Версия для печати темы

Автор: ©Alf© 10.4.2006, 21:55

Есть контора в Москве, которая занимается турбированием атмосферных двигателей. У них так же есть прошивка для 1.6 Getz. Я вот и подумал, может кому интересно будет?

З.ы. бюджет восновном будет зависить от брендов комплектующих и от размера турбинки :twisted:

По моим подсчетам тысячи в 4 можно будет уложиться....

Автор: aster 10.4.2006, 21:57

дык статистику надо:
ресурс-расход-прирост мощности?

Автор: ©Alf© 10.4.2006, 22:08

расход на тюненной турбированной машине - это уже не актуально
Ну если очень надо узнать, то приблизительно до 15 литров 98 бензина, если ехать с тапкой в пол.

ресурс изменится не сильно вниз, так как будут снижать степень сжатия немножко. Машина потеряет некоторую приемистость на низах, но вот на верхах добавит изрядно.

Прирост мощности зависит от каждого конкретного случая. Т.е. если ставить турбинку, аналогичную, например, HKS 2530 или Garrett T25, прирост при бусте 0.7-0.9 должен быть лошадей в 50 ИМХО (я не высчитывал). Т.е. если поставить более здоровую турбину, то будет более поздний подхват, но больше прироста сил наверху, что на мой взгляд для переднеприводного легенького гетца - бесполезно. Так что есть смысл ставить маленькую турбинку с водяным охлаждением и выставлять давление не более чем на 1 бар.

Автор: aster 10.4.2006, 22:28

если есть результаты замеров на стенде - с удовольствием посмотрел бы ;-)

Автор: ©Alf© 10.4.2006, 23:02

понимаю. В том то и дело, что я пишу все для тех, кому было бы интересно попробовать это на своей машине. Т.е. у меня уже есть один турбомонстр Хочу впихнуть людей в ряды турбо-маньяков

З.ы. иными словами я этого делать в ближайшее время не собираюсь

Автор: Lazy Shark 11.4.2006, 0:02

Тут большенство таких

Зы. Ресурс снизится полюбому...

Автор: ©Alf© 11.4.2006, 7:30

Lazy Shark
любой тюнинг в пользу увеличения мощности не влияет положительно на ресурс двигателя. Всегда приходится чем-нибудь жертвовать.

По поводу того, что пока не буду ставить турбину, так это очень просто Мне одного турбомонстра в семье хватает выше крыши. В ближайший месяц я из сервиса не вылезу, пока его не дострою, так что на гетц в плане тюнинга времени ну ваще нет, да и желание после покатушек на ниссане сесть во что-нибудь комфортное... мягенькое... маленькое и приятное... Гетц подходит ИДЕАЛЬНО!


З.ы. тему создал на тот случай, чтобы люди знали, что возможность есть и что при определенных вложениях и конкурент Toyota Starlet Glanza V будет нервно курить в сторонке Про ресурс могу сказать только одно, при должном уходе за турбо-двигателем намного ресурс движка не уменьшится.

Автор: Aist-SPb 11.4.2006, 7:54

А зачем?
Меня на днях "повязали" на 1.3 - ехал 165 км/ч, сегодня иду на комиссию!
Либо 500р либо от 2-х до 4-х месяцев :sad:

Автор: OHHC[HCBH]RU 11.4.2006, 8:11

Ну будет ресурс не 300000 а 200000, кого волнует? :grin:
Имя конторы в студию!

Автор: hack11 11.4.2006, 9:15

polagaju u nas eto oboideta ne men6e 1500 EUR. zhal.

Автор: vpr 11.4.2006, 9:35

В Японии Витц(Ярис в Европе) с самым маленьким и популярным движком 1,0 литра турбируют очень часто, результат - около 130 лошадей при умеренном давлении буста, при мощности атмосферного двигателя 68 л.с.

Так мало того что на нем успевают вдоволь накататься сами японцы, движки эти еще и доживают свой век в руках наших стритрейсеров, причем пока без каких-либо негативных последствий.

Честно говоря я был очень заинтригован когдаздесь на форуме проскочила информация об установке 4G63 надеюсь у ребят все получится - это будет просто МОНСТР!

Мне бы хватило этого двигателя без всякой турбины, за глаза!

Автор: ©Alf© 11.4.2006, 10:40

Aist-SPb
открываю секрет. После 200 радары их не работают ;-)
hack11
боюсь, что это будет стоить гораздо больше 1500 евриков. Тюнинг - вещь дорогая. Так всегда было.
OHHC[HCBH]RU
ДИАС ТУРБО. Это официальные диллеры турбин Garrett. Только это не совсем официальная тема про гетцы. Этим заморачивается тюнинговая контора при самом ДИАСе.

Приблизительный список работ (че вспомнил, написал):
выпуск побольше (чтобы турбину не гробить), доработанный впуск (интеркуллер + нулевик), патрубки новые, прокладка ГБЦ увеличенная по толщине, мозги, доп. система охлаждения, дополнительные датчики, бустоконтроллер.

vpr
да много двигателей можно в гетц поставить. Просто было бы интересно что-нить сделать именно с этим. Если заглянешь под капот с двигом 1.6, то увидишь очень симпотичную пустоту возле выпускного коллектора, которая так и просит туда турбинку поставить.

Автор: -=ЯК=- 11.4.2006, 11:24

Этот список называется чиста-пацан-тюнех, и делай это лучше со своей машиной.

ты забыл бензонасос, топливную рампу, форсунки, перепускной клапан, вест-гейт, другую поршневая система с меньшей степенью сжатия, это просто навскидку.

Далее слудуют усиленные валы в коробке, усиленные тормозные механизмы, усиленные приводные валы и т.д.

и бюджет мероприятия с работами будет под 10 тысяч, а не какие не 4. ЗА 4 ты получишь описаный тобою недополутюнех, от которого стуча поршнями, и заплевывая дорогу маслом и антифризом твой мотор умрет от детонации. Либо просто не поедет так как ты хочешь, и ты будешь сожалеть о выброшенных 4К. Короче, нужен комплексный подход, а это совершенно иной бюджет, поверь.

Автор: First Step 11.4.2006, 11:39

-=ЯК=-
сОтОна, как фсигда, зажог

рекомендую также проконсультироваться у Турбоштайна с Бавар точка ру - этот человек построил много интересного, и в том числе запихнул в e30 мотор м60... а также сделал из 318 е30 качественную турбомашину, которая отодрала многих конкурентов, по сей день нормально ездит и маслом, как метко отписалсо сОтОна, не плюеццо...

я не ас в турбировании аффто, но 4к - это смешно, по любому...

Автор: ~GZ 11.4.2006, 12:34

Тем более всего вышеперечисленного можно достичь гораздо более дешевыми средствами. Тут, за углом: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=139493#139493

:grin:

Автор: ©Alf© 11.4.2006, 13:17

-=ЯК=-
про топливо забыл. Извини, сижу на работе и пишу в мелких перерывах.

Про вейст гейт... Ммммм... А турбину с внутренним взять не проще?
Перепускник... Я не сторонник. ИМХО, бай пасс лучше. Другую поршневую - а не запаришься ли делать на заказ? А у кого заказывать будешь? Я с нашими комплекующими сталкиваться стопудова не собираюсь... Тем более с теми, что делают наши кулибины на коленке, а это будет именно так, так как грамотной поршневой на гетц просто не найдешь. Про стоковую топливную рампу писать ничего не буду, может и не вытянет (хотя вряд ли), но я бы попробовал заменить только форсунки. Без них есесна не получится (тогда тоже забыл про них написать). Коробка, на мой взгляд должна выдержать и так. Если нет, то это уже другой вопрос и этим надо будет заморачиваться отдельно.


З.ы. если уж ты и в правду решил меня опустить, то забыл написать про тормоза и подвеску. Че уж там, действительно понятно, что следует доделать эти две вещи что бы не убиться об столб (со стороны звучало приблизительно так).


Написал про эту тему только лишь для того, чтобы люди знали, что есть возможность турбировать гетц и делать это буду не я. Я всего лишь пользователь, как и многие остальные и не рвусь в сервис-мены. Вообщем, ладно. Если такой подход все засрать, пжалуйста. Мне не сложно, могу больше не писать ничего по этой теме.

~GZугу, забыл еще топ про 18 колеса и про наклейки по всей длине машины :evil:

Автор: -=ЯК=- 11.4.2006, 13:45

©Alf©
я написал и про тормоза и про подвеску обрати внимание.

и задача вовсе не засрать, как ты выразился, а лишь показать тебе, что, то что ты предлагаешь - лишь полумера, которая может еще и обернуться веьсма разрушительными последствиями для опытного образца.

А тема уже эта поднималась, и если все прикинуть , то получится не меньше 10 тысяч, а то и больше, что совершенно неинтересно при сопоставимой стоимости машины.

Автор: ©Alf© 11.4.2006, 14:01

-=ЯК=-
обрати внимание, что это не моя работа и я на этом денег не делаю.
следом можно посмотреть на мое предположение по перечню деталей, то я сразу сказал: написал что вспомнил. Голова у меня сейчас забита огромной уймой тараканов, по велечине равных мадагаскарским Т.е. вечером мог бы прийти домой, созвониться с человеком и написать полный список.

По поводу опытной машины: я сначала закончу свой основной проект (nissan 200sx), затем обязательно займусь гетцем. Т.е. будет на что посмотреть в любом случае

Да и еще. Я уверен, что бюджет постройки меньше 10 кб гораздо. Ну это всего лишь стоит проверить опытным путем. Сейчас немного разгребу завалы свои и обязательно посчитаю и предоставлю отчет тут.

Автор: -=ЯК=- 11.4.2006, 14:07

ok. ждем

Автор: hack11 11.4.2006, 14:38

10k 4ego? RUR?

u nas na 1.6 civic postavit turbo vmeste s rabotoj stoit Ls1200 ~ 1750 EUR
u kollegi takoj 1.6 VTec - s 125Hp viros do 210Hp i 233Nm

Автор: DIMON_GETZ 11.4.2006, 17:40

Блин! Я ж тебе юмористу уже отвечал: это для улучшения экстерьера. Ни кто не пытается насадкой мощность увеличивать

Автор: Виталий 11.4.2006, 18:23

DIMON_GETZда не обращай ты внимания на этот "юмор" - главное, чтобы тебе самому нравилось, как выглядит машина. Если человек думает, что он остроумен и удачно шутит, убедить его в обратном невозможно ;-)

Автор: First Step 11.4.2006, 18:29

hack11
10 тыс руб - ЖЖОШЬ АЦЦКИ

Автор: Виталий 11.4.2006, 18:33

-=ЯК=- а приводной нагнетатель таких же переделок требует? Я ездил несколько раз на Коррадо - очень приятные остались впечатления: этакий "моментный" монстр... Может бюджет будет поменьше, чем у турбины? Продаются же какие-то КИТ-комплекты, особенно их американцы любят.

Автор: Виталий 11.4.2006, 18:36

Европа, млин! Про доллары уже забыли...Что за странная валюта? :grin:

Автор: AndyK 11.4.2006, 18:42

Виталий
Коррадо случаем была не синего цвета?

Автор: Виталий 11.4.2006, 18:44

AndyK синего, но это было давно, лет десять назад :smile:

Автор: Drift 29.4.2006, 13:20

Getz-не та машина, в которую можно поставить турбину и акуевать от мега динамики. поменять придется многое.короче вы как всегда создали тему чтобы пофлудить, ведь никто не решится на такие переделки из вашего клуппа.перечислять все переделки не собираюсь, потому как всё-равно всё не припомнить.
но если уж найдётся чудак, то пусть готовит 3-5тыс.долл. и едет в тюнинг ателье, в котором за эти деньги ему сделают максимально БЕЗГЕМОРОЙНУЮ машину(какой только может быть первая не на заводе турбированная машина, которую до этого для повседневной езды никто турбировать не пробовал)

Автор: hack11 2.5.2006, 10:33

http://www.getzclub.com/sg/forum/viewtopic.php?t=4515&postdays=0&postorder=asc&start=20

Автор: SMILE 2.5.2006, 10:44

по поводу 4G63... Мотор строится потихоньку, в июле должен приехать в Москву на Автоэкзотику. Бюджет там сейчас около 4000-5000 у.е. Это на коробку, мотор и настройку и связку чтоб все это работало... Тормоза пока не в счет (рассматривается вариант от ская (90%))...

