Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Иммо и аварийный запуск
Yevgen
сообщение 11.7.2008, 13:02
Сообщение #1


Водитель Гетца
**

Сообщений: 16
Регистрация: 8.10.2007
Из: Донецк




Первый раз иммо выдрючился на ровном месте месяц назад: утром машина просто не захотела заводится. После нескольких попыток перестал работать и бензонасос (при первых попытках работал!). Когда я убедился, что не работают и инжекторы, все свелось к иммо. Важно: лампочка иммо не мигала, загоралась, но не гасла.Как видите, у всех симптомы несколько разные! Через час машина мне сказала: "А я что, мне просто ехать не хотелось..." и завелась, как ни в чем ни бывало! Этот случай заставил меня просмотреть в инете все, что можно по иммо. Единственное предположение по моему случаю- я часто включаю ключ в ON без пуска двигателя, чтобы поднять-опустить стекла, не помню, может и в этот раз сделал нечто подобное, а иммо понял, что я включил аварийный запуск и после 3 попыток заблокировал все...
Месяц катался без приключений, но вчера случилось НЕЧТО !
В тянучке, сразу оговорюсь- в районе ТЕЛЕЦЕНТРА машина начала как бы кратковременно глохнуть: дернется, но не заглохнет, при этом загорались все лампочки на панели... На 3-й раз она заглохла окончательно, а дальше- см. начало.
Завел машину в аварийном режиме.
Вывод 1. Уважаемые гетцоводы, у всех у нас одинаковый код аварийного запуска, указанный в мануале, никто его не меняет и не собирается менять при продаже!.
Вывод 2. Сильное э/м излучение ВЛИЯЕТ на работу иммо. Возможно, при сколь-нибудь длительном воздействии, т.к. мимо телецентра я езжу постоянно, а неприятности случились, когда тянулся.
Вывод 3. Иммо, похоже, взаимодействует с транспондером в ключе не только при запуске, как пишут в букварях, но постоянно и при потере (нарушении) контакта машина просто глохнет.
Надеюсь, мой опыт кому-то пригодится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TeR
сообщение 11.7.2008, 13:44
Сообщение #2


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 7.11.2006
Из: Москва




Вывод 3 ошибочен.
2. Сильное ЭМИ влияет не только на работу ИММО, но и на на работу всего блока управления двигателем, соответственно, и проблемы могут возникнуть не только с ИММО. Но практически такое течение событий именно из-за ЭМИ весьма маловероятно. Не те мощности...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yevgen
сообщение 11.7.2008, 15:09
Сообщение #3


Водитель Гетца
**

Сообщений: 16
Регистрация: 8.10.2007
Из: Донецк




"Вывод 3 ошибочен"
Т.е. вы имеете ввиду, что сбой дала связка иммо-ECU без ключа, првильно я понял?
По ЭМИ. Уж я то знаю, какие мощности на РТПЦ !
Если считается априори, что неиправности в высоковольтных цепях а/м приводят к наводкам по питанию и в результате - глюкам иммо и ECU, то то же может происходить и при длительном нахождении в сильном ЭМ поле. Не так ли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yevgen
сообщение 14.7.2008, 10:59
Сообщение #4


Водитель Гетца
**

Сообщений: 16
Регистрация: 8.10.2007
Из: Донецк




Цитата(TeR)
Вывод 3 ошибочен.
2. Сильное ЭМИ влияет не только на работу ИММО, но и на на работу всего блока управления двигателем, соответственно, и проблемы могут возникнуть не только с ИММО. Но практически такое течение событий именно из-за ЭМИ весьма маловероятно. Не те мощности...

Вот теперь согласен на все 100, к сожалению- убедился на собственном опыте. Снова заглох в дороге (вдали от телецентра laugh.gif ) и не смог завестись даже через аварийку. Лампочка иммо горит и не гаснет. Температурный режим отпадает (работал конд-р), но он же мог добавить и проблему по питанию. Пока предположения 2: питание и глюк собственно иммо.
Поделитесь,пжл, опытом, если таковой имеется :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*Аннушка*
сообщение 14.7.2008, 22:56
Сообщение #5


Недосягаемая
*******

Сообщений: 563
Регистрация: 5.5.2005
Из: Москва, Бибирево




Yevgen, а сколько машинке?
В сервис по гарантии обращались за советом и рекомендациями?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yevgen
сообщение 14.7.2008, 23:26
Сообщение #6


Водитель Гетца
**

Сообщений: 16
Регистрация: 8.10.2007
Из: Донецк




Хе-хе! Гарантия, сервис- слова какие-то забытые :eek:
Getz 1,3 2003г.в. 85 тыс
Кто мне все-таки подскажет, участвует ли иммобилайзер в работе ECU работающего двигателя или только при запуске? Почему движок все чаще глохнет на ходу, а потом "дает" себя завести только минут через 40, откуда такой алгоритм, если не от иммо?! Не нашел я ответа в инете...
Возвращаясь к вопросу "Аннушки"- я не то что до сервиса, но и 2-х км уже проехать не могу!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yevgen
сообщение 14.7.2008, 23:26
Сообщение #7


Водитель Гетца
**

Сообщений: 16
Регистрация: 8.10.2007
Из: Донецк




Хе-хе! Гарантия, сервис- слова какие-то забытые :eek:
Getz 1,3 2003г.в. 85 тыс
Кто мне все-таки подскажет, участвует ли иммобилайзер в работе ECU работающего двигателя или только при запуске? Почему движок все чаще глохнет на ходу, а потом "дает" себя завести только минут через 40, откуда такой алгоритм, если не от иммо?! Не нашел я ответа в инете...
Возвращаясь к вопросу "Аннушки"- я не то что до сервиса, но и 2-х км уже проехать не могу!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
duron
сообщение 5.5.2009, 15:51
Сообщение #8


Водитель Гетца
**

Сообщений: 37
Регистрация: 27.4.2009
Из: bhnb




у тебя проблемма с электрикой, а иммо можешь не трогать, лучше посмотри как установлена сигнализация (если ставил у официалов то наверняка там скрутки "зацвели", то есть окислились провода.
При таких симптомах 99% праводка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
duron
сообщение 5.5.2009, 15:52
Сообщение #9


Водитель Гетца
**

Сообщений: 37
Регистрация: 27.4.2009
Из: bhnb




ещё у меня точно такая еж трабла была на 4 Оке прям как ты описывал (только без иммо канешна)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 6.5.2009, 5:44
Сообщение #10


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




Цитата
Завел машину в аварийном режиме.
Вывод 1. Уважаемые гетцоводы, у всех у нас одинаковый код аварийного запуска, указанный в мануале, никто его не меняет и не собирается менять при продаже!.


Что подразумевалось под аварийным режимом? Limp home mode? Он вроде не прописывается с завода - только по заявкам.

Цитата
Иммо, похоже, взаимодействует с транспондером в ключе не только при запуске, как пишут в букварях, но постоянно и при потере (нарушении) контакта машина просто глохнет.

Только при запуске. У вас похоже действительно проблемы с электрикой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 6.5.2009, 8:18
Сообщение #11


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Цитата(Yevgen)
.....я не то что до сервиса, но и 2-х км уже проехать не могу!


Чем дело то кончилось? Уж почти год...
Всем ж интересно!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alan
сообщение 27.5.2009, 14:22
Сообщение #12


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 4.2.2008
Из: Сыктывкар




С начала этого года стал наблюдать проблемы с запуском. Грешил на плохой бензин, холодную сырую погоду. Но на прошлой неделе произошло два случая, когда двигатель запускался только после 5-7 мин. шаманства с ключом и замком зажигания. При этом я заметил, что при вставленном ключе зажигания и его повороте в первое положение не загорается индикатор иммобилайзера. Но двигатель все же запустился (хотя под выхлопной трубой была целая лужица то ли конденсата, то ли бензина), и я поехал в сервис. Там меня протестили и без разговоров заменили по гарантии какой-то электронный блок. Кинулся сюда на форум и с удивлением узнал о существовании аварийного режима запуска. Нельзя ли дать наводку поточнее, что это за режим и с чем его едят?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 27.5.2009, 14:28
Сообщение #13


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Alan
А может рассказать как завести машину без ключа?

Цитата
код аварийного запуска, указанный в мануале, никто его не меняет и не собирается менять при продаже!.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alan
сообщение 27.5.2009, 14:35
Сообщение #14


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 4.2.2008
Из: Сыктывкар




Цитата(Вовка)
Alan
А может рассказать как завести машину без ключа?

Цитата
код аварийного запуска, указанный в мануале, никто его не меняет и не собирается менять при продаже!.

Лучше скажи, на какой странице мануала он указан, пользы больше будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 27.5.2009, 19:58
Сообщение #15


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




Цитата
А может рассказать как завести машину без ключа?


Подробнее пожалста...записываю :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alan
сообщение 27.5.2009, 22:06
Сообщение #16


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 4.2.2008
Из: Сыктывкар




Спасибо, благодетели, за "ценные" советы, но я уже нашел сам. Оказывается, мануалы полезно иногда перечитывать...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 28.5.2009, 7:57
Сообщение #17


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Alan
Пажалста пажалста))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Spok
сообщение 4.6.2009, 10:35
Сообщение #18


Водитель Гетца
**

Сообщений: 36
Регистрация: 29.11.2008
Из: Москва




Вовка, а можешь в личку по подробней написать про код аварийного запуска. Часто езжу на дольние расстояния, в том числе далеко за город) И надо быть готовым ко всему)))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 4.6.2009, 11:33
Сообщение #19


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(Mr.Spok)
Вовка, а можешь в личку по подробней написать про код аварийного запуска.


Неа, не могу...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сеня
сообщение 6.6.2009, 14:38
Сообщение #20


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 110
Регистрация: 14.12.2008
Из: г. Москва, СВАО




Mr.Spok
Нет в мануале никакого кода. И дилеры, скорее всего, его не знают. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 8.6.2009, 11:00
Сообщение #21


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Цитата(ГётцОднако)
... помедленее пожалста...записываю


Не-а
Сказочник устал laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
QM
сообщение 5.8.2009, 10:24
Сообщение #22


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 25.4.2005
Из: Москва




Источник:
www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/chto-takoe-immobilayzer-chast-1.html

На сегодняшний день известно пять способов обхода штатного иммобилайзера во время угона.

Первый способ
Как и любая другая охранная система, иммобилайзер имеет аварийный режим работы. Вводится иммобилайзер в аварийный режим (или попросту ОТКЛЮЧАЕТСЯ) через диагностический разъем при наличии необходимого аппаратного и программного обеспечения. По цифровой шине в блок управления двигателем транслируются определенные исполнительные команды, разрешающие запуск двигателя без подтверждения положительного опроса чипа. Оборудованием этим снабжает завод изготовитель только своих дилеров и в свободной продаже аппаратную, и тем более, программную часть простому обывателю достать невозможно. В автомобилях имеющих бесконтактный ключ зажигания (напр.: Passat B6, WV Touareg, Toyota Verso,… и др.) через диагностический разъем, возможно, даже аварийно ЗАВЕСТИ ДВИГАТЕЛЬ и снять блокировку руля, при потере ключа-трансподера. Данный способ обхода используется на каждой четвертой угнанной машине. Стоимость оборудования на “черном” рынке колеблется от 5000 до 70000$ в зависимости от марки авто.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 5.8.2009, 12:09
Сообщение #23


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Я думаю, что чаще используют второй способ -
Цитата
Обход происходит путем замены блока управления двигателем с уже отключенным иммобилайзером (введенным в аварийный режим). Используется способ в основном для “потокового” угона конкретной марки авто Самый наиболее частый способ угона автомобилей.
В этом случае ограничение доступа к разъему ЭБУ сильно усложнит задачу (на примере другого авто):
.
...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
maslopup
сообщение 1.1.2011, 21:37
Сообщение #24


Водитель Гетца
**

Сообщений: 59
Регистрация: 22.2.2010
Из: Пражка




если машина плохо заводится, свечи и ВВ провода менять в первую очередь,
найти хорошую заправку - во вторую очередь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 1.1.2011, 22:50
Сообщение #25


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



maslopup,
Молодец, до 7 января у меня мораторий на непопулярные меры. В след. раз ознакомься с названием темы, раз сканируешь весь раздел.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 16.4.2013, 17:23
Сообщение #26


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Цитата(Сеня @ 6.6.2009, 15:38) *
Нет в мануале никакого кода. И дилеры, скорее всего, его не знают. :)

Цитата(ГётцОднако @ 6.5.2009, 6:44) *
Что подразумевалось под аварийным режимом? Limp home mode? Он вроде не прописывается с завода - только по заявкам.
Да! Оба вывода верные. По умолчанию этот режим отключен. И его можно включить только дилерским оборудованием и только при наличии родного ключа. Пароль выбираешь сам. Забудешь - кирдык - после трех попыток - час перерыва. И дилер не сможет восстанвить и изменить. Но с кодом можно завести хоть отверткой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Медведь74.ру
сообщение 16.4.2013, 17:30
Сообщение #27


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 316
Регистрация: 20.6.2008
Из: Челябинск




у меня код был написан ручкой на куске пластика (типа брелка) на втором ключе.Не у всех так разве?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 16.4.2013, 18:00
Сообщение #28


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Это код нарезки ключа
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Медведь74.ру
сообщение 16.4.2013, 18:20
Сообщение #29


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 316
Регистрация: 20.6.2008
Из: Челябинск




блин. А я из простой болванки сделал ключ и наивный думал, что если что я с ним смогу уехать (
А что с кодом иммо тогда, может кто то озвучит?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 16.4.2013, 18:45
Сообщение #30


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Дело в том, что его можно вводить, когда иммо в аварийном режиме, пять раз моргает лампочка. А как в него войти - не знаю, только при неисправности и наличии ошибки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сныть
сообщение 6.5.2013, 15:34
Сообщение #31


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 62
Регистрация: 25.8.2009
Из: Moskau




день добрый!
уважаемые клубни - автоэлектрики, прочитав данную тему, прошу подсказать знающих----
у меня рестайл, 1,4 пробег 113 тыс. км. полный фарш, МКПП.

НЕ ЗАВОДИТСЯ ЗАРАЗА!
один автоэлектрик, который буквально км.500 назад нашел и устранил глюк электрики моторчика омывателя (по проводу подходило два + на моторчик - из- за этого раздавалось беспрерывное жужжание и бесперерывно работали дворники) сейчас развел руками, мол не знаю почему нет искры и не срабатывает бензонасос (при повороте ключа в положение старт - нет звука срабатывания бензонасоса). Говорит, мол проводку просмотрел - все в норме, а в мозги не полезу!
Зацепил на буксир, отогнал в другой сервис - там на майских ковырялся 1 человек целый день с моей ЗАРАЗОЙ - диагностика показала все в норме, видимых дефектов не обнаружено - мне пообещали после праздников рыться уже в двоем (электрики), чтоб найти поломку.

ЗЫ: зимой (тыс. 102-105 пробега) на авто были заменены топливный насос с фильтром, датчик уровня топлива, генератор (перебран полностью). Буквально дня за 4 начала проявляться ЗАРАЗА - помылся на мойке - не мог завестись - только раза с 20 и потом тоже - то сразу на холодную заводится, поездиешь - все..начинаю плясать с бубном вокруг авто, периодически трогая дворники и стуча по колесам..sad.gif

кото знает где суть? или посоветуйте грамотного спеца, плиз!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 6.5.2013, 15:43
Сообщение #32


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8169
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



в поиске ищи иммобилайзер !
- неконтакт в разъеме антенны !!!

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=846


или сигналка заглючила ...

Сообщение отредактировал WADIE - 6.5.2013, 15:49
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сныть
сообщение 7.5.2013, 12:21
Сообщение #33


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 62
Регистрация: 25.8.2009
Из: Moskau




WADIE спасибо за ответ - сишу штудирую тему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 14:56