Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кондиционер в пробке даёт тёплый воздух
K.S.A.VoRoN
сообщение 1.10.2009, 15:20
Сообщение #51


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 5.10.2007
Из: Моя Родина Россия




Фреон циркулирует по замкнутой системе, компрессор пресует фреон по нагнетающей трубке через ресивер и конденсатор (который располагается в передней части автомобиля) в испаритель, там происходит дросселяция и по обратке фреон попадает опять в компрессор поэтому в системе разное давление при работе компрессора и выравнивается после его остановки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Annie
сообщение 1.10.2009, 17:43
Сообщение #52


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 69
Регистрация: 14.3.2008
Из: Москва




Мне 2 мес назад долили фреон, опять вытек sad.gif(( Сказали тут не в компрессоре дело, а где-то протечка..Буду в выходные ТО делать, обещали посмотреть, пока езжу-свистит во всю кондер, а тепла охота, не выключаю его. Это может грозить мне чем-то "плохим" ))?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
K.S.A.VoRoN
сообщение 1.10.2009, 18:52
Сообщение #53


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 5.10.2007
Из: Моя Родина Россия




Annie
Если фреон уходит значит действительно есть утечка, чаще всего из за камушков которые попадают в конденсатор, хотя конечно она может быть где угодно, бывает алюминиевые трубки разъедают реагенты и соль которую так любят сыпать на дороги зимой наши дорожники, вообще я бы в любом случае не стал включать кондиционер если с ним какая либо проблема, в общем езжайте к мастерам.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 1.10.2009, 18:55
Сообщение #54


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Цитата(Annie)
тепла охота, не выключаю его
Ничего не перепутали?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Annie
сообщение 2.10.2009, 9:25
Сообщение #55


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 69
Регистрация: 14.3.2008
Из: Москва




На ноги тепла охота ))) И ещё потею я, как джигит на жигуле (((
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 2.10.2009, 10:00
Сообщение #56


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




Цитата(K.S.A.VoRoN)
Фреон циркулирует по замкнутой системе, компрессор пресует фреон по нагнетающей трубке через ресивер и конденсатор (который располагается в передней части автомобиля) в испаритель, там происходит дросселяция и по обратке фреон попадает опять в компрессор поэтому в системе разное давление при работе компрессора и выравнивается после его остановки.

Ничего личного, но в журнал "Холодильное дело" этот пост без купюр можно в раздел юмора...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
K.S.A.VoRoN
сообщение 2.10.2009, 10:08
Сообщение #57


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 5.10.2007
Из: Моя Родина Россия




Кактус
По твоему значит кондей работает иначе, ну давай, поделись опытом, а то кроме критики ничего больше и придумать не можешь. ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 2.10.2009, 13:49
Сообщение #58


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




Википедия:
"В процессе работы кондиционера происходит следующее. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный хладагент под низким давлением в 3 — 5 атмосфер и температурой 10 — 20 °C. Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Благодаря интенсивному обдуву конденсатора, хладагент остывает и переходит из газообразной фазы в жидкую с выделением дополнительного тепла. Соответственно, воздух, проходящий через конденсатор, нагревается.

На выходе конденсатора хладагент находится в жидком состоянии, под высоким давлением и с температурой на 10 — 20 °C выше температуры атмосферного (наружного) воздуха. Из конденсатора теплый хладагент попадает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), который в простейшем случае представляет собой капилляр (длинную тонкую медную трубку, свитую в спираль). На выходе ТРВ давление и температура хладагента существенно понижаются, часть хладагента при этом может испариться.

После ТРВ смесь жидкого и газообразного хладагента с низким давлением поступает в испаритель. В испарителе жидкий хладагент переходит в газообразную фазу с поглощением тепла, соответственно, воздух, проходящий через испаритель, остывает. Далее газообразный хладагент с низким давлением поступает на вход компрессора и весь цикл повторяется. Этот процесс лежит в основе работы любого кондиционера и не зависит от его типа, модели или производителя."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 2.10.2009, 15:45
Сообщение #59


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



А разве конденсатор, а не конденсор?
В принципе, это тепловой насос с инвертируемым переносом тепла. Нагревает значительно экономичнее, чем электрические грелки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 2.10.2009, 15:55
Сообщение #60


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




Александр23
Да, сейчас большинство домашних кондиционеров могут работать в режиме теплового насоса, там на 1 кВт электроэнергии можно получать 3-4 кВт тепла (от режима работы зависит). Но в машинах их пока не применяют.
Правильное название "конденсатор"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
K.S.A.VoRoN
сообщение 2.10.2009, 17:31
Сообщение #61


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 5.10.2007
Из: Моя Родина Россия




Цитата(Кактус)
Википедия:
"В процессе работы кондиционера происходит следующее. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный хладагент под низким давлением в 3 — 5 атмосфер и температурой 10 — 20 °C. Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Благодаря интенсивному обдуву конденсатора, хладагент остывает и переходит из газообразной фазы в жидкую с выделением дополнительного тепла. Соответственно, воздух, проходящий через конденсатор, нагревается.

