Версия для печати темы

Автор: santa-bcs 19.11.2008, 12:05

Стоит выбор покупки между дизельным 1,5 и бензиновым 1,3 или 1,1.
Про 1,3 и 1,1 инфы много, а про дизельный ни одного отзыва в инете не нашел. Поделитесь пожалуйста впечатлением от дизельного движка.

Автор: Damon 19.11.2008, 12:11

Дык, не поставляется он официально в РФ.

Автор: dinamik 19.11.2008, 12:44

Damon
Товарищ из Калининграда. Наверняка европейка.
А по теме. Дизель всем хорош,только с запчастями будут проблемы. А так. . . я бы взял дизель.

Автор: Damon 19.11.2008, 12:50

Так я понял. Отзывов будет, считай 0, в связи с описанной причиной.

Вот убейте, но не понимаю прелестей дизеля. Малые плюсы, компенсируются большими минусами.
"Мастадонтов" не считаем.

Автор: LIISA 19.11.2008, 12:51

Со временем начинает шуметь и вонять.Долго греется,пока зимой печка начнёт работать-околеешь.

Автор: dinamik 19.11.2008, 13:06

Damon
Знакомый на Транспортере ездит-не нарадуется. Экономичный,тяговитый,плюс ресурс тыща тыщев. Хотя,что за дизель на Гетце-не знаю.

Автор: santa-bcs 19.11.2008, 13:09

Речь идет именно об эксплуатации дизельного гетца или вообще об эксплуатации дизельных движков?

Автор: LIISA 19.11.2008, 13:18

santa-bcs
Вообще о дизельных двигателях.

Автор: Mysa 19.11.2008, 13:22

Damon

Ну как же! А расход? А тяга на пониженных? Неее я бы тож взял дизель. Уже после покупки Гешки видел у нас в салоне дизельную Киа Сид. Захотелось!

А расскажите, какие минусы у дизеля, я че-т не очень слышал... Есть пара друзей с дизельками. У одного - Jeep, у другого - Passat. Катаются, абсолютно никаких проблем нету(с двигуном). Пробег у одного под 200, др - 145 тык.
Ток не нада рассказывать, какие они шумные и вонючие - ерунда!

Автор: МаZZай 19.11.2008, 13:31

По европейским отзывам, дизельна Гетц довольно удачный, вот только никто не скажет, как он перенесет российскую солярку и гле искать спецов именно по этому движку, так как даже официальные дилеры его в руках ни разу не держали. Только кулибины если что - спасут

Автор: LIISA 19.11.2008, 13:33

Mysa
Ну на фоне ревущих старых тазов и сизого смога над улицами старый дизель,вероятно,не так заметен. :smile:
Какой смысл брать дизель,если он в России часто дороже бензина и к тому же может быть разбодяжен до неузнаваемости?

Автор: МаZZай 19.11.2008, 13:34

У дизельков обычно проблемы с системой питания:
топливный насос, фильтр, ТНВД, форсунки. Все сравнительно быстро засирается водой и серой.

Автор: Damon 19.11.2008, 13:34

Плюсы ты перечислил:
1. Расход.
2. Тяга на низах. Хотя, ЕМНИП современные дизели по данному параметру уже далеко не те. Да и не вижу особых прелестей.

Минусы:
- большая чуствительность к топливу у современных дизелей, чем бензиновых.
- необходимость использования антигеля в межсезонье. Лишняя головная боль.
- звук на холостых. Никуда не денешься.
- "самоохлажление" в пробках (на холостых). Т.о. требуется доп.печка, если нет штатой.
- Если МКПП, то замаешься дергать ручку в городе.
- цена дизеля цены 92-го, хотя и меньше 95-го.
- сюда добавить частую разницу в цене машины с дизелем и бензином.
Я когда увидел, что Астра с дизелем на 100000р дороже аналогичной с бензинкой, понял, что я с моим пробегом в 20-25 тыс. км в год столько не сэкономлю. :smile:

Автор: Mysa 19.11.2008, 13:42

Damon

Ну, Лукойловское ДТ - вполне нормально хавают уже долгое время.
Антигели они не заливали, сейчас в самом топливе есть соответствующие присадки.
Насчет шума - просил же! Положи лишнюю шумку и не придирайся, а мне так даже нравится дизельный звук.
И че-т я в их тачках себя ни разу замерзающим не почувствовал, хотя мож мало с ними каталсо просто...

Автор: LIISA 19.11.2008, 13:49

Пару недель назад как раз каталась на Форде Галакси в Питере.Греется минут 10,если не 15.Если погулять полчаса и завести -опять остывает,как будто ночь простоял.Чел туда специальную печку для двигателя вкорячил,но она сломалась.

Автор: dinamik 19.11.2008, 14:25

LIISA
Я говорю дизель-подразумеваю предпусковой подогреватель. По-моему,его нужно ставить по-любому. И будет тебе тепло.

Автор: Damon 19.11.2008, 15:00

Межсезонье. Дизель подразделяется на зимний и летний намного серьезнее, чем бензин.

:smile: Можно и машину сменить. На бензиновую.

Факт. Доп.подогреватели часто идут или в базе или как опция.

Автор: Damon 19.11.2008, 15:05

Ага. Money, money, money. Т.о. хорошо если экономия на цене дизтоплива и расходе не уйдет в минус.
К примеру на Астре предпусковой лично мне нафиг не нужен. Через, примено минуты 3 после старта в ней уже тепло, а через 5 температура салона выходит на комфортную величину.

В общем, ИМХО, никакой выгоды не вижу. Лично для меня, минусы перевешивают плюсы.

Автор: dinamik 19.11.2008, 15:11

Damon
Сколько людей-столько мнений,но кто покатался на дизеле,на бензин уже не хочет.

Автор: Damon 19.11.2008, 15:12

Я значит исключение. :smile:

Автор: Mysa 19.11.2008, 15:15

Damon

Ну, вообще если о Гешках, то в мануале не написано "если установлен", значит должен быть в базе предпусковой.


Эт при какой температуре окр среды????


Если такой принципиальный противник - нафег покупать?

И ваще ИМХО, разговор напоминает обсуждение ксена, когда те кто поставил кричат, что все классно и замечательно и стоит только отрегулировать хорошо, чтоб никого не слепило. Те, у кого денег не хватает орут, что их слепят и ваще "нафига, нормально же светит". Т. е. объективного мнения мне кажется нет, каждый выбирает самостоятельно.
Предлагаю устроить апрос! Процент покажет, гиде пес зарыт.

Автор: ilevser 19.11.2008, 15:23

в общем и целом - я за дизель. но, как уже сказали, без нагрузки практически любой дизель хрен прогреешь, факт. про остывание в пробках - хз, не замечал.

Автор: ilevser 19.11.2008, 15:25

блин, где правка....

Забыл сказать. Одноклубники! Давайте не будем спорить на тему дизель/бензин, хватит нам спора автомат/мешалка.

Автор: Damon 19.11.2008, 15:35

[quote=Mysa]Ну, вообще если о Гешках, то в мануале не написано "если установлен", значит должен быть в базе предпусковой.
[/quote]
А там он вообще упоминается? Скорей всего штатного нет. Физически.

[quote=Mysa]
[quote=Mysa]
[quote=Mysa]
И ваще ИМХО, разговор напоминает обсуждение ксена, когда те кто поставил кричат, что все классно и замечательно и стоит только отрегулировать хорошо, чтоб никого не слепило. Те, у кого денег не хватает орут, что их слепят и ваще "нафига, нормально же светит".
[/quote]
Сравнение некорректно. Те кто ставит колхозный ксенон, это как раз те, кому денег не хватило на машину, где он есть или на комплектацию с ним. А очень хочется. Вот и ставят "дерьмо какое-то китайское" (с) :smile:, типа круто, и плевать на всех. Колхозный и штатный ксенон с точки зрения встречного отличаются как день и ночь.

Просто следующая стадия ара-мобиля.

Автор: Mysa 19.11.2008, 15:42

Damon

Есть! Упоминается, в двух(если не ошибаюсь местах). Проще всего найти в описании приборки - туда на дизельках датчик его работы выводят.


Авиационник льешь? :grin: :grin: :grin:


Ну вот не нада!!! Началась драматургия, блин! Я говорил не о конкретностях, там народец и дорогие штучки ставит. А в наши тачки ваще нету штатника нормального! и линзованного нет! и ваще эт уже офф.

ilevser
+1
Завязываем.

Автор: LIISA 19.11.2008, 15:51

И,кстати,недавно где-то читала,что дизель нельзя сразу глушить с высоких оборотов,надо ему дать "остыть" на холостых.

Автор: dinamik 19.11.2008, 15:58

+1000. Я в той ветке на пальцах мозоли набил. На этой не хочу ;-)

Автор: Damon 19.11.2008, 15:59

С лампочкой работы свечей накаливания не путаешь? ;-)


Если бы. Просто бензиновый двигатель + отсутвие прогрева = отличный результат.

Автор: ilevser 19.11.2008, 16:11

LIISA
это не сам дизель, а турбину. соответственно, для турбированных дизелей включается т.н. "турботаймер", а нетурбированным ничо вроде такого не надо...

Автор: Damon 19.11.2008, 16:16

А много ты сейчас знаешь атмосферных дизелей?

Автор: Damon 19.11.2008, 16:16

Да и не у каждого турбодизеля есть турботаймер.

Автор: ilevser 19.11.2008, 18:29

Damon
немного, не у каждого, у меня в сигналке есть такая функция.

