никак руки не доходят заменить.
Kivalk, при существующем решении можно будет подключить как дальний так и ближний. Причем wxp подкинул новую идею, менять яркость накала в зависимости от входа контроллера. Таким образом, получается некое универсальное решение. Надеюсь отладить его и получить на выходе готовое для установки устройство.
Автор: Kivalk 21.10.2010, 22:51
efko, держу кулачки за вас, стоя в очереди на изделие!
Автор: Rybka 21.10.2010, 23:12
В свете темы хочу спросить - есть ли в подкапотном пространстве провод, на котором напруга появляется в момент включения зажигания и где он находится?
Автор: efko 21.10.2010, 23:27
Друзья, спасибо за интерес к разработке! Даже не ожидал если честно!
Еще раз хочу отметить, что все таки это мое хобби. поэтому не обещаю разумных сроков изготовления адаптеров, но могу пообещать выложить полную информацию для повторения устройства.
Для тех кто не дружит с паяльником, готов спаять с десяток плат, но только после тестирования на своей машине.
В данный момент есть две копии контроллера для тестирования, моя и для wxp. Все идеи этой ветки будут учитываться при доработке алгоритма работы DRL.
Автор: Александр23 22.10.2010, 5:51
Для ленивых: повесить включение ПТФ на доп. канал сигнализации. Будет работать без габаритов, да и дорогу к дому можно подсветить.
Автор: Алексий 22.10.2010, 7:54
Лучше, конечно, без габаритов. Они и так быстро сгорают, и в кнопках-приборке тоже.
ОФФ.
Удивительно, я за 3 года поменял 2 лампы головного света (из-за "ближней" спирали) и 2 лампы в консоли, где подсветка заслонок печки и т.п.). Габариты по кругу/стопы ещё не менял ни разу.
Автор: GreyVoyager 22.10.2010, 10:01
efko, держу кулачки за вас, стоя в очереди на изделие!
[/quote]
http://www.meguna.ru/timers/T7/destination/index.htm - ужО все придумано, мне по крайней мере хватило, правда пришлось 1 инвертор добавить, но он там тоже продается :)
Автор: efko 22.10.2010, 10:34
GreyVoyager, как раз то что надо по моему! Но мне проще собрать себе самому:)
Автор: Лос Бандитос 22.10.2010, 10:51
efko, жду с нетерпением тиража для продажи,пиши меня первым в список...
Автор: efko 22.10.2010, 11:05
Лос Бандитос, хорошо.
Автор: DimaSys 22.10.2010, 12:14
efko, Костя, а плавное включение дальнего/ближнего добавить сможешь к плате DLR? Я имею ввиду обычный "ночной" режим. Чтоб ресурс ламп увеличить
Автор: tux 22.10.2010, 14:21
Не совсем понятна логика работы таймера
Он, действительно, включает ГО автоматом и отрубает их при включении БСФ? А инвертор зачем? Можно поподробнее?
Автор: Алексий 22.10.2010, 15:11
tux, поподробнее- это с начала темы надо почитать )). А инвертор нужен затем, что таймер управляется "плюсом", а у нас на Гешках включение фар идёт через "минус". А так да, всё управляется таймером, можно выбрать разное время задержки включения и т.п.
Автор: tux 22.10.2010, 16:34
Я почитал. Просто на сайте производителя таймера не совсем понятен алгоритм работы. Из их фразы следует лишь автоматическое включений ГО и БСФ и все. Никакой речи об отключении ГО при включении БСФ у них нет.
Автор: GreyVoyager 22.10.2010, 21:57
Не совсем понятна логика работы таймера
Он, действительно, включает ГО автоматом и отрубает их при включении БСФ? А инвертор зачем? Можно поподробнее?Я его делал для включения БСФ нити накала ПТФ фары (ее описание можешь найти в начале данной темы).
Автор: efko 22.10.2010, 23:57
Дим, можно конечно!
Автор: Kivalk 23.10.2010, 9:01
Не совсем понятна логика работы таймера
Он, действительно, включает ГО автоматом и отрубает их при включении БСФ? А инвертор зачем? Можно поподробнее?вот теперь есть и примерная цена устройства.
