Getz 1.1 vs Lanos 1.5 SX |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Getz 1.1 vs Lanos 1.5 SX |
26.1.2008, 17:32
Сообщение
#1
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 1 Регистрация: 26.1.2008 Из: Москва Мой город: Москва |
Всем привет!
Помогите выбрать. Плюс Ланоса это кондиционер, стоят примерно одинаково. Внешне больше нравится Гетс. Машина для девушки у которой до этого была Ока. Спасибо. |
|
|
26.1.2008, 17:43
Сообщение
#2
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 6 Регистрация: 29.7.2007 Из: С-Петербург |
Чего тут выбирать? Абсолютно разные машины... достаточно просто посидеть в обеих машинах и все станет ясно...можно еще Пиканто попробовать за теже деньги, кому как... но если кондиционер важнее, то только Ланос...
|
|
|
26.1.2008, 17:53
Сообщение
#3
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 331 Регистрация: 1.3.2005 Из: Москва, ЮВАО |
Когда продавал Гетц, думал о Ланосе. Почитал Ланос-клуб и отказался из-за низкого качества запорожских автомобилей. К тому же много меньше распространены запчасти.
|
|
|
26.1.2008, 19:55
Сообщение
#4
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
+1 за гетз
сам стоял перед выбором ланос или гетз, правда конкурентом геше был ланос 1.6 SX (16V 106л/с, АВS, 2 подушки, R14 диски), а геша голый.. в Киеве они стоят одинаково! но выбрал всё равно гешу, правда более дорогой комплектации.. гетз симпатичный, удобный и безопасный.. |
|
|
26.1.2008, 20:11
Сообщение
#5
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 31 Регистрация: 28.5.2005 Из: ЮВАО, Марьино |
Сидел в Ланосе- жутко не понравилось, как в жигулях. Геша на порядок удобнеее, просторнее и современнее. Комплектация- да, это Гешен минус. Ну и движок. Хотя я всё равно буду брать себе 3-х дверку 1.1. Считаю очень выгодным приобретением из СОВРЕМЕННЫХ автомобилей.
|
|
|
27.1.2008, 23:19
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 64 Регистрация: 15.1.2008 Из: Харьков |
Цитата(Xrom) Всем привет!
Помогите выбрать. Плюс Ланоса это кондиционер, стоят примерно одинаково. Внешне больше нравится Гетс. Машина для девушки у которой до этого была Ока. Машины слишком разные, чтобы можно было однозначно выбрать. В "плюс" ланосу - кондиционер, более мощный (если я правильно помню характеристики) двигатель, возможность ремонтировать чуть ли не в любой подворотне (поскольку ланос - фактически, переделанный опель-кадет бог знает сколька летней давности) и, вроде, меньшая чувствительность к качеству топлива (если для вас это актуально). В "минус" ланосу - мало места на заднем сиденье (в гетце, по-моему, больше), более "низкая" посадка водителя (в машину просто падаешь) и, по-моему, больший, чем на гетце расход топлива. А вообще, я бы рекомендовал сначала все-таки понять "что нравится", "что нужно", "что хочется" и "сколько денег", а исходя из этого уже и выбирать |
|
|
27.1.2008, 23:22
Сообщение
#7
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 64 Регистрация: 15.1.2008 Из: Харьков |
В дополнение: в "Оке" я не ездил, но после жигулевской "классики" в первый раз Ланос показался просто замечательной машиной (а потом уже начал носом крутить - "то не очень нравится", "здесь можно было бы и лучше" и т. п.)
|
|
|
28.1.2008, 9:18
Сообщение
#8
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 440 Регистрация: 4.7.2007 Из: Санкт-Петербург, Московский р-н Мой город: Санкт-Петербург |
Гетц ораздо более добротная, удобная, безопасная, надежная и экономичная машина. Уж поверьте владельцу ланоса и бывшему владельцу гетца. Тут и сравнивать нечего ИМХО. Особенно для девушки.