Автор: Mysa 20.11.2008, 8:57

b]Damon[/b]

Нет не путаю. Черным по белому: предпусковой прогрев.

А мануал почитать? Не знаю как на Астрах, а у нас пишут: "до установления стабильных оборотов ХХ", "при низких температурах длительность прогрева следует увеличить".


Да, действительно, счас помоему уже и не встретишь на новой машине не турбо. НО охлаждаться надо всего пару минут и то только после длительной(1-1,5часа) езды на повышенных скоростях(читай - по трассе).

Автор: Damon 20.11.2008, 11:02

[quote=Mysa]Damon
[quote=Mysa]
[quote]Если бы. Просто бензиновый двигатель + отсутвие прогрева = отличный результат.[/quote]
А мануал почитать? Не знаю как на Астрах, а у нас пишут: "до установления стабильных оборотов ХХ", "при низких температурах длительность прогрева следует увеличить".
[/quote]
Не знаю как у вас, но у меня на Гетце такого не было. Да и обороты ХХ стабильнв сразу. Да и в Астре черным по белому написано:
[quote]Drive off as soon as possible after starting[/quote]
Сел, завелся, поехал. Но по этой теме - в топик про прогрев. Он там длинный. ;-)

Автор: Pofigist 20.11.2008, 11:31

Кроме Геши вторая машина дизельная. Езжу 3 года тыщ по 100, масло меняется через 7500,и никаких заморочек. Соляру беру только на Лукойле. Зимой в соляру добавляю антигель и до -35 проблемм с запуском никаких.
Дизель на холостых больше 50 не греется,Чтобы быстрей разогреть приходится включать все энергопотребители.Под нагрузкой прогревается как и все,но летом неразу не кипел.
Из минусов шумноватость,хотя можно и противошумку сделать.
Очень радует экономичность,6 трасса 8 город,на баке 80 литров в Питер и обратно(1500км). Геша в сравнении с бусом просто объедает
Под предпусковыми наверно имеется в виду разные там фены,вебасты.Можно кипятильник в поддон.

Автор: Ashikh 20.11.2008, 11:40

вобще дизель это интересно...


естестно слабенькие дизели типа 70 сил не катят... у гетца 110 кобыл дизель, в ним он просто летает, катался на таком в европе, тянет как два 1.6 бензиновых... по поводу того что ручку дёргать надо - гонево... разгон в городе выглядит как 1-2-5 без проблем... если неспеша вялотекущая побка, то вобще чувствеш себя как на автомате, 2-3 от силы переключаеш, потому что тяга с 1000 начнается...

дальше, по поводу прогрева, русским же языком написано ехать как только завелся... это конечно ради экологии в основном, но вопрос... нафига вобще прогревать движок стоя на месте... у вас слишком много времени?? или не хочется поспать лишние 10 минут... максимум пока снег сгребаеш с машины можно подержать её заведенной...

дальше, по поводу топлива... солярка нынче стоит 19.80, 92 - 23 с копейками, 95 - 24.10... это лукойл автоматический... солярка щас вполне приличнаяи пока что проблем ни у кого из знакомых с дизелями не было, в том числе и с хундаевскими... есть знакомая элантра с таким же дизелем как и у гетца, 110 сил, ей уже 190 тыщ и проблем не особо много, всё по плану, ни ТНДВ, ни форсунки не шалят...

дальше, по поводу того что обслуживать негде тож фигня... в той же кореане очень хорошо знакомы с хундаевскими дизелями, с запчастями проблем нет, экзист рулит есличё...

дальше... звук... да я вас умаляю, среди пердящих тазов и гонщегов с прямотоками вас напрягает тарахтение дизеля??? тем более что в движении звук очень приятный, не такой напряжный вой как у бензинового, а приятный басовитый звук, т. к. оборотов не много...

по поводу расхода... в городе получается примнрно 9 литров ( это всё та же элантра) учитывая то что машина учебная и ученики ездят кое как... по трассе если не особо жарить получается 5 литров, в принципе так же как у гетца (5.7 получилось в мегаскучном режиме)


дальше думайте... мне лично кажется что у дизелей плюсов не мало, можт они не настолько заметны на маленьких машинках, хотя например та же корса с дизелем мне нравится больше... 1.4 бензин там не едет вобще никак, а у 1.3 дизеля хоть тяга есть и он на ней едет не плохо...

Автор: Jarlacks 20.11.2008, 11:47

Много копьев сломано на подобных темах,чтоб не спорить ни с кем скажу про свои ощущения. У меня дизель. Эксплуатирую уже 4 года. Не гетц и не турбированный,и не новый. Но вот что скажу- экономный очень, МКПП в пробках - просто плавно отпускаю сцепление и он сам потихоньку едет как на автомате. Качество топлива.. ну это где кормить его. Я на БП заправляю,в области на паре знакомых заправок .. бывало что заправлял где придется ,зимой на всякий случай добавляю антигель- ещё ни разу не было проблем. Более частое обслуживание компенсируется расходом. В пробках Москвы не греется,а наоборот остывает,что для дизеля даже лучше(поэтому интеркулер ставят в мощных версиях) . Зимой ни разу не замерз. Печка работает нормально. Дорогой ремонт мотора? А когда он поломается? У 10го владельца? Меняйте вовремя топл. фильтра и масло и будет вам счастье. Была бы возможность взять Гетц на дизеле, взял бы не раздумывая. Я все это написал к тому, чтоб реально судить о дизеле,надо его иметь, но это конечно не значит что "зажигалка" хуже.

Автор: Damon 20.11.2008, 12:26

Вот давайте считать для к примеру Астры. ;-)
Astra Enjoy 1.8 140 л.с. в базе 556500р.
Astra Enjoy 1.9 TDI 120 л.с. в базе 681500р.

Разница: 125000р.
4500 за QuickHeat, чтобы не мерзнуть, считать не будем.

Т.к. Лукой я объезжаю стороной по большой дуге, то прикинем по Shell-у.
Если я ничего не путаю, то там разница в цена дизеля и V-Power-а около 4-х рублей.
Расход по Питеру за последние 25000 км у меня 10 л/100 км.
Пусть дизель будет кушать 8 л/100 км в таком же режиме.
Итого за пройденные сейчас 43000 км я потратил 4300 литров бензина.
Дизеля я бы потратил 3440 литров. Разница 860 литров. При текущей разнице в цене это: 3440 р. за 2 года.
Даже не считая больших затрат на возможно более частые ТО,
компенсации переплаченных 125000 не видно.
Даже если дизель по городу будет есть 5 л/100. (экономия 8600р за 2 года).

Автор: Jarlacks 20.11.2008, 12:52

Многие примерно так и считают,только вот странно,почемуто дизельные легковые авто начинают пользоваться все большим и большим спросом. Ещё пишут что дизель себя начинает окупать после 100000 пробега. И все равно ведь с удовольствием покупают! :grin: У меня другие цифры, я по каждой своей машине много лет подряд веду дневник. Туда заношу все расходы на эксплуатацию кроме топливных. Так вот,за 4ре года на дизеле даже страницу не исписал. Ездить на дизеле намного интереснее ИМХО.

Автор: МаZZай 20.11.2008, 12:55

Ошибся в расчетах.
Считать следует так:
3440 литров дизеля * 4рубля разницы между ценой дизеля и бензина = 13760 рублей
ПЛЮС (!)
860 литров * цену бензина (пусть 23 рубля) = 19780 рублей

ИТОГО: 33540 рублей за 2 года. При расходе дизеля не по 8 литров а по 5 литров на сотню разница будет совсем катастрофичная. Хотя за два года при таких пробегов разницу в первоначальной стоимости не окупит. Чтобы окупила - пробеги должны быть тысяч по 60-80 в год.

Автор: Damon 20.11.2008, 12:58

Jarlacks
Я привел цифры по Астре, для примера.
Опровергни. Или расскажи, что я получу за лишние 125000р, с учетом, что машина покупается на примерно года 3?
Что будет интереснее? Задумываться о антигеле? ;-)

Автор: Jarlacks 20.11.2008, 12:59

Забыл добавить,давно уже существует мнение что если эксплуатировать авто круглогодично,ездить помногу, по работе к примеру то конечно дизель! Недаром большая часть курьерских авто и почтовых именно дизельная! Наверное руководители автопарков умеют получше нас с Вами считать расходы на эксплуатацию :grin: Так что в зависимости от условий эксплуатации - выбор очевиден.

Автор: Ashikh 20.11.2008, 13:01

Damon
чёт ты не то насчитал... с литрами всё правильно а вот с ценой косяки какие то...

4300л бензина условно по 24р стоят 103200р
3440л солярки условно по 20р стоят 68800

итого 34400р экономии (ноль потерялся =))

понятно естестно что много не наэкономиш на дизеле... но в принципе не так плохо получается...
если например взять движок 3.5 бензиновый и такой же дизель... бензиновый минимум 20 литров в городе жрать будет... а дизель литров 12... если посчитать в принципе не мало получится... а точнее 240000 при пробеге 100000км

Автор: Jarlacks 20.11.2008, 13:03

Damon
Если мало ездишь и берешь ненадолго - ничего. Я вот сейчас стал мало ездить,поэтому могу и погемороиться с заменой свечей,плавающими оборотами.. мне даже это интересно будет. Поэтому как писал выше высказал просто мнение,не для спора.

Автор: Jarlacks 20.11.2008, 13:06

Ashikh
Примерно так,ещё добавь сюда что сел,завел с полтыка и поехал .. хоть пустой хоть перегруженный на 5й передаче в горку. И изредка вспоминаешь что надо заправиться.