Автор: Vaska 10.5.2006, 14:30

ммм странно... читал всё что выше... и как то мне непонятны циферки в приблезительном ценнике...
сейчас ищу интернет вариант (ознакомился в печатном виде) инфы с фотками (английский журнал), где полный тюнинг включая обвес, турбина, салон, музыка, кпп, тормоза и прочее обошёлся в 5200 фунттов (9800 долларов)... судя по тому что в журнале, машина мега ураган....

Автор: Drift 11.5.2006, 15:31

а что непонятного???
думаешь оригинальный обвес Rieger к примеру, салон и какая нибудь хорошая музыка не могут стоить 4000-5000$???

Автор: Vaska 12.5.2006, 8:35

Drift

нуэто у нас... я допустим по каталогу 3 года назад заказывал обвес на альмеру из англии так мне он обошёлся всего в 860 фунтов (с доставкой и растоможкой)... очень грамотный кстати, мне его сдесь покрасили и поставили за 700 долларов и вот получается 2200 долларов за обвес, очень и очень симпатичный...
на ту же альмеру я заказывал из той же англии полный кит по установке компрессора мне он встал в 920 фунтов, установили мне его в москве за 500 долларов...
далее по мелочам (кпп, сцепление, тормоза) но вся альмера мне встала в 7180 долларов вложений)))))
неужели Геша дороже встанет??? :shock:

Автор: EvgenSPb 2.6.2006, 15:06

Я тоже задался этой темой, поскольку на машинке собираюсь ездить года 3, то хочется что-нить сделать...
Турбинка будет стоить порядка 500$ +~200$ все необходимое для установки.....
Но что делать с мозгами ума не приложу, кто их прошьет под новые условия работы двигателя?
Может кто знает из спецов? :roll:

Автор: Sergey GLS1.6 21.1.2007, 23:45

а можно поподробней?

Автор: Crazygetz 22.1.2007, 16:31

Я вот тока не могу смысла во всаживании в эту моно приводную табуретку таких космических денег... ЭТО НЕ ТА МАШИНА!!!
Она для этого не предназначена...
Почему?
Жёсткость кузова не та..
Высокий, узкий кузов...
Минивэнная посадка...
Слишком короткая колёсная база..
Не лучшая конструкция задней подвески..
Слабая пассивная безопасность для таких скоростей..
Отсутствие опыта, комплектующих (готовых чтоб не городить огород..
И главное: передний привод в России.. ( Ездил на Type Rе.. 200лс на переднем приводе - машина буксует на второй по суху... чуть мокро или зима - всего доброго!!!(((( )
Если уж очень хочется сделать микро монстра на переднем приводе, лучше взять ту же фабию или что-то подороже типа POLO и С2 VTR...
Машины куда как более предназначены для этого...
Меньше 5000$ (только двигатель) никак не выйдет...
Интеркулер, турбина, рампа, форсунки, мозги, впуск, выпуск...
Самый гемор это всё настроить, снизить степень сжатия...

Если менять тормоза на многопоршневые(переходники скорее всего на заказ), дорабатывать подвеску(стойки, пружины, опоры, стабилизаторы, подрамник усиливать), перебрать всю коробку, поставить керамику...
то это всё как раз под 10 выйдет...

Не вижу в этом смысла тк за эти деньги можно всять не самый плохой WRX... Любителям переднего привода следует обратить внимание на Type R, FF2 ST и 3MPS... Чуть дороже зато престижнее, никакого многомесячного секса, надёжность стока в разы выше...
Да и ещё... Продать потом это чудо будет ой как не просто...

____________________________________________________________
Про Прибалтику промолчу тк у них из двух E классов склеивают один за 5000 а потом он годами ездит здесь... Правда если его склеят за 2 не факт что его не разорвёт на 2 части и там есть хоть какие-то подушки... Без обид.. Просто на прибалтийское чудо насмотрелся достаточно...

Автор: TEMPER 22.1.2007, 20:19

В моем случае:

Поставил распорку под капот AVS
Влияет, только после 200 км/ч, проверено.
Я бы поспорил...
Тюнерам Пыжика 206 это не мешало и до сих пор не мешает.
Передняя и Задняя Nex Suspention GTA 4-х уровневая, очень на хорошо на.
Соглашусь. НО курсы экс. вождения 3-и недели за 1500 у.е. и если у вас мозги и руки и ноги из того места, то вы батенька АС. И как следствие вы аккуратнее на дороге.
MS desing и будет вам счастье, но под заказ разве что и дорого.

ГОСПОДИ ответь мне я не понимаю людей, да НА х**а писать в разделе форума ТЮНИНГ на форуме ГетЦоводов, что машина не предназначена, для тюнинга??? Показать тем самым свое эго и совершенство безграничной мысли? Показать и указать людям, которые хотять БОЛЬШЕ именно от Гетца, что они лохи и не знают чего хотят? Унизить людей, которые любят свою машину и хотят сделать ее лучше вопреки всем неверующим?
ЗАЧЕМ мешать, упрекать, попрекать, затыкать людей которые хотят большего?

Автор: Crazygetz 23.1.2007, 18:46

temperilo
А ты не задумывался почему люди тюнят не хундаи а тойоты, субы, хонды, ниссаны, мазды, фольксвагены и бмв???
Мне как-то всё равно что там кто делает.. Можно и из Таврии сделать ракету... Дальше что? Никто никого унижать не хотел...
Так вот.. Если всё так как ты говорил - сделай! потом сравним с тем что можно купить/сделать за эти деньги.. Уверяю что гетс проиграет...

_____________________________________________________

По пунктам:

Жёсткость кузова не та..
Поставил распорку под капот AVS

Распорка - это смешно.. Толку от неё.. Ну разве что при аврии ещё хуже.. Тут каркас нужен.. Совсем не факт что результат будет хорошим.

__________________________________________________________
Высокий, узкий кузов...
Влияет, только после 200 км/ч, проверено.


На что? На то как машина поворачивает?? Влияет центр тяжести на любой скорости.. Так можно и на 3-2 колеса встать.. Почитай тесты матиса.. Аэродинамика? Влияет уже на 100 км/ч...

__________________________________________________________
Минивэнная посадка...
Я бы поспорил...

А чего тут спорить? Достаточно сесть в ту же фабию.. Сидишь намного ниже.. Можно откинуть спинку как надо и до всего дотянуться без проблем...

___________________________________________________________
Слишком короткая колёсная база..
Тюнерам Пыжика 206 это не мешало и до сих пор не мешает.

Много в России среди них довольных?? С нашими волнами и стыками?

___________________________________________________________
Не лучшая конструкция задней подвески..
Передняя и Задняя Nex Suspention GTA 4-х уровневая, очень на хорошо на

Да тут какие стойки и пружины не ставь... Многорычажка она и в африке многорычажка...

___________________________________________________________
Слабая пассивная безопасность для таких скоростей..
Соглашусь. НО курсы экс. вождения 3-и недели за 1500 у.е. и если у вас мозги и руки и ноги из того места, то вы батенька АС. И как следствие вы аккуратнее на дороге.

Всякое случается и с овощевозками при спокойной езде.. мы же говорим об агрессивной езде на быстрой машине.. Тут не может быть никаких НО.. Можно и в оку 2ух литровый движок засунуть вместо багажника и задних сидений.. Не знаю как ты а я жизнь люблю...

___________________________________________________________
Отсутствие опыта, комплектующих
MS desing и будет вам счастье, но под заказ разве что и дорого.

насколько я помню это компания, которая занимается стайлингом.. Это немного другое и стоит чуток других денег.. Обвес сейчас можно сделать где хочешь и какой хочешь.. Кстати у них далеко не лучший обвес а колёса - вобще лес...
Я не об этом...
Brembo, APP, Movit делают тормозные системы для гетса?
Много ли ты знаешь фирм которые делают готовые впуски и выпуски на гетс???
Сколько компаний делают тюнинг комплекты подвески для гешек?
Существует ли в природе хотя бы кулиса для гетса?
Как насчёт керамики?
____________________________________________________________

Автор: Вовка 24.1.2007, 18:32

Думаю этот спор обуславливаеца голосовалкой на тему рубрики "куплю-продам"... Отчасти результат голосования присутствует и здесь.. :sad:

Автор: Roman 24.1.2007, 19:51

+1 Отдельная категория лиц, которым турбирование гетца особо рекомендуется - самоделкины с избытком лишних денег и отсутсвием понимания того, чего они хотят в итоге добиться

Лично для себя рассматриваю возможность просто поменять машину на более драйверскую, но без колхозного тюниха...

Автор: Вовка 24.1.2007, 20:07

Для Крэзи

Не все японки - это гуд!
http://reviews.drom.ru/toyota/sprinter/11441/

Автор: Crazygetz 25.1.2007, 1:01

Вовка
угарно))))

Roman
Лично для себя рассматриваю возможность просто поменять машину на более драйверскую, но без колхозного тюниха...

+1

Автор: РинатЪ 25.1.2007, 1:26

гетз 1,4 стандарт при переключении с 1 на 2 при полностью выкрученной передачи, совершает пробуксовку ведущих колёс 0,5 оборота по суху и от 1до +бесконечности на мокром/зимнем асфальте (кстати резина стандартная (какую там ставят не помню) остаточная высота протектора не менее 5 мм на ведущих - лето/зима-гудъеар ультра грип 7 протектора осталось примерно столькоже, хотя нет больше 6-7 мм)
раз такое шлифование асфальта происходит на стандартной машине с двигателем в 97л.с. то что будет с турбовой "табуреткой" мне кажется максимум доводки(разумной) в гетз это замена пары ряда в коробке, самоблокир. диф., верховые валы, нулевик, мозги и впуск/выпуск в двигателе, ну в добавок(вернее сначала) более "продвинутые" тормоза и доработка подвески. этих доработок вполне хватит чтоб раздавить сотню за 8сек и раскочегарить машинку до 210-220км/ч(если раньше не взлетит)

Автор: Crazygetz 25.1.2007, 1:46

РинатЪ
дык я про то и говорю что 7 сек до 100ни на переднем приводе - это разумные предел и уже довольно напряжно в России...

Автор: Roman 25.1.2007, 18:58

Взлететь то не взлетит, но ехать будет некомфортно. Любая машина с многорычажкой и базой на полметра подлиннее на той же скорости будет вести себя намного приятнее. А если еще ЦТ пониже и колесики побольше, то Гетц по сравнению с ней будет выглядеть просто смешно.

Автор: Crazygetz 25.1.2007, 19:17

Любая машина с многорычажкой и базой на полметра подлиннее на той же скорости будет вести себя намного приятнее

дык я об этом и говорю...

Автор: Step 25.1.2007, 19:29

Crazygetz
Просьба. Научись пользоваться хотябы вот этими тегами b, quote и img. Очень не удобно читать твои посты.

Автор: Crazygetz 25.1.2007, 20:09

не работают ни тэги ни смайлы...(((
сам мучаюсб..
сорри за офф..

Автор: Вовка 28.1.2007, 8:53

Мож закончим о тюнинге?
Давайте я вам просто нарисую красивые машинки..

Автор: Crazygetz 28.1.2007, 21:57

Давай)) У тебя хорошо получается..

Автор: Jano8619 16.2.2007, 10:40

Ну кстать хз. Я б попробовал турбонуть своего гешу. ток пока в средствах урезан. думаю смысл есть+ чипонуть, чтоб на низах много не терять.

Автор: Jano8619 16.2.2007, 10:41

Кто из 1.3 выжимал предел???

Автор: Hgeorge 16.2.2007, 10:55

Jano8619
Смотря какой предел: по скорости?

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:19

Я полностью клал до 200. но на аи95+ присадка

Автор: Hgeorge 16.2.2007, 11:25

Поиск рулит:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=2339&postdays=0&postorder=asc&start=0

У меня, ЕМНИП, 185 по спидометру.

