Продажа Гешек, целиком или по частям, Всвязи с печальными событиями последнего времени. Опции

[africanych]

Господа! Похоже Гешами заинтересовались личности, желающие подзаработать на наших машинках. А объявлений по продаже "расчленёнки" растут как на дрожжах, причем продают, в основном, недавно зарегистрированные пользователи (не хочу никого обличить или обидеть). Может есть возможность как-то сдержать сбыт "добытой" на улицах наших городов техники? Например если продаются запчасти от авто, то: если новые, то в комплекте с заводской упаковкой, если б/у то выкладывать VIN авто донора!? А при невыполнении условий сообщение удалять, как не соответствующее правилу. Если не получается защитить свой автомобиль от кражи, может стоит максимально ограничить продажу "нечестных" запчастей на форуме?!
Может это и глупо, вы скажите...

[МаZZай]

Может есть возможность как-то сдержать сбыт "добытой" на улицах наших городов техники? Например если продаются запчасти от авто, то: если новые, то в комплекте с заводской упаковкой, если б/у то выкладывать VIN авто донора!?

4.4. Объявления о продаже машин на запчасти должны содержать информацию о:
а) VIN номер
б) марка и модель машины
в) тип кузова (если необходимо уточнение)
г) год выпуска, пробег
д) цвет
е) объем двигателя и тип трансмиссии, привод (если необходимо уточнение)
ж) комплектация (для Гетца можно посмотреть здесь: http://www.hyundai.ru/ru/auto/getz2/ )

[africanych]

МаZZай
И что!? Эти правила всегда выполняются!? Отнюдь! Распродаются на запчасти практически целиком авто, а этих данных никто не предоставляет... Мы сами себе создаем проблемы, покупая, возможно, не у собственника...

[Jarlacks]

Ну напишет он к примеру ВИН,как отследишь что он только с этой машины запы продал? Так или иначе это должно было случиться-Гетцы начали разбирать. Так зачем лишать людей возможности купить бэушные запы по дешёвке? Имхо главное что должно быть в обьяве это цена на каждую з\ч. А все переговоры только в личке! И своевременное удаление проданных позиций из топика. Чтоб не плодить ненужных вопросов. По крайней мере так на большинстве мотосайтов на которых я бываю. А с угонами мы все равно не справимся и зря "палиться" такой персонаж тут тоже не станет. Ну и ессно прежде чем публиковать обьяву о наличии "разборки" должно быть согласование с администрацией.

Сообщение отредактировал Jarlacks - 15.2.2010, 15:14

[africanych]

Jarlacks

зря "палиться" такой персонаж тут тоже не станет

Так я про то же и говорю! Что зря "палиться" не будет, а если тебе нечего скрывать, то почему бы и не указать свой VIN

Так зачем лишать людей возможности купить бэушные запы по дешёвке?

А вот от такие сообщение в ступор вводят! Честное слово! Что значит лишать!? Т.е. если есть возможность то почему бы и не купить ворованное!? Сами ведь "подливаем масло в огонь", поддерживая спрос на ворованные запчасти!
Твой Гетц - продавай хоть целиком, хоть по запчастям, да хоть на терке три его и стружку сдавай по килограммам!!! Только постарайся доказать что это действительно ТВОЙ!!! Гетц! Было бы хорошо еще и фотку выкладывать с ПТС-кой или техпаспортом! Неужели это так сложно для "честного" гражданина!?

[Кудрявый]

С чего ты взял что ворованное? Как ты отследишь например те детали, которые не отмечаюца номерами или не имеют вообще каких либо отметок?! Чет пахнет борьбой с ветренными мельницами...

[МаZZай]

МаZZай
И что!? Эти правила всегда выполняются!? Отнюдь! Распродаются на запчасти практически целиком авто, а этих данных никто не предоставляет... Мы сами себе создаем проблемы, покупая, возможно, не у собственника...

Раньше это было рекомендацией. С недавних пор - это обязательное условие

[Jarlacks]

А вот от такие сообщение в ступор вводят! Честное слово! Что значит лишать!? Т.е. если есть возможность то почему бы и не купить ворованное!? Сами ведь "подливаем масло в огонь", поддерживая спрос на ворованные запчасти!

Я чет не пойму - тут прокуроры чтоль? Откуда уверенность что запы ворованные? А если человек битьё скупает,а потом дербанит и продаёт? Живёт этим.. Какое масло в огонь? Есть тыща законных причин по которой запчасть надо продать,по каждой продавец исповедаться что ли должен? Тем более что разборщик профи имеет документацию на свою деятельность и если может подтвердить,то пусть продаёт сколько влезет. Для этого и предлагается согласование с администрацией. И потом никто не мешает если так заботит происхождение товара купить его в магазине. Документы или номер ВИН принято показывать реальному покупателю только в случае если речь идет о продаже номерных агрегатов или авто целиком! В остальных случаях этого делать никто не обязан. Чего велосипед то изобретать? А то что для Гетца место покупки бэушных деталей надо ещё поискать это факт! Ничего не вижу плохого если тут будет представлена пара "разборок" в которую может прийти любой с улицы (в т.ч. и опер если потребуется) и купить все что нужно.

[МаZZай]

А то что для Гетца место покупки бэушных деталей надо ещё поискать это факт!

По опыту модерирования раздела Куплю/Продам у меня складывается совершенно иное впечатление ...

Ничего не вижу плохого если тут будет представлена пара "разборок" в которую может прийти любой с улицы (в т.ч. и опер если потребуется) и купить все что нужно.

Большинство объявлений от разборок не укладывается в пункт 2.14 Правил "публикация коммерческих объявлений без согласия Администрации". Именно потому, что

люди живут этим

. А делиться с форумом владельцы разборок не желают. Поэтому подтвержденные объявления от разборок в разделе удалялись и будут удаляться. Другое дело, что никто не запрещает им отвечать на объявления "Куплю..." от соклубников

Сообщение отредактировал МаZZай - 15.2.2010, 17:26

[Jarlacks]

Большинство объявлений от разборок не укладывается в пункт 2.14 Правил "публикация коммерческих объявлений без согласия Администрации". Именно потому, что

люди живут этим

. А делиться с форумом владельцы разборок не желают.

Вот тут я с тобой полностью согласен если речь идет о рекламе ! А как быть с теми кто как частное лицо этим занимается? Это же ведь правилами не запрещено!Они обычно продают заявленные по поз. запы(с обязательным указанием цены,торг и все вопросы строго в личку чтоб не преждевременно не апать и не засорять тему),потом когда у них появляются другие детали на продажу создают новый топик,а этот закрывают. Потому публикации ВИНа смысла не вижу. Даже у авторушников это не является обязательным условием,а там опыта в этих делах куда побольше. Если деталь с ворованной машины - мы ничего тут поделать не сможем,и покупатель никогда об этом не узнает.Этим самым мы только отвадим желающих что либо продать . В итоге останется только форум владельцев новых и не ломающихся машин на гарантии)) А модель стареет,на вторичном рынке полно предложений и со временем тема приобретения бэушных запов на Гетц будет только расти в геометрической прогрессии Вот такое имхо на поставленный вопрос.

З.Ы. У меня вон голова от БМВ валяется и ещё куча разных железок от разных авто,накопилось со времен ремонтной практики,я по каждой что-ВИН должен указывать?)))

[МаZZай]

Вот тут я с тобой полностью согласен если речь идет о рекламе ! А как быть с теми кто как частное лицо этим занимается? Это же ведь правилами не запрещено!

Извините. Я правила понимаю так:

Если ты частное лицо, и для тебя разборка авто - это не средство заработка, а попытка однократного слива з/частей от собственноручно угробленной машины (ну с кем не бывает) - то не западло должно быть один раз ВИН опубликовать и параметры авто, хотя бы чтобы никто по сто раз не спрашивал, какая у тебя коробка/движок/комплектация была. Да и ВИН скрывать никакого резона в этом случае нет.

Если для тебя разборка авто - это средство заработка (пофик, частное ты лицо или юридическое) - извини, считаем твое объявление коммерческим. Тогда либо делись с форумом, либо ходи под дамокловым мечом бана, либо только отвечай на объявления "Куплю ...". Как то так, ИМХО ....

[Jarlacks]

Я чет не пойму-а как ты определяешь барыжит человек или нет? Какая тебе разница ,является это для него средством заработка или нет? Кто это определяет?Правила? Для этого ГНИ есть.Публикация любого объявления в разделе КП является коммерческим. Само название раздела за себя говорит.)) Ведь важно чтоб было предложение!И не гдето,а здесь,под боком,чтоб не рыскать всюду. Если терзают сомнения-покупать никто не заставляет. Может продавец две машины разбил,может его приятель до кучи попросил продать железки от такой же машины! Есть куча других авто и мото форумов где не считается зазорным продавать запы,так как я описал это выше,главное что там нельзя на халяву ,так это писать в обьяве-звоните туда то,есть всё! Вот такие продавцы как раз только с согласия администрации и в отдельном прикрепленном топике! Причем здесь ВИН? Я логики не улавливаю,а потом ведь по ВИНу можно "пробить" владельца( с целью напакостить в т.ч.),а если авто давно уже продан по доверке ? Да столько если.. Выложат сюда "левый" ВИН что это даст? Насчет опубликования параметров авто полностью поддерживаю,самого бесит. И отсутствие цен иногда... (слава богу не здесь!)

Я много запов как раз покупаю именно на профильных форумах. И именно на них значительно легче,проще и дешевле приобрести необходимую деталь. Зачастую новую,которая была например куплена по ошибке и не пригодилась. А ещё есть такая полезная штука как обмен,но Гешке до этого ещё далеко,он не настолько древний)))

З.Ы. Я все понимаю, мне тоже жаль угнанные авто у однокулубников ! Но если мы решили объявить таким сомнительным образом бойкот угонщикам-давайте вообще закроем нафиг раздел купли-продажи,оставим только в нем объявления о продаже зонтиков,хомяков и.т.д не связанных никак с Гетцем.Будет куда действеннее... А для Гетца достаточно ссылок на ОД.

[DarkElf]

а на тему вин, вопросов собственно два:

1) как проверять то будете? ну будет корретный вин, ну будет он совпадать по году выпуска и двигателю.
2) на край - есть в хлам разбитый, но с чистыми документами. под ними и продавать. с угнанного(ых).

в обоих случаях - валяй, проверяй...

[МаZZай]

Причем здесь ВИН? Я логики не улавливаю,а потом ведь по ВИНу можно "пробить" владельца( с целью напакостить в т.ч.),а если авто давно уже продан по доверке ?

А смысл пакостить абстрактному владельцу битой авто с данным ВИНом? Тем более, если авто утилизируется ... С тем же результатом можно просто плюнуть в лицо первому встречному прохожему ...
В конце концов никто не мешает получить телефон продавца и пробить инфу по нему - это еще проще чем по ВИНу

Я чет не пойму-а как ты определяешь барыжит человек или нет?

Подозрение вызывают темы, в которых:
- з/части явно не от одного авто
- автор явно путается в комплектации авто
- автор уже был замечен в распродаже б/у частей от другого автомобиля (в т.ч. - на других форумах)
- IP адрес совпадает с "черным списком" (хотя это уже другое нарушение - двойной аккаунт)
- соклубники после контрольной закупки утверждают, что детали продает "разборка"

Этих причин хватит?

Я отдаю себе отчет, что абсолютно всех за руку не поймаю. Но правила установлены. И если есть основания считать, что их кто-то нарушает, то он подвергнется наказанию.

Сообщение отредактировал МаZZай - 16.2.2010, 0:43

[Jarlacks]

Всех причин вместе конечно хватит. Но если только первые три,то их явно недостаточно. ИМХО. Далее не хочу продолжать,не мой вопрос.

А насчет ВИНа всё таки неубедительно.Пробить по нему вероятнее в тыщу раз,нежели чем по номеру телепона,симка одноразовая)) В конце концов потенциальный покупатель может его запросить в личке.
Почему если продавец надумал продать не номерные агрегаты он обязан его "светить" в обязательном порядке и в открытом доступе? А ещё и фото ПТС,да?Заодно и паспорта и чтоб Ф.И.О совпадало.Вот не хочет продавец показывать всем и все,не считает нужным и не важно какими при этом мотивами он руководствуется. Или почему он должен хранить чек или заводскую упаковку детали чтоб получить право повесить тут свою объяву?Это должно только на цену влиять.Наличие каких либо запов на продажу вовсе не обязывает продавца иметь авто. В таком случае он пойдёт на молотокру или ещё куда нить,но только не сюда. И главное,что эта мера как заслон перед угонщиками выеденного яйца не стоит.

[africanych]

Jarlacks
Считаю так, если человек честно продает то что по праву являлось его имуществом, тогда ему и нечего скрывать! Если начинаются увертки, то это повод насторожиться!

Или почему он должен хранить чек или заводскую упаковку детали чтоб получить право повесить тут свою объяву?

А что так сложно!? Если не понадобилась деталь хранить ее в оригинальной упаковке!? Имхо мы сами создаем спрос! И, если бы народ не скупал на рынках головы от магнитол, то и воровать бы их стали меньше! А то украли у тебя, а ты пошел на рынок и выкупил свою же панель от магнитолы (лично знаю нескольких таких владельцев, которые таким образом вернули себе СВОИ! панельки от магнитол)
Имхо, чем больше затруднений вызовет продажа некупленных запчастей, тем меньше будет вероятность что в один "прекрасный день" вы выйдя на улицу не застанете свой автомобиль на месте.
Сами роем себе яму и пытаемся себя же оправдать..

[Кудрявый]

Подозрение вызывают темы, в которых:
- з/части явно не от одного авто
- автор явно путается в комплектации авто
- автор уже был замечен в распродаже б/у частей от другого автомобиля (в т.ч. - на других форумах)

какой бред)))) Я уже стока продал запов на этом форуме и окретных (акценты, сонаты и тд) ооогромное количество запчастей не от своей машины)))))) часть друзья просили, часть находил от старых помоек и тд... также часто беру всякий хлам который не от моей комплектухи или также продаю)))) так поступают многие))))))))) На счет комплектации авто... а че не путаца? Вот у меня дорестаил... глс 1.3... но без попогреев и абс, также нет кожруля и кожручкикпп... вот что у меня за комплектация?!:)))))

Считаю так, если человек честно продает то что по праву являлось его имуществом, тогда ему и нечего скрывать! Если начинаются увертки, то это повод насторожиться!

ты считаешь так, а челвоек считает иначе:))))))))))))) в чем вопрос-то? Например, я бы просто так показывать свой ПТС писать свой ВИН не хочу, просто не хочу))) чего в этом такого?!:) Надо будет при продаже МАШИНЫ, все покажу, но просто так выкладывать это в инете это не нужно)))) Не очень же хочеца в инете выкладывать номер сотового телефона?

А что так сложно!? Если не понадобилась деталь хранить ее в оригинальной упаковке!?

а для тебя первостепенное при покупке вещи тот факт что она находиться в оригинальной упаковке и с чеком?))))

Утопия прям какая-то)

[africanych]

Кудрявый

а для тебя первостепенное при покупке вещи тот факт что она находиться в оригинальной упаковке и с чеком?

Нет, для меня первостепенно - быть уверенным, что я не покупаю краденное и не поддерживаю этим самым этот рынок!

Например, я бы просто так показывать свой ПТС писать свой ВИН не хочу, просто не хочу))) чего в этом такого?!:) Надо будет при продаже МАШИНЫ, все покажу, но просто так выкладывать это в инете это не нужно))))

А при чем тут "просто так"?! Распродаешь свой авто по частям, тогда будь добр докажи, что он твой! Не понадобилась новая запчасть, ну так всегда можно вернуть в магазин (для этого чеки сохраняют и упаковку). Не, конечно, если товарный вид потерян (пытались установить, но не подошло), тогда магазин не примет, но ведь упаковка то осталась и чек... почему, тогда его не "засветить"!?
А покупать на разборках "по дешевке" и загонять клубням, считаю нечестным уже перед самим сообществом клуба (опять же на разборки авто разве не с ПТС поступают? Неужели невозможно узнать их VIN?!
P.S.
И вообще! чего вы так упираетесь!? Лень сделать лишнее телодвижение, что бы если не препятствовать продаже ворованного, то хотя бы не поддерживать людей с большой дороги!? (это для всех "несогласных")

Сообщение отредактировал africanych - 16.2.2010, 10:19

[Кудрявый]

Наивный:) А в магазине не может быть краденных вещей?)))) или краденное, это только после угона? А не растаможенное, а черное и т.д.??? Ну вот что тебе скажет чек?!:) или наличие упаковки???

СВОЙ авто по запам я не продаю (Т-Т-Т) И если я продаю то что не имеет номера агрегатов, то зачем тебе их знать?! Ну что тебе это даст?! как ты проверишь мой вин? Ну ничего что вообще узнать рег данные по вину могут только гайцы и обладатели их баз (обладание их базами мне тоже видеца вполне не очень законым)))) Да и в конце концов это все болталогия, т.к. не надо тебе ничего купить, значит не купишь:) (купишь у ОД).

покупать на разборках "по дешевке" и загонять клубням, считаю нечестным уже перед самим сообществом клуба

типа я так делаю?))))))))))) если да, то не делаю, а если человек так делает, и на его услуги есть спрос, то тот кто пользуется его услугами вполне доволен представляемыми ему услугами... разве нет?)))

На разборки поступают разные м ашины))))))) и с ПТС и без... причин для этого много. Например, считаю целесообразнее утилить машину, которая имеет конечный тотал, т.к. ты пускаешь концы в воду... точно будешь знать, что данный авто никого не сбил, налоги с него не заплатишь, и тд... т.к. обычно такие машины отдают по доверенности (замучаешься ставить снимать с учета). Двигатели утилят и продают по запчастям (не давно сам узнавал на счет 1.6)

Вот с чего ты взял что "несогласные" хотят поддерживать людей с большой дороги? Заканчивай всем давать ярлыки...

[Александр23]

как проверять то будете? ну будет корретный вин, ну будет он совпадать по году выпуска и двигателю.

можно проверить.

[Anastas]

И вообще! чего вы так упираетесь!? Лень сделать лишнее телодвижение, что бы если не препятствовать продаже ворованного, то хотя бы не поддерживать людей с большой дороги!? (это для всех "несогласных")

Просто это лишнее телодвижение абсолютно ни к чему не приведет, только отобьет охоту у потенциального продавца вот и все. И уж точно не будет препятствовать продаже ворованного.
Jarlacks прав на 200%!

В таком случае он пойдёт на молотокру или ещё куда нить,но только не сюда. И главное,что эта мера как заслон перед угонщиками выеденного яйца не стоит.

[africanych]

Просто это лишнее телодвижение абсолютно ни к чему не приведет, только отобьет охоту у потенциального продавца вот и все

Значит и не очень нужно, раз перечислить всё что хочешь продать сил написать было, а ВИН указать, боится перетрудиться.

Сообщение отредактировал africanych - 16.2.2010, 11:08

[Anastas]

africanych, дружище! Ты лучше скажи каким образом указанный ВИН будет способствовать борьбе с воровством, только конкретно пожалуйста, без "воды".

Сообщение отредактировал Anastas - 16.2.2010, 11:10

[Шурик71]

Гетц Клуб это просто капля в океане куда можно сбыть б/у запчасти. Есть куча магазинов, авторынков, газет с объявлениями и т.п. так что по моему все эти попытки просто пустое.
действенное будет это срок лет 10 за угон авто.

[Кудрявый]

Просто это лишнее телодвижение абсолютно ни к чему не приведет, только отобьет охоту у потенциального продавца вот и все

Значит и не очень нужно, раз перечислить всё что хочешь продать сил написать было, а ВИН указать, боится перетрудиться.

ты не ответил на такой момент что автор не желает указывать вин... что тогда, он обязательно угонщик?)

[africanych]

Просто считаю, что если человек честный, то ему и скрывать нечего, нет.. Бог ему судья.
Извините, не хочу продолжать спор - ради спора... Спасибо за участие.

[Jarlacks]

Я уже стока продал запов на этом форуме и окретных (акценты, сонаты и тд) ооогромное количество запчастей не от своей машины)))))) часть друзья просили, часть находил от старых помоек и тд... также часто беру всякий хлам который не от моей комплектухи или также продаю)))) так поступают многие))

Ну ещё бы! Покупка-продажа ,чендж запов это фактическая необходимость среди владельцев техники которые сами что то в ней пытаются отремонтировать или изменить! У кого то валяется ,рука выкинуть не поднимается а у приятеля на форуме кто то нуждается. Почему бы не продать? Мы не в Эльдорадо живем,новые запы или детальки от других комлектух стоят недешево! Так что теперь в каждом потенциального крадуна подозревать? Крадуны-крадут. Барыги скупают ворованное и барыжут. У них свои каналы сбыта,точно не форумы. Если краденная деталь или агрегат и попадает барахолку форума ,то через десятые руки.

Африканыч,если человек честный,то он и не должен это доказывать. Это и так понятно другим честным людям которые решили с ним иметь дело.

Можем ещё про честных покупателей поговорить... Пусть он отчёт даёт о цели покупки и ВИН показывает всем. А то вдруг на ворованный авто деталь поставит? Или нажиться решил? Пусть платит.

[Кудрявый]

Я уже стока продал запов на этом форуме и окретных (акценты, сонаты и тд) ооогромное количество запчастей не от своей машины)))))) часть друзья просили, часть находил от старых помоек и тд... также часто беру всякий хлам который не от моей комплектухи или также продаю)))) так поступают многие))

Ну ещё бы! Покупка-продажа ,чендж запов это фактическая необходимость среди владельцев техники которые сами что то в ней пытаются отремонтировать или изменить! У кого то валяется ,рука выкинуть не поднимается а у приятеля на форуме кто то нуждается. Почему бы не продать? Мы не в Эльдорадо живем,новые запы или детальки от других комлектух стоят недешево! Так что теперь в каждом потенциального крадуна подозревать? Крадуны-крадут. Барыги скупают ворованное и барыжут. У них свои каналы сбыта,точно не форумы. Если краденная деталь или агрегат и попадает барахолку форума ,то через десятые руки.

Африканыч,если человек честный,то он и не должен это доказывать. Это и так понятно другим честным людям которые решили с ним иметь дело.

Можем ещё про честных покупателей поговорить... Пусть он отчёт даёт о цели покупки и ВИН показывает всем. А то вдруг на ворованный авто деталь поставит? Или нажиться решил? Пусть платит.

Ага, браво!!! Все именно так!!! прям офигенный +1!!!

[Jarlacks]

Лан,всё. Харош нам уже тут... Есть Администрация , вот и пишите туда предложения. Им виднее как и что должно быть на форуме. Больше нечего тут обсуждать.

[Hobbit]

В общем читал-я-читал и пришел к выводам:
1. Кто как хочет, тот так и .... в общем у каждого своя голова на плечах;
2. Если кто-то не хочет поддерживать продавцов краденного, то пусть и не покупает б\у запчасти и ремонтирует и покупает запчасти исключительно у официальных дилеров. А то вдруг, если я куплю б/у з/ч и еще поеду к "дяде Васе", который не платит налог государству (опять же участвую в воровстве).

p/s/
я лично на этом форуме купил себе б/у бампер уже крашенный и в том состоянии, который мне нужен всего лишь за 2500р, а если бы покупал новый за 4500 + покраска у оф.дилера 12000 = 16.500 рублей.

p/p/s/
не теми средствами нужно бороться с угонами и продажами ворованных запчастей.

[chAlx]

не теми средствами нужно бороться с угонами и продажами ворованных запчастей.

Хотел тут ответить, но мысль как-то разрослась до отдельной темы.