Автор: Damon 20.11.2008, 13:07

Ashikh
:oops:
Не надо занимать несколькими делам одновременно.

Лишние 860 литров V-Power-а по 27.40 = 23600р.
По 12000 р за год.
Т.о. для выхода в 0 мне нужно накатать на машине 10 лет. Увы, не выйдет.

В любом случае.

Автор: МаZZай 20.11.2008, 13:10

Снова не так считаешь :grin: Смотреть сюда:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=643911&highlight=#643911

Автор: Mysa 20.11.2008, 13:28

Ashikh
+10
НО:

А в теплую мафынку(сразу теплую) сесть не хоца? Мне хоца!!!

О пробегах: тачке полгода, пробег 23тык -> год = 46тык -> к трем годам как раз и окупится!

Автор: Ashikh 20.11.2008, 13:37

щас буду жостко считать =)

берем европейское такси... е200компрессор стоит где то 1600000, пусть е220цди стоит 1750000 (он там таксями и работает)

расход бензинового по городу заявлен 12л, дизельного, 9л

пробеги таксей обычно в районе 300000 до замены... скока лет не важно в принципе, зависит от региона...

итого за 300000км бензиновый скушает 36000л = 864000р
дизельный скушает 27000л = 540000р

экономия 324000р



я считал оооочень приблизительно... цена бензинового с сайта цену дизеля расчитал из цены его в германии +40% наценок по курсу ЦБ на сегодня

так что при больших пробегах и большом объеме дизель просто мегаэкономным получается... тут всего лишь 2 литра объему... например у тех же мерсов, но 320, разброс расхода уже 6 литров... плюс мерсовский дизель едет просто мегаприятно... да и не звучит никак...

Автор: Damon 20.11.2008, 13:56

Так, пора опять в отпуск.
:grin:

Все-равно за 3 года на 0 не выйти.

Автор: santa-bcs 24.11.2008, 18:12

Привет!
Думаю что куплю авто на этой неделе. Об ощущениях отпишусь.

Кстати, камраду DAMON: разницы в стоимости между дизельным 1,5 и бензиновым 1,3 или 1,1 особой нет (речь идет о 3-4 летних б/у авто из германии).

Всем удачи

Автор: Domovoy06 30.1.2009, 23:13

Вся дискуссия могла быть окончена после второго поста:

И всё... Перспектива сесть в задумчивости о своей нелёгкой судьбе после простейшей поломки перечёркивает все несомненные достоинства дизеля. Запчасти (для бюджетной машинки) окажутся заоблачно высокими, а спецы - незнающими.

Автор: Ashikh 31.1.2009, 12:08

Domovoy06
запчасти стоят ровностолько же... экзист никто не отменял, там всё есть... если спецы умеют обслуживать дизель того же старекса, галопера, туссана или Н1 ( а всё это поставляется к нам) то гетцевский не будет для них ничем новым...


так что ниразу не аргумент всё что было сказано...

Автор: Blaster 8.2.2010, 15:57

А у меня раритет, Getz 1.5 CRDI, 3-х цилиндровый двиг 2004 года, 88 сил вроде. Расход, летом 5,5-6, зимой 8-8,5, ато все по городу. Минусы: тарахтит, вибрации передаются по кузову, трудно прогревается зимой, в пробках температура падает. К плиусам: экономичный, тяговитый двигатель, большой момент (200Нм) отдает при 2 тыс. об.! Гонялся с 1,6 бензиновым, тот срывается на корпус, думаю если у меня был бы 4-х цилиндровый дизель, сделал бы его!

Автор: Алексей_С 9.2.2010, 17:42

А на бензиновую версию можно поставить пропановскую установку, которая окупится за 35-40 тыс км

Автор: Blaster 9.2.2010, 21:22

я еду максимум 20 тыс в год, кроме этого у меня была газовая апаратура (Тамона - инжекторная) на другом авто, ну ее нах!
гдето читал что в европе на дизеля начили ставить газ, ктото в курсе?

Автор: Jarlacks 10.2.2010, 0:56

Blaster

Опоры проверь,небось изношены. дизеля работают жестко,поэтому чуть что -вибрация. То что в пробках остывает это скорее плюс,особенно в жаркую погоду. А салон долго прогревается потому что на дизеле ехать сразу надо как он пропер..ся после запуска. Быстрее греется ОЖ,соответственно и салон. А на холодную кстати лучше тянет. Такова особенность. Интеркулер для этого ставят чтоб всегда тянул как на "холодную")))

Автор: Blaster 10.2.2010, 20:22

опоры вроде в норме, вибрации есть наверно потому что 3 цилиндра, с двигателем все ОК, проверяли. И кстати так и делаю: завел - поехал, даже зимой (не знаю если это нормально), но ждать не вижу смысла...


100% соласен!

Автор: КВН 10.3.2010, 19:01

Я понимаю когда покупают джип с дизельным двигателем , тут и тяга на низах ему в помощь и экономия топлива чувствуется , а вот легковушку 1.5 нет смысла брать с дизельной установкой , т.к расход будет с бензином одинаковый , но :
1) Масло придется менять в два раза раньше чем на бензинке.
2) Геморой с топливом при переходе на зимнюю эксплуатацию .
3) Вибрация и повышенная шумность при поюзании .
4) Все-таки слабый прием до момента включения турбины (1000-2200об).
5) Черный выхлоп (коптит)
6) Дорогое обслуживание , т.е распылители , плунжерная пара , сама работа .
7) На всех заправках как правило заправляются грузовики , постоянно проливают соляру и если наступили(а по другому никак не выйти из авто) , вонять солярой будете целый день , а обувь она разъест до дыр .
Я бы не рекомендовал дизель на легковой авто , т.к экономии тут нет , ресурс 1.5 дизеля не больше 1.5 бензинки .

Автор: Шурик71 11.3.2010, 10:22

очень хорошо знал Фольксваген В4 дизель 1.9. почти 9 лет эксплуатации.
расход конечно меньше чем бензин
масло рекомендуется менять через 7500 км
с топливом никаких проблем не возникало. мотор заводился в -20 без проблем
вибрация и шумность по сравнению с бензином есть, но не так сильно как кажется. ездил как-то на новой БМВ 3 дизель. так если бы мне не сказали что это дизель, я бы даже не заметил. в салоне тишина и покой.
я бы не сказал что прием с места слабый. ну это на любителя. в принципе да дизель для спокойной езды.
далее п. 5 и 6 .- если мотор не исправен, то ремонт конечно дорогой. ТНВД и турбина дорогие вещи. но при правильной эксплуатации служат долго верой и правдой.
Вообщем дизель на любителя. Знаю пару людей которые просто подсели на дизеля и ничего другого не хотят.

Автор: Ulfzart 11.3.2010, 11:50

Современный дизель ничем не хуже бензинового двигателя. Если бы на Гетцы в России ставили 110 сильный дизель, я бы купил.

Автор: Ulfzart 11.3.2010, 12:09

Самый большой/мощный дизельный двигатель
Судовой, 14 цилиндровый — Sultzer RT-flex96c, созданный компанией Wartsila в 2002 году, для установки на крупные морские контейнеровозы и танкеры, является самым большим дизелем в мире.
Конфигурация — 14 цилиндров в ряд
Рабочий объём — 25 480 литров
Диаметр цилиндра — 960 мм
Ход поршня — 2500 мм
Степень сжатия — 19,6
Мощность — 108 920 л.с. при 102 об/мин. (отдача с литра 4,3 л.с.)
Крутящий момент — 7 571 221 Нм
Расход топлива — 13 724 литров в час
Сухая масса — 2300 тонн
Габариты — длина 27 метров, высота 13 метров
Самый большой дизельный двигатель для грузового автомобиля
Caterpillar 3524B предназначен, для установки на карьерный самосвал Caterpillar 797B, созданный в 1998 году. Состоит из двух совмещенных двигателей Caterpillar 3512B HD.
Конфигурация — Два последовательно соединенных V-образных 12 цилиндровых мотора (24 цилиндра)
Рабочий объём — 117,1 литров
Диаметр цилиндра — 170 мм
Ход поршня — 215 мм
Мощность — 3550 л.с. при 1750 об/мин. (отдача с литра 30.3 л.с.)
Крутящий момент — более 16 000 Нм
Самый большой/мощный дизельный двигатель для легкового автомобиля
Audi 6.0 V12 TDI с 2008 года устанавливается на автомобиль Audi Q7.
Конфигурация — 12 цилиндра V-образно, угол развала 60 градусов.
Рабочий объём — 5934 куб. см
Диаметр цилиндра — 83 мм
Ход поршня — 91.4 мм
Степень сжатия — 16
Мощность — 500 л.с. при 3750 об/мин. (отдача с литра 84,3 л.с.)
Крутящий момент — 1000 Нм в диапазоне 1750-3250 об/мин.


Как бы первый поставить на гетц?

Автор: КВН 11.3.2010, 12:55

Вы пожалуста не путайте БМВ 3 и ГЕТЦ , вы послушайте коммол-райл на Спортеже ....примерно так будет и на Гетце .

Кто у нас в России правильно эксплуатирует ?
Всегда мы задаем один вопрос : - А СКОЛЬКО ПРОЙДЕТ БЕЗ РЕМОНТА ?
Это для Россиийского автолюбителя , всегда был самый главный показатель .

Вы точно все взвесили ?
Скажем тнвд на ЗД30 (ниссан,ауди) стоит около 2500евро , а форсунка 12500р - одна .
Современный цифровой дизель с непосредственным впрыском куда более капризен чем прежние , где еще можно было самому что-то починить .