|
|
|
16.3.2008, 3:43
Сообщение
#9
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 12.11.2007 Из: Санкт-Петербург |
Само собой Гетц, сядте в самый пустой Гетц(вам покажется, вот что есть инно...), затем в ланос, вам покажется, что вы сели в авто 96г.в., тем более устроиться удобно в ланусе не всегда представляется возможным, т.к. руль не регулируемый.... Седокам сзади не легко :cry:
|
|
|
16.3.2008, 3:51
Сообщение
#10
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 737 Регистрация: 5.12.2006 Из: Москва, Медведково |
107 пыж - это ваще какой то ушербный автомобиль! Внутри голый метал (если конечно - это дизайнерская находка-она не удалась). Мое мнение, что Гетц 1.1 ваще не едит, Пиканто значительнее увереннее себя чувствует при этом при приемлемой цене. А так Гетц 1.4 самый рулез вариант!
|
|
|
16.3.2008, 13:43
Сообщение
#11
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1785 Регистрация: 24.9.2007 Из: zelenograd |
из предложенного гец. ланос - устаревшая модель. гонять девушка вряд ли будет, после оки и 1.1 поедет тока в путь. с з/п на ланос туго, качество не супер, двери хлопают неприятно, а трёхдверки геца как песня =). но, конечно, как было сказано, 1.4 ваще крутая тема, но бабло несколько иное.
|
|
|
23.4.2008, 21:50
Сообщение
#12
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
Цитата(=Пилот=) Когда продавал Гетц, думал о Ланосе. Почитал Ланос-клуб и отказался из-за низкого качества запорожских автомобилей. К тому же много меньше распространены запчасти.
не знаю про низкое качество за 2 года ничего не сломалось..... (ттт) но собираюсь все таки брать гетц из за наличия акпп |
|
|
23.4.2008, 21:58
Сообщение
#13
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 351 Регистрация: 28.10.2005 Из: Купчино Мой город: Санкт-Петербург |
для города только Гетц, для загорода я бы взял ланос.
|
|
|
23.4.2008, 22:00
Сообщение
#14
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 8 Регистрация: 5.4.2008 Из: Владимир |
у меня Гетс 1.1
для города вполне хватает, даже с пассажирами. Когда покупали, сама боялась, что не хватит мощности, но покатавшись, поняла, что волнения были напрасны. Зато экономия какая |
|
|
24.4.2008, 13:29
Сообщение
#15
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
Это кажется что хватает 1.1, кондей включишь и все - драйв закончился... По крайней мере на ланосе в конедеем, как-будто за попу ктото держит)))
|
|
|
24.4.2008, 13:34
Сообщение
#16
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 29 Регистрация: 26.12.2007 Из: Дзержинский МО |
В комплектации с движком 1.1 - кондея то и нет!!! Поэтому за попу держать ни кто не будет!!! А от себя хочу добавить, что с двиг 1.4 и коробкой автомат - включение кондиционера не оказывает на ездовые характеристики е=практически ни какого влияния!!!! ИМХО
|
|
|
24.4.2008, 13:39
Сообщение
#17
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 29 Регистрация: 26.12.2007 Из: Дзержинский МО |
Кстати не в обиду владельцам Ланосов - я тут на днях имел возможность посидеть в салоне абсолютно нового ланос SX - запах такой - как на пластмассовой фабрике - да и качество исполнения отделки оставляет желать лучшего. Все строго ИМХО!
По мне - ГЕТЦ и только ОН!!!! :razz: |
|
|
24.4.2008, 18:22
Сообщение
#18
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
я вот собираюсь 1.4 акпп....
мож старые ланосы из более качественного пластика делали? мой совсем не пах... Запах был одним из определяющих факторов (авео, амулеты - пахнут как... даже не знаю с чем сравнить) |
|
|
24.4.2008, 18:43
Сообщение
#19
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 137 Регистрация: 7.10.2007 |
Катался на ланосе, не понравилось, лучше гетц, пусть и без кондея, или пиканто.
|
|
|
24.4.2008, 19:15
Сообщение
#20
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
не знаю что там может не травиться на мой взгляд реальный недостаток тока отсутствие акпп и абс.