На выходе конденсатора хладагент находится в жидком состоянии, под высоким давлением и с температурой на 10 — 20 °C выше температуры атмосферного (наружного) воздуха. Из конденсатора теплый хладагент попадает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), который в простейшем случае представляет собой капилляр (длинную тонкую медную трубку, свитую в спираль). На выходе ТРВ давление и температура хладагента существенно понижаются, часть хладагента при этом может испариться.

После ТРВ смесь жидкого и газообразного хладагента с низким давлением поступает в испаритель. В испарителе жидкий хладагент переходит в газообразную фазу с поглощением тепла, соответственно, воздух, проходящий через испаритель, остывает. Далее газообразный хладагент с низким давлением поступает на вход компрессора и весь цикл повторяется. Этот процесс лежит в основе работы любого кондиционера и не зависит от его типа, модели или производителя."

Кактус
Ну и чем скажи описанная тобой схема отличается от моей приведённой выше? Да ни чем, единственное я всё описал своими словами вкратце без подробностей, ТРВ, капиллярки, фильтра осушителя и т.д, на основе собственного опыта, а ты выдернул статейку из википедии.
Да, кстати ты пислал
Цитата(Кактус)
...Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Фреон к твоему сведению сжимается-прессуется не до конденсатора, а в самом конденсаторе до входа в испаритель в частности до ТРВ или каппилярки, а ещё говоришь что специалист. :cool:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
K.S.A.VoRoN
сообщение 2.10.2009, 18:00
Сообщение #62


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 5.10.2007
Из: Моя Родина Россия




Цитата(Annie)
На ноги тепла охота ))) И ещё потею я, как джигит на жигуле (((

А что мешает печку включить? автокондиционер с обогревом не слыхал про такие, да и смысл какой? Если эту роль берёт на себя печка, тем более что по сравнению с кондиционером доп расхода бензина никакого, на мой взгляд такие кондиционеры в авто никогда применяться не будут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 2.10.2009, 18:24
Сообщение #63


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Цитата(K.S.A.VoRoN)
Фреон сжимается-прессуется не до конденсатора, а в самом конденсаторе до входа в испаритель в частности до ТРВ или каппилярки
По логике - так, иначе где бы тепло от сжатия рассеивалось бы.
Цитата(Кактус)
Правильное название "конденсатор"
Угу. Конденсор - это в оптике, перепутал. :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sarus
сообщение 4.10.2009, 8:49
Сообщение #64


Водитель Гетца
**

Сообщений: 13
Регистрация: 14.8.2009
Из: Самара




Цитата(preda)
хм, странно, а как оно тогда падает до 2х при работе
ведь система герметичная :!:
компрессор накачивает до 20,
далее расширение - фреон охлождается, но как давление может упасть ниже номинального
к тому же 20 это не много для радиатора :?:

Холодильные установки хоть и немного хитрые, но вполне понятные , я думая preda, что если прочтешь курс подходящей технической лит-ры, то сразу все поймешь. А в радиаторе preda далеко не 20, а уже ближе к 2, т.к. перед радиатором стоит специальный клапан обеспечивающий падение давления хладагента и последующее его испарение в радиаторе (испарителе).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 5.10.2009, 9:04
Сообщение #65


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




;-) Это называется воинствующий непрофессионализм.
Сжатие газообразного фреона происходит в компрессоре, в конденсаторе он только конденсируется, т.е. переходит из газообразного состояния состояния в жидкое. При этом давление после компрессора пусть немного, но постоянно снижается, вследствии сопротивления (силу трения никто не отменял).
Кстати, основная функция компрессора, заключается в способности отсасывать пары фреона из испарителя, где он кипит (за счёт чего в общем то и происходит получение холода ;-) ), поэтому производительность холодильных компрессоров даётся в м.куб/час - теоретическая объёмная производительность, количество газа, отсасываемое компрессором. Далее проводить ликбез не буду, если есть желание - в личку.


Цитата
А что мешает печку включить? автокондиционер с обогревом не слыхал про такие, да и смысл какой? Если эту роль берёт на себя печка, тем более что по сравнению с кондиционером доп расхода бензина никакого, на мой взгляд такие кондиционеры в авто никогда применяться не будут.