Автор: Jarlacks 11.3.2010, 15:40

Единственный весомый аргумент не в пользу дизеля только один-стоимость литра солярки почти приравняли к стоимости литра бензина. Уже не такой мёд как раньше получается. Остальное пугалки для новичков,годятся только если брать убитый в хлам дизель и заправлять с камаза на дороге.. Ездят дизеля на легковых нормально,редко кто жалуется и эксплуатировать народ их у нас уже давно научился. Ничего там сложного нет. В более частой замене масла только плюсы. Зато сколько случаев убитых как минимум новых свечей,не говоря о катах и движках на зажигалках при попадалове на плохой бенз,повышенном расходе и.т.д. Дизель стабильнее и надежнее это уже давно доказано. А его отсутствие у ОД чистой воды лукавство,прикрытое якобы плохим качеством солярки. Просто меньше и реже ремонтировать придется и квалификация мастеров должна быть на порядок выше.
Портер простоявший пару недель завелся в самый лютый мороз с полтыка этой зимой. С полузасаженным АКБ. Спорить ни с кем не хочу,но повторю сказанное мной выше-будь Гетц с акпп на дизеле-взял бы не раздумывая. У корейцев неплохие дизеля получаются.

Автор: КВН 11.3.2010, 18:55

Я тоже ничего не буду доказывать , за свою жизнь я покупал 1NT -корса , X22DTH-фронтера, TD27T- террано TD42- патрол , РД28Т - патрол , ZD30- обновленный патрол 2007г/в , 2L-TE - сурф , 4M40 - паджеро спорт (челленджер) ....и сейчас 1HZ Ланд Круизер 105 ..я думаю этого достаточно , что бы иметь общее представление о старых и современных , цифровых дизелях .
Дизель на легковой весом до 1000км не имеет никаких приимуществ перед ею же на бензине , разве что шума , дыма , вибрации будет больше .....дизелю объем нужен для сжатия , а 1.5 для бензинки-то едва хватает .

Автор: Jarlacks 11.3.2010, 18:58

КВН ,ну да.. У меня тож Гетц восемнадцатый авто по счету,вроде... чего нам спорить))

Автор: КВН 11.3.2010, 19:10

Все верно , спорить не надо , надо просто спросить и вам ответят !

Автор: Jarlacks 11.3.2010, 19:21

Вот! Золотые слова! Надо просто спросить у тех кто на таких дизелях ездит,среди нас есть такие.Рекомендую. А у меня вопросов давно нет)

Автор: КВН 11.3.2010, 19:41

Ну пусть обращаются , мож чего присоветую ...хотя раньше надо было думать .

Автор: casha12345 11.3.2010, 20:08

Я тож хотел купить дизельный Гетц, но правый руль сильно смутил, дизель надёжен и ресурс намного выше.

Автор: КВН 11.3.2010, 20:20

Конечно надежен , я сам лишь его и юзаю , но 1.5 для сжатия соляры так мало , что любой износ (00.1мм) и этот дизель на холодную не запустишь .
Ресурс у него не больше бензинки 1.5 .

Автор: Это Я!! 11.3.2010, 22:59

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а в старом дизеле еще больше плюсов чем минусов.. по ми момо описаной экономичности это безопатность!! в случае дтп и опрокидовании шансы воспламенится равны нулю!!! погорит проводка,,,,клемы скинул,с толкача пнул и поехал,да,стопов поворотов и тд. нет,но доедиш своим ходом туда куда надо..

Автор: Это Я!! 12.3.2010, 0:18

Все верно , спорить не надо , надо просто спросить и вам ответят !
[/quote]
Вот! Золотые слова! Надо просто спросить у тех кто на таких дизелях ездит,среди нас есть такие.Рекомендую. А у меня вопросов давно нет)
[/quote]
Ну пусть обращаются , мож чего присоветую ...хотя раньше надо было думать .
[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
кстати я ответил может есть аргумент в минус???

Автор: КВН 12.3.2010, 7:40

Все в цвет сказали , но я о другом : для легковушки до 1000кг дизель плюсов не дает .
Одни минусы .

Автор: Это Я!! 13.3.2010, 23:22

Все в цвет сказали , но я о другом : для легковушки до 1000кг дизель плюсов не дает .
Одни минусы .
[/quote]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------по этому поводу спорить не буду,,,,но знаю одно у человека дизель голф 2 ,купил в 94 году,год выпуска не знаю так же как и обем, хотя узнать конечнон не сложно..но знаю одно кап. ремонт движка не делал, машиной доволен и менять авто пока не собирается хотя на поддержаный свежак бобло есть..

Автор: КВН 14.3.2010, 7:16

У Гольфа 1.9 дизель , ремонтируется "на коленке" , а мы говорим о современных цифровых дизелях .

Автор: casha12345 14.3.2010, 9:10

КВН

А какже быть с крутящим моментом, если у бензинового двигателя 1.4 он 135Н.м а у дизеля 1.4 около 190 Н.м. да и расход топлива у дизеля поменьше.

Автор: Jarlacks 14.3.2010, 17:58

у меня 1.9 дизель Гольф 3. Если он ремонтируется на коленке,то я Андерсен. Проще тупо поменять насосфорсунку у современного дизеля,чем настроить ТНВД. Даже при замене ремня ГРМ требуется коррекция УНВ. А вот то что в него лазить реже чем в бензиновый приходится это факт. На моём Гольфе уже кузов сгнил с 92г,а движок ещё ни разу не разбирался ,ЦПГ я имею ввиду.Уже тыщ 450 натарахтел.

Автор: КВН 14.3.2010, 18:22

http://exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=23705820
Мне проще весь двигатель купить 1.1(БЕНЗИН) на ГЕТЦ , чем иметь дело с ТНВД его же дизеля .

Расход у дизеля меньше , потому что он оборотов делает меньше , отсюда и ресурс его больше , но в случае с 1.5 КПД будет не на много больше чем у 1.5 бензинки .

Автор: Jarlacks 14.3.2010, 18:27

Да он вообще копейки стоит)) И навернется неизвестно когда. А при должно желании можно белорусам отправить и поменять на отремонтированный доплатив 300 баксов.
Короче аргументация против дизеля на легковушке слабая. Тока теория)) Главный аргумент остался только один-стоимость топлива и не очень распространенный сервис в городах. И то,это больше касается полуживых моторов.

Автор: Это Я!! 14.3.2010, 19:50

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
КВН !!! с большим уважением отношусь к вашиму опыту,но и у меня есть опыт эксплуатации дизеля,и почемуто от дизеля осталось больше положительных эмоций чем от бензина... а по поводу поста, сапостовимости цены на топливо!!! у дальняков цена на топливо от 10 до 15 руб. за литр!!

Автор: casha12345 14.3.2010, 20:37

КВН

А разве это не плюс.
Чиповка подымает крутящий от 130 до 145 это дофига турбина до 160 это больше чем дофига, машина становиться как самолёт, а дизель без всякого шаманства около 170( при одинаковом обьёме двигателя 1.5) ездил на дизеле 1.8 75л.с Форд Транзит так мой Гетц в 97 кобыл и рядом не свистел по набору скорости, масса у Форда Транзит намного выше а кобыл меньше, а вся разница в крутящем моменте, чем и ценится дизель.

Автор: КВН 14.3.2010, 21:14

А главной аргументации и нет ,есть совокупность потребительских качеств и от целеполагания .


Я уже говорил , что сам езжу только на дизелях(джипы) , но покупать дизель 1.5 литра на легковую (ГЕТЦ) не вижу необходимости по указанным выше причинам .
Гетц тихая комфортная машинка , и делать из него трактор (повышенная шумность , вибрация) - интереса нет , тем более уже писал :
1.5 по ресурсу не больше жены ГЕТЦа 1.1 , а расход топлива у них будет одинаковый , но дизель 1.5 будет иметь большую шумность , вибрацию , и никогада не раскрутиться как любая бензинка .
В заключении скажу , любой ремонт дизеля стоит в 2 раза дороже бензинки , запчасти в разы дороже , а вероятность попасть на турбину , тнвд и т.д очень велика , особенно когда заправляешься на трассе от 10 до 15 руб. за литр(печное топливо)!!!

Там другие дизеля .

Автор: Это Я!! 14.3.2010, 23:16

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я уже говорил , что сам езжу только на дизелях(джипы) , но покупать дизель 1.5 литра на легковую (ГЕТЦ) не вижу необходимости по указанным выше причинам .
Гетц тихая комфортная машинка , и делать из него трактор..
Согласен.....!!!
В заключении скажу , любой ремонт дизеля стоит в 2 раза дороже бензинки , запчасти в разы дороже , а вероятность попасть на турбину , тнвд и т.д очень велика , особенно когда заправляешься на трассе от 10 до 15 руб. за литр(печное топливо)!!!

Там другие дизеля .
Не согласен....!!!!
Это какие такие другие дизеля?? дальняки делятся на две категории 1)МАЗы,КАМАЗы 2) МЕРСы, МАНы ,ВОЛЬВО ,СКАНИА... по поводу второй категории,у них движки ,как минимум класса евро 3,с соответствующей апоротурой, и через обратку всякий хлам не попадет,в отличии от первой категории..
Мой брат,и не только он,,,,прекрасно скидывают соляру даже на росне.......,,,,луко......,,,,и причем реч не о 100 литрах,,,ходка на нефтеюганск и обратно,и все тип топ!!!! и шайба не поможет!!! а что ты там зальеш в бак,это другой вопрос...