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:30

да там народ по 180 ездит. Получается200- это окол 180. обидно. надо турбировать. для мна это мало. а машинку менять не охото

Автор: Hgeorge 16.2.2007, 11:34

Jano8619
Попробуй при относительно сильном боковом ветре так поехать. Парусность даст о себе знать. Как может 200 быть мало? Где такие "автобаны" чтоб так летать?

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:37

Ночью по мкаду от бутово в чторону рублевки. ясен перец что при боковом ветре и на "балиде" унесет. я летом в штиль. хтелось бы чтоб чистие 200-220 шел. буду думать че с ним сделать

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:38

Мой геша http://foto.mail.ru/mail/jon8619/27/

Автор: Hgeorge 16.2.2007, 11:39

Jano8619
А бензина хватает на таких скоростях то?

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:42

да. ток когда минут 20 190 идеш стрелка тает на глазах. расход гдето 10л на 130-150км

Автор: FAnton 16.2.2007, 11:48

Jano8619

Т.е. литров 7,5 на сотню, да?

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:49

гдето окол того. правда когда все промыто(инжектор) и новые свечи,

Автор: Hgeorge 16.2.2007, 11:54

FAnton
Он, наверное, имел ввиду в обычном режиме 100 - 110 км/ч.

Jano8619
Да?

Автор: Jano8619 16.2.2007, 11:57

при обычном да. я бл тогда ошибся. не 10 а 15л. держит окол 5300-5500 обмин

Автор: FAnton 19.2.2007, 9:06

Jano8619
Ну это уже больше на правду похоже ;-)

Автор: ShamaN 29.6.2007, 20:08

Благодаря Step, в одной из недавних тем появилась вот такая ссылочка:
http://paultan.org/archives/2006/09/20/getztc-hyundai-getz-turbo-by-hyundai-australia/

Вот в этой самой самой статейке на фото показано и рассказано о турбине, которую поставили. Причем, если верить тексту, без переделки штатного двигателя.
Вопрос: кто-нибудь знает где такую можно достать? Или заказать, на крайний случай... Прошивка под новую настройку мозгов, само собой, тоже будет нужна. Осознаю.

Автор: Мороз 29.6.2007, 20:58

Бюджет осознаёшь?
Ориентировочно турбина 3000(там) + установка 2000.
А вообще, если нароешь варианты на малоинерционную турбинку, я подумаю о том, чтобы войти в долю.

Автор: Step 29.6.2007, 22:12

Без переделки тормозов даже не задумывался по поводу установки турбины. Вот по ссылке передние поставили 330мм (родные на 1.6. вроде 255мм), а задние барабаны на диски поменяли.

При установке турбины не надо ничего переделывать в двигателе. Это если хочется бюджетно. А если делать всё по уму, то менять почти всё надо.
Тупо купить/заказать турбину проблем не вижу.
В статье так же сказано что установлено спортивное сцепление (акцентовское :shock: )

P.S. гыы, машину обратно сделали стоковой
Может и правильно.

Автор: СтасиК 1.7.2007, 21:16

Вот комплектик для гетца, откуда- не помню, попробую найти...

Автор: ShamaN 1.7.2007, 22:15

СтасиК
Очень интересно... :idea: :razz: Вот только со стоимостью мне не очень нравится, если это около 4000 тысяч американских :???: За 1-2 тысячи турбину не купить?

Автор: TEMPER 2.7.2007, 8:14

СтасиК
Класссс :shock: :shock: :shock:
Я может и купил бы, пол стоимости я уже нашел :smile:
Найди место заказа ПЛЫЗ.

ShamaN
После такого я забыл про колеса :shock: Я даже и не знал, что такие весчи продают, для Гешки :shock:

Автор: Lazy Shark 2.7.2007, 14:41

Step При установке турбины надо ОБЯЗАТЕЛЬНО снижать степень сжатия!

Автор: ShamaN 2.7.2007, 14:49

Lazy Shark
Как это сделать пез переделки стокового движка?

Автор: Lazy Shark 2.7.2007, 14:53

ShamaN прокладку потолще

Вообще если ставить турбину на двигатель без замены прошивки, вкладышей, поршней и т.д. это прямая и не очень длинная дорога к могиле двигателя

Автор: ShamaN 2.7.2007, 15:08

Lazy Shark
Ну прошивку само собой надо. Это факт. А поршневую то зачем?
А прокладку, кстати, между рулем и сидением предлагаешь сменить?

Автор: Lazy Shark 2.7.2007, 15:21

ShamaN выше нагрузка на поршень, хорошо бы кованные, их кстате делают на заказ без проблем. Прошивку с другими УОЗ хотябы... но работы такие грамотно у нас в Москве могут сделать единицы...

Автор: TEMPER 2.7.2007, 16:17

Я сегодня кстати в промежутки между работой, поиском занялся по данному сабжу. Многих обзвонил! Lazy Shark прав там переделок по хорошему, если не убить двигатель стоковый за 2 000 км, надо включая кит с турбиной надо ~ 8 000 у.е. и не всегда долларов, там как раз включаются поршня, прокладки, патрубки, буст контроллеры, перечиповка и т.д. :sad:

Автор: ShamaN 2.7.2007, 16:21

TEMPER
Ну что ж... Это называется больше половины Гешки еще сверху "уложить" :smile: В Москве этим занимаются? ;-) Просто если мне из Гешки 150 коней ГРАМОТНО выжмут, я задумаюсь...

Автор: Geus 2.7.2007, 16:30

ShamaN
Имхо если хочется 150 лошадей - проще продай гетц и купи что-то другое.
Таким геморроем на гетце можно было бы заниматься если бы ты эти восемь косарей мог отдать влегкую и после этого влегкую пережить смерть двигла, если фишка не так ляжет.

Автор: TEMPER 2.7.2007, 16:34

ShamaN
Еще как занимаюца :!: ;-)
Я Те даже больше скажу, правда считали на мою 1,6 последовательность желательно соблюсти:
- Фильтр нулевого сопротивления, НО не как у СтасиКа (хотя я его труд уважаю) и не в стоковое место, а целую систему, сейчас разрабатываем техническую и экономическую стороны. Занимаются люди мозговитые и не первый день замужем. (кого заинтересует в личку, но проект не быстрый сразу говорю);
- Система выпуска отработавших газов;
- Распред валы;
- Чип-тюнинг. Здесь необходимо будет перепрошиваться, чтобы утрясти и сконфигурировать все изменения.

Примерно 136 как минимум. А как Ты знаешь, что человек я больной на голову в области совершенствования машины, то и подхожу соответственно к делу не спустив рукава и тем более не голословлю ;-)

Автор: TEMPER 2.7.2007, 16:38

Geus
У меня уже более 8 000 у.е. вложено в машину и я ОООООчень горжусь этим и нисколечки не жалею , тем более всегда приятно когда на машину обращают внимание, пусть оно и негативное, но ведь ОБРАЩАЮТ же. :twisted:

Автор: mangoose 2.7.2007, 20:41

А Я соглашусь с TEMPERом. Хочет человек получить эксклюзивный автомобиль - он его и делает. Вкладывает столько- сколько считает нужным. В саммаре ездил на тюнинговом ВАЗ 112, вложено в него 1.300.000 как говорит хозяин. Под капотом двигун - 240 л.с. Делалось под заказ в германиии. Соответсвенно обвес, салон - не описать. Когда я спросил его осмысле вкладывать такое бабло в машину стоимость 200.000 - он сказал - а какой смысл покупать дорогой автомобиль и вкладывать в него в два раза больше бабла чтобы получить эксклюзив. Это гораздо дороже :smile:

Автор: Вовка 3.7.2007, 8:09

А вот меня всегда интересовало, как можно спрогнозировать мощность на выходе на глазок? :shock: Это типа труба +5%, фильтр +3%, синие писуны + 20Лыс и т.д??? :grin: :grin: :grin: Я балдю... А то, что на каждой тачке одно и тоже устройство даёт разный КПД это канешно же лажа?

Автор: TEMPER 3.7.2007, 8:13

Вовка
Да лан Те не ругайся! Лично я жду например Твоих ресничек, они мне как минимум лошадей 20 добавят!

Автор: Вовка 3.7.2007, 8:58

У миня исчо есть линолиум... Погу подогнать... Будешь как истинный ракер :grin:
Реснички сам жду... А пока сушу пол, после замены масла на байке :grin: :grin: :grin:

Автор: TEMPER 3.7.2007, 9:00

Вовка
Нееее мне еще нуна кусок ацкого гафрированного алуминия :grin:

Автор: ShamaN 3.7.2007, 9:03

TEMPER
Вчера узнал следующее. Есть человек, который занимается ТурбоКитами уже очень давно. Может подобрать и установить турбину и на Гешку. Бюджет - 3-4 тысячи с установкой и отстройкой. Можно и без переделки штатного движка. Но! Дуть турбиной нужно, с его слов, не более 0,35. Тогда штатная поршневая выдержит и не накроется через 1000км. На выходе, из 105л.с., можно при этом давлении получить около 140 (+-5)л.с.

Автор: Мороз 3.7.2007, 9:08

Ну вот, то, что нужно.

Автор: TEMPER 3.7.2007, 9:31

ShamaN
Хмммм интересно, надо подумать... :-k

Автор: Мороз 3.7.2007, 9:41

Кстати, для давления 0,35 можно будет подобрать небольшую турбинку, которая будет давать подхват уже с 2500 об/мин. И кочегарить до 3000 не надо.

Автор: paveless 3.7.2007, 9:53

Приветствую!
Турбина конечно хорошо, но более бюджетно можно получить 140 сил заменой валов, выпуска и программой. И движок будет иметь спортивный характер, если это интересно. На себе проверено.

Автор: FAnton 4.7.2007, 7:44

ShamaN

А чрез сколько накроется? Через 5000? :???:

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 15:09

Кто именно? Профессор? Турбоштейн?
Тот кит, что приведен выше на фото - полная лабуда для давляка в 0.4-0.7. Какой смысл в такой турбе, когда прибавки почти не почувствуешь, особенно если учесть бюджет?
Понижение степени сжатия прокладкой - "конек" готовых овощных европейских турбо-китов, которые особо не едут. Лучше действительно обратиться к одному из тех людей, что я написал выше и построить мотор, который будет иметь хоть какую-то нормальную мощность. У меня несколько приятелей ездят (мотор от таза не сильно отличается в данном случае от мотора геца, не так ли? ) с турбинами. Объемы 1.5 - 1.6. Мощности, замеренные на стендах - порядка 190-260 л.с. Зависит от давления и настроек мотора. Имхо, такая мощность оправдывает финансовые вложения, а мощность же порядка 140-150 л.с., которую действительно вполне РЕАЛЬНО снять с 1.6 атмосферного геца с помощью доработки впуска, гбц, валов и выпуска - вложений в турбу не оправдывает


Требую полного описаний
Что за валы, кто считал и варил выпуск, ресивердросселя и т.п.. Желательно с фото. Тема интересует!

Автор: Step 5.7.2007, 15:11

Мне при 105 л.с. тормозов не хватает, а вы валы, турбина.......

Автор: TEMPER 5.7.2007, 15:21

Mr_Max
А Тебе простите не надоело практически в каааааждом разделе и теме Тазы с Getz`ом сравнивать? :roll:

Конечо, безусловно, а еще они производятся на одном завоте в Тольяти

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 15:31

Я это писал для тех, кто хоть раз в жизни видел мотор в разобранном состоянии, а не для тех, кто счетчик сообщений любит накручивать.
И тот и другой мотор в данном случае - с похожими геометриями и без особых заморочек в ГБЦ.
Найти более крепкое колено под турбу на лицензионный японский мотор (что у геца) - даже еще проще чем на объект, который ты так ненавидишь. Ну а за поршнями, вклдышами, шатунами, пальцами тоже дело не станет. Было бы желание. Желание делать, а не изрыгать тут различные придирки, не будучи даже в теме, что есть турбо и как оно работает.... =

Лучше б задал логичный вопрос - на чем будет проще мотор потом отстроить - на ДАДе или на ДМРВ.. И как можно на тот же дад перейти, например.


Для тебя, наверное, будет откровением тот факт, что на том самом заводе ничего не производят. А только собирают из уже кое-кем произведенных запчастей.