фиг с ним, я второй в очереди, хотя когда я занимал, никого не было)))
Автор: JAMPER_RU 23.10.2010, 21:57
У нас принимают скандинавскую систему(через месяц – 21 ноября)езды с ближним светом фар. То есть везде и всегда ближний свет фар должен быть включен. Даже если автомобиль находится в центре города, залитого ярким летним солнцем. Жителям Севера к таким условиям не привыкать – в отсутствие солнечных дней они и так ездят все время со светом. А вот жителям жарких и солнечных южных регионов придется чуть ли не круглый год подсвечивать фарами солнце.
Ближний свет фар:
2 * 50 = 100 - две лампы ближнего света
2 * 10 = 20 - две лампы передние габариты
2 * 20 = 40 - две лампы задние габариты
Итого: 160Вт (0,22 л.с.) на один автомобиль.
Получается неплохая электростанция.
P.S Нужно задуматься о ходовых огнях!!!
Автор: Александр23 23.10.2010, 22:25
JAMPER_RU,
Ты бы хоть что-то дельное цитировал.
1. На Севере летом солнце вообще не заходит.
2. Передние габариты по 5 Ватт
3. Задние тоже.
Автор: JAMPER_RU 23.10.2010, 22:55
Жил на севере .... знаю. Лето там короткое, а тёмных часов больше чем у нас.
С передка да согласен по 5 Ват а по зади тоже.
20+ 100= 120Вт ..... обшибся всего на 40 Ват.
Автор: wxp 24.10.2010, 7:23
А лампы подсветки кнопок и приборов тоже посчитал? Там явно не 2-3Вт получится..
Автор: JAMPER_RU 24.10.2010, 16:18
Регулятор на лампы нашёл ....... осталось купить и прикрутить http://www.electronshik.ru/card/regulyator-yarkosti-lamp-nakalivaniya-12-v50-a-nm4511bm4511-24388
Автор: Ashikh 24.10.2010, 19:15
Макс, не надо ставить дневной свет параллеьно габаритам... будешь как колхозники на Туарегах и дугих больших машинах, которые косят под новые модели и ставят дневной свет параллельно гааритам, в итоге ездят и слепят ночью. а ночью дневной свет должен быть отключен...
мой дневной ночью пипец слепит, хотя всего 2х21 ватт
Автор: Александр23 24.10.2010, 19:20
Ashikh,
Вот потому и слепит, что на уровне глаз пучек идет. Дорогу он не должен освещать. И это хорошо, днем виднее, а мощность меньше.
Автор: Ashikh 25.10.2010, 0:39
Александр23, ну я и говорю... а умельцы подключают так, что горит с габаритами и соответственно и ночью тоже...идиёты
Автор: Александр23 27.10.2010, 22:22
У Лехуса дневной свет осуществляется последовательным включением ламп дальнего. Результат:
Автор: wxp 28.10.2010, 5:23
На фото - больше на лампы ПТФ похоже...ну и мы дальний в пол-накала хотим юзать, поэтому это не наш случай :)
Автор: Antic 28.10.2010, 14:57
А последовательное включение 2х ламп это не в пол накала?
Автор: Александр23 28.10.2010, 15:06
Antic,
Формально - да, но тут еще играет роль сопротивление нити, которое зависит от температуры лампы.
Похожи. Мы с тобой тоже похожи в основном, отличаемся в мелочах.))) Габаритно - присоединительные и т.п.
Автор: DimaSys 29.10.2010, 21:04
На некоторых ино видел как дневные огни ночью (при включении габаритов) становятся менее яркими и не слепят вообще.
Автор: Синий 30.10.2010, 9:29
на некоторых ино ещё и алгоритм прописан: при включениии указателя поворота ходовой огонь на этом борту тусклеет в полнакала...
Автор: GreyVoyager 30.10.2010, 10:05
Ет зачем еще?
Автор: DimaSys 31.10.2010, 16:54
GreyVoyager, имхо, если речь идет про день и ходовые огни совмещены с основной фарой, чтобы лучше видеть поворотник другим, иначе из-за слишком яркого свечения дневных огней, можно не заметить моргающий поворотник.
Автор: Синий 31.10.2010, 20:37
DimaSys, именно))
Автор: Kivalk 31.10.2010, 20:40
efko, как тестирование?
Автор: wxp 31.10.2010, 21:02
Kivalk
Позволю себе ответить за efko, пока никак, просто времени свободного нет.
Если все срастеться, то после ноябрьских праздников будет отчет.
Автор: efko 1.11.2010, 0:56
Kivalk отправил Константину wxp плату с контроллером, жду от него результатов тестирования, самому в свою лезть пока некогда.