|
|
|
26.4.2008, 13:07
Сообщение
#21
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 64 Регистрация: 15.1.2008 Из: Харьков |
Без кондиционера по жаркойо погоден неудобно. Хотя, конечно, столько лет народ на жигулях ездил - и ничего Но в пробке, под прямыми лучами сонца, некомфортно
В принципе, Ланос (как мне кажется) очень даже нормальный автомобиль. По крайней мере, пока я на нем ездил, дискомфорта не испытывал. Хотя Гетц нравится больше Я бы рекомендовал посидеть в том и другом (у них разная посадка водителя), проехать на том и другом (у ланоса подвеска несколько мягче и немного по-другому сцепление работает) и оценить важность кондиционера и необходимость дополнительных лошадиных сил Другой вопрос, что на нынешние ланосы, по-моему, чаще стали жаловаться - "сделанный родными руками" (из рекламы ланоса на Украине) ланос, похоже, по качеству уступает более старым моделям (а у гетца пока что, все-таки корейская сборка) |
|
|
29.4.2008, 17:13
Сообщение
#22
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 12.11.2007 Из: Санкт-Петербург |
Вы кроме Ланоса сидели в Логане, Спектре, Альбее, 5дв. Гетце???? Видимо нет.... В 3х дверки всегда не очень приятно залезать, но это не запаривает, если ездишь в основном 1 или с 1м пассажиром. Я в Ланос садился после Логана и Альбеи, так вот низкая крыша(сзади) и малова-то места для ног- это факт.
P.S. каждый кулик хвалит своё болото... |
|
|
29.4.2008, 17:15
Сообщение
#23
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 12.11.2007 Из: Санкт-Петербург |
кстати, в 5дв. Гешке уселся куда более вольготно нежели в Ланос. Но подумайте, вам СВОЙ зад возить или пассажиров постоянно?
|
|
|
30.4.2008, 7:53
Сообщение
#24
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
мне кажется нормально сравнить можно только вилезая из одной и сразу садясь в другую... а не по прошествии каккого-либо времени, где на ощущения может повлиять что-либо имхо.
|
|
|
30.4.2008, 8:15
Сообщение
#25
|
|
пирожок Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь |
Fox208
+1 у знакомого ланос, мне лично кажется что он шумноват, да и сделано как то все дешево((( хотя я бы лучше купил машину с кондеем нежели без него))) |
|
|
30.4.2008, 13:48
Сообщение
#26
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 3 Регистрация: 22.4.2008 Из: Москва |
Мнение из не заинтерисованного источника:
Гетц плюсы Дизайн салона , управляемость, отделка. внешний вид спорный тут на любителя кому что нравится или ланос или гетц я скланяюсь по внешности больше к ланосу. Ланос плюсы больше места, мощнее двигатель, кондей. Итог для чего берется авто ? Если для города и поездки минимум от 50 км в день то я б взял наверное ланос т.к. там кондей ( летом без кондея в москве караул) еслиб в Гетсе был кондей то несомненно Гетс. Если поездки менее 50 км то Гетц вне конкуренции. Для поездок по трассе все равно какое авто . Примерно одинаково. |
|
|
5.5.2008, 23:07
Сообщение
#27
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 12.11.2007 Из: Санкт-Петербург |
кондей вещь прекрасная, но только 3 месяца в году(у меня машина чёрная-мне он от +10 нужен!!!), но Ланос и действительно весьма ущербный(не в обиду владельцам) внутри, обшивка как в комерческом автомобильчике начала 90х(типа Кадетта, мне вообще напомнило Форд Транзит 1990гв.) Если чисто утилитарно машину использывать, то это не проблема, а если для себя, для комфорта, то лучше Гешка ;-)
|
|
|
6.5.2008, 5:57
Сообщение
#28
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 440 Регистрация: 4.7.2007 Из: Санкт-Петербург, Московский р-н Мой город: Санкт-Петербург |
Цитата(Bavarec) Итог для чего берется авто ? Если для города и поездки минимум от 50 км в день то я б взял наверное ланос т.к. там кондей ( летом без кондея в москве караул) еслиб в Гетсе был кондей то несомненно Гетс. Если поездки менее 50 км то Гетц вне конкуренции. Для поездок по трассе все равно какое авто . Примерно одинаково.
Да, Гетц для коротких неспешных поездок по городу одному-вдвоём несомненно лучше (типа дом-работа-магазин) и в плане комфорта, и в плане расхода (хоя тут народ и на гешкин расход жалуется). На трассе движка 1.1 всё-таки маловато будет. Я на 1.1 не ездил, но 1.3 явно не хватало. У шланоса движок гораздо бодрее, да и на дороге он поувереннее стоит на приличных скоростях. |
|
|
6.5.2008, 10:06
Сообщение
#29
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 3 Регистрация: 22.4.2008 Из: Москва |
Цитата(goroxant) На трассе движка 1.1 всё-таки маловато будет. Я на 1.1 не ездил, но 1.3 явно не хватало. У шланоса движок гораздо бодрее, да и на дороге он поувереннее стоит на приличных скоростях. Смотря какие цели приследовать , если всех обогнать , то беспорно мощный двигатель это плюс. Если просто спокойно, по правилам добраться из пункта А в пункт Б то все равно какой двигатель 1.1 или 1.5 разница не большая. Да и на 1.5 осбо тоже не погоняешь. Еслиб 2 литра то другой вопрос
|
|
|
6.5.2008, 10:21
Сообщение
#30
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 440 Регистрация: 4.7.2007 Из: Санкт-Петербург, Московский р-н Мой город: Санкт-Петербург |
Цитата(Bavarec) Смотря какие цели приследовать , если всех обогнать , то беспорно мощный двигатель это плюс.
Да не всех, а просто какую-нибудь длинную тошнящую и вонючую фуру на маломощном моторчике обгонять будешь в 2 раза дольше, а это уже безопасность как-никак. Еще и выкручивать мотор придется наизнанку. Никто же не говорит про езду со скоростью 150-190 км/ч, что для 1.1 скорее всего просто недостижимо. Цитата(Bavarec) Если просто спокойно, по правилам добраться из пункта А в пункт Б то все равно какой двигатель 1.1 или 1.5 разница не большая. Да и на 1.5 осбо тоже не погоняешь. Еслиб 2 литра то другой вопрос
так между 1.1 и 1.5 разница такая же, как между 1.5 и 2. И даже боее заметна, т.к. маленькие моторы хуже тянут на низах, да и к загрузке машины более чувствительны. |
|
|
6.5.2008, 12:10
Сообщение
#31
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 51 Регистрация: 24.4.2008 Из: Дмитроv |
Если бы была в ланосе АКПП, то выбрал бы ланос. Так как внешность нравится почему то больше.
Правда еще смущает запорожская сборка. Да, ну из пары Гетз 1.1 и ланос выбрал бы однозначно ланос. А так 1.4 АТ GLS. |
|
|
6.5.2008, 12:26
Сообщение
#32
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
я вот тоже беру гетц из-за отсутствия в ланосе акпп... так он меня всем устаривает. запорожская сборка смущать не должна, смущать должно что количество всегда делается в ущерб качеству (в том смысле, что если мерседесы так клепать, то и у них проблемы появятся, хотя проблемы у мерседесов и так есть)...
|
|
|
11.5.2008, 12:22
Сообщение
#33
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 3 Регистрация: 22.4.2008 Из: Москва |
Цитата(goroxant) Да не всех, а просто какую-нибудь длинную тошнящую и вонючую фуру на маломощном моторчике обгонять будешь в 2 раза дольше, а это уже безопасность как-никак.
При подъезде к "медленно едущей фуре" обратите внимание на спидометр. Эти фуры зачастую едут с скоростью порядка 90-110 км.ч. А это как раз по правилам. И опять таки обгонять ее нужно только тому кто хочет обогнать всех . Дождись дороги в две полосы и спокойно по левой ( не по встречке) обойди по правилам. Взял как то Матиса на прокат в Хорватии , так как-то раскачегарил его до 160 мотор кстати был 1,1 . Тяжело конечно ему было. |
|
|
11.6.2008, 23:24
Сообщение
#34
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 49 Регистрация: 2.2.2008 Мой город: Великий Новгород/СПб |
И все-таки Гетц ;-)
Темка изначально создавалась по моей просьбе, а сейчас зашла на форум и случайно увидела. Последние несколько дней названиваю в салон, жду с нетерпением свою машинку :roll: обещали сегодня, но еще денек придется потерпеть. Приятное ожидание: кредит одобрен, план действий продуман. Надеюсь все пройдет гладко и без проблем. :eek: И хотя выбор уже давно сделан, интересно было почитать тему. Ланос имхо тоже вполне достойный вариант за свои деньги, но под мои требования больше подходит Гешик. Симпатяжка. :oops: Приятно что большинство за Гетц :smile: |
|
|
12.6.2008, 9:09
Сообщение
#35
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
Цитата(Bavarec) Ланос плюсы больше места
а в каком месте у ланоса больше места? разви что в багажнике и то спорно.. |
|
|
16.6.2008, 19:21
Сообщение
#36
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
сзади больше места в т.ч. в багажнике...