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 15:40

Кстати, а кто-нибудь ставил более мощные тормоза?
Ведь в 15-16-17 колеса можно впихнуть такие тормоза, что иные спорткары позавидуют )
От того же цивика или фольца можно посмотреть..

Автор: TEMPER 5.7.2007, 15:44

Mr_Max
Молодца. Ответы понравились. Наверное Тебя просто уже вытурили за мозги с форума Тазоводов и Ты к нам пришел, пальцы гнуть , ну штож я теперь их понимаю... Если Ты не заметил, я не про мотор спрашивал, а про сравнение Гешки с Тазом во многих Твоих утверждениях на форуме, просто это не приятно как то... Советовать Ты умеешь, мозгов у Тебя досточно, по клавишам долбить, еще раз грю молодец. Отстроить проще на PRK мотор. :grin:
Вместо того, чтобы рассказывать и сравнивать моторы, конкретику бы предложил для корейского автопрома, а не советы 7-и летней школы по тюнингу Таза...

Автор: FAnton 5.7.2007, 15:45

Mr_Max

А чем они лучше? Размером только?

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 15:50

Ну я имел в виду, что сверловка тормозного диска такая же. Берем более мощный суппорт (даже лучше многопоршневой) и диск увеличенного размера. Только особо огромными тормозами увлекаться не стОит, чтобы объем больших тормозных машинок не привел к ватности и большому ходу педали тормоза..
ЧЕм больше тормозной диск - тем эффективнее работают (и охлаждаются) тормоза. Тормозной момент = сила (зависит от кол-ва тормозных поршней и возможно от размера корлодки) Х плечо (диаметр тормозного диска). воть

Автор: FAnton 5.7.2007, 16:00

Mr_Max
М.б. лучше поискать спец диски и колодки под Гетц от именитых производителей?
Или таких не бывает?

Автор: Step 5.7.2007, 16:05

FAnton
Не бывает.

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 16:14

Я не гну пальцы и не озвучиваю никогда бюджеты конкретных моих вливаний в какую-то машину. Так что про загнутые пальцы ты не торопись с выводами...


Вроде как датчик массового расхода воздуха стоит и на твоем агрегате. Ну а если заморачиваться вопросом о турбе - надо узнать о работе датчика абсолютного давления много подробностей..


Конкретику - да ту же турбу с импрезы TD-04, напрример. Самое главное - впускной коллектор сварить. Ибо они ОЧЕНЬ часто трескаются в местах сварки.. ибо производство - китай
Да и наши тунэры не ахти как варят в итоге.. Все равно когда-нибудь треснет.
Если найти возможность получить чугунный - то будет супер..

Вот по поводу отстройки мотора - сложно. Не уверен, что есть люди, могущие корректно отладить программу на гецевских мозгах, не завалив попутно пару десятков моторов Приятель впихнул легендарный мотор SR20DET (от ниссана) в таз (да прости меня, но пример хороший перед глазами), но при этом все датчики, вся проводка, блок управления двигателем - от того, что умеют программировать.. т.е. январь от таза.. Работа долгая и оч сложная, но и приход будет огромный..

А так - все достаточно просто, просто муторно Могу каких-нить фоток накидать...

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 16:20

Конечно так и надо делать.
Например ищем тормозные диски со сверловкой 4х100. (лучше даже составные, т.е. алюминевая ступица и стальная рабочая поверхность - тут и маленький вес и хороший теплоотвод и пафос, но высокий ценник) Диаметр (если минимум под 15е колесо) - 280-282-284 мм...
Вот например:



(на фото установочный комплект от российской фирмы Прома. Сама тормозная машинка - копия известного изделия от APRacing 5200)

Загвоздка будет лишь с переходником, который позволит закрепить нештатный суппорт на штатном поворотном кулаке. Тут все надо замерить с точностью до миллиметра и заказать деталь у токаря

Ну и колодки из серий ferodo ds, ebc greenredyellow и т.п...

Это все конечно жутко дорого, но как оно тормозит.... эх.... ;-)

Автор: TEMPER 5.7.2007, 16:36

Mr_Max
Ну ладно, поругались и будет :smile:
Смысл в том, что не все так просто в переделке Гешки и многие специфические вещи я давно уже выбиваю из фирм занимающихся именно агрегатным тюнингом, т.к. сам я не настолько профессионал, чтобы лезть в поткапотное пространство Гешки и реструктурировать узлы и процессы, поэтому поиски достойных фирм ведутся по сей день. Адекватных фирм раз-два и опчелся, запросы далеко по денежным вливаниям не детские, а регламент у всех только один: "С Вашем типом машин мы не работали, а это требует больших вливаний нежели на распространенные модели, посему подборка и переделка может встать в копеечку и к тому же не привести к желаемому результату"
Строить двигатель - это ИМХО не для меня, потому что на "гонки" ездить не собираюсь, а натянуть на дороге большинство машин не составит большого труда и при 135 кобылках, тем более что вес Гешки позволяет это сделать. 135 л/с - это примерный подсчет тюнинговой фирмы (не скажу пока какой, ибо сам на себе ее не проверил), без внедрения нагнетателя/турбины в агрегатную часть. Что именно при этом переделывается описано в верхних постах.
Касательно тормозных систем, обратитесь в NEX (http://www.xenon.lv/ru/) они - этим заморачивались.
Вот в принципе и все.

Автор: Mr_Max 5.7.2007, 16:53

А зря. На самом деле самая сложная часть машины - карбюратор, а все остальное - просто



135 сил с 1.6 вполне реально. А вес твоей машины... гхм... ))))

Но хочется именно конкретики - какие валы - какой подъем клапанов, какие фазы, перекрытия и т.п.
Если на гец поставить нулевик, сделать прямоточный выхлоп и грамотно (вот где грамотно сделать - фиг знает) подправить программу у правления двигателем - уже можно порядка 5-10 лошадок получить. Это не фантастика, а реальность.. экологические требования делают свое гнусное )) дело.
Ну а если положить валы, да не просто положить, а с доработкой гбц, например с увеличением каналов, подправкой камер сгорания, установки увеличенных клапанов, то уже 135-140 сил - уже не предел, а лишь промежуточная стадия

Автор: СтасиК 5.7.2007, 18:22

Mr_Max
Не давече как сегодня- приобрёл как раз такой комплектик...
Ща буду заказывать переходник.

Автор: TEMPER 5.7.2007, 18:26

СтасиК
ЖЖОШЬ ДЕМОН :shock:
Фотки с места событий не забудь и лучше в новый топик! ;-)

Автор: Magicmhz 5.7.2007, 18:59

Открываю тему про турбину и вижу диски и суппорта... еле удержался на стуле

Автор: 1zon 6.7.2007, 14:33

Вы что на Гетце в Космос с турбиной собрались полететь, куда ему турбина :?: :?: :?:

Я оптимист, но на гетц турбина. Это не Hyundai Getz будет а сверх звуковой Hyundai Concord :twisted:

Автор: TEMPER 6.7.2007, 14:37

1zon
Совершенству нет предела! ;-)

Автор: Mr_Max 7.7.2007, 14:07

Молодец!
Прома, кстати, с пыльниками цилиндров, но все равно после зимы - проверяй состояние тормозулек. Все ж это изделие из серии "тупой шпорт"

Колодки будут пылить сильно, но это и хорошо - ибо работают

Можешь столкнуться с проблемой, что зад теперь будет недоторможивать.. можно попробовать на зад переставить передние тормоза

Автор: Mr_Max 7.7.2007, 14:20

Есть просто желание людей выделиться.. или желание посмотреть, а что получится, если.... и т.п. Желание поковырять мАтор

Вот, посмотри очень грамотный проект по турбированию авто:
http://team-rs.ru/member.php?id=24

Автор: TEMPER 7.7.2007, 14:35

Mr_Max
Спасбо, но у меня этот журнал дома в наличии ;-)
Я всю линейку собираю, журналов по тюнингу, много чего интересного пишут :smile:

Автор: Вовка 7.7.2007, 15:41

Ну везде этот Рс-Тим... Пряма сил нету... Ни Гладков, Ни МоторКрафт... Ни Хохлы...
Помню как на последних покатушках Рс-овский жужик слил :grin:

Автор: СтасиК 8.7.2007, 21:52

Mr_Max

На зад взяты дисковые- Lucas...

Автор: Mr_Max 9.7.2007, 14:17

Гладков разве построил что-то такое, что может ездить и не ломаться раз в день?
Коля моторкрафт как бы не один строит.. строит ему мотор профессор, а отстраивает макси.. А коля умеет только кпп взрывать
Хохлы разве во что-то уже дуют? Вроде как их коньком были дроссельные аппараты..
Жужик не тимовский, кстати..

Но это так, если придираться

Автор: Mr_Max 9.7.2007, 14:26

А как в геце тормозная система устроена?
Ну в плане - все это настроить можно будет каким-нибудь краном-регулятором или электроникой?


Тьфу, я не про этот журнал ))) , а про конкретные фото и про конкретные модели компонентов, которыми можно воспользоваться для построения своей турбы
Ну и контакты Александра на тиме можно нарыть, ибо он сам умеет своими руками много чего делать..

Автор: TEMPER 9.7.2007, 14:41

Mr_Max
А у меня кстати хорошый знакомый Арбузов Саша, он в своем гараже (а он у него большой) такииииие весчи вытворяет :shock: Классику до 183 лошадок довел, а зап.части достает через фирму где работает, а потом интегрирует куда захочет. :smile:

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 9:35

Кстати, а если учитывать что на Гетц устанавливают лицензионнный двигатель от Митсубиси, мож просто поискать готовый кит от Митсу Кольт?! Насколько я помню РаллиАрт выпускали серию турбокольтов 1.5, у Гетца 1.6 я так понимаю просто геометрия низа изменена, а все остальное то же самое....
Поправьте меня, если я неправ....
А ваще еще можно компрессор с приводом от шкива генератора воткнуть, и при небольшом давлении (0.3 бар) штатная поршневая должна выдержать без проблемм, ток прогу подправить чуть-чуть, приход от него получится не атомный, но момента добавится во всем диапазоне, да и лошадок чуть больше станет.... И по ценнику разумно..

Автор: TEMPER 22.8.2007, 10:15

И здесь, тоже отметился... :twisted: Еще ЧО предложишь??? Может готовые KIT`ы интеркуллеров для Getz или керамические сцепления для Getz??? Давай, давай предлагай :grin: Только сЦылками с ЦЕНАМИ и доставкой в Россию не забывай слова подкреплять иначе опять повторюсь ТРЁП для показания себя какой типа я умный и всезнающий :twisted:

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 14:03

TEMPER
Те поспорить охота или чужую точку зраения обгадить?! ДЛЯ ТЕБЯ ОБЪЯСНЯЮ В ПИТЕРЕ ЕСТЬ где это сделать, вот так сделали на ТАЗик, по аналогии можно сделать и на ГЕТЦ http://www.ks-test.ru/diagrams/12_comp.htm

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 14:08

Вот тут еще можно поискать, если инетом пользоваться умеешь, цены указаны http://www.injapan.ru/category/2084199262.html

Автор: TEMPER 22.8.2007, 14:14

Медвед Полоскун
Мне всенепременно поспорить охота, ибо ТАЗик с GETZ`ом сравнивать, крутаааааа

Инетом пользоваться не умею, покажи хотя бы один разъединственный лот из представленных по Твоей многоуважаемой Сцылке, который безоговорочно встанет на двигатель, ну предположим на 1,6 литру.

P.S. И еще двигатель ставят не Митцубисссси, а сделанный по лицензии Митцубисссси ;-) ну так для справки :smile:

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 14:36

лицензионнный двигатель от Митсубиси или сделаный по лицензии Митсубиси ?! не один хрен!?
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ ОБЪЯСНЯЮ! ЕСЛИ ШТАТНАЯ ПОРШНЕВАЯ ТАЗА ВЫДЕРЖИВАЕТ ДАВЛЕНИЕ 0.3атм ТО ПОРШНЕВАЯ ГЕТЦА И ПОДАВНО ВЫДЕРЖИТ, А БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ "АБИТ КОРВЕТ" ставили в кучу разных автомобилей (например Тойота Целика ГТ4) и все нормально настраивалось! Привожу аналогию именно ТАЗика, потому что принцип действия поршневых бензиновых ДВС одинаков, а в плане надежности конструкции ТАЗ выпускает одни из самых плохих в мире двигателей! Следовательно поршневая ГЕТЦа просто обязана выдержать маленькое давление...