Итого сделал два входа на плате для выставления нужного уровня яркости, от 50% до 80% c шагом 10%.
Ну и соотв два входа - габарит и генератор. Заводим движок и при выключенных габаритах плавненько так загорается Дневносвет, включаем габарит, ДС гаснет, и дальше все как с завода.
Так что Костян, вместе со всеми жду тестов! 
Автор: oxnet 7.11.2010, 20:51
Скоро 20е ноября, надо будет включать свет даже в городе, дабы не забывать включать/выключать - автоматизировал сей процес сегодня.
Логика работы: включенное зажигание + однократное нажатие тормаза = ближний свет фар без габаритов до выключения зажигания.
Проще говоря: сели, завелись, нажлили тормаз включился свет (тормаз нажимаем влюбом случаи, кто сразу при включении передачи при АКПП, кто на автомате жмет тормаз при выжимании сцепления)
Необходимо:
Реле 12вольт с 2мя парами нормально разомкнутыми контактами (можно поставить параллельно 2 обычные авто релюшки)
2 диода (взял какие подруку попались)
Релюшка должна комутировать не меньше 10А ибо вся комутация происходит в подрулевом переключателе без каких либо релюшек !!!
Както так ) уменя все прекрасно работает, но помните делаете все на свой страх и риск,я какбы непричем )
П.С. Вы наверное задумались "а не забудули я включить габариты когда стемнеет?" думаю нет, т.к. приборка без габаритов не подсвечивается, сразу бросится в глаза.
Автор: oxnet 7.11.2010, 21:10
Итого сделал два входа на плате для выставления нужного уровня яркости, от 50% до 80% c шагом 10%.
Ну и соотв два входа - габарит и генератор. Заводим движок и при выключенных габаритах плавненько так загорается Дневносвет, включаем габарит, ДС гаснет, и дальше все как с завода.
Так что Костян, вместе со всеми жду тестов!
Автозапуск учтен ? или машина заведясь будет стоять светить на полрайона :) ? сделайте включение от педали тормаза, как в моем варианте.
Автор: Александр23 7.11.2010, 21:17
oxnet,
Ты хоть понимаешь, что у тебя любое нажатие на тормоз будет приводить к морганию фар? И как ты можешь погасить фары при заведенной машине?
И еще, при вкл. дальнего у тебя работать будут обе нити, что не есть хорошо. И сказал бы про места подключения с расшифровкой, там не один черный провод. Номерочки надо давать для колхозов.
Автор: efko 7.11.2010, 21:34
oxnet, автозапуск не учтен ибо пока тесты показывают что не все так гладко, полевик греется адски, хотя не должен:) Если уж цеплять на тормоз - тогда уж на ручник, но все равно спасибо за мыслю, направление которой верное!
Автор: oxnet 7.11.2010, 21:44
Ты хоть понимаешь, что у тебя любое нажатие на тормоз будет приводить к морганию фар? И как ты можешь погасить фары при заведенной машине?
И еще, при вкл. дальнего у тебя работать будут обе нити, что не есть хорошо. И сказал бы про места подключения с расшифровкой, там не один черный провод. Номерочки надо давать для колхозов.
Если зажигание включено, то после первого нажатия на педаль тормаза, релюшка залипнит в сработавшем стостоянии. Потом хоть побпинайси педалью, ниче моргать небудет. Если зажигание не включено, то и свет не будет зажигаться, да и релюха не залипнит. Черный провод там один 3й от края. специальнож нарисовал ) разьемчик. (3Й СКРАЮ, НЕТОТ ЧТО НЕ 3Й :) )
Дальний да, будет гореть с ближнем, зато освещение лучше ) да и используется дальний хорошо если 5% времени. С заведенным движком не погасить фары, но никто не мешает заглушить и завести заново.
Уж извените, это не микроконтроллер, это всеголишь 1на релюшка. спору нет, можно сделать красивее.
Автор: Александр23 7.11.2010, 21:44
Мысль об активации как бы автоматом (без нажатия лишних кнопок) полезна. Но реализация самозахвата реле мне не нравится.
Я два черных вижу:
Автор: oxnet 7.11.2010, 21:50
Сначала тоже думал о ручнике, но тут свои камни, кпримеру те у кого АКПП не используют ручник 99% времени. да и с механикой зимой побаиваются на ручник ставить (примерзаетже)
Автор: wxp 7.11.2010, 22:12
Ну ручник имхо стоит цеплять только тем, кто юзает автозапуск. В случае с АКПП, есть свой вариант подключения.
Автор: oxnet 7.11.2010, 22:24
Ну это да, можно и так и так, мое ИМХО в том, что педаль тормаза есть увсех, концевик доспутен очень легко, педель тормаза нажимают все :), вобщем тормаз перекрывает 100% машин в 100% случаях.
Автор: Вовка 8.11.2010, 9:33
А почему все предлагают схему чтобы спереди горело??? А сзади что вас не должно быть видно??
Автор: wxp 8.11.2010, 10:03
А скандинавский вариант предполагает свет сзади?
Автор: Вовка 8.11.2010, 10:30
А скандинавский вариант предполагает свет сзади?
Вот этого то я и не пойму - напридумали каких-то дневных огней, чтобы авто было лучше видно издалека.. а сзади как будто авто не нада видеть... Бред ваще...
Автор: wxp 8.11.2010, 10:51
а сзади и так типа видно... внатуре
Автор: Damon 8.11.2010, 11:17
А скандинавский вариант предполагает свет сзади?
Да, в том числе. У меня на Астре только подсветка номера не горит. А так, все включено, пока ручник не затянут.
Автор: rvova 8.11.2010, 11:57
У меня на Гранд Витаре 2007г., которая NEW, при активированном "скандинавском свете" горит и БС и габариты, в т.ч. сзади.
А вот канадский коллега по сузуковскому форуму пишет, что в штатах на машинах со штатным DRL при работающем двигателе и положении "OFF" переключателя света горит только БС и частенько они так и ездят по темноте с негорящими задними габаритами, что не есть айс.
Вывод - если заморачиваемся с постоянно-включенным штатным БС при работающем двигателе, то нужно и включение габаритов автоматизировать.
А чтобы можно было стоять с работающем двигателем и негорящим БС нужно сделать отключение "автоматики" от "ручника".
Автор: efko 8.11.2010, 12:41
С одной стороны повернуть ручку габаритов не такая уж и проблема. С другой хочется без заморочек, сел завел и поехал.
Ручник не особо нравится тем, что иногда в пробках (да и не только я, наверное) дергаю ручник, ДС будет тупо гаснуть:)
Изучил вопрос с автозапуском, если сигналка своим автозапуском не подключена к цепи IGN2, то светиться ничего не будет. Александр23, как там ее обычно подключают? только IGN1? или на оба вешают релюшку?
Автор: Алексий 8.11.2010, 12:49
Можешь скинуть схемку, хотя бы силовой части с номиналами применяемых деталей? Может, чего покумекаю с коллегами.
Так ты же вроде хотел сделать так, чтобы не гас, а только вполнакала работал на ручнике?
Автор: rvova 8.11.2010, 13:23
А зачем к тормозу и зажиганию привязываться? Предлагаю взять сигнал "двигатель запущен" с генератора (ЕМНИП, это "масса") и подать его на обмотку НР реле. Еще одно НЗ реле использовать для отключения сигнала "двигатель запущен" в положении "Park" (габариты) переключателя света.
Автор: rvova 8.11.2010, 15:03
Выложите, кто-нибудь, схему SD928-1 (габариты)
Автор: WADIE 8.11.2010, 15:08
rvova,
а сюдаhttp://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf глянуть ???
или чем это http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=51022&view=findpost&p=1180014 не устраивает ???
Автор: efko 8.11.2010, 17:53
Алексий, силовая часть как тут http://radioded.ru/content/view/94/49/
Только полевик один пока. Пробую полевики из мамок - 3055. IRL серию не пробовал пока. Казалось бы при ШИМе он вообще не должен греться, ибо падение напряжения на нем копейки в открытом состоянии. То ли не открывается полностью, то ли лыжи не едут.
А так вроде функционал работает.
да что-то пока не стал заморачиваться, надо основную проблему решить а потом уже и накручу функционал.
Автор: Александр23 8.11.2010, 21:06
а сюда http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/sd.pdf глянуть ???
или чем это http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=51022&view=findpost&p=1180014 не устраивает ???
Первая ссылка не работает, а по второй - схема SD921-1 (головной свет)
Первую дали неверно:
http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf
На моем фото виден отвилок на габариты (PARK).