Такие разработки тем не менее идут, для электоромобилей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Annie
сообщение 5.10.2009, 10:41
Сообщение #66


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 69
Регистрация: 14.3.2008
Из: Москва




Съездила на ТО, отдаю многаденег на замену трубки (прохудилась)) кондера и работу, мастер сказал, что трубку эту он менял уже очень во многих машинах и это одна из болезней Гетца, но в 99% после замены больше не повторяется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шадов
сообщение 10.10.2009, 16:58
Сообщение #67


Накрутил одометр
***********

Сообщений: 2279
Регистрация: 18.11.2008
Из: Москва




Цитата(Annie)
Съездила на ТО, отдаю многаденег на замену трубки (прохудилась)) кондера и работу,.

а под гарантию не попадает?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
tiss
сообщение 30.7.2011, 4:41
Сообщение #68


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 30.6.2010

Мой город: москва



Жара, лето 2011 г. Подтянул тросики заглушек печки и рециркуляции. Секундное дело. Снял нижнюю облицовку над педалями, встал на коленки, выкрутил тросик по максимуму на закрытие, настроил заслонку и О.К. Заслонка за бардачком, ещё проще. Но, похоже только настройка рециркуляции чуть-чуть изменилась. От неё воздух погнало немного прохладнее. Всё при выключенном кондее. Причём - субъективно при открытии внешнего забора, с начало приток холодит, а потом чуть нагревается, а при закрытии сразу нагревается, но потом холоднеет. При закрытии заслонка рециркуляции на слух стала чётко захлопываться, подсос горячего воздуха уменьшился (за окном 28 градусов). Но на холостых оборотах всё равно работающий кондей - в пол силы.
Плюнул, да поехал на заправку R-134A. Нашёл на Яузе, всего за 1000 р. Быстро - очистка, вакуумизация, тарировка и т. д. Сказали при диагностике, что чуть-чуть не хватало хладагента. Короче похоже, попёрло! Первый раз за год при прогретом движке (машина новая), на холостых стало конкретно холодить. Пока ехал к дому, включил на всю (4) и замёрз! 4-я до того вообще отдыхала, что 4-я, что 3-я - было одинаково.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Keldar
сообщение 30.7.2011, 6:15
Сообщение #69


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 632
Регистрация: 9.5.2008
Из: Москва




Цитата(tiss @ 30.7.2011, 5:41) *
Жара, лето 2011 г. Подтянул тросики заглушек печки и рециркуляции. Секундное дело. Снял нижнюю облицовку над педалями, встал на коленки, выкрутил тросик по максимуму на закрытие, настроил заслонку и О.К. Заслонка за бардачком, ещё проще. Но, похоже только настройка рециркуляции чуть-чуть изменилась. От неё воздух погнало немного прохладнее. Всё при выключенном кондее. Причём - субъективно при открытии внешнего забора, с начало приток холодит, а потом чуть нагревается, а при закрытии сразу нагревается, но потом холоднеет. При закрытии заслонка рециркуляции на слух стала чётко захлопываться, подсос горячего воздуха уменьшился (за окном 28 градусов). Но на холостых оборотах всё равно работающий кондей - в пол силы.
Плюнул, да поехал на заправку R-134A. Нашёл на Яузе, всего за 1000 р. Быстро - очистка, вакуумизация, тарировка и т. д. Сказали при диагностике, что чуть-чуть не хватало хладагента. Короче похоже, попёрло! Первый раз за год при прогретом движке (машина новая), на холостых стало конкретно холодить. Пока ехал к дому, включил на всю (4) и замёрз! 4-я до того вообще отдыхала, что 4-я, что 3-я - было одинаково.

а тарировка в каком смысле ? типа после заправки меряют давление ??? сколько накачалось?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
tiss
сообщение 30.7.2011, 12:33
Сообщение #70


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 30.6.2010

Мой город: москва



Ну да, конечно. Там кажется 8 или 10 комплексов под навесом. Машины подъезжают мордами как к кормушке и работа кипит. Я даже в очереди не стоял. Подъехал, по быстрому накинули шланги и спец убежал с другими заниматься. Компьютер все операции выполняет сам, считывает процесс и каждый этап выводит на дисплей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lamak
сообщение 27.8.2014, 12:12
Сообщение #71


Водитель Гетца
**

Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2014

Мой город: Ростов-на-Дону



Тема давно забытая, но всё же вопрос остался актуален. А если дозаправка не поможет? На что грешить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 27.8.2014, 12:23
Сообщение #72


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



Цитата(Lamak @ 27.8.2014, 13:12) *
Тема давно забытая, но всё же вопрос остался актуален. А если дозаправка не поможет? На что грешить?


рестайл? радиаторы давно мыли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 27.8.2014, 12:44
Сообщение #73


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8167
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Lamak,

кондей не включается :
- высокая температура ОЖ ( почти перегрев )
- высокая нагрузка на двигатель
- выключен вентилятор салона
- недостаточно давление фреона
- слишком низкая температура в испарителе
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 11:42