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 14:43

Распредвалы, тот же Игорь Пикоткин может изготовить практически для любого автомобиля....

Автор: TEMPER 22.8.2007, 14:56

Не один хрен... ;-)
О даааа я Особо одаренный Спасибо моя светлость ЭТО знает :grin:
А Ты или Твои друзья, кореша, родственники, коллеги по работе, личные лечащие врачи, домработницы или еще кто устанавливали на Гешку "БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ "АБИТ КОРВЕТ" и проверяли выдерживает ли поршневая, опять же хотя бы на 1.6 литру, хотябы 0,3атм? :shock:
Если да, то фото отчет выложи, я Тебе даже тогда компьютер свой отдам!!! :???:
Или же Ты опять приводишь словесную практику в пользу бедных...
Я просто хочу разобраться на деле, а не на словах и предположениях :grin:

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:02

ПРО АБИТ КОРВЕТ http://www.ks-test.ru/diagrams/colt18k.htm, устанавливали на Кольт, работало!

Автор: ShamaN 22.8.2007, 15:03

Медвед Полоскун
Мда-с... Для справки: на тазиках стоит двигло, разработанное Порше :!: С чего ж ему быть худшим? :twisted:
А если серьезно, то ставить универсальный блок на какоепопалодвигло - увольте. Даже зарнее заточенный блок, дабы добиться нормальной отдачи, и тот обкатывают и настраивают несколько дней. Это если по уму. А таким образом я тебе и от Эвика мозги на Гетц настрою. Только вот какое качество работ получим? Какая отдача будет?
Ты лучше на готовые киты ссылки подкинь, а не на синеписалки-на-все-авто ;-)

Автор: TEMPER 22.8.2007, 15:07

Слушай Медвед Полоскун насколько я понимаю Ты хочешь сказать, что двигатель на Кольте такой же, как и на Гешке???
РЖУНИМАГУ АФТОР ЖГИ ИСЧО

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:08

Гы двигло разработаное Порше, как и Фиррари, Ламбарджини и вабще что угодно, всегда можно обосрать качеством сборки!

Автор: TEMPER 22.8.2007, 15:08

+1000 :twisted:

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:22

Насчет универсального блока!? А ты попробуй настраиваться на стенде, а не у себя дома с калькулятором!? Мож чего и получится! И двигло от Жигуля разработаное Порше сибе воткни, оно ж афигительно надежное и пипец какое мощное!

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:26

ИЛИ как вариант, дождись пока Хундац выпустит ТурбоГетц и купи его!

Автор: TEMPER 22.8.2007, 15:29

Прежде чем глупости умным людям советывать, которые много чего про Getz знают, лучше бы сам чего дельного у себя в машине сотворил и показал достопочтенной публике в фото отчете о проделанной работе.
А то слова... слова... слова... тазы... турбины... я все знаю про компрессию... не гоже. :roll:

Автор: ShamaN 22.8.2007, 15:36

Медвед Полоскун
Молодой человек. Для начала Вам никто не позволял переходить на личности. Что и куда втыкать я разберусь сам.
А Вы, считая себя продвинутым тюнером, никогда не задумывались над вопросом: почему, собственно, блок управления от одной машины не ставят на другую? Даже если оный и поддается регулировкам? Почему применяются индивидуальные прошивки под каждое авто, а не универсальные? И почему уважающие себя фирмы не заряжают любое авто универсальными мозгами?
Рекоммендую, для начала, собрать побольше информации о данном процессе. Потом уже доказывать всем теорему о том, как "мы, вставив банку в попу ТАЗику, настроили ее так, что получили прирост в 100л.с."

Автор: TEMPER 22.8.2007, 15:42

А я то думал, зачем в ТАЗики такие большие перделова вставляють, дык вот оказыватся зачем...

Автор: FAnton 22.8.2007, 15:44

ShamaN

Гы :grin: Ну не совсем...
Вернее даже - совсем не Порше :smile:
Порше, так сказать, "доводил" (как нам это ведают из СМИ) двигло для классики, которое с современным ТАЗовским - не одно и тоже.
Медвед Полоскун

:grin: А это откуда такое..? Кинь сцылкой... :twisted:

Извини конечно, но подобными умозаключениями руководствуется большинство стритсракеров, у которых двигла на тачках разваливаются после пары тысяч километров...

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:52

Насчет индивидуальных прошивок и банок на таз меня не надо лечить! Под каждый конкретно взятый двигатель пишется программа, потому что двух абсолютно одинаковых двигателей в принципе не существует. Насчет универсальных блоков управления двигателем точно могу сказать, если нет разработанных фирмой изготовителем спортивных/тюнинговых блоков управления двигателем, то лучше воспользоваться универсальным..... И настроить на мощностном стенде...

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 15:56

Насчет надежности ТАЗовского двигателя, проверено на практике, на обычной ТАЗовской десятке, которую не трогали, в движок не лазили, масло меняли вовремя, заправляли 92 бензином на нормальных заправках, через 10 000 км сгорает катализатор, чего то там отваливается и начинает болаться в корпусе!? Это что высокая надежность?!

Автор: TEMPER 22.8.2007, 15:59

Медвед Полоскун
СЧАСТЬЯ ТЕБЕ с Твоими познаниями :grin:

Автор: FAnton 22.8.2007, 16:01

Медвед Полоскун

Прям стоишь перед мощностным стендом, с загнанным на него Гетцем и выбираешь на блоке: "Увеличить мощность на 50л.с... Ввод..."
:grin: простите.. :roll:

Автор: ShamaN 22.8.2007, 16:06

Медвед Полоскун
С примером не соглашусь. Т.к. это отдельно взятый экземпляр. Ломаются даже Бентли. Живой пример не по автомобильной тематике. Недавно приобрел дорогие часы, которые должны меня пережить в принципе. На третий день остановились!
То, что процент брака двигателей ВАЗ много выше - возможно (т.к. нет статистики) да. Но не надо слепо верить японцам/немцам/корейцам и считать, что их творения автомобильной мысли выдержат практически любое насилие.
По поводу же настройки на стенде с универсальным блоком я лишь повторю вопрос. Почему, по-Вашему, автомобильные сервисы "с именем" не предлагают такой услуги? Да. Сделать можно. Но где гарантии надежности? Где статистика использования?

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 16:09

Гы ты вообще процесс настройки себе представляешь!? :?:
Если по твоему это что то типо автоматической мойки, то мене тебя жаль....

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 16:15

Кстати а что такое сервисы с "именем"? НАМИ? ОКБ Динамика? Официальный сервис-центр Бентли?
Слепо ничему не верю, просто видел машины на которых делались подобные доработки и они после этого прожили достаточно боьшое количество времени, я не считаю что компрессор с давлением 0.25-0.3 атм это серьезное издевательство над двигателем! В крайнем случае, если так уж сильно боишься данного "насилия" то есть фирмы где можно заказать кованую поршневую и стальную прокладку ГБЦ (точные координаты не помню)!

Автор: Медвед Полоскун 22.8.2007, 16:17

А вообще весь тюнинг несертифицироваными запчастями ( а сертифицированных как обычно нет в продаже/природе) а то игра по принципу повезет/неповезет! Не хочешь, не играй....

Автор: Valeriy1976 22.8.2007, 16:57

Ну ребята вы тут и развели полемику))) правда читать интересно, хотел бы что-нибудь добавить, но тут так все глубоко закопались, что лучше помолчу и подожду конкретных реальных примеров. Вообще странно, что столько Гетцев, а турбированных нет, или мы о них не знаем, интерессно почему)))

Автор: Step 22.8.2007, 23:08

Видел я как Корвет работает в гольфе 4, это пи№дец. Нах.

Автор: Gaws 23.8.2007, 5:48

НуНу, ездил на тазе до гешки. Общий пробег 240 тыс. Кат умер на 100 тыс, лямбда на 150 тыс. Если на 10 тыс. сгорает кат... полная чушь!!!

Автор: FAnton 23.8.2007, 7:15

Ну по твоим постам, я так понял, процесс настройки ТАК представляешь себе именно ты ;-)

Автор: FAnton 23.8.2007, 7:38

да и еще :smile:
Медвед Полоскун

Про какой Кольт речь?
Если про предыдущее поколение - то может быть...
Если про нынешнее, то на нем уже другие двигатели с изменяемой геометрией фаз газорспределениям.

Автор: Медвед Полоскун 23.8.2007, 9:36

Вообще процесс настройки на стенде вещь достатотно тонкая и занимает немало времени, опять таки зависит от типа стенда, роликовый или ступичный, лучше ступичный, он точнее.
Про кольт имелось в ввиду двигатель бес системы MiVEC.

Автор: Mr_Max 23.8.2007, 14:20

Для тюнинга нет понятия "мотор гетца". Есть понятие - мотор, 4 цилиндра, геометрия такая-то, колено такое-то, степень сжатия такая-то, клапана такие-то, валы с такой-то фазой, подъемом и перекрытием.... Ибо все моторы - железяки.
Кстати, подходы к тюнингу (выжиманию лишних лы сы из моторов) не изменились никак за последние 50 лет. ))


Но к делу нельзя приступать, не проведя рассчет, согласен?

На давляке 0.3 бара реально штатная ШПГ будет жить долго и счастливо, но вот только приход не будет стоить всех затрат на установку турбы...
Т.е. если с мотора 1.6 получать 200 сил и более - тогда имеет смысл заниматься турбой, но и давление будет не меньше 1.2..
А турба с давляком 0.3 прибавит всего 20-30 сил..


Нет понятия "универсальный блок".. Просто есть блоки, которые ставятся на конкретную модель авто с конкретным мотором, а есть блоки типа того же абита (которым, кстати, только в Питере фанатеют ) или мотека.
Про качеству работ и отдачу - ты зря. Видимо не очекнь понимаешь, что такое топливная карта и из чего состоит та самая пресловутая программа управления двигателем. Под конкретные мозги нужны будут все датчики, с которых мозг сможет считать показания.
У приятеля ниссановский мотор SR20DET настроен на мозгах январь 5.1 от таза - и все отлично работает. А про отдачу и говорить страшно..


Все моторы - индивидуальны.. готовый кит все равно не будет хорошо ехать.. Под любую конфигурацию мотора надо отстраивать программу управления двигателем..

Автор: Вовка 24.8.2007, 9:27

Ох я щас кому-то, по кое-какому месту!!! :twisted:

Автор: Медвед Полоскун 24.8.2007, 10:03

Mr_Max
Вообще то я говорил именно про компрессор, с приводом от шкива генератора, что значительно проще и дешевле турбы! Так сказать бюджетный тюнинг, да отдача от него будет небольшая, но при этом сохраняется ресурс мотора... Что немаловажно... Так как не у всех есть возможность содержать две машины, одну для жизни, другую для гонок....

Автор: Mr_Max 24.8.2007, 15:29

Эх... гемора с внедрением компрессора все равно - куча.
А приход - жалких 20-30 сил.

Автор: Breeze 24.8.2007, 16:07

Ну теоретически, если мощность вырастет на 20-30 сил, то переделок по движку, коробке и тормозной системе делать особо не нужно будет. Ресурс немного сократится, но 20-30 сил - это будет ощутимая разница.

Автор: Mr_Max 24.8.2007, 20:06

С мотора 1.6 те самые 20-3- сил легко можно снять с помощью впуска0выпуска, замены валов и небольшой доработки ГБЦ, даже на штатных клапанах...

Автор: Медвед Полоскун 27.8.2007, 9:16

Весь прикол данного компрессора в том чтобы добавить момента, а не лошадей, а если к нему еще добавить валы, впуск/выпуск и доработку ГБЦ - то совсем хорошо получится....

Автор: TEMPER 27.8.2007, 9:47

Mr_Max
Вопрос к Тебе буит! ;-)
Компанию знаешь, которая может сковать поршня для Гешки? :smile:

Автор: Мороз 27.8.2007, 9:54

Не понял, ты что, хочешь тюниться выше 150лыс? Имхо, тогда это уже саавсем другие деньги: турбина, коробка, тормоза...