Автор: Это Я!! 14.3.2010, 23:32

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
да,да,да!! тот же транзит,,,,правда 92 х годов и старше... ты ему хоть печное топлево залй,а ему хоть бы хрен...

Автор: Это Я!! 14.3.2010, 23:38

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
правда тогда дизеля шли 2.5..

Автор: Это Я!! 15.3.2010, 0:19

а вообще я прекасно понимаю КВН!! он действительно прав в том что износ на 0,01мм приводит к затруднению пуска...так как соляра воспламеняется от сжатия, но если исходить из эксплуа авто КВН,(корса ,терано и тд.) но в те года старые дизеля шли как минимум 1.9
А сейчас(так называемые цифровые)дизеля в среднем 2.0..
Это всеравно что сравнивать карбюратор с инжектором...

Автор: Jarlacks 15.3.2010, 0:32

Ну о какой сотке ты говоришь? Посмотри в таблицу допусков по дизельному 1.5! А вообще по теме-компрессия вот так сразу не пропадает. Если речь о износе в десятку,то надо бы уточнить-износ чего именно?
Речь идет об эксплуатации,так?

Так чем плохо что купив дизель забываешь не то что под капот заглядывать,так ещё и заправляться? Всегда сел,пустил мотор-никаких гуляний оборотов,всегда тянет,т.е вообще-нет проблем! Не надо свечи менять,провода,катушки,бороться с системой ХХ.. Это ли не является совокупностью потребительских качеств? А масла современные? Что раз в десятку меняешь на бензинке,что на дизеле. Замена раз в 7500 перестраховка,если на дешовом масле ездить.
Блин,прям прописные истины уже пишу...

Автор: Это Я!! 15.3.2010, 0:41

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а какая таблица допуска существует на седельных тягачах????? это при работающей автономки на отдыхе,и незапланированных простоях на таможне????

Автор: Jarlacks 15.3.2010, 1:13

А седельный тягач то тут причем?))

Автор: КВН 15.3.2010, 12:02

Показываю как вы нашли СВОЮ (частную) истину !
1) Истина может существовать только в системе понятий (т.е система понятий КВН , или 'Jarlacks или Это Я!!)
2) Эти понятия не противоречат истине и не противоречат друг-другу ,т.е ваша (частная) истина сложилась из ваших БАЗОВЫХ понятий .
3 ) Чем больше базовых понятий , тем точнее и ближе стень приближенности к истине .

Ваша , частная истина , сложенна из поюзания ГОЛЬФА 1.9 (совершенно не имеющего отношения к делу , т.к там совсем другой дизель(предкамерный) и объем(!)) и того что Брат говорит (тоже не имеет отношения , т.е у них 15л объем для сжатия(нагрева) воздуха , т.е в 10 раз больше чем у 1.5л Гетца , если вам это о чем то говорит (открыто намекаю уже) .

Автор: Ulfzart 15.3.2010, 14:06

О чем тут спор?...

давайте разделим две вещи:

1. покупка "с нуля" дизельной машины
2. замена бензиновой машины (не выработавшей ни физически, ни морально свой ресурс) на дизельную.

Если покупать авто "с нуля", дизель выгодно, удобно, да и в отдельных ситуациях он куда как интереснее, чем бензиновый.

Если же менять машину по принципу "а не сменить ли мне авто на дизель?", при этом на этой машине еще ничего не мешает покататься, то дизель ничем не выгоднее.

Автор: Jarlacks 15.3.2010, 14:42

Базовая истина проста) Дизель проще и легче в эксплуатации. Юзер не обязан вникать какая там система подачи топлива и есть ли форкамеры. В зависимости от системы подачи определяется нужна ли там камера или нет. Или наоборот. А может надо поршень квадратный... Сути это не меняет. У меня лично нет причин не доверять моторам этого производителя,хотя сам конкретно на дизельном Гетце ещё не ездил,но зато имею в эксплуатации несколько дизелей и среди них есть Портер и Н1 (уже последней модификации,предидущий успешно продан после более 100тыщ пробега) Если уж Хундай решил выпустить в продажу такой маленький дизелек,то ресурс,запуск и возможные баги просчитаны, все оправдано и востребовано покупателем. А гарантию они дают сами знаете на какой срок.

Ulfzart
В точку!

Автор: КВН 15.3.2010, 19:41

Ну все правильно говорите , только и новый дизель на легковой типа ГЕТЦА , ничем не выгоден нового бензинового 1.1 или 1.4 на нем же , т.е выбор может быть только по одному принципу : "а не сменить ли мне авто на дизель?" ........целеполагание которого до сих пор для меня загадка .

Автор: Это Я!! 15.3.2010, 20:26

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а причем тут таблица допуска на 1.5?? мы же рассматриваем не конкретный обьем,а дизель в целом..

Автор: Это Я!! 15.3.2010, 21:03

Показываю как вы нашли СВОЮ (частную) истину !
1) Истина может существовать только в системе понятий (т.е система понятий КВН , или 'Jarlacks или Это Я!!)
2) Эти понятия не противоречат истине и не противоречат друг-другу ,т.е ваша (частная) истина сложилась из ваших БАЗОВЫХ понятий .
3 ) Чем больше базовых понятий , тем точнее и ближе стень приближенности к истине .

Ваша , частная истина , сложенна из поюзания ГОЛЬФА 1.9 (совершенно не имеющего отношения к делу , т.к там совсем другой дизель(предкамерный) и объем(!)) и того что Брат говорит (тоже не имеет отношения , т.е у них 15л объем для сжатия(нагрева) воздуха , т.е в 10 раз больше чем у 1.5л Гетца , если вам это о чем то говорит (открыто намекаю уже) .
[/quote]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ну предположим гольфа у мене небыло. а по поводу того что у брата обьем сжаия в десять раз больже чем у гетса,,,то переверну эту тему на оборот...
у гета как миниму в десять раз меньше вес и обьем ...а те или иные производители,действительно не дураки,внедряя тот или иной обьем на ту или иную модель...
Но одно отрицать думаю что никто не будет(я так думаю) грузовики в большинсте выпускают на дизеле,хотя есть и на бензине,но подавляющее большенство это дизель,и не только потому что он экономичнее хотя это тоже не мало важно ,выше тяга и ресурс... а так же выносливость к экстркмальным условиям...но тут еще играет роль качество соляры.

Автор: Это Я!! 15.3.2010, 22:26

сегодня разговаривал со своим знакомым у которого гольф 2 о котором писал,у него не 1.9 а 1.6 и он им доволен..ТО дороже, но зо сет экономии, все окупается, в том чисе и московская печная соляра, правда, он умудряется ее покупать не по 15, а по 18 руб за литр...

Автор: Это Я!! 16.3.2010, 0:05

блин даже не ожидал что у меня столько ошибок в орфографии

Автор: yuriy 17.3.2010, 14:47

ИМХО не один здравомыслящий человек не станет лить непонятно что (особенно купленное за 10-15р. ) в современный легковой дизель, если конечно у него есть чем думать . Мне лично в дизелях больше всего не нравится - это изначально более высокая цена, чаще всего маленький межсервисный интервал (меньше чем у бенз.), требовательность к качеству топлива и наверное более дорогое ТО (?)... Какая уж тут экономия???

Автор: vonzilla 17.3.2010, 19:24

в пунктуации тоже


"в слове *уй три ошибки"

прости, не удержался

Автор: КВН 17.3.2010, 21:02

1) Вы говорите совсем о другом двигателе , который еще при Петре первом придумали .
2) Сосед никогда не будет отзываться плохо , т.к получиться что он дурак т.к купил(юзает) такое авто , а оно ему надо ?
3) ТО дороже и по интервалам и по качеству заливаемого масла (турбина смазывается от двигателя , попробуйте сэконосить на турбодизельном масле или интервале его замены ....цена за турбину вас сильно взбодрит) .
4) Экономии на топливе при 1.5 не будет никакой , т.е 7-9 литров у обоих .
5) Левая солярка рано или поздно приведет к поломке аппаратуры , а это вам не свечи на бензинке поменять , тут посерьезнее бабало надо вложить(иметь) .........

Короче я против мелких дизелей , шуму от них больше , чем толку .

Автор: Jarlacks 18.3.2010, 1:53

У друга был долгое время ФВ с дизелем 1.6))) Турбина накрылась,он её просто снял и выкинул. Год ездил,а я над ним все ржал и ждал кода у него мотор умрет. Не умер почему то)) Потом сгоняли в Минск и купили там все. Поставили и движок опять взбодрился)))
Было время,лет 8-10 назад,когда в нашей деревне все на ФВ,Опеля и.т.д дизельные пересели. Никак от кризиса не могли очухаться . Каких только не накрутился и не насмотрелся... Никто не жаловался что ремонт или эксплуатация дорогая и надо зажигалку подыскивать. Ерунда все это. Те же братья белорусы чуть ли не поголовно на дизель перешли как с деньгами трудно стало. Я думаю мнение что от маленького дизеля нету толку не совсем корректно. И так же сравнивать его с большими дизелями вообще нельзя. В тех же "газиках" мотору надо крутить полноприводную трансмиссию,не говоря об расчете на тяжелую эксплуатацию. Маленький дизель,не важно с какой системой питания сделан почти с тем же запасом прочности (технология материалов и изготовления и сам принцип работы мотора на взрыв,а не поджиг, требует),но с меньшим обьёмом и мощностью,т.к. этого для легковушки не требуется. Так что рассказки про износы в сотку оставьте для черновика. Или покрутите,поразбирайте сами, или хотя бы гляньте в таблицу ремонтных размеров и допусков конкретного двигателя,а не со слов кого то там. Тут в начале пытались рассчитать экономию и стоимость обслуживания,вот пускай тот кто стоит перед выбором-сам считает и решает. А остальное только домыслы,в т.ч. и мои.
З.Ы. Вот кстати,цифровой дизелек хорошо чипуется,куда как эффектнее получается результат нежели у бензинового! По крайней мере фокусники-трактористы после чипа счастливы)) Прирост будь здоров. Про чип дизельного Гетца ещё не слыхал,но думаю такое возможно тоже. Но я сам далек от таких тем))) Кто думает о дизеле - рекомендую поинтересоваться по поводу чипа.