|
|
|
16.6.2008, 20:16
Сообщение
#37
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 2 Регистрация: 23.4.2008 Из: ижевск |
сзади в гетсе больше места :smile:
|
|
|
16.6.2008, 20:28
Сообщение
#38
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
я вот не пойму зачем писать того чего не знаешь??? вы что место там меряли или технические габариты привести можете? я до недавнего момента был владельцем ланоса щас у меня гетц - в ланосе места больше!!!
|
|
|
19.6.2008, 13:51
Сообщение
#39
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
Цитата(li-sss) я вот не пойму зачем писать того чего не знаешь??? вы что место там меряли или технические габариты привести можете? я до недавнего момента был владельцем ланоса щас у меня гетц - в ланосе места больше!!!
у меня сейчас Lanos 1.6 и Getz 1.1 - в ланосе места меньше! Шумка у него хуже! АБС - хуже! тормоза - хуже! Салон - беднее! Кондей - лучше! Ну и тяга конечно - лучше)) |
|
|
19.6.2008, 14:04
Сообщение
#40
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 7 Регистрация: 18.4.2008 Из: Санкт-Петербург |
Своего гешу брал месяц назад, в пределах установленной суммы было:
ланос, авео, гетз, аццент, логан (расписывать про все не буду, ибо не о том тема). Ланос - после того, как Просто сел в это подумал что люди, пишущие "всяк лучше жигулей" немного привирают, тест драйв даже делать не стал, всё и без него понятно. Кондей? да уж как то лучше на "мягкой подушке с раскрытым окном" чем на "голом полу но с вентилятором в лицо". |
|
|
20.6.2008, 13:43
Сообщение
#41
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
q_w_e_r_t_y
Я так понимаю ланос не шеви а дэу раз с 1.6 и абсом? (может и коробка автомат?) |
|
|
20.6.2008, 13:48
Сообщение
#42
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
goroxant
слушай где поискать габаритные размеры салона гетца и ланоса? |
|
|
20.6.2008, 14:02
Сообщение
#43
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
q_w_e_r_t_y
з.ы. согласен тормоза у ланоса не фонтан (особенно када груженый) но это шеви из за отсутствия абс и "колдуна" т.к. абс там заложена, но не установлена! А с абсом должно быть все ок! |
|
|
20.6.2008, 14:17
Сообщение
#44
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Цитата(li-sss) слушай где поискать габаритные размеры салона гетца и ланоса?
Для сравнения:салон на уровне плеч у Геши на 2см меньше, чем у АЗЛК 2141, от педалей до спинки заднего сиденья на 5см больше! Не надо, наверное, говорить, что салон у 2141 второй после Волги среди наших (бывших). |
|
|
20.6.2008, 14:19
Сообщение
#45
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
и все-же давайте с фактами ? я где-то видел чертежи салона ланоса (со всеми параметрами) хоть убей не могу найти... щас ищу.
|
|
|
20.6.2008, 14:29
Сообщение
#46
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
http://www.autoreview.ru/archive/2006/02/Test/800/68.jpg идем по ссылочке
|
|
|
20.6.2008, 15:31
Сообщение
#47
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
Цитата(li-sss) q_w_e_r_t_y
Я так понимаю ланос не шеви а дэу раз с 1.6 и абсом? (может и коробка автомат?) да, дэу Lanos SX.. (ланосы с автоматом не выпускались) тот ланос, который к вам идёт как шеви, у нас ЗАЗ.. с вертикальными задними фарами.. |
|
|
20.6.2008, 19:06
Сообщение
#48
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
q_w_e_r_t_y
ланосы с автоматом выпускались я как минимум 2 таких знаю лично. |
|
|
20.6.2008, 19:08
Сообщение
#49
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 400 Регистрация: 22.4.2008 Из: москва свао ОТРАДНОЕ |
Хорошо, тогда сантиметром померий ширину сиденья в ланосе и гетсе
|
|
|
20.6.2008, 19:18
Сообщение
#50
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
ок, сделаю)
з.ы. на счёт автоматов.. точно, были! это были ещё одни из первых, корейской сборки.. ланос спорт вродь тоже были с автоматом |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 18:45 |