Автор: TEMPER 27.8.2007, 10:03

Мороз
Спокойствие, только спокойствие ;-)

Автор: Медвед Полоскун 27.8.2007, 12:25

TEMPER
Блин, специально для тебя звонил узнавал, есть в Москве контора которая делает, стоить будет ориентировочно 13 и более килорупий, если так уж заинтересован, то позвони 8(812)337-14-11 спроси Сергея, он тебе все расскажет....

Автор: TEMPER 27.8.2007, 12:58

Медвед Полоскун
НАФИГА мне в Питер, то звонить? :shock: 812 код города :???:
Можешь проще написать, какая фирма и где находится.
И кстати даже 20К это нормально, главное качество!

Автор: Медвед Полоскун 27.8.2007, 14:03

Блин, ну не сказал он мне, название фирмы! Просто знакомый парень работает в магазине http://www.shonx.ru/ , я ему позвонил и спросил, он сказал что пусть звонят..... Моегшь позвонить на их московский телефон, может там подскажуть......

Автор: Медвед Полоскун 27.8.2007, 14:06

А атк вообще спросил зачем?! Я сказал что под турбу, на что был ответ что не в поршнях дело, а в степени сжатия..... Но если очень хочется ковку, то всегда поможем....

Автор: Mr_Max 27.8.2007, 14:46

МАМИ ковку делает, в зеленограде еще люди делают(если надо, могу поискать контакты), АБ инжиниринг делает..
Но я бы тебе посоветовал подобрать поршня от другой машины - от той же ауди ТТ или любой другой турбированной. Все-таки заводское качество - есть заводское качество..

Автор: Mr_Max 27.8.2007, 14:48

http://ab-engine.ru/p_spare2.html

Автор: TEMPER 27.8.2007, 14:54

Mr_Max
Спасибо :smile: Буим думать.

Автор: int4238382 28.8.2007, 12:30

В тексте чётко сказано,что подверглась доработке ГБЦ.
Видимо в ней выбрали "лужу" и разжали мотор. Так часто делают при бюджетном тюнинге,но есть риск ослабить ГБЦ.

Автор: Mr_Max 28.8.2007, 13:34

Обычно доработкой гбц наоборот, зажимают мотор )))
Разжать путем увеличения камер сгорания - странный подход, скорее всего разжали мотор двумя медными прокладками гбц и поршнями

Кстати - под турбу совсем не обязательно "пилить" гбц - как это делают для атмосферных моторов..

Автор: int4238382 28.8.2007, 20:15

А ставя две медные прокладки или меняя поршни ,вы что увеличиваете??? :smile:
А теперь давайте посчитаем что дешевле:
Заказать две прокладки из меди(эксклюзив)
Заказать комплект поршней(эксклюзив)
Или просто своими руками с помощью насадки на дрель типа"бор" убрать в ГБЦ облой,неровности литья и всё лишнее и получить тот же результат.
Лично я делал это ещё 15 лет назад и знаю,что дешевле и проще!

Автор: TEMPER 29.8.2007, 7:58

Вот за что люблю дядю Диму, так за то, что объясняет просто, понятно и доходчиво! :grin:

Автор: Медвед Полоскун 29.8.2007, 9:24

Проще конечно бок-фрезой малость камеры доработать, а потом еще и каналы при необходимости, а вот фанатизма по поводу кованых поршней, честно говоря, непонимаю... :roll:

Автор: TEMPER 29.8.2007, 9:36

И не поймешь! ;-)

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 13:42

Я не меняю форму камеры сгорания.
Подходы к тюнингу у всех разные. Для кого-то это не важно..



Собирая мотор я не покупаю "что дешевле", а покупаю "что надежнее" и "от чего отдача выше".


При оборотах до 6 тыс в минуту и литровой отдаче мотора в районе 70 сил - можно и не париться ковкой. А вот при оборотах 7-8 тыс, или на моторе за 200 сил с турбой - обычные поршеньки очень быстро скажут "ёк"..

Автор: Мороз 29.8.2007, 13:48

TEMPER, что ты на Медведа все наезжаешь? Человек в теме, за написанием глупостей не замечен, а ты с ним все споришь и споришь!

Автор: TEMPER 29.8.2007, 13:54

Мороз
Андрюха, не наезжаю я честно слово! А явный уклон его слов в мою сторону словами "фанатизм по поводу кованных поршней" я явно одобряю, словами "И не поймешь!" :smile:
Тем более, что каждый извращается над своей машиной, как он может и насколько - это ему средства позволяют! Да пусть я потрачу много денег, своих денег, на кованные поршня и буду ездить не более 7 000 оборотов и не будет у меня за 200 кабыл, НО зато я буду именно в ЭТОЙ части двигателя чевствовать уверенность!!! ;-)

Автор: Мороз 29.8.2007, 14:20

TEMPER, откуда уверенность. если хз кто расковыряет твой движок и засунет туда произведение слесаря Васи из РКК "Энергия".

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 14:25

TEMPER

Ковка плоха тем, что слишком твердая. И у нее иной коэффициент теплового расширения. Т.е. лучше прогревать мотор перед ездой(валиловом), чтобы мотор не гремел поршнями (а он будет греметь при прогреве) и не жрал масло на первых минутах после запуска

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 14:27

Если этот Вася, например, собирал несколько лет назад моторы для "Логоваза" или для других туринговых машин, то почему бы не довериться таким рукам?

Автор: Мороз 29.8.2007, 14:30

Mr_Max, что-то мне подсказывает, что Темпер валить не будет. И будет затачивать тачку под драг или светофорные старты, в которых мотор нагружен максимум 20 сек, а потом следует езда на 3000 об.

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 14:37

Ну на драговых атмосферных моторах вообще по городу не ездят, ибо не возможно это

Для светофорных стартов как раз и нужна турба, давление полтора бара и длинная первая и вторая передача. Ведь чтобы увезти авто Темпера с его багажником, набитым музыкой нужен шустренький мотор )))

Автор: Мороз 29.8.2007, 14:56

Mr_Max, ну я не про тот уровень драга, что на Воробьевых горах или в Тушино. Так, пошутить над кем-нибудь на светофоре. Уже и сейчас с 1,6 чип весело бывает какого-нибудь паджерика оставить сзади, шлифующим асфальт. Чуваку реально впадлу быть обставленным каким-то Гетцем. А я у своего, когда валы и выпуск переделывать буду, даже прямоток непальцастый поставлю, чтобы тюнинг не светить.

Автор: TEMPER 29.8.2007, 15:11

Мороз
Mr_Max
По поршням, не у дяди Васи делать буду (если ваобще буду), про пожирание масла знаю, про износ двигателя, у меня есть пару идей, но это в следующем году, про валить я не савсем понял, про построение мотора для драга я и не подумывал, про увезти попко моей машины согласен надо пошустрее мотор.

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 15:20

Гильзовка?

Автор: TEMPER 29.8.2007, 15:22

Mr_Max
Нееее гараздо интереснее, но процент, того что Ты догадаешься состовляет 25, я серьезно.

Автор: Mr_Max 29.8.2007, 15:43

Гм.. Ну тут все просто, дунуть на гражданских машинах можно в 2 мотора - поршневик или ротор. Ну если с ротором все ясно, то с поршневиком м.б. 2 ситуации - обычный блок и поршня или гильзованный блок и поршня. Больше конструкторы еще ничего не изобрели же )))

Автор: Мороз 29.8.2007, 15:48

TEMPER, это ты насчет масла за 6 тыр интригуешь или какие-нибудь МАИшные приколы?

Автор: Медвед Полоскун 29.8.2007, 15:52

Я вот вообще пока машина на гарантии, а она на ней еще пару лет пробудет, в принципе не собираюсь мучать мотор...
По поводу кованых пошней, я к тому, что мне строили в свое время ТАЗовский мотор на не кованых поршнях, если кто в этом понимает, то геометрия низа была 74,8*82,4, к этому была пристыкована ГБЦ с большими клапанами, впуск/выпуск и 59 вал (подъем 11,1) мотор крутился до 7500 по реальному тахометру (а не по той каке которая с завода установлена) больше просто смысла небыло, мотор пробежал 60 000 без всяких вмешательств, умер тупо из-за детонации (гнал машину из питера в Ямало-Ненецкий автономный округ, вроде бы лил только 95 бенз, но куй его знаит, что там на самомо деле было)
Помоему неплохой результат для обычных поршней

Автор: TEMPER 29.8.2007, 16:12

Mr_Max
Мороз
Не совсем МАИшные приколы, но то что ЭТО НЕраспространные приколы российской научной мысле прально угадали :grin:

Автор: Мороз 29.8.2007, 16:22

TEMPER, аааааа! Как я мог забыть о волшебном магнитике на бензопровод!!! И о циркониевом браслете на зеркало заднего вида!

ПС пардон за флуд, завязываю.

Автор: TEMPER 29.8.2007, 16:37

Мороз
Тьфу Ты ну... Не причем здесь магнитик на бензопровод... :sad:

Автор: Медвед Полоскун 29.8.2007, 16:42

TEMPER
Волшебные присадки в дрыгатель?! Или наговор от сглаза?! :roll:

Автор: TEMPER 29.8.2007, 19:42

Нет не присадки! Позже скажу, гараздо позже, когда опробую, дабы не быть голословным!

Автор: int4238382 29.8.2007, 23:05

При оборотах в 8 тыс. скорее скажет"ёк" штатный КШМ или "бутерброд" из двух прокладок(два лишних стыка деталей)!!!
Придётся ещё добавить дополнительные распылители масла на стенки цилиндров и дно поршней,а это уже более сложная задача! :grin:

Автор: Медвед Полоскун 30.8.2007, 8:42

[quote=Медвед Полоскун]а вот фанатизма по поводу кованых поршней, честно говоря, непонимаю... :roll:[/quote]
При оборотах до 6 тыс в минуту и литровой отдаче мотора в районе 70 сил - можно и не париться ковкой. А вот при оборотах 7-8 тыс, или на моторе за 200 сил с турбой - обычные поршеньки очень быстро скажут "ёк".. [/quote]
Да пофиг скока лошадей в сумме, вопрос в том какое давление в турбе, и сколько оборотов крутить..... Вопрос кто нить в курсе, мотор SR20DET в базе комплектуется коваными поршнями!? Помоему нет, выдат без проблеммм 250 л.с., крутится до 7800....При этом ЦПГ ходи в среднем 100 000 -150 000км.....

Автор: Mr_Max 30.8.2007, 8:42

Если поршня будут ковка а вместо гидриков - толкатели - все отлично будет крутиться. Проверено не на одном моторе с отсечкой 8200 или вообще без отсечки(дабы в повороте при резком ударе двигателя в отсечку колено не сломало))


Бутерброд я подразумевал в турбомоторе. Там таких оборотов не надо.. Но конечно же лучший выход - задать степень сжатия размерами и формой порней.

Ты хочешь сказать, что в ГБЦ геца так много "мяса", что его можно пилить дабы разжать мотор до степени 8:1, например? Не боишься в рубашку охлаждения прорубиться?
Если каналы в гбц в случае такой ошибки еще можно завтулить, то с камерой все сильно сложнее..


Да ладно.. даже в тазовском моторе эта задача реализована на заводе. Ну если так беспокоиться о масляном голодании, то сделаем систему смазки с сухим картером и не будем волноваться

Автор: Mr_Max 30.8.2007, 8:48

В иномоторах поршня бывают составными - т.е. там и литье и ковка "в одном флаконе".

А теперь, если взять любой комплект тюнинга от именитого производителя для этого мотора, или любого другого турбомотора, то какие поршня мы получим в итоге?
Или ты думаешь, что теже JUNовские моторы на литье ездят?

Кстати.. на моем старом тазу еще года 3-4 назад у меня заводские литые поршни выкручивались в 7000-7300. И мотор без какого-либо вскрытия прошел 180 тык.

Автор: Медвед Полоскун 30.8.2007, 9:10

А теперь, если взять любой комплект тюнинга от именитого производителя для этого мотора, или любого другого турбомотора, то какие поршня мы получим в итоге?
Или ты думаешь, что теже JUNовские моторы на литье ездят?