Автор: Александр23 8.11.2010, 21:10
Подключают, именно от него и работает печка и кондей.
Автор: wxp 8.11.2010, 21:21
В нашей деревне его подключают 50/50....
Автор: Александр23 8.11.2010, 21:23
wxp,
Тогда смысл автозапуска теряется больше, чем наполовину.
Автор: rvova 9.11.2010, 9:39
http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf
На моем фото виден отвилок на габариты (PARK).
Спасибо, нашел SD928-1
Интересовало, габариты включаются напрямую с переключателя (как головной свет) или через реле. На SD921-1 этого не видно. Оказалось, что через реле :)
Странно, почему головной свет не сделан через реле?
Автор: SeZerg 9.11.2010, 12:08
одно дело хочется чтоб без заморочек,
другое забывчивость может обернуться штрафом.
подскажите, а сложно ли заставить зуммер пиликать при заведенном двигателе(ключ зажигания "ON") , выключенном ближнем(габаритах) и опущенном ручнике?
и получится ли обойтись только релюшками в этом случае
во первых пока что нет нормально работающей схемы, а требования вступают уже скоро
ну и знакомый механик категорически не рекомендовал лезть в логику включения головного света (но это лишь рекомендация)
Автор: Вовка 9.11.2010, 12:22
Просто. Надо подать на него напряжение.
Автор: SeZerg 9.11.2010, 12:59
Просто. Надо подать на него напряжение.
шутка оценена, но ответ только на 1 часть вопросаАвтор: Вовка 9.11.2010, 13:24
Просто. Надо подать на него напряжение.
шутка оценена, но ответ только на 1 часть вопросаПотребуется нормально замкнутое рэле (+ от зажигания на писклю), размыкаемое "+" от габаритов...
Автор: rvova 9.11.2010, 13:28
Подскажите, какие имеются минусы такого решения:
заводим на катушку допреле сигнал "двигатель запущен" с генератора или датчика давления масла и получаем всегда работающий БС, пока работает двигатель, независимо от положения переключателя наружного освещения.
Пока вижу один - при включении ДС ближний не будет отключаться.
ЗЫ: Как вариант, можно сигнал с допреле завести на реле ПТФ и получить постоянно включенные ПТФ при работающем двигателе...
Автор: Вовка 9.11.2010, 13:30
заводим на катушку допреле сигнал "двигатель запущен" с генератора или датчика давления масла и получаем всегда работающий БС, пока работает двигатель, независимо от положения переключателя наружного освещения.
Пока вижу один - при включении ДС ближний не будет отключаться.
Управляющий сигнал можно снять так же и с дальнего, с диодной развязкой..
Автор: SeZerg 9.11.2010, 13:45
я предположил что нужно 2 релюшки, вторая должна размыкаться поднятым ручником и запитать её нужно от первой релюшки (чтоб не кушала лишнего когда габариты включены),
уважаемые гетцеводы,плиз, посоветуйте реле,
а также
1) где в под рулевом переключателе габариты или откуда их лучше взять для такой схемы
2) откуда взять + зажигания
3) где находится зумер
ну и кто какие подводные камни видит для такой конструкции
Автор: WADIE 9.11.2010, 14:24
- поставь дополнительный зуммер ....
Автор: SeZerg 9.11.2010, 14:47
к стати отличная идея
и стоит наверно выбрать другой звук..., но все же его нужно подключить согласно логике,
жду советов относительно такой схемы - должно быть достаточно просто, чтобы сделать самому и
самое главное должно работать
Автор: Вовка 9.11.2010, 14:48
14 листов советов мало? 
Автор: SeZerg 9.11.2010, 15:34
тут в основном по включению света, про зуммер как не много разговоров
Автор: rvova 9.11.2010, 15:52
Зачем делать схему, включающую зуммер, если она может включать свет????
Если очень хочется, то подключи не к свету, а к зуммеру
Автор: SeZerg 9.11.2010, 16:21
зачем- не хочется вмешиваться в логику работы освещения.
можно,
повторно прочел тему умолкаю...
Автор: Александр23 9.11.2010, 20:04
Лично я считаю, что стОит переделать схему включения фар через реле, а не напрямую. Тогда будет проще реализовать управляющие функции.
ПТФ не рекомендую для ДХО, они пачкаются и потом плавятся.
Автор: aleks p 9.11.2010, 20:41
ПТФ не рекомендую для ДХО, они пачкаются и потом плавятся.
я думаю что самый оптимальный вариант- когда после включения зажигания автоматом включатся габариты,а ПТФ просто должны быть включены всегда. ну а если укого они плавятся то просто быстрее прийдется поставить нормальные ПТФ штатные всеравно светят не айс
Автор: Александр23 9.11.2010, 20:47
aleks p,
Место ПТФ такое, что пластик будет гореть, а стекло лопаться. Неважно, у каких фар.
Автор: aleks p 9.11.2010, 21:15
aleks p, aleks p, Александр23, от чего гореть от 27вт, на норм птф от 55 вт ничего не горит и не лопается
Автор: Александр23 9.11.2010, 21:18
aleks p,
От тепла, которое не выходит через грязь.
Автор: aleks p 9.11.2010, 21:24
От тепла, которое не выходит через грязь.
это корейцы что то не досмотрели я только на лампочку глянул сразу это понял понты светить не будет
Автор: SeZerg 10.11.2010, 15:21
изучаю http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf
и вижу drl модуль кто как считает его у нас реально купить, и как найти каталожный номер
дабы не изобретать велосипед
Автор: WADIE 10.11.2010, 16:06
SeZerg, - часть проводки-разводки может отсутствовать ....
Автор: SeZerg 10.11.2010, 20:11
может какой проводки и не хватит ну если только одного - двух проводов которые обозначены на схеме как "а" "в" от модуля к переключателю света, это не так много, но судя по схеме нужен только сам модуль и предохранитель, (не утверждаю не знаток)
кто поможет пробить номерок блока управления DRL
Автор: rop 10.11.2010, 20:15
Х.З. какой номер.Не пробивается нигде.Нужна машина из скандинавии.
Но опять же они тоже микрогадом должны пользоваться.
Автор: Александр23 10.11.2010, 20:28
Есть две мысли.
1. Использовать кнопку ESP для управления самозахватом реле или для исключения погасания фар при пользовании ручником.
2. Создать отдельную тему ТОЛЬКО по техническим вопросам самостоятельной реализации на Гетце, все остальные разговоры о где купил - как поставил оставить в этой.
Автор: Kivalk 10.11.2010, 21:08
да, темы надо срочно разносить.
а сюда пока скидываем варианты:
мои
1. Дальний свет 50-70% вкл/выкл кнопочкой при вкл зажигании
2. Дальний свет 50-70% вкл/выкл кнопочкой+габариты при вкл зажигании
3. Дальний свет 50-70% вкл/выкл от зажигания - это уже удобоваримый случай
4. Дальний свет 50-70%+габариты вкл/выкл от зажигания
5. Дальний свет 50-70% вкл/выкл при заведенном двигателе - оптимальный вариант
6. Дальний свет 50-70%+габариты вкл/выкл при заведенном двигателе
7. Дальний свет 50-70% вкл/выкл при заведенном двигателе и снятом ручнике
8. Дальний свет 50-70%+габариты вкл/выкл при заведенном двигателе и снятом ручнике
Почему дальний: он виднее - в этом цель ходовых огней, и используется он крайне редко, в отличие от ближнего - то бишь лампочки дольше прослужат.
Автор: SeZerg 11.11.2010, 9:04
разговоры в этой?
тогда моё имхо
помоему drl должен имитировать работу ближнего света, но может и не на всю мощь, потому как если гаец придерется "а че у тебя горит дальний да без габаритов, а дальний в городе нельзя"
- так зачем это нужно уж лучше пущай ближний горит
Автор: Александр23 11.11.2010, 12:58
SeZerg,
С другой стороны, на Лексусе ДХО осуществляют две лампы дальнего последовательно. Тоже нарушение?
Автор: SeZerg 11.11.2010, 13:50
нет так сделал производитель, а не владелец машины,
просто зачем делать что-то лучше, чем требуется, лишний раз что то доказывать идпс-у
если можно сделать ровно столько, сколько требуется и ничего доказывать
родной модуль drl у getz-а подключен именно к ближнему
тут имхо очень уместно сказать - инициатива (может быть) наказуема.
Автор: rvova 11.11.2010, 18:32
кто поможет пробить номерок блока управления DRL
Куда ставить будем?
Автор: SeZerg 12.11.2010, 9:01
жаль сам это блок (для северной Европы например) под 4000 в existe - дороговато
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)