Автор: КВН 18.3.2010, 21:27

, все давно уже поюзанно и посчитанно !

Автор: Jarlacks 19.3.2010, 0:05

+ мульон!

Автор: yuriy 19.3.2010, 0:45

Если покупать сильно подержанную машину с дизелем и обслуживать и ремонтировать их самому (некоторые даже переваривают дешёвую солярку не лучшего качества), то соотвессно содержание обойдётся дешевле бенз аналогов. Ну а если брать новую (на порядок дороже бензиновых версий) или с небольшим пробегом, с дизелем и потом обслуживать у дилера (наверное большинство так и обслуживает...) может быть даже и самому, то о экономии по сравнению с бенз можно говорить только после ОЧЕНЬ большого пробега. ИМХО это два прямопротивоположных варианта, который каждый выбирает для себя.

Автор: КВН 19.3.2010, 11:53

Конечно дешевле , когда старому дизелю замените плунжер (30-40т.р) , турбину , что бы масло не бросала (20-30т.р) , затем свечи накала ( 800р х 4) , распылители , новый аккумулятор (дизелю хороший толчек нужен) ..и если потом окажется , что заводиться в - 25(!) он все -равно не хочет(не достаточно компрессии) , то.... работа по переборке (в ДВА раза дороже чем бензин ) + запчасти (только оригинал , т.к допуски у дизеля небольшие) ..........
Солряка у нас везде не лучшего качества .

Автор: Jarlacks 19.3.2010, 12:29

кто ж у официала будет старый дизель ремонтировать?Блок расточить ничего сложного для станочника, ЦПГ,вкладыши, может любой моторист собрать,там все то же самое. ТНВД сломанный сдается,отремонтированный с доплатой забирается,а можно вообще рабочий купить б\у и с гарантией ,свечки накаливания куча аналогов. Не обязательно покупать BEHR ,можно взять попроще и подешевле. Ну не будет там гарантированных 15000 циклов срабатывания,ну и что? Хотя тут можно и потратиться. Остается турбина... Новую дорого и смысла нет,если авто старое,а б\у рабочую всегда найти можно. Распылители конечно надо после замены на стенде настроить. Так стенд найти не проблема. Сделал один раз и забыл.
Тут только один недостаток,побольше побегать придется в случае такого ремонта,это да.. Зато сделал один раз и опять забыл надолго,даже если потратился на все новое. Так это с любой подержанной машиной так) Не удачный опять аргумент,имхо.
Если говорить о дизелях типа коммон рейл,тут да,форсунки кусаются,но думаю это до поры,до времени. И тоже решаемо.
Я бы в качестве аргумента против б\у дизеля привел бы то,что их как правило продают с большим пробегом и его полюбому придется капиталить в ближайшем будущем. Дизеля на легковых берут чтоб много ездить,соответственно попасть на уюзанный экземпляр больше шансов.

Автор: КВН 20.3.2010, 16:09

Смеетесь что ли ? , 2-3 года и надо думать как всю машину менять !
На свалку ща принимают 1999г , намек уже дали ........

Автор: yuriy 20.3.2010, 16:19

Тут вообще-то говорят о двигателе и наверное имелось ввиду, что если дизель перебрать ,то о его ремонте можно на некоторое время забыть. Другое дело если подвеска, кузов и др. посыпется..., но это уже другая тема. А насчёт свалки, то какой-нибудь гольф 1998 г.в стоит явно больше обещанных 50 тыр и никто его не отдаст, даже взамен новых шикулей .

Автор: КВН 20.3.2010, 22:06

Да все возможно , мы же говорим о другом , т.е : А оно мне надо ?
Я сам юзаю тока дизеля . Дизель оправдывает себя на внедорожнике , т.е экономия на топливе в 2 раза , но если что-нибудь "полетит" (аппаратура,кам.ремонт) , вся экономия "в трубу" , т.е до этого доводить не слудует .


Нам показали , что 1999г гос-во видит как предельный год для эксплауатации .
Хочет чел юзать свой Гольф дальше - без проблем , платишь в 5-10 раз больше налог и катаешься на здоровье.
Механизм запущен .......дело времени .

Автор: yuriy 20.3.2010, 22:29

Да вы пророк александр васильевич.

Автор: Jarlacks 20.3.2010, 23:03

ага,в прибалтике уже попробовали поиграть с налогами....

Абсолютно с тем же успехом и с тем же условием не доводить до плохого состояния ,дизель оправдывает себя на легковой машине. Неужели не в кайф проехать на одном баке километров 800? Если авто нужен каждый день для поездок,причем помногу,ну какой к черту бензин? КВН,я не пойму-тебе все твои машины ушатанными что ли достались? Почему ты так настроен против дизеля на легковой? Чем плохо иметь надежный и тяговитый мотор под капотом любимого авто? Странный какой то спор получается.... Дизель только для внедорожника... Да моторостроение уже давно далеко шагнуло вперед,сейчас дизель реальный конкурент бензинке . В линейке каждого именитого производителя обязательно есть дизель. А почему Европа так любит их покупать?Кого не спросишь, большинство ездят на маленьких машинках и обязательно с дизелем. Уже они то получше нашего умеют свои деньги считать.Я уверен,если бы дилеры торговали дизелем официально,тут полфорума бы ездили на них. Вон те же фокусники-целый разделище на форуме и куча юзеров. Я ща вот постоянно сравниваю имея оба варианта моторов под капотами своих машин. Чессно говоря езить и часто дозаправлять Гетц меня начинает доствать. Так же меня начинает напрягать лазить под капот с целью проверки свечей,чистоты проводов,катушек. Хоть я делаю это не часто,но напрягает.На Гольфе я раз в полгода сменил масло и фильтр,захлопну капот и забыл. Про заправку вообще молчу,месяц ездишь если в обычном режиме. 700-1000руб раз в месяц против 700р каждую неделю в Гетц.И то,слава богу я ща не много езжу как раньше. Единственное что меня радует,что на Гетце я могу ехать 160 км\ч с комфортом,про дизель такого уже не скажешь,но он у меня уже древний... Какие ещё доводы по эксплуатации дизеля нужны? Мне уже этих достаточно.

Автор: Jarlacks 21.3.2010, 0:09

Вот ещё один момент эксплуатации дизеля не осветили как следует...
Можно сколько угодно долго находиться в глухой пробке не опасаясь "закипеть",подсадить АКБ частыми включениями вентилятора и с мизерным расходом топлива. Что в жару,что в холод дизелю пофиг,тарахтит себе помаленьку на одной температуре и все ок. Чем не довод в пользу?

Автор: КВН 21.3.2010, 0:50

Вы опять все в одну кучу сгребли....да еще свой Гольфовский дизель в пример ставите !
Европу зачем -то вспомнили .
В Европе другой сервис , другое (качественное) топливо и "- 30" за окном не бывает .

Да где же доводы ? Ваш Гольф ? Или что в Европе говорят ?
Не сделают вам коммол-райл в гаражах , не будет он "хавать" меньше чем бензинка 1.1 , не будет он шустрее 1.1 , не делает он машину комфорнее (шумы,вибрация) , не будет он иметь ресурс как у "взрослого" дизеля ........
Я на дизелях более 10 лет , но жене купил 1.1 бензин , т.к знаю , что на такой маленькой машинке как ГЕТЦ , толку от него ровным счетом никакого , а девушке ляпаться (пахнуть) соляркой вообще не пристало .
В что , хотите сказать , что я не правильно сделал ? !
Вы действительно думаете , что 1.1 больше бензина возьмет чем 1.5 дизель ?
Может 1.5 дольше прослужит ? Да одна заправка печным топливом и все , нет дизеля , считай осталься без словой установки ,когда бензин худо-бедно переваривает .

Опять вы вспомнили про свой архидрейвний дизель на Гольфе ...., на котором если затроит ..взял ключик и проверил все форунки путем откручивания подающей трубки .......на коммол-раил так не плучиться ! Без сканера , программы , соответстующего оборудования (проверка ТНВД) вы вообще ничего в нем не увидите ...и ничего там не самостоятельно сделаете . Не вводите людей в заблуждение !

Да и современный дизель не любит больших оборотов .
Представьте , заправили вы машину в дорогу , вышли на трассу и поехали на 800км .
Если , солярка хотя бы чуть -чуть не соответсвует нормам горения , то турбине медленно но верно придет быстрая кончина . Причина ?
Турбина раскручивается за счет выхлопных газов , а на больших оборотах эти газы(плохая соляра) начинают ДОГОРАТЬ в турбине . (Не путайте с Гольфом , там предкамерный дизель , а на ГЕТЦ- непосредстенный впрыск)
Бензин тоже может повредить клапана , но эту работу сделают в любом гараже и стоить она будет раз 5 дешевле чем менять турбину .

Дизель на легковой можно рассмотреть в одном случае - брать новый , брать , что бы прицеп (катер) таскать .
ГЕТЦ по весу не подойдет для этих целей , значит смысла делать из него трактор никакого .
Дизель имеет хорошую тягу на низах , что позволяет внедорожнику "в натяг" проходить сложные участки дороги , но ГЕТЦ не внедоржник , ему совсем незачем такой крутящий момент(скорости не добавляет) .

Автор: КВН 21.3.2010, 1:00

вредно.
В первую очередь для распылителей форсунок, которые достаточно быстро на таком режиме коксуются и перестают нормально распыливать.
Во вторую очередь потому, что при ухудшении распыла топлива форсунками возрастает износ ЦПГ и сопряжений клапанов с седлами (при наличии системы EGR , а она на ГЕТЦе точно есть)
В третьих, потому, что при наличии на двигателе катализаторов и систем активного осаждения сажи, они гораздо сильнее забиваются этой самой сажей.
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=878.0

Не путайте вы Гольф с современными дизелями .

Автор: Jarlacks 21.3.2010, 1:54

Эх.. Да Гольф то я не сравнивал.Это далеко не единственное дизельное авто с которым я имел дело. Я же говорил о различиях,и говорил что Гетц дизельный другой. Вообще изначально речь вел о НОВОМ авто с дизелем,на гарантии,это вас понесло на б\у.На ремонт.Вот потому я и стал упоминать Гольф.10 лет на дизелях... Я так же могу много чего порассказать,но не буду этого делать. Ладно,я прекращаю спор. Потому что вижу что он становится бессмысленным.А насчет расхода тут целая темищща есть,в т.ч. там и про 1.1. Почитайте на досуге.

З.Ы. Я нигде не говорил что в системе питания,тем более современного дизеля можно что то самостоятельно и без оборудования отремонтировать. Можно только заменить.И стенд упоминал. Не надо передергивать. Читал по ссылке,все так же-сколько людей,столько и мнений. Мой знакомый много лет работал испытателем дизелей в лаборатории НАМИ,думаю будь у него желание,он бы перевернул ваше понимание возможностей дизеля))) (Это я про Камазы в 500тыс. пробегом и прочее) А про талоны улыбнуло,помню эти времена))) А ещё в землю сливали лишнее.

Автор: Jarlacks 21.3.2010, 2:40

Мнение профи... Хоть и много букв,но привожу цитатой,чтоб не сочли за рекламу. Я думаю текст будет интересен тем,кто думает о дизеле.

Автор: КВН 21.3.2010, 9:31

У меня тоже есть знакомый , который уже 40-лет работает над проблемами сельского хозяйства в Москве!




Присоединяюсь! Было бы еще не плохо телефоны профессионалов (сервисы) и цены на з/ч привести , например : тнвд на ГЕТЦ подорожал :

http://exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=2DB06B23
..а ближайший сервис в Москве (1050км)

Родной встанет в 169т.р , можно конечно от Bosch или Kia "поколхозить" , но я лучше эти 60.000 на бензин потрачу !

Автор: Jarlacks 21.3.2010, 17:47

тебе его по гарантии поменяют) А реклама на сайте запрещена потому и привел цитатой. В общем слабые у тебя аргументы,игра моими же словами и не более. :D Пугаешь всех Комон Рейлом и стоимостью ТНВД (который покупать скорее всего не придется в 95 проц. случаев) ,а сам даже не захотел внятно обьяснить почему 1.5 л. мало для "нормально",надежной работы дизеля.А для чего по твоему был придуман Комон рейл ещё в 60х годах и позже успешно реализован компанией БОШ в 97? В чем было главное препятствие такому внедрению столько лет? (подсказка-конструкция и материал поршня))Так же никто не пояснил что за чудо цифра такая 00.1 и где такой зазор может быть критичным. Коксуются распылители. Это вообще перл. Значит у обычного ТНВД с стандартным давлением они не коксуются,а вот с Комон рейлом,где давление в разы выше коксуются. А,ещё говорят вкладыши проворачивает на ХХ.))) А вот система ЕГР.. к клапану прилепили мозги,что тут криминального не пойму?Короче одна вода.А то что жене 1.1. купил,ну так это твои соображения,я ведь не говорю что ты не прав.Тем более наверняка купил новую у ОД?)) Но не надо других убеждать что так и должно быть. Целеопределение внятно и понятно любому жителю мегаполиса,одна только экологичность перевешивает многое,не говоря об остальном.Вопрос только остаётся в стоимости приобретения и наличие официальных авто,комплектаций,а не от серых дилеров. А на заправке можно наступить с тем же успехом и в лужу бензина. Сегодня весь день ездил на годовалой дизельной Октавии. Чет соляркой не пахло ни разу,даже после посещения АЗС)))
(у нас тут на ТЫ принято,так что не прими как неуважение!)

в общем я теперь окончательно отсюда слился) не интересно.

З.Ы. У моего приятеля есть старый проверенный деревенский способ определить качество и сезонность соляры. Он её берет у вояк и льет в свои трактора,а так же в Мазду пикап,которую купил в салоне новую 2 года назад. Наливает в бочку и ставит зимой в холодный гараж на сутки. Вся шняга замерзает вместе с водой если таковая имеется в соляре,после уже очищенную откачивает и льёт в бак. Ну если подсунули "летнюю",то думаю понятно. Вот,решил поделиться,если у кого сервис далеко. Может пригодится ...

Автор: casha12345 21.3.2010, 21:10

Прочитал все ваши бодания. С Jarlacks полностью согласен, всё так и есть как он и говорит .КВН-вот примеры- недавно имел дело с Маздой 626 менял прокладку под головкой, если-бы какой-то дебил поставил как положено стальную многослойную прокладку а не армированую паронитовую то бегать ей и бегать, пробег 400тыс ДВС 1.8 1998г. в России с 2002г проблем с насосом не было, с форунками тож, нашу соляру жрёт как с добрым утром,соляра с заправки не с тепловоза,даже без отстя на 5 суток, тачка как самолёт.У знакомого Тайота 2004 год пробег 200тыс.км ДВС 2 литра, проблем воще нет с движком за всё это время, у другого знакомого Форд пробег 700тыс. недавно появились проблемы с нососом, но оно этого стоит. Минусов воще не вижу кроме шумнай работы ДВС на холостых.

Автор: КВН 22.3.2010, 0:22

Меня тоже утомило чтение даже не ваших мыслей : "у соседа" , "у брата" , " на фордовском форуме" , "у приятеля"...
Вы покупали когда -нибудь "цифровой" дизель ?
Я покупал , брал в 2007году в полной комплектации Элеганс (Патрол ZD30) , на 95т.км на трассе М7 загорелась ошибка и двигатель потерял тягу . Дотянув до дома я показал машину официалам , они что-то сделали с насосом (по гарантии) но я все же поинтересовался ценой вопроса ..........150т.р- если без гарантии !
Мне оставалось еще 5.000км до конца гарантии и что тогда ?
Хорошо что сообразительный и уже купил себе Круизер со старым добрым 1HZ , который такой лампочки (ошибка двигателя) вообще не имеет ! Вот его можно рекомендовать всем , т.к как и на Гольфе , его можно обслуживать "на коленке" , а придуманный БОШ Комон рейл ещё в 60х годах , трамвайного билета не стоит , т.к нет толкового сервиса , оригинальные з/ч стоят не обоснованно дорого , так что не надо мне рассказывать легенды , басни , выводы теоретиков и прочие мифы из средств массовой информации .

Патрол спешно продал , т.к на 150т.р можно и на бензине 3 года поездить .

Хреного вы читали , я не писал что предкамерный дизель с механическим ТНВД не стоит покупать !
Речь шла о сравнении "цифрового" 1.5 дизель с коммон-райлом на ГЕТЦ и о его же с бензином 1.1 , 1.4 .
Целеполагание иметь на джипе дизель я описал , а смысла на ГЕЦЕ иметь такие расходы никто не привел .потому что их нет ! Спор ради спора .....
Нет у дизеля приимуществ на легковушке до 1000кг , а гемороя можно отгрести по полной !

Автор: Seregin 22.3.2010, 7:31

Не вникая в технические подробности: смотрел Киа Соул. Разница между бензиновым и дизельным ДВС- 50 или 60 тыс. Посмотрел в ТТХ разницу в расходе, посчитал:
даже пробегая в год 20-25 тыс км. в год, за 3 года я эту разницу не оправдаю. Плюс возможно чаще масло менять. Т.е на новом легковом авто дизель экономически не выгоден,
если у вас нет халявного хорошего диз.топлива.
Почитал тут некоторые советы "знатоков": "добавлять в диз.топливо присадки, для увеличения ресурса" - тогда экономии на топливе вообще не будет.
Ездил как то на дизельном ФВ каравелле года 97 или 99. Да, в городе за счёт крутящего момента на светофоре можно на этом сарайчике многие зажигалки "сделать". Но на трассе больше
120 км/ч - проблематично. В городе зимой в пробках дуба давать начинаешь, т.к. ДВС не греется. А некоторые это в + дизелю ставили.
Каждый выбирает сам - и авто и ДВС и жену... Но я как то любовью к дизелям не воспылал. Только хорошо в армии было кразы-255 перегонять - дёрнул с буксира и поехал. АКБ и не надо :)

Автор: yuriy 22.3.2010, 8:04

Полностью согласен с Jarlacks, если бы гетц дизельный у нас продавался, серьёзно задумался бы о его покупке. КВН, нельзя быть таким категоричным, во всём есть свои плюсы! То что коммон рейлы все поголовно так ужасны как тут описано - полная чушь, не покупали бы их вообще - закон рынка! Такое впечатление, что сам обжегшись один раз на патроле ополчился на весь коммон рейл. Очень интересует вопрос, как же ты, почётный дизелевод пересел на бензин? Скоро все дизеля станут так сказать цифровыми, т.к. менее шумны и более экологичны, и что тогда?? Наверное в России легковой дизель вымрет как вид! Если уж любишь заглядывать наперёд, можно предположить, что качество дизтоплива рано или поздно подтянется к европе, да и количество толковых сервисов прибавится.

Автор: КВН 22.3.2010, 10:41

Прочитайте еще раз : 1HZ на Тойота - атмосферный дизель , простой и надежный ..в разы надежнее любого комон-райл , соответственно и цена машины по этому признаку на 30-40% выше (разработка 1989г для ТЛК-80) чем с любым современный комон-райл .


Да я не против полемизировать это дело , покажите мне плюсы и минусы между ГЕТЦ 1.1 и ГЕТЦ 1.5 дизель ?
Минусы я привел (стоимость з/ч , ТО дороже + чаще , вибрации , повышенная шумность , отсутствие толкового сервиса, качества соляры, и т.д )
Даже просто заправиться , надо 100 раз подумать как не встать на солярку , т.к у калонки с соляркой всегда ее полно разлито , из-за чего потом обувь быстро кончается (разъедает)) ............
Покажите плюсы ...сравним безпристрастно . Для машины 3000кг их сразу видно , экономия на топливе 30% , но на малолитражке вы ее не почувствуйте . Тогда объясните в чем целеполагание такой покупки ?

Автор: yuriy 22.3.2010, 21:15

КВН, а почему я должен сравнивать гетц 1.1 с дизельным?? По всем характеристикам (в том числе наверное и по цене) дизельный гетц (88л.с) ближе к 1.4 бенз. Для сравнения: гетц 1.4 (97л.с) - макс скорость 170 км/ч, разгон 0-100 11.2сек; гетц 1.5(88л.с) - макс скорость 173 км/ч, разгон 0-100 12.1 сек. А есть ещё дизельный гетц 1,5л 110л.с, который вообще превосходит 1.4 по всем параметрам! Все плюсы и минусы здесь уже давно расписаны, так что повторюсь - плюс дизеля в характеристиках крутящего момента (126нм при 3200об/мин у 1.4, против 215нм при1900об/мин у 1.5 88л.с дизеля) и экономичности (5.2/6.5/7.5/100км против 4.1/4.6/5.6/100км - это по паспортным данным, а на деле разница выходит ещё больше). Минусы, как я уже писал - это более дорогой и частый сервис, плюс большая изначальная цена и др. по мелочам. Более дорогие запчасти в расчёт не беру, т.к рассматривается покупка новой машины , а цены на расходники отличаются некритично. Покупая новую машину можно большинство сервисных операций производить самостоятельно (например такие, как замена масла и фильтров) - это значительная экономия и затраты уже приближаются к обслуживанию бенз гетца, а серьёзные неисправности до 100 тыс. км. пробега на нормальной машине появляются только у дураков, либо у сильно невезучих. Плохое качество солярки - редкая причина неисправности при заправке на проверенных АЗС, это к тому же из опыта знакомых дизелеводов. Более высокая изначальная цена - тоже спорный минус, может для кого-то важна не общая экономия от покупки, а дальнейшая экономия при эксплуатации. К тому же некоторые вообще кроме дизелей ничего не признают, просто потому, что нравится. Не буду приводить примеры знакомых, эксплуатирующих дизеля, но могу предположить, что гетц с дизелем уж точно экономичнее моего 1.4, который жрёт в городе, при енергичной езде больше 10 литров Только не надо говорить, что если давить на газ, то и дизель будет прожорливым, имею опыт эксплуатации опель астра караван (дизель что-то около 70-80л.с), с моим стилем езды по городу потреблял более чем в полтора раза меньше моего гетца. Ну а если внимательно почитать то, вот ты пишешь - "Нет у дизеля приимуществ на легковушке до 1000кг ", а ничего, что у дизельного гетца (88л.с) снаряжённая масса - 1200кг, полная - 1600кг. У 1.4 и 1.6 тоже больше 1000кг, и даже у самого лёгкого 1.1 - полная масса больше 1500кг. Все характеристики (кроме 1.1) брал из швейцарского автокаталога за 2009г "automobil revue". Как уже писал выше плюсы и минусы есть и у того и у другого, каждый выбирает сам что ему ближе.

Автор: Domovoy06 23.3.2010, 0:30

Вот уж точно +1000000000000!

А качество Хундаёвских дизелей оставляет желать много лучшего... ;( Практически у всех владельцев таких машин рано или поздно возникают те или иные замороки.

Автор: Это Я!! 23.3.2010, 0:45

КВН а раз уж на то пошло, то речь о гольф 2, идет не о соседе ,а о родственном человеке, а если учесть что он помимо этого купил в 2008 г. спринтер,у которого лошадинный пробег,так как он на маршруте..Тирарасполь-Киев,и не смотря на это, он не требовал ,внимание на наличие ошибок.
По поводу экономики..Для сравнения гольф 2движок 1.6 от москвы до кучурган(одесская область) 1250км. расход 43 л. у меня 1.4 (автомат) 90 л.
Я не моторист,незнаю кто такой комол райт,водку с ним не пил,,,но думю что даже если ему залить печное топливо,то у него, наверняка есть топливный фильтр...(битум не пропустит)....Гетс это мой первый бензин,,,... со дня покупки моего родственника ,что гольфа ,что спринтера,человек ,ничего не менял,кроме масла и расходников...правда голбф требует строчной замены ходовки,форсунок ,но в его положение можно войти...
Что касается гетса,брал новым, 2009 г. пробег 53 тыс.... со счета сбился замены свечей,из за бензина ,так как на некоторых азс 80 догоняют до 92..про 95 это вообще фантастика,,это при нпз 60-х годах.. соляру догонять нецелесообразно, так как цена одна!! исключение сезон.. по мимо этого на гетсе, менял высоковольтники и трубку гура,на дизеле кроме расходиков ничего не менял(но гонял на дизелях не старше 2001 г)
Думаю что ваш апонент (Джакард) прав,по поводу того что на новом движке косяки исправят по гарантии,,,да собственно все косяки и вскрываются в регламент 100 тыс.км.. ну а после,прощай сервис,да здаствует, б\у..
И еще...усоседа октавиа тур,,не первой свежасти,,движок 1.9 единственное что менял,это турбину,аля б/у правда в хорошем состоянии,может ему повезло, но на разборе была почти новая окравиа после хорошего удара.. за турбину отдал 30.000 т.р..На этом он по сей день ходит дволен...
А в европпе действительно хорошо приживаются дизеля..

Автор: Это Я!! 23.3.2010, 1:05

Нет у дизеля приимуществ на легковушке до 1000кг , а гемороя можно отгрести по полной !
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
тот же гетс перевалиает за 1000 кг.

Автор: Это Я!! 23.3.2010, 1:25

мне нравится дизель за его рерус,вот и все!!!
http://www.youtube.com/watch?v=AzThd48kIis&NR=1

Автор: Сергей-10 13.11.2014, 23:40

Привет, ребят))) Вроде по адресу зашел на разговор о дизтопливе. Приходится часто машину оставлять зимой на улице в мороз, прогревать потом приходится долго. Говорят други - надо дизтопливо менять на зимнее или антигели использовать. Пробовал зимнее топливо - толку никакого все равно прогреваю. Антигелями не пользовался . Пользовался ли кто вообще антигелями - как помогает. Кто что посоветует. Заранее благодарствую)

Автор: Kelson 14.11.2014, 9:08

дизель не греется на холостом ходу. а антигель нужен только для того чтобы топливо было текучем а не привратилось в кисель. связи в ваших словах нет никакой!

Автор: uRRY 14.11.2014, 10:48

Если позволяет бюджет, ставь предпусковой подогреватель (ППП) с функцией догрева (ибо дизель в пробке на холостом ходу тоже остывает) + к нему модуль GSM, чтобы запускать не только по таймеру, но и с мобилки при внеплановой необходимости... С установкой все обойдется в пределах 40 тыс. рублей.

После запуска ППП минут через 20 мотор будет разогретым, как будто летом только что приехал с дальняка... Заводи мотор и стартуй с пробуксовкой. Шутка - КПП будет холодной и большие нагрузки на нее не пройдут без последствий.

Автор: Viktor3377 19.11.2014, 18:46

Вообще-то солярка не должна замерзать если она качественная.Но если были проблемы то можно и антигели.Самое главное – антигель нужно до морозов заливать, когда замерзло, это уже размораживатель нужен. Короче, с каждой заправкой банку антигеля – в бак! Если мороз случится, топливо уже не замерзнет. Ну и брать лучше тот, который сам при морозе не замерзает. У меня американский был, в коричневом флаконе такой – так замерз при первых же заморозках. Хорошо, что проверил его перед командировкой – то б не знаю чем и закончилось.

Автор: Сергей-10 21.11.2014, 17:30

Так а что конкретно взять? Посмотрел - их море, чтоб не дорого и качество главное?

Автор: Viktor3377 21.11.2014, 18:27

Возьми Астрохим. Там и для двигателя хорошо, и расход снизишь себе.
Чтобы не голословить – вот тест «За рулем»: http://www.zr.ru/content/articles/15472-plesnite_koldovstva/

Автор: Сергей-10 22.11.2014, 16:05

Да, спасибо за совет. Посмотрел отзывы. Реально ASTROhim хорошая штука. Буду пробовать!