В тюнинг-китах и турбы нештатные, с нештатным давлением....

Автор: Mr_Max 30.8.2007, 11:49

В нештатных комплектах турбы больше, ты прав.
Но давляк спокойно можно регулировтаь всякими буст-контроллерами, блоу-оффами, бай-пассами и т.п.
Не думаешь же ты, что они все на 2 барах постоянно ездят?

Просто ковка дает гарантированный запас по прочности, коего штатные литые поршни из мотора геца дать не смогут.

Автор: Медвед Полоскун 30.8.2007, 12:20

Тож правда, на 2 барах постоянно можно ездить! 4-5 раз по 402 метра раз в месяц (остальное время на автовозе)

Автор: Вовка 1.9.2007, 12:09

http://www.youtube.com/watch?v=fL32kG-X7jA

Автор: Вовка 4.2.2008, 19:41

http://www.youtube.com/watch?v=hyUWcG3UCRo

Автор: Step 4.2.2008, 20:03

А видео как ездит это "чудо" есть?

Автор: AVA 10.3.2008, 12:54

прикольные турбинки, но лучше стоковый автомобиль или второй для дрэга использовать, а то ремонтировать устанешь

Автор: Volodka808 24.3.2008, 21:38

http://www.supertuning.ru/1732/ ТУТУ ЕСТЬ!!!!!!!

Автор: ES! 25.3.2008, 11:52

чет там по ссылке барахла много, ничего конкретного нету.

Автор: TEMPER 25.3.2008, 13:19

Ничего там для Getz`a нету, барахло только одно универсальное :evil:

С Уважением,
Александр.

Автор: TEMPER 14.4.2008, 8:45

ШаманчеГ ну чО может прикинем посчитаем? :roll:
Меня даже больше интересует центр-установочный, нежели детали. :smile:
Причем для Гешки и 1.3 Бар`а достаточно будет, больше и не надо.
Давай кароч списочег деталей составим? :smile:

С Уважением,
Александр.

Автор: ES! 14.4.2008, 9:36

Пункт первый: масляный радиатор на мотор.

Автор: TEMPER 14.4.2008, 9:37

А по русски? Желательно с ссылкой :smile:

С Уважением,
Александр.

Автор: ShamaN 14.4.2008, 9:38

TEMPER
Началось! :grin: Или продолжилось...?
В турбинах придется разбираться, т.к. из чего они состоят - я не знаю :roll:

Автор: TEMPER 14.4.2008, 9:55

Скорее, продолжилось вшкрябывание денежных средств :grin:
Сейчас скорее приоритетной задачей стоит, поиск конторы надежной, ну а по работе и зап.частям это уже лирика.

С Уважением,
Александр.

Автор: ES! 14.4.2008, 9:58

Итак не по-албански написано.
Фоткиссылки где-то были надо поискать.

У гетца кстати масляные форсунки стоят?
Если нет то еще и их надо ставить.

Иначе с ресурсом мотора могут быть реальные проблемы.

Автор: TEMPER 14.4.2008, 10:15

УУУууу кароч ЖОПА наиполнейшая :smile:
Можно тему ваобще закрывать... :cool: Чтобы даже желания не возникало этой батвой заниматься...

Бюджет 10 000$ = 20 000 пробега. В другом суммо-исчисления будут = пробегу максимум в 2 000, а дальше жуткая смерть двигателя. Эт я ребятам которые турбинами занимаются, позвонил пообщался, на Гешке требуется полное перестроение агрегатов, в том числе кузовное при интегрировании интеркулера.
Короч у меня желание отпало навсегда связываться с наддувом, спасибо я как-нить по другому шаманить буду... :grin:

С Уважением,
Александр.

Автор: ES! 14.4.2008, 10:27

Это ты на какое давление узнавал, на 1,3очка?
На 0,5очка не узнавал?
Там чисто теоретически можно без интеркулера и с родной поршневой обойтись :smile:

Автор: TEMPER 14.4.2008, 10:58

На 0.8 узнавал. :roll:
Кстати, оказывается и на самом деле есть выход, для наших двигателей и имя ему нагнеталь с давлением в 0.5 бар, никаких интеркуллеров, никаких блоуоффов, никаких бустконтроллеров, турбоям, инерционности и ресурс не сильно жрется :smile: Надо подумать :cool:

С Уважением,
Александр.

Автор: TEMPER 14.4.2008, 11:24

Кстати человек сам в гараже свими ручками, о как собрал :smile:
Красота, хотя и Ваз.

Блин такую же красоту хочу, только синенькую :cry:

С Уважением,
Александр.

Автор: ES! 14.4.2008, 11:53

Ну я еще когда на тазе катался у парней узнавал про этот компрессор.
Ну они его нахваливают, но иначе и быть не омжет ониже его делают и продают

35т.р. вроде как всего надо.

0,5 это впрочем тоже многовато, надо перепрошивать как минимум. Но парни говорят если 0,35 сделать то даже прошивку менять не надо будет.

Автор: Вовка 14.4.2008, 11:54

TEMPER
ВАЗы выдерживают 0,8... Почему Гетц не может?
К тому же выход же есть - от Тибурона движитель... ;-)

Автор: TEMPER 14.4.2008, 12:21

ES!
Прошу ПАЛЮБОМУ менять, она у меня уже и так не стандартная стоит. :!: На мой взгляд 0.5 это отличная золотая середина получается :smile:
Вовка
Ты конечно приколист.
Сколько будет стоить движитель от Тибурона вместе с установкой и регистрацией в ГАИ? :???:
Палюбому нагнетатель :smile:

С Уважением,
Александр.

Автор: ShamaN 14.4.2008, 12:32

Ты вот это вот что делать собрался? :shock:

А нагнетатель - тема. Таж задумался. Надо бюджет оценить и конторку найти подходящую

Автор: ShamaN 14.4.2008, 12:35

TEMPER
Кста, 0.35 - оптимал. Ну его к лешему - так дуть. Нагрузки абсолютно другие получатся. Я поговорил с людьми, которые турбинами и прочим подобным занимаются. Говорят, что в штатное двигло можно поставить максимум 0.35 с учетом _незначительного_ сокращения ресурса ;-)

Автор: TEMPER 14.4.2008, 12:39

Так НАДО!!! :twisted:

Бюджет к сожалению 5к, как ни крути, зато эти ребята работали с Гетцом!!! ;-)

С Уважением,
Александр.

Автор: ES! 18.4.2008, 23:05

Прежде чем дуть надо книжки будет почитать :grin:
0,5 это уже ИМХО степень сжатия понижать надо.
Какая она кстати у Гетца с мотором 1,6литра?

Мотор от тибурона это хорошо, но только когда родной умрет насмерть :cool:

Автор: Бац 23.4.2008, 1:50

ну чё тюнингаторы,так никто и не поехал?))


MrMax,у Профессора бываешь?у него моя игрушка стоит...черненькая с птирадактелями))

Автор: Вовка 23.4.2008, 11:05

Бац
Мы то хоть что-то делаем в машине сами.. И дорабатываем под себя... А не покупаем всё готовенькое..

Автор: ES! 28.4.2008, 16:41

Хм.. на акцента есть турбокиты, а на гетца нету... это навреное потомучто у гетца от катализатора до радиатора расстояние 2сантиметра всего? сколько у акцента это расстояние?

Автор: Mr_Max 29.4.2008, 1:19

2 Бац
я давно оставил идею построить мегатаз...



На самом деле - я за гильзовку блока + постройку турбы, которая будет дуть не меньше единички. Если что - меняем гильзы и кольца и отсраиваем заново.. и т.д. пока не получится собрать нормальный турбо-гец

СтОит почитать внимательно тут - http://redpower.nm.ru/sander_2108.html

Строить турбу и дуть 0,5 - нет смысла - такой прирос по мощности можно и с атмосферника получить, ИМХО...

Автор: Медвед Полоскун 14.5.2008, 15:54

Балин. А кода я про нагнетатель (компрессор) писал. Все пытались меня загнобить! Как странно меняется мнение со временем. (Но оно меняется, что не может не радовать)

Автор: ES! 17.7.2008, 11:55

В autobot.ru говорят что ставили на гетца компрессор и готовы еще раз поставить цена вопроса 35т.р.

Компрессор у них самопальный дует штатно 0,3бара.

Автор: spyworker1012 21.7.2008, 18:50

Дружище! вот что я могу тебе скинуть http://www.importperformanceparts.net/imports/turbospec-garretts.html
Это цена на сам турбо кит garrett 25 который установлен на том Г из Австралии. 600 американских президентов не хило...
плюс к этому интеркулер, набор патрубков, коллекторы выпуск с перепускного клапана + чип (лучше с возможностью изменения режима 750-1000 Гринов) + работа мастера по установке и доводке + работа жестяньщика (или как альтернатива ТУНИНГ ТОРМОЗОВ и ходовки КПП
Выходит под стоимость самого Геши
примерно 10 000 Гринов :sad:
вот такая математика :shock:
З.Ы. Вот ышо ссылки
http://www.importperformanceparts.net/imports/hotproducts.html
http://www.turboost.ru/catalog.php?m=Garrett&fam=T25
А вообще присмотрись к FIAT BRAVO 1.4 150HP. Я в скором времени это сделаю :grin:

Автор: Gas Wilson 22.7.2008, 14:12

http://www.youtube.com/watch?v=hyUWcG3UCRo

Автор: Step 22.7.2008, 23:13

Gas Wilson
Баян.
Интересно а он вообще ездит :?: :grin:

Автор: Вовка 22.7.2008, 23:16

Gas Wilson
НА 10-й странице уже было видео
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=15451&postdays=0&postorder=asc&&start=135

Автор: getz-petrozavodsk 25.1.2009, 9:41

Так хоть один КОМПРЕССОРный гетц есть в москве или в питере?

Автор: Kuzz 25.1.2009, 14:36

тоже думаю над компрессором. если кто ставил - отзовитесь!!!

Автор: BlackMakler 25.1.2009, 16:04

- 16 траниц умного текста - а простой пользователь - так и не увидел ни одного турбо-гетза, который вваливает по просторам нашей Родины!

Автор: Kuzz 25.1.2009, 17:16

BlackMakler
мы работаем в этом направлении)))

Автор: BlackMakler 25.1.2009, 18:05

- И какие положительные результаты достигнуты на данный момент? )

Автор: Вовка 25.1.2009, 18:12

Патаму что нахрен никому не нужно.. А если так неймёца - возьми дда сделай...

Автор: demitra 25.1.2009, 19:17

Хохлы вот построили и глазом не моргнули ;-)

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: BlackMakler 25.1.2009, 19:23

- Какие молодцы!!!

- А кто кулибин? или так? - фотки с инета?

Автор: demitra 25.1.2009, 19:35

BlackMakler
С инета ;-)

Автор: BlackMakler 25.1.2009, 19:43

- Спасибо за фоты ! и без всякой демагогии!

- Терерь хоть понятно,что есть на украине такой Гетз.

Автор: Вовка 25.1.2009, 19:51

BlackMakler

Ты спрашивал про Россию... Какая демагогия?? Я выкладывал и ролик и фотки с Сингапура с турбогетцами... Ничем не отличается...

Автор: q_w_e_r_t_y 25.1.2009, 20:33

делали вот тут: http://top-rpm.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=30

Автор: Паулюс 2.2.2009, 9:06

Интересно вопрос стоит именно в факте обнаружения турбины под капотом!?
Намного интереснее понимать что там в избытке дуеть хотябы.

Автор: Getz-Gls-Ura 2.2.2009, 10:57

Моё мнение гетц-городсокй автомобиль и вкладывать деньги в тюнинг просто не к чему...За те деньги которые вы потратите на грамотную установку и настройку турбины интер куллера и т.д вы сможете купить как минимум туже 2-хлитровую элантру которая будет ехать не хуже гетца и ресурс двигателя будет соответствуещем
Просто есть знакомый на акценте который вложил в него порядка 190т.р и добился 170 л.с
итог двигатель накрылся через 26т.км совсем забыл ешё там закись была

Автор: Кудрявый 2.2.2009, 10:59

Закись более губительная для движки чем турбина, при правильной ее установке машина почти не страдает... хотя согласен с тобой, турбина на гетце превращает его в супер кар...

Автор: Getz-Gls-Ura 2.2.2009, 11:06

турбина почти не губительна?А как же доп нагрузки на двигатель??
Если поставить турбину обычного класса и грамотно настроить то ресурс серовно упадет тысяч на 30-40 это полюбому.
Да и не нужно это гетцу если делать двигатель надо делать полностью подвеску электрику тормоза и т.д итого можно взять сразу эвика или импрезу.Конечно такой гетз будет в диклвинку.И опять же передвигаться на таком гетзе по пробкам=убийство

Автор: Вовка 2.2.2009, 11:54

Getz-Gls-Ura
Пока делаю Вам устное предупреждение, как новичку.
В данном топике не спрашивают мнение хорошо или плохо.. А спрашивают информацию Как и Где взять ;-)

Автор: Getz-Gls-Ura 2.2.2009, 17:31

оййй)сори)

Автор: BlackMakler 5.2.2009, 10:38

- За эти деньги (порядка 160 -200 000)руб. можно поставить турбо + работа на одновальную Хонду Сивик 1.8 140 л. с. в СТОКЕ
- Получаем 217л.с. вместо 140 и Крутящий момент 340 вместо 174Hm
- Не думаю, что бюджет Турбо- Гетза будет больше и не нужны никакие закиси итд.

- Естественно, тормоза остануться стоком - а это + еще Бабло.

Автор: Вовка 5.2.2009, 10:44

повторяю
http://www.youtube.com/watch?v=hyUWcG3UCRo&feature=related

Автор: Вовка 12.2.2009, 11:35

http://www.youtube.com/watch?v=K9QjA0VE-p8&feature=related

Автор: demitra 17.3.2009, 8:04

Турбо-Гетц с предыдущей странички со всеми фотками и описанием :smile: Наслаждайтесь! :grin:

http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/getz/bkdan/

Автор: B.A.S. 17.3.2009, 18:26

Темное какое то описание. Не указана СЖ мотора, буст, бенз, охлаждение поршней делалось ли, и т.д.

Автор: demitra 18.3.2009, 6:27

B.A.S.
Советую зарегиться и задать вопросы ;-)
Я думаю всем будет интересно :smile:

Автор: Кудрявый 18.3.2009, 8:45

на гетц клубе украина есть часть ответов, да и товарищь из Юкрейн тут есть, он наш клуб знакомил с техникой, там, помоему порядка 170-190 лосей в нем...

Автор: Вовка 20.4.2009, 12:38

Вот такой вот колхозец для Турбогетца

Автор: Ger$$$ 15.5.2009, 19:25

Супер!!! Есть предложения по турбине?какие комплекующие? сколько стоят?

Автор: Jungar 19.5.2009, 20:03

Вовка, а где ты нарыл фото такого девайса?его риал купить?

Автор: q_w_e_r_t_y 19.5.2009, 21:36

это фотки по ссылке про турбогетц...

Автор: Degrion 19.5.2009, 23:27

Хм, ламерский вопрос, но все же. А турбина которая ставится на дизельный гетц подойдет на бензиновый двиг?? Или там есть какие то спец свойства для дизелей? Просто может есть смысл ставить родную так сказать?

Автор: 453-getz 20.5.2009, 0:03

и так улитка под дизель радикально отличацо от бензиновой так как раньше выходит на буст и в целом это зависит от самой улитки а именно от горячей и холодной части её, коллектор под турбину из чугунины это правильно но конструктивно он выполнен не правильно, по мимо улитки вам ещё как миним понадо бица кулер и масленый радиатор иначе матор срыгнёт очень быстро, далее ещё мнго доработок по мотору ресивер пайпы замена маф на дад подбор длины впуска ресивера более производительные форсы и насос, далее идёт сцепа которая сток не годица она может помереть после пару наудачных стартов, далее КПП которая может слизать внутри все зубцы или на худой конец разорвать в хлам, далее привода колёс которые могут завернуца в косичку, всё это тянет одно за другим, да забыл про опопры двигателя на кузов которые тоже стоит усилить иначе превед кузову вырвет всё

Автор: Redline-m3club 20.5.2009, 0:38

на самом деле я посмотрел всё что возможно и блин вывод один хочешь турбо бери МПС ОПС GTI или что то наподобие. Вообще переделывать атмосферку например на мазда 3 пипец денег стоит, знакомый перебрал 2х литровый движок выжал из нее 220 л.с. но уже потратил свыше 200 тыщ рубликов, игра не стоит свеч

Автор: Вовка 20.5.2009, 8:00

453-getz
Ты когда всё это придумываешь, не забывай писать, что это всё происходит после 1бара...
Улитка 0,3-0,5 никаких негативных действий на двигатель не окажет.

Degrion
Наколько я помню - там нагнетатель, а не улитка..

Jungar
Бееез понятия...

Автор: Кудрявый 20.5.2009, 8:14

согласен!!! Знаю что на хентаевские моторы с двигом 2.0 на автомате ставят турбину без интеркулера... там прибавка не большая относительно... 40 лошадей вроде...

Хммм а смысл так матрешку мучить, дешевле сразу брать мпс...

Вообще имхо если хочешь мощный гетц... дешевле и даже наверное проще будет взять контрактник из япии...

Автор: Redline-m3club 20.5.2009, 14:23

это самопал. на Украине парни собрали вот можно прочитать вот тут http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/getz/bkdan/http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/getz/bkdan/

Автор: 453-getz 20.5.2009, 19:10

придумывать тут нечего всё давно изжовано и обсосано, мотор может дриснуть и на 0.3 бара если неправильно подобран тепловой зазор при расточке, и покажет кулак дружбы

Автор: Jungar 21.5.2009, 0:49

кулак дружбы может и при любом наддуве показать=))реально проще мотор другой впихнуть....и дешевле ещё=)а на самом деле гетс не спортивная машина=))))))

Автор: B.A.S. 21.5.2009, 6:18

Реально лучше купить Скай, МР2.... которые даже в стоке едут лучше турбогетца, турбо рулит на заднем/полном приводе.

Автор: Вовка 21.5.2009, 8:06

453-getz
Какой расточки дорогой??? Забудьте про ТАЗы, мы не в Союзе.. ;-)

Автор: 453-getz 21.5.2009, 19:42

а как ты собрался в сток мотор дуть? (предположим)

Автор: Вовка 21.5.2009, 19:46

Корректно задай вопрос...

Автор: 453-getz 21.5.2009, 19:49

прежде чем поставить улитку надо разжать мотор, разжим мотора достаигаецо тем что понижают степень сжатия так как стандартная не годица, самая оптимальная это 8.5-9.0 чтоб дунуть 0.6-0.8б, для понижения степени сжатия выбираецо мясо в поршне,

как ты это зделаешь? без замены пршней?

Автор: Вовка 21.5.2009, 20:01

453-getz
да блин.. какой 0,6-0,8?? Ты спецально или прикалываешься?
Читай выше...

Автор: 453-getz 21.5.2009, 20:07

тогад разговор неочём, если вкладываца так с умом, а не тупо привернуть и сказать ЙА Улитко!!!!!!

Автор: B.A.S. 24.5.2009, 20:56

1. Можно торцануть поршень на пару мм.
2. Сделать на заказ ковку.
3. Выбрать лишний металл в КС.
4. Поставить другие шатуны.
5. Просадить родные шатуны.
6. Тупо налить больше топлива.
вариантов масса.

Автор: zANderLEX 24.5.2009, 21:28

по мойму это чушь, турбировать авто на которое даже обвесов толком нет. А если турбировать, то переделывать пол мотора, устанавливать интеркулер, масл-ой радиатор, усиливать ходовую, коробку и ещё много всего. Разве стоило брать Гешу за 400тыс, что бы вложить ещё 150, ведь можно было взять октавию 1.8Т и просто её чипануть..

Автор: casha12345 24.5.2009, 22:06

zANderLEX

Если делать так то 150 не хватит

Автор: 453-getz 24.5.2009, 22:42

чувак ша придёт злостный тпио модер, и буит говрить "обсуждаем улитки на гетц" и всё про всякий другой шлаг отдельный разговор

Автор: Вовка 24.5.2009, 22:49

Ну да.... ну да....

А стоит покупать авто отечественного АП, стоимостью далеко ДО 400тык, и так же вкладываться? Наверно стоит, раз на дорогах ОП таких чудес ооочень много...
И истинна как всегда во фразе "Каждый [censored] как он хочет!

453-getz
Я бы на вашем месте не был столь остроумным не к месту..

Автор: 453-getz 24.5.2009, 22:56

если мыслить по теме, т.е. для гражданского использования и повышения л.с. и н.м., лутче вместо улитки воткнуть компрессор, допустим тот -же самый делижанс котоырй дует 0.3 думаю ШПГ выдержит это, так как поршневая отечественного АП выдерживает, заменить стиот только форсы

Автор: Вовка 24.5.2009, 23:13

453-getz
лично видел Акцент с Питерским нагнетателем без каких либо вмешательств в двигатель..... Но как объяснил Паулюс - у нас так просто его не поставишь...

Автор: Shumok 25.5.2009, 1:06

Более бютжетный вариант http://stepan402.ru/?p=39#content

Автор: Redline-m3club 25.5.2009, 3:08

а чо тема, надо попробовать :grin:

Автор: B.A.S. 25.5.2009, 16:26

Можно взять нанетатель с тойот от двигателя 1G на 1.3л дует постоянно 0.9 на 2.2л дует до 0.7 + он с электрической муфтой хочешь включил хочешь нет.

Автор: Redline-m3club 25.5.2009, 16:39

а подробнее с ссылками можешь рассказать?

Автор: Йарик 25.5.2009, 19:42

Ну, судя по всему энтузиастов ставить турбинку или компресор пока не наблюдается....
Так что подождем валов, скоро будут результаты, недельки через две. Если ничего не сорвется, процес пошел.

Кстати, слышал что есть люди с валами, но чета они как то не обнаруживают себя, кто подскажет имена пароли явки?

Автор: Вовка 25.5.2009, 19:56

Йарик
Хохлы с турбой ездят.. у них и спроси..

Автор: Jungar 11.6.2009, 2:29

какие хохлы? на турбогетсе?хмг из пушкино? леша? или нет?

Автор: Lisinger 11.6.2009, 9:44

хохлы в смысле с украины ))
там есть турбовый гетц, кажется даже в этой теме ссылка была

Автор: 453-getz 11.6.2009, 15:08

)) ты тех с нашимим не путай,

Автор: Йарик 11.6.2009, 20:13

Блин, видели все уже, много раз этот турбо гетс, и гетс проект совсем из далека тоже видели... я имею ввиду тута, в России, а лучше в Москве. Нет ведь никого? Нет. И пральна нет. Нецелесообразно, ирационально. Короче нафиг.

Валы поставили, прогу откатывем.
Посмотрим что получитсо, главное не убитсо... тормозов мало...

Компресор, думаю.
Гонялся тут товарищь один на жигуленке, не мр. дьябло ;-)
Видел у него такой, говорит гдет на каком то заводе, умные дядки просчитывают все, как то ставят... системка там, вот, надо звякнуть, ему, узнать поточнее что за система, но рвет не плохо....
Разведаю, сообщю, может кому и интересно...

Автор: Вовка 14.6.2009, 22:20

Кстати к Лёхе ХМГ никто не обращался... Может они чо придумают))

Автор: Jungar 14.6.2009, 23:39

вряд ли=) у них политика купи таз и заряди=) особенно у кости из хмг на 14ой черно зеленой....я уже разговаривал с ними.....ещё вот к коле крафту в балашиху сгонять хочу....только вот если турбу или компрессор строить мозги штатные оставлять? пошить смогут то нормально.... или январь с проводкой менять? тоже хз.....уже пол года парюсь над этими вопросами... турбу передумал уже...бюджет великоват...по материалам только 100 примерно + работа+подвеска+коробка...... вот теперь на счет компрессоров рулю либо валы впуск+выпуск.....

кстати никто не в курсе где паука грамотного на 1.4 сколхозить?ну чтоб с просчетами всеми.4-2-1гибы замутить не проблема а вот коллектор нормальный.....проблема :sad: