Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Ремонт и обслуживание двигателя _ Стук гидрокомпенсаторов . Решение проблемы .

Автор: SolovyevAndrej 5.9.2014, 22:33

Прошу не удалять тему и не переносить .
Есть мысль .
Давно думаю об этом и прешёл к тому , что проблема может и не в гидрокомпенсаторах !!!!
Может проблема в масленом насосе !!!!
Точнее в пружине перепускного клапана !!!!
Мовет она постепенно ослабевает и перестаёт держать нужное давление !!!!
Особенно когда холодно клапан открывается слишком и давление масла на головке блока падает , так как масло ещё слишком густое , чтоб проходить по тонким каналам .

Как думаете ?


Пока поменял один масленый насос на моторе 1.3 за 4 месятца стуков ещё не было (но ещё холодов не было )


Дальше пока только домыслы подтверждения пока нет !!!!

Вот есть ещё мысль . Насос можно не менять , а вложить шайбу под пружину для этого надо всего лишь снять поддон и открутить перепускной клапан . Главное не переборщить , а то масленый фильтр рвать будет !!!

Автор: alexlex 6.9.2014, 0:29

SolovyevAndrej,
может будет проще и лучше новую пружину устанавливать?
номера деталей для автомобилей с двигателями 1.3; 1.4; 1.6: 26123-4A000
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000

Автор: Ренмус 6.9.2014, 7:45

Порядка 120000 км проехал со стучащими гидриками. Сейчас 218000 км пробега. Масло "Eneos" 5_30, тысяч со 150 лью. Вчера гидрики поменял так как уже и на горячую молотить стали ощутимо громче. Под клапанной крышкой чисто , без отложений. И вот она - непривычная тишина, движок шепчет. Ну заодно цепь распредвалов, колодки передние, прокладки свечных колодцев и клапанной крышки, сальник распредвала. Подушки двигателя по кругу, нижняя умерла полностью, верхние частично, вибрация по утрам пошла по кузову и на руле. теперь отлично все. За работу 4000р. запчасти 9300. Нормально так получилось.

Автор: SolovyevAndrej 6.9.2014, 16:21

Цитата(alexlex @ 6.9.2014, 1:29) *
SolovyevAndrej,
может будет проще и лучше новую пружину устанавливать?
вот номерок для 1.3: 26123-4A000
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000

Спасибо!!! Я думал он только комплектом . Скоро попробуем!!!

Автор: 1q2a 7.9.2014, 16:59

недавно тоже была проблема гремящими гидриками, но после того как залил более густое масло до макс. отметки, их почти не слышно на холодном двигателе

Автор: SolovyevAndrej 8.9.2014, 0:44

Цитата(1q2a @ 7.9.2014, 17:59) *
недавно тоже была проблема гремящими гидриками, но после того как залил более густое масло до макс. отметки, их почти не слышно на холодном двигателе

Мы тоже пробовали, но эффекта хватает на 1500 км((
Зимой при запуске масло густое, тогда почему стучит???
Вот и думаю я на пружину...

Автор: 1q2a 9.9.2014, 5:55

интересный вопрос, есть над чем подумать scratch_one-s_head.gif
1,5 тыс наверное еще не проездил... там посмотрим
А может дело в вязкости масла? Все тут советуют 5в30, но я залил 5в40. Жидкое масло образует тонкую масляную пленку на металле, по сравнению с более густым...

Автор: _lamo_ 9.9.2014, 12:52

У меня с этим стрекотом такая история.
Купил машину и подошло время менять масло, от старого владельца осталась бирка Shell Helix Ultra 5w-40
Долго не думаю сгонял на замену масла и поменял на тоже.
После замены масла заметно увеличился стук/цоканье, как то это меня расстроило.
Почитав по разным форумам однозначного ответа так и не нашел, и махнул на это, ездил так.
Подошел мне второй срок замены масла, заменил опять на тоже, но после замены заметил, по щупу, что мастер
недолил немного до середины.
Решил долить до метки F, по полной. Как ни странно цоканье стало тише.
Теперь просто иногда замечая цоканье проверяю уровень масла и доливаю.
На 8тыс. примерно доливаю раза два совсем по чуть чуть до верхней метки.
Цоканье уходит и приходит ).

Автор: SolovyevAndrej 9.9.2014, 23:14

Цитата(1q2a @ 9.9.2014, 6:55) *
интересный вопрос, есть над чем подумать scratch_one-s_head.gif
1,5 тыс наверное еще не проездил... там посмотрим
А может дело в вязкости масла? Все тут советуют 5в30, но я залил 5в40. Жидкое масло образует тонкую масляную пленку на металле, по сравнению с более густым...
Мы уже всё , что можно лили ))) 5W30 . 5w40 . 0w40 . 10w40 синтетику , полусинтетику , минералку , спец добавки для гидрокоменсаторов .
Вот заказал десяток пружин , будем пробовать . Пружины стоят копейки , но их ни где нет ((( приедут только через пару недель .

Автор: Brodilis 9.9.2014, 23:41

Цитата(SolovyevAndrej @ 10.9.2014, 1:14) *
Мы уже всё , что можно лили ))) 5W30 . 5w40 . 0w40 . 10w40 синтетику , полусинтетику , минералку , спец добавки для гидрокоменсаторов .
Вот заказал десяток пружин , будем пробовать . Пружины стоят копейки , но их ни где нет ((( приедут только через пару недель .



так спецдобавки для гидриков это загустители масла не более. если с маслом эскпериментировали то эти спецдобавки просто бесполезные усилия.

Автор: 7гномов 10.9.2014, 12:00

Да, интересно узнать, что же будет, особенно на моторе 1,4.
У меня меняны гидрики, цепь, звезды, промыты каналы, поставлен верхний успокоитель, но постукивания наблюдаются.
Однажды (прошлым летом) залил присадку супротек - километров 800 молчало всё, что можно. Однако потом потихоньку постукивание вернулось. То есть, то нет, от чего зависит, не пойму.

Автор: Jarillo 10.9.2014, 18:05

7гномов - на каком пробеге замена гидриков была?

Автор: 7гномов 10.9.2014, 20:24

Где-то 47 тыщ по приборке меняли гидрики. Первый хозяин дедушка за 6 лет масло три раза поменял, на последнем около 20 тыщ проехал, и потом она стояла ещё месяца три и сохла, потому что он купил другой машин.

Автор: Uralex 10.9.2014, 22:52

Цитата(Ренмус @ 6.9.2014, 9:45) *
Порядка 120000 км проехал со стучащими гидриками. Сейчас 218000 км пробега. Масло "Eneos" 5_30, тысяч со 150 лью. Вчера гидрики поменял так как уже и на горячую молотить стали ощутимо громче. Под клапанной крышкой чисто , без отложений. И вот она - непривычная тишина, движок шепчет. Ну заодно цепь распредвалов, колодки передние, прокладки свечных колодцев и клапанной крышки, сальник распредвала. Подушки двигателя по кругу, нижняя умерла полностью, верхние частично, вибрация по утрам пошла по кузову и на руле. теперь отлично все. За работу 4000р. запчасти 9300. Нормально так получилось.

та же фигня, пробег 220тысяч, стучат где-то со 100, но раньше цокнут и тишина, а сейчас как дизель работает, прохожие оборачиваются ))) все никак руки не дойдут в таком же комплекте все поменять, слушаю трели из-под капота каждое утро. А по теме - в блоке или головке разве нет технологических заглушек к масляным каналам? я не разбирал дальше свечной крышки, поэтому не знаю. а так ввернул манометр и посмотрел как насос масло давит, нужен ему ремкомплект или нет... по идее где датчик на лампочку давления масла идет можно же манометр ввернуть

Автор: SolovyevAndrej 10.9.2014, 23:13

Вот и мы тоже поменяли гидрокомпенсаторы , а постукивание через пару месяцев вернулось (((
Теперь будем ждать пружины .

Автор: SolovyevAndrej 19.9.2014, 1:35

Пришли пружины .

На неделе получим ответ .

Автор: Михаил З. 27.9.2014, 21:33

Собственно, являюсь обладателем первой в России машины, которому сии пружинки поставлены.
Стук действительно пропал.
Огромное спасибо за это SolovyevAndrej!


Ранее стучали (ух и долбёжка стояла!!!) и на холодную, и на горячую.
С Андрюхой напару поменяли гидрики (мероприятие недешевое, скажу я вам). Стук слегка ушел поначалу. Но, "на холодную" тарахтело будь здоров!
Теперь всё тихо! Легкое цокание при ледяном двигателе наблюдается, если очень вслушиваться. Пропадает буквально через 3-5 минут ХХ или через минуту езды "под нагрузкой".
Доволен как слон!

Автор: SolovyevAndrej 27.9.2014, 21:58

Цитата(Михаил З. @ 27.9.2014, 22:33) *
Собственно, являюсь обладателем первой в России машины, которому сии пружинки поставлены.
Стук действительно пропал.
Огромное спасибо за это SolovyevAndrej!


Ранее стучали (ух и долбёжка стояла!!!) и на холодную, и на горячую.
С Андрюхой напару поменяли гидрики (мероприятие недешевое, скажу я вам). Стук слегка ушел поначалу. Но, "на холодную" тарахтело будь здоров!
Теперь всё тихо! Легкое цокание при ледяном двигателе наблюдается, если очень вслушиваться. Пропадает буквально через 3-5 минут ХХ или через минуту езды "под нагрузкой".
Доволен как слон!

Миха , на твоём авто я первый раз поменял ремень грм ещё у прежнего владельца три или четыре года назад (мой первый ремень) , первый где я поменял гидрокомпенсаторы и теперь опять ты первый . ))))

Автор: Михаил З. 27.9.2014, 22:09

Цитата(SolovyevAndrej @ 27.9.2014, 22:58) *
Миха , на твоём авто я первый раз поменял ремень грм ещё у прежнего владельца три или четыре года назад (мой первый ремень) , первый где я поменял гидрокомпенсаторы и теперь опять ты первый . ))))


Даром "Третьим" кличут. Пора в "Первые" переквалифицироваться! Viannen_loungelizard.gif

Автор: galileo 27.9.2014, 23:21

Не понял это обычные пружины, только новые или какие-то другие, или доработанные?

Автор: alexlex 28.9.2014, 0:30

Цитата(galileo @ 28.9.2014, 0:21) *
Не понял это обычные пружины, только новые или какие-то другие, или доработанные?

26123-4A000
этот номерок в каталогах идёт как замена вот этому номеру 26123-21000, по всей видимости доработки есть.

п.с. этот номерок подходит для автомобилей с двигателями 1.3; 1.4; 1.6

Автор: 7гномов 29.9.2014, 13:36

Заказал весь комплект. В конце октября, наверное, буду менять. Посмотрим.

Автор: Jarillo 29.9.2014, 22:33

пробег у меня 130 тыщ, на холодную при заводке постукивает, есть смысл заказывать и ставить?

Автор: g_ev_al 29.9.2014, 23:28

Цитата(Михаил З. @ 27.9.2014, 21:33) *
Собственно, являюсь обладателем первой в России машины, которому сии пружинки поставлены.
Стук действительно пропал.
Огромное спасибо за это SolovyevAndrej!


Ранее стучали (ух и долбёжка стояла!!!) и на холодную, и на горячую.
С Андрюхой напару поменяли гидрики (мероприятие недешевое, скажу я вам). Стук слегка ушел поначалу. Но, "на холодную" тарахтело будь здоров!
Теперь всё тихо! Легкое цокание при ледяном двигателе наблюдается, если очень вслушиваться. Пропадает буквально через 3-5 минут ХХ или через минуту езды "под нагрузкой".
Доволен как слон!


Я правильно понял: нужна ОДНА пружина 26123-4A000 ?
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000
и меняется это все сняв масляный поддон - т.е. еще скорее всего нужна будет его прокладка?

Это ж все для 1,4 актуально?

Автор: galileo 30.9.2014, 7:07

Цитата(g_ev_al @ 30.9.2014, 1:28) *
Я правильно понял: нужна ОДНА пружина 26123-4A000 ?
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000
и меняется это все сняв масляный поддон - т.е. еще скорее всего нужна будет его прокладка?

Это ж все для 1,4 актуально?


прокладки поддона несуществует. Там герметик. Некоторые считают, что нужен родной с буквой H на тюбике.

Автор: Brodilis 30.9.2014, 9:36

Цитата(g_ev_al @ 30.9.2014, 1:28) *
Я правильно понял: нужна ОДНА пружина 26123-4A000 ?
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000
и меняется это все сняв масляный поддон - т.е. еще скорее всего нужна будет его прокладка?

Это ж все для 1,4 актуально?


ну если неисправна одна пружина то одна, а так в целом по числу клапанов. вданном случае 16. снимать нужно не поддон, а головку блока и рассухаривать клапана.

Цитата(galileo @ 30.9.2014, 9:07) *
прокладки поддона несуществует. Там герметик. Некоторые считают, что нужен родной с буквой H на тюбике.


необязательно. есть и неродные лучше.

Автор: galileo 30.9.2014, 9:43

Цитата(Brodilis @ 30.9.2014, 11:36) *
ну если неисправна одна пружина то одна, а так в целом по числу клапанов. вданном случае 16. снимать нужно не поддон, а головку блока и рассухаривать клапана.



необязательно. есть и неродные лучше.

речь про редукционный клапан, зачем рассухаривать клапана?

Автор: Brodilis 30.9.2014, 10:00

Цитата(galileo @ 30.9.2014, 11:43) *
речь про редукционный клапан, зачем рассухаривать клапана?


а пардон тут речь про пружинку в маслонасосе идет. так там снимать поддон не нужно .

Автор: galileo 30.9.2014, 10:44

Цитата(Brodilis @ 30.9.2014, 12:00) *
а пардон тут речь про пружинку в маслонасосе идет. так там снимать поддон не нужно .

надо снимать

Автор: 1q2a 30.9.2014, 16:57

т.е. после замены этих пружин стук пропал совсем?
и сколько примерно будет это стоить все вместе с запчастями и работой сервиса?

Автор: SolovyevAndrej 1.10.2014, 0:28

Цитата(1q2a @ 30.9.2014, 17:57) *
т.е. после замены этих пружин стук пропал совсем?
и сколько примерно будет это стоить все вместе с запчастями и работой сервиса?
Пока поставили только на одну машину . Миха говорит , что основной грохот пропал , но небольшой шум остался . После установки пружин на несколько авто , будет ясно .
Пока рано говорить со 100% вероятностью , время покажет .
Пружина стоит копейки .
Поддон рекомендую ставить на герметик !!!

Автор: galileo 1.10.2014, 7:22

Цитата(SolovyevAndrej @ 1.10.2014, 2:28) *
Пока поставили только на одну машину . Миха говорит , что основной грохот пропал , но небольшой шум остался . После установки пружин на несколько авто , будет ясно .
Пока рано говорить со 100% вероятностью , время покажет .
Пружина стоит копейки .
Поддон рекомендую ставить на герметик !!!

а как еще можно поставить поддон? Прокладки вроде не существует?

Автор: SolovyevAndrej 1.10.2014, 9:11

Цитата(galileo @ 1.10.2014, 8:22) *
а как еще можно поставить поддон? Прокладки вроде не существует?

А вдруг найдут )))

Автор: Strebok 1.10.2014, 9:17

Цитата(galileo @ 1.10.2014, 8:22) *
а как еще можно поставить поддон? Прокладки вроде не существует?

При наличии паронита вырезать прокладку для умельца не составит никакого труда, вообще не сложная процедура, но с завода идет на герметике.

Автор: galileo 1.10.2014, 10:23

Цитата(Strebok @ 1.10.2014, 11:17) *
При наличии паронита вырезать прокладку для умельца не составит никакого труда, вообще не сложная процедура, но с завода идет на герметике.

Я тоже могу вырезать прокладку на станке гидрообразивной резки, но зачем....

Автор: Strebok 1.10.2014, 11:45

В моих словах была ирония, впрочем на коробках поддон тоже стоит на герметике, но существует прокладка, ведь её покупают и ставят, но зачем.... wink.gif

Автор: 7гномов 4.10.2014, 13:07

Комплект приехал. Как-то надо будет собраться и поставить.

Автор: некрас 6.10.2014, 21:08

Цитата(7гномов @ 4.10.2014, 14:07) *
Комплект приехал. Как-то надо будет собраться и поставить.

Ждём с нетерпением)))

Автор: 7гномов 11.10.2014, 14:40

Ну вот, момент настал. Был сегодня на подъемнике. Операция по замене этого комплекта прошла вроде успешно. Главное, чтоб не капало с поддона. Масло Castrol AP 5-w30. Залили оставшийся свежий литр, остальное обратно старое.
Что можно сказать.
Первое. Пружина старая значительно короче новой. Может и из-за этого давление наверх меньше.
Второе. Новая втулка имеет чуть другую форму, нежели стоявшая.
Третье. Прокатился пока километров 10, стуков, цокота нет. Маленькое ура. Не заметил (не услышал) пока звяканья под сброс оборотов в районе 1500-1800 оборотов.
Делаю вывод, что давление стало больше и масло стало лучше доходить до головы.
Стоимость комплекта из четырех предметов обошлась 669 рублей (через автодок).
И фото.
Испытуемый образец

Пружины

Втулки

Поменяли


Забыл добавить.
Машинка 1,4 мкпп 2006 год 75500 пробег.

Автор: dimaone 11.10.2014, 18:47

Скажите, в Киа Рио, двигатель G4EE можно такую же операцию повторить ? По каталогу идет:
пружина 26123-21000
плунжер 26122-21000 или 26122-3E000.
???

Автор: 7гномов 11.10.2014, 18:56

dimaone, чуть выше alexlex писал, что на замену твоим указанным номерам идут новые (во втором посте).
Мне кажется моторы одинаковые, должно подойти.

Автор: dimaone 11.10.2014, 20:23

Цитата(dimaone @ 11.10.2014, 19:47) *
Скажите, в Киа Рио, двигатель G4EE можно такую же операцию повторить ? По каталогу идет:
пружина 26123-21000
плунжер 26122-21000 или 26122-3E000.
???

Плунжер 26122-35000 или 26122-3E000.

Автор: 7гномов 11.10.2014, 21:15

Заказывал вот это:

Всё встало замечательно.
Однако, можно было обойтись только пружиной.

Автор: некрас 11.10.2014, 21:37

Цитата(7гномов @ 11.10.2014, 22:15) *
Заказывал вот это:
Однако, можно было обойтись только пружиной.

Движок какой?

Автор: 7гномов 11.10.2014, 21:40

Вроде писал. 1,4

Автор: Hard 24.10.2014, 22:30

7гномов, как тест драйв? Что скажешь? Как ведет себя машинка?

Автор: Union_Jack 24.10.2014, 23:12

Сколько стоят работы по замене этих деталек ?

Автор: 7гномов 25.10.2014, 14:37

Проехал 700 км. Похолодало, было и -15. В основном город, короткие частые поездки.
Первые дня три-четыре по утрам замечал цокот гидриков при прогреве совсем немного, секунд 5-10. Далее не было.
Абсолютно все дни не замечено звяканья-бряканья под сброс оборотов в районе 2000-1500.
С поддона не капает, ничего вроде не выдавило (не залезал никуда, не смотрел - не капает ни откуда).
Не знаю как описать, но при прогреве больше нравится как работает моторчик, после прогрева тихо и ровно.

За работы отдал 700 рублей. Можно было и самому сделать, однако прохладно уже было.





Автор: Brodilis 25.10.2014, 15:19

7гномов,


что то мне кажется что реальные изменения если и есть, то это ненадолго. если внимательно приглядеться,то старая пружина еще и потолше. а новая втулка проточку имеет сверху. старые и новые детали как бы разные.

Автор: SolovyevAndrej 26.10.2014, 22:31

Весной девушке поменяли масленый насос . Она очень переживала из за стука .
Пишет , что проехала 8000 км и ни чего не стучит !!!!!!

Автор: dimter2000 10.11.2014, 14:57

Вопрос тем кто менял: Помимо поддона что ещё снимать откручивать надо?

Автор: galileo 10.11.2014, 15:04

Цитата(dimter2000 @ 10.11.2014, 16:01) *
Вопрос тем кто менял: Помимо поддона что ещё снимать откручивать надо?

Защиту, если стоит, фартуки пластиковые и гофру. Там на фотка все видно.

Автор: некрас 22.11.2014, 17:50

Поменял себе пружину и плунжер. Раньше на холодную гидрики молотили так, что слышно было с 4 этажа. Сту продолжался минут 15. После замены- стук пропадает через 3-5 сек, дальше движок шелестит. Спасибо ТС за идею! Машина 1,4 GLS 2007 г.в.

Автор: 7гномов 22.11.2014, 20:41

И ещё спасибо моему земляку Alexlex. Шоколадку бы тебе отдать как-нибудь.

Автор: SolovyevAndrej 22.11.2014, 21:50

Цитата(некрас @ 22.11.2014, 17:54) *
Поменял себе пружину и плунжер. Раньше на холодную гидрики молотили так, что слышно было с 4 этажа. Сту продолжался минут 15. После замены- стук пропадает через 3-5 сек, дальше движок шелестит. Спасибо ТС за идею! Машина 1,4 GLS 2007 г.в.

Очень радует , что это работает .

Автор: Hard 23.11.2014, 2:31

После планового То и замены пружин у Андрея- 450 км проехал..
Неделя Питерских холодов -1-7...
Работа двигателя, стала более интересная и приятная.
Стука нет.. Наблюдаем дальше..
"Кузьма" 2005 года пробег 140 350

Автор: Philkoch 24.11.2014, 8:04

Честно не знал об этой теме. Но недавно менял этот самый клапан, правда не из-за компенсаторов, о чем писал на драйв2.
Так вот из наблюдений могу отметить, что звук от компенсаторов на холодную стал глуше и исчезает полностью после прогрева. До этого молотило так, что в салоне слышно и на прогретой машине долго не исчезал.

Автор: 1q2a 3.1.2015, 10:26

Кто менял, скажите, как результат? стук не проявился снова?

менять надо вот это: пружина 26123-4A000
плунжер (втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
прокладка к болту: 21513-11000 , т.е. четыре запчасти, правильно?

Автор: Philkoch 3.1.2015, 11:59

Цитата(1q2a @ 3.1.2015, 10:26) *
Кто менял, скажите, как результат? стук не проявился снова?

менять надо вот это: пружина 26123-4A000
плунжер (втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
прокладка к болту: 21513-11000 , т.е. четыре запчасти, правильно?

Менять можно только пружину и прокладку. Про звук писал выше, от масла еще зависит.

Автор: Hard 4.1.2015, 12:31

Добрый день!
Все хорошо, проблема ушла.
Спасибо Андрею за идею и внедрение.
Пробег с заменой уже около 700 км)
Всех с Наступившим!

Автор: Brodilis 8.1.2015, 15:42

Цитата(1q2a @ 3.1.2015, 11:26) *
менять надо вот это: пружина 26123-4A000
плунжер (втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
прокладка к болту: 21513-11000 , т.е. четыре запчасти, правильно?


судя по каталогу экзиста пружина и плунжер не применяются для getz. понятно почему пружины и плунжера разные по виду на картинке.
народ от минивэна H1 чтоли детали юзает или что происходит?!



Автор: alexlex 8.1.2015, 22:32

Цитата(Brodilis @ 8.1.2015, 16:42) *
судя по каталогу экзиста пружина и плунжер не применяются для getz. понятно почему пружины и плунжера разные по виду на картинке.
народ от минивэна H1 чтоли детали юзает или что происходит?!

не экзистом единым...
26123-4A000 - пружина, официальная замена старому номеру 26123-21000
26122-3E000 - плунжер, официальная замена старому номеру 26122-35000

Автор: Brodilis 8.1.2015, 23:11

Цитата(alexlex @ 8.1.2015, 23:32) *
не экзистом единым...
26123-4A000 - пружина, официальная замена старому номеру 26123-21000
26122-3E000 - плунжер, официальная замена старому номеру 26122-35000


а почему она по виду с фото короче на 2-3 витка и пруток в ней толще?





Автор: alexlex 9.1.2015, 0:32

Brodilis,
"Официальная замена" - деталь с новыми характеристиками.
Все производители автомобилей находят какие-либо конструктивные недоработки в каких-либо деталях выпускаемых ими автомобилей. По результатам деталь дорабатывают, вносят изменения - деталь выпускают на конвейер (если автомобиль ещё выпускается) и на рынок запчпстей под новым номером.
Ко всему прочему, при доработке могут иметь место и внешние изменения.

Автор: edelveys4 9.1.2015, 10:36

Цитата(alexlex @ 9.1.2015, 0:32) *
Brodilis,
"Официальная замена" - деталь с новыми характеристиками.
Все производители автомобилей находят какие-либо конструктивные недоработки в каких-либо деталях выпускаемых ими автомобилей. По результатам деталь дорабатывают, вносят изменения - деталь выпускают на конвейер (если автомобиль ещё выпускается) и на рынок запчпстей под новым номером.
Ко всему прочему, при доработке могут иметь место и внешние изменения.

A можно ссылку на какой-то официальный источник по поводу замены номеров пружины (26123-21000) и втулки (26122-35000) на указанные вами номера (интернет-магазины не в счет)

С ув. представитель Хюндай Мотор Украина

Автор: alexlex 9.1.2015, 12:18

edelveys4, если нужен источником от "Hyundai Motor Company", то ссылки не будет. Данный источник крайне не охотно раздаёт информации простым обывателям.

п.с. Почему же представитель Хюндай Мотор Украина, не знает правильного написания-произношения слова "Hyundai"? smile.gif

Автор: Brodilis 9.1.2015, 12:19

Цитата(edelveys4 @ 9.1.2015, 11:36) *
A можно ссылку на какой-то официальный источник по поводу замены номеров пружины (26123-21000) и втулки (26122-35000) на указанные вами номера (интернет-магазины не в счет)

С ув. представитель Хюндай Мотор Украина



+1.Тоже присоединюсь к просьбе о ссылке на эту информацию.

потому как с более короткой и жесткой пружиной ( без изменения остальной конструкции насоса) ограничивается ход плунжера редукционного клапана. как бы не получилось,что клапан всегда будет только открыт и масло будет гнаться всегда вверх. гидрики вылечатся а коленвалу и его подшипникам может ощутимо поплохеть в виду масляного голодания.

Автор: alexlex 9.1.2015, 12:34

Brodilis, если обратите внимание на пост от соклубника 7гномов, сделавшего замену этих деталей.
Ссылка на сообщение: http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=74243&view=findpost&p=1630397
На фото видно, что новая пружина как раз наоборот - ДЛИННЕЕ!
А в тексте сообщения озвучено следующее:

Цитата
Пружина старая значительно короче новой. Может и из-за этого давление наверх меньше.


п.с. Для особо "интересующихся", коды деталей, которые я давал во втором сообщении этой темы объявлены как замена на сайте компании "Автодок".

Автор: Brodilis 9.1.2015, 12:48

Цитата(alexlex @ 9.1.2015, 13:34) *
На фото видно, что новая пружина как раз наоборот - ДЛИННЕЕ!


тогда возможен вариант, что клапан будет плохо перепускать. у тех кто поменял хотелось бы узнать как ( на морозе особенно -15 и ниже) сальники и масляный фильтр через прокладку не сопливят?

Автор: edelveys4 9.1.2015, 13:54

Цитата(alexlex @ 9.1.2015, 12:18) *
edelveys4, если нужен источником от "Hyundai Motor Company", то ссылки не будет. Данный источник крайне не охотно раздаёт информации простым обывателям.

п.с. Почему же представитель Хюндай Мотор Украина, не знает правильного написания-произношения слова "Hyundai"? smile.gif

Что ж вы так с неприязнью отреагировали на мой вопрос. Я ничего не хотел вам доказать или тем более вступать с вами в спор. Просто было интересно, откуда закралась такая ошибка с якобы заменой номеров. Теперь всё стало на свои места. Я регулярно сталкиваюсь с подобными казусами интернет магазинов, ведь их движки составляют люди, а значит имеет место быть человеческий фактор. Для меня тема закрыта, спасибо за участие.
И да, по поводу правильности написания Хюндай Мотор Украина, я не понял вашего сарказма. На нашем сайте http://hyundai.com.ua (не в коем случае не рекламирую, если модераторы посчитают за рекламу-пусть удалят) именно такая интерпретация перевода hyundai , как собственно и в целом в Украине.

Автор: dinamik 9.1.2015, 15:03

edelveys4, hyundai -> хендэ

Автор: Autosachs 9.1.2015, 19:39

Цитата(Brodilis @ 9.1.2015, 13:19) *
потому как с более короткой и жесткой пружиной ( без изменения остальной конструкции насоса) ограничивается ход плунжера редукционного клапана. как бы не получилось,что клапан всегда будет только открыт и масло будет гнаться всегда вверх. гидрики вылечатся а коленвалу и его подшипникам может ощутимо поплохеть в виду масляного голодания.


При более жесткой пружине клапан будет закрыт, а не открыт, поэтому масляное голодание наступит скорее со старой пружиной, чем с новой. Кстати, стук гидриков - это и есть проявление масляного голодания.

Автор: Camel2 9.1.2015, 20:26

Как вы относитесь к замене в профилактических целях ?

Автор: SolovyevAndrej 9.1.2015, 23:24

Цитата(Camel2 @ 9.1.2015, 20:26) *
Как вы относитесь к замене в профилактических целях ?

Не мешайте машине работать !!!!

Автор: SolovyevAndrej 9.1.2015, 23:28

Цитата(dinamik @ 9.1.2015, 15:03) *
edelveys4, hyundai -> хендэ

Какая блин раздница !!!!
Мне лично без раздницы , каждый пишет так как ему ндравиться !!!

Автор: SolovyevAndrej 9.1.2015, 23:39

Цитата(Autosachs @ 9.1.2015, 19:39) *
При более жесткой пружине клапан будет закрыт, а не открыт, поэтому масляное голодание наступит скорее со старой пружиной, чем с новой. Кстати, стук гидриков - это и есть проявление масляного голодания.

Вчера поставили пружину НОВОГО ОБРАЗЦА .
По отзывам хозяина при заведении машины на следующий день привычного стука небыло !!!!

Новая пружина на ощупь более эластичная , но если её сжимать пальцами до размера родной , то становиться такой же жёсткости , что и короткая !!!! Так , что степень давления на ощупь особо не меняется .
Ставили только пружину поршень остался старый .

Автор: WADIE 10.1.2015, 0:00

ОД не выгодна безупречная и долгая работа техники ... надо ремонтировать , ремонтировать , и менять на более новую ...

Автор: Михаил З. 10.1.2015, 1:01

WADIE, тогда, на месте ОД, я бы начинал с резкого сокращения выпуска запчастей на "старые" автомобили.

Автор: 1q2a 10.1.2015, 12:35

в магазине сказали что пружина 26123-4A000 и плунжер (втулка): 26122-3E000 от дизельного двигателя, по vin машины другие номера этих деталей. Заказал на свой риск вышеназванные запчасти...

Автор: Bure82 12.1.2015, 17:05

Цитата(SolovyevAndrej @ 9.1.2015, 23:39) *
Вчера поставили пружину НОВОГО ОБРАЗЦА .
По отзывам хозяина при заведении машины на следующий день привычного стука небыло !!!!

Ставили мне пружину, до замены стрекотало как швейная машина, сейчас намного тише(с салона не слышно). Но может это в купе с заменой масла, подожду как в дальнейшем себя проявит

Автор: SolovyevAndrej 19.1.2015, 1:07

Поменяли ещё одну пружину .
После замены при первом пуске стук остался , но после прогрева ушёл и теперь стука нет даже на холодную !!!

Автор: 1q2a 19.1.2015, 7:13

Цитата(SolovyevAndrej @ 19.1.2015, 1:07) *
Поменяли ещё одну пружину .
После замены при первом пуске стук остался , но после прогрева ушёл и теперь стука нет даже на холодную !!!

Что-то нигде этих пружин в наличии нет, в магазине сказали, что заказывали в Эмиратах-пришел отказ, теперь попытаются через Америку, что-то не очень обнадеживает...

Автор: Camel2 19.1.2015, 10:36

Да. Проблема с пружинами имеет место быть

Автор: SolovyevAndrej 20.1.2015, 0:05

Цитата(Camel2 @ 19.1.2015, 10:36) *
Да. Проблема с пружинами имеет место быть
Я два месяца ждал из Германии ( и три месяца из кореи (

Автор: Serzh-2007 20.1.2015, 17:21

Доброго дня всем форумчанам Getz-club! Пришел я на Ваш форум из Elantra-club. Спасибо топикстартеру за интересный материал о ликвидации стука гидрокомпнесаторов! Тоже имею такую проблему, и летом хочу приложить руки для ее исправления. Хотел бы поинтересоваться, а на Elantra XD (J3) или Getz с двигателем 1,6 G4ED меняли уже пружину редукционного клапана? Если меняли, то какой результат? Какую пружину надо заказать на вышеназванный двигатель?

Заранее благодарен за ответ.


Автор: SolovyevAndrej 21.1.2015, 0:13

Цитата(Serzh-2007 @ 20.1.2015, 17:21) *
Доброго дня всем форумчанам Getz-club! Пришел я на Ваш форум из Elantra-club. Спасибо топикстартеру за интересный материал о ликвидации стука гидрокомпнесаторов! Тоже имею такую проблему, и летом хочу приложить руки для ее исправления. Хотел бы поинтересоваться, а на Elantra XD (J3) или Getz с двигателем 1,6 G4ED меняли уже пружину редукционного клапана? Если меняли, то какой результат? Какую пружину надо заказать на вышеназванный двигатель?

Заранее благодарен за ответ.
У нас с вами по мотору почти всё одинаково . Так что эта тема на 100% вам подходит !!!

Автор: SolovyevAndrej 21.1.2015, 22:24

Цитата(SolovyevAndrej @ 19.1.2015, 1:07) *
Поменяли ещё одну пружину .
После замены при первом пуске стук остался , но после прогрева ушёл и теперь стука нет даже на холодную !!!
Сегодня -21 завёл машину всё тихо !!!
Порадовался ))))

Автор: alexps 22.1.2015, 4:20

Цитата(SolovyevAndrej @ 21.1.2015, 22:24) *
Сегодня -21 завёл машину всё тихо !!!
Порадовался ))))

Добрый день. Меняли только пружину?

Автор: некрас 28.1.2015, 0:34

А у меня, по истечении 2-х месяцев после замены пружины, стук начал постепенно возвращаться(((

Автор: SolovyevAndrej 28.1.2015, 0:38

Цитата(некрас @ 28.1.2015, 0:34) *
А у меня, по истечении 2-х месяцев после замены пружины, стук начал постепенно возвращаться(((

Сколько проехали ? Какое масло ?

Цитата(alexps @ 22.1.2015, 4:20) *
Добрый день. Меняли только пружину?

Только пружину .

Автор: 1q2a 3.2.2015, 9:08

Такое наблюдение: если температура воздуха ниже -15 градусов, то после ночного простоя стука нет, а вот если теплее, эпизодический стук есть всегда.

В магазине сказали, что на втулку отказ, а пружина, шайба и пробка должны приехать в конце недели. Внимание вопрос: есть смысл менять пружину без новой втулки?

Автор: Brodilis 3.2.2015, 12:55

1q2a,

скорее всего нет смысла. по состоянию втулки. достаточно будет одной пружины.

Автор: 1q2a 3.2.2015, 13:52

Цитата(Brodilis @ 3.2.2015, 12:55) *
1q2a,

скорее всего нет смысла. по состоянию втулки. достаточно будет одной пружины.


т.е. искать втулку и менять комплектом? просто некоторые тут отписавшиеся меняли только пружину... интересно как у них дела?

Автор: некрас 4.2.2015, 22:17

Цитата(SolovyevAndrej @ 28.1.2015, 0:38) *
Сколько проехали ? Какое масло ?


Менял как раз при очередной замене масла, проехал 3 т. км, масло Elf 5W30.

Автор: Brodilis 5.2.2015, 1:03

Цитата(некрас @ 4.2.2015, 23:17) *
Менял как раз при очередной замене масла, проехал 3 т. км, масло Elf 5W30.



а общий пробег авто какой? промывку делали при замене масла?

Автор: некрас 5.2.2015, 22:36

Цитата(Brodilis @ 5.2.2015, 1:03) *
а общий пробег авто какой? промывку делали при замене масла?

Общий пробег 84000 км, промывку не делал, при снятии поддона грязи практически не было.

Автор: Camel2 10.2.2015, 9:48

Цитата(Camel2 @ 19.1.2015, 12:36) *
Да. Проблема с пружинами имеет место быть


Прислали через месяц. Видимо где-то ещё есть остатки на складах

Автор: 1q2a 17.3.2015, 7:36

2 дня назад была заменена пружинка, пробка и прокладка. Втулка осталась старая. Сразу и залили новое масло ZIC 5/40 Вроде как стук гидриков пропал, хотя надо еще понаблюдать. Старая пружинка короче новой на 1 см.

Автор: alexps 6.4.2015, 17:41

Народ, те кто первые менял, поделитесь впечатлениями от замены пружины. Стук вернулся или нет. Пружина лежит, вот и думаю стоит менять или нет. Сегодня на улице -2, гидрики минут 7 стучали.

Автор: 7гномов 6.4.2015, 20:28

У меня тихо. Два раза масло поменял уже smile81.gif

Автор: kazjan87 9.4.2015, 22:14

после замены пружины стук на холодную практически пропал. в первые 30 секунд немного постукивает один, а потом тишина. В замене пружины смысл есть. Если что, у меня есть в наличии пара пружинок.

Автор: 1q2a 10.4.2015, 9:50

если машина под наклоном стоит немного проявляется эпизодический стук одного гидрика, не более 1 минуты. Но и то не всегда. На ровной площадке стука не замечено.

Автор: nik_72rus 12.4.2015, 17:40

прокладка к болту: 21513-11000- по этому артикулу выдает прокладку поддона картера

Автор: Autosachs 30.5.2015, 6:32

Поменял пружину и колечко под пробкой. И вот что интересно - стук пропадал постепенно, на протяжении двух дней. Когда первый раз после замены завел - расстроился, как стучало так и стучит. Поездил, следующий запуск стучало уже потише, но я подумал, что это самовнушение. После пятого запуска пришло понимание, что двиг работает как надо. Огромное спасибо автору темы! Жаль только, что не лет 5 назад...

Автор: Redir 17.8.2015, 20:51

Тоже на днях поменял пружину. После замены, двигатель как-то легче завелся, стук гидрокомпесаторов изменился, но остался. После замены в течении пары дней проехал около 100 км, стук гидриков пропал, как на холодную, так и на горячую. Масло менял при этом 5,5 тыс км назад, долил лишь 200 мл нового (пролил немного, когда сливал), когда старое масло заливал обратно. Замечу, что старая пружина была короче новой где-то на сантиметр с чем-то.
Ах, да, пробег 84 230 км.
Гетц 1,3л, 2004 год.

Автор: alexps 18.8.2015, 10:31

Цитата(Redir @ 17.8.2015, 20:51) *
Тоже на днях поменял пружину. После замены, двигатель как-то легче завелся, стук гидрокомпесаторов изменился, но остался. После замены в течении пары дней проехал около 100 км, стук гидриков пропал, как на холодную, так и на горячую. Масло менял при этом 5,5 тыс км назад, долил лишь 200 мл нового (пролил немного, когда сливал), когда старое масло заливал обратно. Замечу, что старая пружина была короче новой где-то на сантиметр с чем-то.
Ах, да, пробег 84 230 км.
Гетц 1,3л, 2004 год.

А я уже начинаю расстраиваться. Поменял пружину 5 дней назад, но стук так и остался при прогреве на холодную. Правда проехал еще км. 80.

Автор: WAU 23.8.2015, 17:43

Купил пружину, пробку и кольцо уплотнительное. Плунжер (втулка) в отказе и на Экзисте, и на Автодоке. СтОит ли менять только пружину, или поискать втулку (плунжер) ещё? При замене только пружины без втулки, может быть, эффект будет не так явен, не так выразителен и не так быстр? Тем более к новой пружине идет именно новая втулка... Просьба посоветовать гуру...

Автор: WAU 24.8.2015, 4:27

И ещё вопрос. Суть доработки заключается в установке более длинной пружины редукционного клапана, что подразумевает изменение давления в системе смазки, в нашем случае мы давление поднимаем. Появляется риск последствий избыточного давления масла в системе смазки двигателя?

Автор: delfinn 24.8.2015, 8:35

Цитата(WAU @ 24.8.2015, 4:27) *
И ещё вопрос. Суть доработки заключается в установке более длинной пружины редукционного клапана, что подразумевает изменение давления в системе смазки, в нашем случае мы давление поднимаем. Появляется риск последствий избыточного давления масла в системе смазки двигателя?


Совершенно НЕ верно. Давление в системе создается мас. насосом. А этот клапан как я понял перераспределяет поток масла от нижних магистралей КШМ к головке двигателя ГРМ.
Более длинную пружину ставят дабы увеличить приток в ГРМ частично отобрав его из КШМ. Давление тоже, преаспределение другое. Имхо.

Автор: Brodilis 24.8.2015, 12:02

delfinn,


вот и я тоже об этом думаю. как бы с такой заменой ресурс коленвала не снизился. последим за ситуацией вообщем.

Автор: galileo 24.8.2015, 13:52

Цитата(delfinn @ 24.8.2015, 9:35) *
Совершенно НЕ верно. Давление в системе создается мас. насосом. А этот клапан как я понял перераспределяет поток масла от нижних магистралей КШМ к головке двигателя ГРМ.
Более длинную пружину ставят дабы увеличить приток в ГРМ частично отобрав его из КШМ. Давление тоже, преаспределение другое. Имхо.

А сцылка есть на схему смазки getza? Обычно редукционный клапан поддерживает давление, стравливая масло обратно в поддон. Фактически простой редуктор. Клапан стравливает масло, производительности насоса не хватает и давление падает. Чем опасно высокое давление...возможно начнет давить через прокладку фильтра, может греться будет сильнее.

Кстати можно замерить давление масла до замены пружины и после.

Автор: galileo 24.8.2015, 14:04

Если редукционный клапан стоит до масляного фильтра, то он в принципе ничего перераспределять не может.

Автор: alexlex 24.8.2015, 14:34

Цитата(delfinn @ 24.8.2015, 9:35) *
Совершенно НЕ верно. Давление в системе создается мас. насосом. А этот клапан как я понял перераспределяет поток масла от нижних магистралей КШМ к головке двигателя ГРМ.
Более длинную пружину ставят дабы увеличить приток в ГРМ частично отобрав его из КШМ. Давление тоже, преаспределение другое. Имхо.

Нет, не так. Заменяемая пружина - это пружина редукционного клапана. Редукционный клапан идёт сразу за масляным насосом, и снижает избыточное давление, стравливая масло обратно в поддон. Перераспределение между ГРМ и КШМ не осуществляет.
Суть замены: вероятно оптимизировать давление масла во всём диапазоне и во всех режимах работы двигателя, по задумке инженеров производителя авто, внёсших изменения в конструкцию пружины (замены деталей обычно для этих целей и делают).

Автор: Lamak 24.8.2015, 15:36

Я так и не понял, сколько пружин нужно менять? В начале темы было сказано, что по количеству клапанов, а судя по сообщениям, меняют пружину в количестве одной штуки. У меня двигатель 1,4, сколько чего нужно?

пружина: 26123-4A000
втулка: 26122-3E000
болт: 26124-35000
прокладка к болту: 21513-11000

Автор: delfinn 24.8.2015, 15:43

Понятно. Значит изначально масл. насос создает давление больше чем нужно для системы. Это наверно только на повышенных оборотах клапан работает, регулируя нужное давление. Ежели мы ставим пружину сильнее, то сброс масла в поддон происходит позже и давление после него в каналах будет больше, что обеспечит при холодном запуске быстрое заполнение грм и гидрокомпеносов. Есть только вопрос о сальниках и прокладках при этом, когда двигатель работает на повышенных оборотах. Короче это надо к спецам вопрос.

Цитата(Lamak @ 24.8.2015, 15:36) *
Я так и не понял, сколько пружин нужно менять? В начале темы было сказано, что по количеству клапанов, а судя по сообщениям, меняют пружину в количестве одной штуки. У меня двигатель 1,4, сколько чего нужно?

пружина: 26123-4A000
втулка: 26122-3E000
болт: 26124-35000
прокладка к болту: 21513-11000

Клапана тут не причем. Это в поддоне клапан с пружиной ну и по списку выше.

Автор: galileo 24.8.2015, 15:49

Цитата(delfinn @ 24.8.2015, 16:43) *
Понятно. Значит изначально масл. насос создает давление больше чем нужно для системы. Это наверно только на повышенных оборотах клапан работает, регулируя нужное давление. Ежели мы ставим пружину сильнее, то сброс масла в поддон происходит позже и давление после него в каналах будет больше, что обеспечит при холодном запуске быстрое заполнение грм и гидрокомпеносов. Есть только вопрос о сальниках и прокладках при этом, когда двигатель работает на повышенных оборотах. Короче это надо к спецам вопрос.


Клапана тут не причем. Это в поддоне клапан с пружиной ну и по списку выше.


Давно как-то мерил на вазомоторах, помню только, что только на холостых падало давление, а чуть газку дашь и уже клапан срабатывает. Сейчас точных чисел не вспомню. Но это на новых двигателях.

Автор: SolovyevAndrej 25.8.2015, 1:25

126.gif Какой то бидлам тут начался !!!!!

Автор: galileo 25.8.2015, 7:42

Цитата(SolovyevAndrej @ 25.8.2015, 2:25) *
126.gif Какой то бидлам тут начался !!!!!

Тема насущная, вот народ и попер...

Автор: WAU 25.8.2015, 8:21

Цитата(SolovyevAndrej @ 25.8.2015, 5:25) *
126.gif Какой то бидлам тут начался !!!!!


Всего два простых вопроса. У Вас наибольший опыт, судя по специфике работы. Заморачиваться ли с поиском втулки (плунжера), и бояться ли излишнего давления на густом масле и в морозы... Буду искренне признателен Вам за комментарии..

Автор: 1q2a 25.8.2015, 9:09

Я менял только пружину, втулка старая осталась. Также автомагазины не могли нигде найти втулку

Автор: Ivan1 25.8.2015, 11:41

Цитата(1q2a @ 25.8.2015, 9:09) *
Я менял только пружину, втулка старая осталась. Также автомагазины не могли нигде найти втулку

Ты у меня не спрашивал)

Автор: 1q2a 25.8.2015, 12:09

Цитата(Ivan1 @ 25.8.2015, 11:41) *
Ты у меня не спрашивал)

так дело в том, что еще по осени прошлого года с этой темой заморачивался. Тогда еще про твой магазин и не знал) Хотя после замены пружины стало потише брякать. Вот недавно масло поменял на 5/30, было 5/40, так вроде еще тише стало. А в мануале так вобще 5/20 допускается.

Автор: WAU 25.8.2015, 12:24

Цитата(1q2a @ 25.8.2015, 13:09) *
Я менял только пружину, втулка старая осталась. Также автомагазины не могли нигде найти втулку

Вы довольны на все 100, или все таки "осадочек остался", поискал бы лучше втулку до кучи? Viannen_loungelizard.gif

Автор: Lamak 25.8.2015, 14:27

Заказал всё, втулка будет из Кореи идти месяц. Хоть бы отказ не пришел girl_angel.gif

Автор: 1q2a 25.8.2015, 15:47

Цитата(WAU @ 25.8.2015, 12:24) *
Вы довольны на все 100, или все таки "осадочек остался", поискал бы лучше втулку до кучи? Viannen_loungelizard.gif

лучше точно стало. Да не было времени просто искать

Автор: SolovyevAndrej 25.8.2015, 23:24

Цитата(WAU @ 25.8.2015, 8:21) *
Всего два простых вопроса. У Вас наибольший опыт, судя по специфике работы. Заморачиваться ли с поиском втулки (плунжера), и бояться ли излишнего давления на густом масле и в морозы... Буду искренне признателен Вам за комментарии..
Давления излишнего не будет !!!!! Новая пружина длиннее , но мягче !!!! По жёсткости пружины примерно одинаковы !!!! Новая пружина более эластична .
Если стук только на холодном моторе , то вероятность того , что стук пропадёт гораздо больше .
Если гримит на горячем , то возможно замена пружины не поможет .
Уже больше года назад девужке поменяли масленый насос стук исчез и пока не возвращался !!!!! Она уже 30000км промчала .

Автор: WAU 26.8.2015, 7:34

Цитата(SolovyevAndrej @ 26.8.2015, 3:24) *
Давления излишнего не будет !!!!! Новая пружина длиннее , но мягче !!!! По жёсткости пружины примерно одинаковы !!!! Новая пружина более эластична .
Если стук только на холодном моторе , то вероятность того , что стук пропадёт гораздо больше .
Если гримит на горячем , то возможно замена пружины не поможет .
Уже больше года назад девужке поменяли масленый насос стук исчез и пока не возвращался !!!!! Она уже 30000км промчала .

Ок, спасибо! У меня стучит на горячую... 1,4 2008 АТ 96000... При очередной замене масла до кучи буду пробовать...

Автор: SolovyevAndrej 17.11.2015, 21:35

Заказали масляный насос .
Завтра будем менять .

Автор: SolovyevAndrej 18.11.2015, 12:37

Пробег 60000км

сняли насос , а там говнос .
Меняйте чаще масло !!!


Автор: SolovyevAndrej 18.11.2015, 12:45


Будем ждать результатов .

Автор: Eddy_Em 18.11.2015, 12:46

Странно, но у меня после полугода езды на масле 0w40 стук гидриков пропал. А раньше на холодную тарахтело - только в путь! И примерно на 25000 оборотов шум был.
Вот и думаю: весной залить опять 0w40 или же все-таки как рекомендуют 5w40?

Автор: WAU 28.11.2015, 21:07

Поменял пружину, плунжер и гайку. Проехал 50 км. Ничего пока не изменилось. 😢

Автор: Brodilis 29.11.2015, 0:27

Цитата(WAU @ 28.11.2015, 22:07) *
Поменял пружину, плунжер и гайку. Проехал 50 км. Ничего пока не изменилось. 😢


после замены все стучат или какой то конкретный гидрик?

Автор: alexps 29.11.2015, 5:20

Я менял только пружину. Проехал после замены 3000км., стук как был минут 7 на холодную, так и остался. Масло меняю каждые 7000 км.

Автор: WAU 29.11.2015, 9:14

Цитата(Brodilis @ 29.11.2015, 4:27) *
после замены все стучат или какой то конкретный гидрик?

Похоже, что какой-то один. Цокот без нагрузки при падении оборотов с 2500 до 1000. Буду мониторить дальше.

Автор: Brodilis 29.11.2015, 13:01

Цитата(WAU @ 29.11.2015, 10:14) *
Похоже, что какой-то один. Цокот без нагрузки при падении оборотов с 2500 до 1000. Буду мониторить дальше.


тогда тут не только в пружине дело. возможно промыть гидрики не помешало бы.

Автор: Demon161 29.11.2015, 17:07

Всем привет после 150 т.км менял грм и решил поменять цепь,после снятия распредвалов половина гидриков были мягкие.а так как все надо было спускать(разбирать) решил заодно все промыть.после сборки при заводе тарахтели все.через 10 минут тишина.пробег 1500км при заводе один постукивает секунд 5 и тишина.

Автор: WAU 6.1.2016, 7:20

После замены пружины проехал 1500 км. Масло Шелл 0-40. Общий фон шума, вроде бы, стал меньше. Или эффект от замены масла, или на самом деле помогло, или эффект Плацебо. Но среднечастотный цокот при снижении оборотов от 2500 до 1000 без нагрузки остался. Немного есть цокот на холостых. Мастера ОД слушали его стетоскопом, не пришли к общему мнению, что это, говорят, надо разбирать и смотреть. При уровне масла на максимуме цокот вроде тише, при снижении уровня на 20-50% вроде погромче. Разбирать не хотелось бы. Весной залью Шел 5-40, может быть, получше будет, хотя сам в это уже не верю. Похоже, что цокот все таки не гидрика?

Автор: Brodilis 6.1.2016, 13:39

Цитата(WAU @ 6.1.2016, 8:20) *
При уровне масла на максимуме цокот вроде тише, при снижении уровня на 20-50% вроде погромче.

так и должно быть. чем больше заполненность маслом тем шума меньше.

Цитата
Разбирать не хотелось бы. Весной залью Шел 5-40, может быть, получше будет, хотя сам в это уже не верю. Похоже, что цокот все таки не гидрика?


это ничего не даст. 0-40 и 5-40 вязкость одинакова. влиять на стук гидриков через масло можно только меняя его вязкость. собственно на чем и построены все присадки стопшумгидриков.
пробег больше сотки возможно насос в сборе подустал.

Автор: маратм 6.1.2016, 20:26

Я поменял гидрики тыщ 50 назад, шума ни какого нет, движок работает как часики. Так что, ребят, не мучайтесь...я так же пробовал масла разной вязкозти, ни чего не помогало. цена вопроса в райне 10тыр, но это того стоит.

Автор: SolovyevAndrej 6.1.2016, 22:42

Цитата(маратм @ 6.1.2016, 20:26) *
Я поменял гидрики тыщ 50 назад, шума ни какого нет, движок работает как часики. Так что, ребят, не мучайтесь...я так же пробовал масла разной вязкозти, ни чего не помогало. цена вопроса в райне 10тыр, но это того стоит.

Мы разок меняли гидрики помогло на пару месяцев ( после этого стали искать другие варианты .

На сегодняшний момент эксплуотирую два гетца один ,2005 год МКПП пробег 120000км
Второй 2006 год АКПП пробег 92000 км
МКПП кручу иногда до отсечки ,на АКПП жена ездит , тоже крутит его , но меньше .
Дак вот на МКПП стука нет , а на АКПП иногда появляется ,но слабенький .

Вопрос ко всем .
На каких оборотах вы эксплуотируете мотор .????

Автор: ABars 7.1.2016, 0:18

На оборотах до максимального крутящего момента и около. Шума не люблю.

ИМХО Более интересны при вашей проблеме были бы вопросы фактического давления масла (слышал краем уха, вы насос с клапаном меняли) и его вязкости при нагреве. Извините.

Автор: SolovyevAndrej 7.1.2016, 2:53

Цитата(ABars @ 7.1.2016, 0:18) *
На оборотах до максимального крутящего момента и около. Шума не люблю.

ИМХО Более интересны при вашей проблеме были бы вопросы фактического давления масла (слышал краем уха, вы насос с клапаном меняли) и его вязкости при нагреве. Извините.

Давление не мерили (
Меняли два насоса, на 1.3 проблем полностью ушла, а вот на 1.4 хозяин сказал, что стало лучше, но полностью проблема не ушла. ( но там автомат и очень спокойная девушка.

Автор: Михаил З. 7.1.2016, 3:27

Цитата(SolovyevAndrej @ 6.1.2016, 22:42) *
...Вопрос ко всем .
На каких оборотах вы эксплуотируете мотор .????


Три тысячи. Стандарт.
При переключениях иногда до 3.5-4 доходит. Но этой погрешностью можно пренебречь.

Автор: маратм 7.1.2016, 20:49

По городу я кручу 2000-2500, за городом, все зависит от скорости передвижения. 3000-4000 стартануть на обгоне на сфетофоре. Только как это может отражаться на гидриках?

Автор: SolovyevAndrej 7.1.2016, 22:08

Цитата(маратм @ 7.1.2016, 20:49) *
По городу я кручу 2000-2500, за городом, все зависит от скорости передвижения. 3000-4000 стартануть на обгоне на сфетофоре. Только как это может отражаться на гидриках?

Стук есть?

Автор: Igor_K 7.1.2016, 23:05

Цитата(WAU @ 6.1.2016, 7:20) *
После замены пружины проехал 1500 км. Масло Шелл 0-40. Общий фон шума, вроде бы, стал меньше. Или эффект от замены масла, или на самом деле помогло, или эффект Плацебо. Но среднечастотный цокот при снижении оборотов от 2500 до 1000 без нагрузки остался. Немного есть цокот на холостых. Мастера ОД слушали его стетоскопом, не пришли к общему мнению, что это, говорят, надо разбирать и смотреть. При уровне масла на максимуме цокот вроде тише, при снижении уровня на 20-50% вроде погромче. Разбирать не хотелось бы. Весной залью Шел 5-40, может быть, получше будет, хотя сам в это уже не верю. Похоже, что цокот все таки не гидрика?

Может цепь распредвалов подрастянулась и нижняя часть провисает и стучит по поверхности. У меня тоже такое есть при падении оборотов после газовки, но и при скорости быстроидущего человека под небольшой нагрузкой дв-ля.

Автор: Keldar 7.1.2016, 23:42

Цитата(Igor_K @ 8.1.2016, 0:05) *
Может цепь распредвалов подрастянулась и нижняя часть провисает и стучит по поверхности. У меня тоже такое есть при падении оборотов после газовки, но и при скорости быстроидущего человека под небольшой нагрузкой дв-ля.

у меня они так цокают уже 97 тысяч :) и да, после то, когда масла свежего и побольше, вроде тише, но потом опять.. а зимой громче ...как я понял фишка такая ..

Автор: Brodilis 8.1.2016, 1:10

Цитата(Igor_K @ 8.1.2016, 0:05) *
Может цепь распредвалов подрастянулась и нижняя часть провисает и стучит по поверхности. У меня тоже такое есть при падении оборотов после газовки, но и при скорости быстроидущего человека под небольшой нагрузкой дв-ля.


стук гидриков и лязг растянутой цепи однозначно различимы.

Автор: Igor_K 8.1.2016, 11:01

Цитата(Brodilis @ 8.1.2016, 1:10) *
стук гидриков и лязг растянутой цепи однозначно различимы.

У меня гидрики на холодную не стучат, такой звук проявляется на горячем движке. На ХХ все норм, слышен только приятный нежный цокот иголок инжектора и шелест ремня ГРМ, а вот при открытом капоте потянеш тросик газа - при увеличении оборотов - норм, а отпустишь - при падении, примерно, с 2000 до 1000 появляется дополнительный цокот, не громкий, не глухой.

Я хотел бы у Андрея Соловьева спросить: может ли цепь валов на горячую так растянуться и провисая, задевать за что-нибудь?
Если нет - тогда больше цокать нечему, кроме гидриков.
Спасибо, заранее, за ответ!

Автор: Brodilis 8.1.2016, 13:16

Igor_K,

цепь растягивается независимо от того горячее или холодное двигло. чем больше моточасов наработки тем сильнее вытягивается. температура тут непричем.

Автор: Igor_K 8.1.2016, 17:31

'Brodilis', дело в том, что на холодную такого цокота нет, а при хорошо прогретом движке цокотит только при проходе этого диапазона оборотов: 2000-1000 при сбросе газа, без нагрузки.

Автор: Jarlacks 8.1.2016, 17:56

Если цепь растянута, то будет греметь как раз при сбросе оборотов. Нагрузка тут ни при чём, распредвалы сами по себе легко не вращаются.

Автор: SolovyevAndrej 8.1.2016, 18:21

Цитата(Igor_K @ 8.1.2016, 17:31) *
'Brodilis', дело в том, что на холодную такого цокота нет, а при хорошо прогретом движке цокотит только при проходе этого диапазона оборотов: 2000-1000 при сбросе газа, без нагрузки.

Очень похоже на цепь .

Автор: Igor_K 8.1.2016, 18:42

Спасибо, Андрей!
Я не настаиваю, что причина в цепи, но версия такая все-таки есть.

Автор: маратм 8.1.2016, 20:27

Цитата(SolovyevAndrej @ 7.1.2016, 21:08) *
Стук есть?

Стуков нет. Кстати, когда мне гидрики меняли, сервисмэны сказали, что еще что то с цепью делали, а что делали теперь уже не помню.

Автор: Brodilis 8.1.2016, 22:23

Цитата(маратм @ 8.1.2016, 21:27) *
Стуков нет. Кстати, когда мне гидрики меняли, сервисмэны сказали, что еще что то с цепью делали, а что делали теперь уже не помню.


меняли наверное при провисании. с цепью в гетце ничего больше не сделаешь- натяжителей,регуляторов нет.

Автор: avvvv 8.1.2016, 23:10

мне от стука гидриков помогло снятие коромысел, промывка их в 646 растворителе и прочищение тонкой проволокой отверстий через которые к гидрикам масло подается, были закоксованы и масло фигово через них проходило, возможно поднятие давления заменой пружины позволяет увеличить пропускную способность забитых каналов, но это не выход я так думаю

Автор: маратм 8.1.2016, 23:39

Цитата(Brodilis @ 8.1.2016, 21:23) *
меняли наверное при провисании. с цепью в гетце ничего больше не сделаешь- натяжителей,регуляторов нет.

Цепь не меняли, точно знаю

Автор: SolovyevAndrej 9.1.2016, 1:34

Цитата(avvvv @ 8.1.2016, 23:10) *
мне от стука гидриков помогло снятие коромысел, промывка их в 646 растворителе и прочищение тонкой проволокой отверстий через которые к гидрикам масло подается, были закоксованы и масло фигово через них проходило, возможно поднятие давления заменой пружины позволяет увеличить пропускную способность забитых каналов, но это не выход я так думаю

Надо попробовать будет s9090.gif

Автор: WAU 9.1.2016, 21:11

[quote name='Igor_K' date='8.1.2016, 15:01' post='1659082']
У меня гидрики на холодную не стучат, такой звук проявляется на горячем движке. На ХХ все норм, слышен только приятный нежный цокот иголок инжектора и шелест ремня ГРМ, а вот при открытом капоте потянеш тросик газа - при увеличении оборотов - норм, а отпустишь - при падении, примерно, с 2000 до 1000 появляется дополнительный цокот, не громкий, не глухой.

У меня именно так раньше было, а год назад стало немного цокать даже на холостых. Ездит жена, ей замечания делают соседи по стоянке на работе, предостерегают. У коленвала вроде более глухой стук, может распредвалы или как вариант цепь? До замены ремня ГРМ вроде цокота не было. Может, при его замене что то не так поставили или не дотянули? У отца на копейке успокоитель отрывался лет 30 назад, что то похоже по звуку хотя там гремело, а тут цокот. Хорошо, если гидрики, но уже не уверен, что они. Ещё больше смятения внесли мастера ОД, говорят, не похоже на гидрики.

Автор: WAU 12.1.2016, 16:29

А есть ли кто-нибудь продвинутый, чтобы сделать свежую запись Вашего стука и выложить здесь для сравнения? Поможет ли промывка двигателя промывочным маслом для промывки стучащих гидрокомпенсаторов или их только снимать? Добрался ли кто-нибудь до истины по поводу растянувшейся цепи?

Автор: avvvv 12.1.2016, 18:46

Цитата(WAU @ 12.1.2016, 16:29) *
А есть ли кто-нибудь продвинутый, чтобы сделать свежую запись Вашего стука и выложить здесь для сравнения? Поможет ли промывка двигателя промывочным маслом для промывки стучащих гидрокомпенсаторов или их только снимать? Добрался ли кто-нибудь до истины по поводу растянувшейся цепи?

звучит примерно вот так https://youtu.be/f6yehT0whko, моторы у этих машин такие же как в гетце, отчетливо слышно после первой минуты видео
промывка не поможет и присадки тоже, может быть только кратковременный эфект
снимать, мыть, проверять.
делал так: сначала гидрик забрасываем в какую нить ванночку с растворителем 646, 647 или ацетоном, топим его там и иголкой без фанатизма нажимаем на шарик в отверстии снизу, с открытым шариком начинаем его сжимать\отпускать не вынимая из растворителя, делаем 10-20 нажатий, растворитель попадает внутрь и вымывает всю грязь, после опорожняем гидрик от растворителя нажимая на шарик и проводим купание уже в ёмкости со свежим маслом тем же алгоритмом, после того как он наберет в себя масла должен стать твердым и не продавливаться. вытираем его насухо ветошью и пытаемся сжимать пальцами, если от 5-6 попыток сдавливания он начинает продавливаться и травить масло через шарик или иное место то в мусорку, если сухой и твердый то можно установить его обратно в мотор,перед установкой слить из него чуть чуть масло, что бы продавливался на 1-2 мм, потом сам наберет сколько нужно
в коромыслах не забыть проверить проходимость каналов через которые масло подает в гидрокомпенсатор, отверстие тонкое, даже проволка сварочная 0.8 не лезет, мельчайший мусор затыкает его очень легко

Автор: WAU 12.1.2016, 21:08

Ну да, очень похоже. Основные последствия неработающих гидриков - это повышенный шум, неполное открытие клапана и, как следствие, снижение мощности? Очень критического ведь ничего больше нет?

Автор: avvvv 12.1.2016, 21:30

Цитата(WAU @ 12.1.2016, 21:08) *
Ну да, очень похоже. Основные последствия неработающих гидриков - это повышенный шум, неполное открытие клапана и, как следствие, снижение мощности? Очень критического ведь ничего больше нет?

впринципе нечего критичного нет, ну только если коромысло развалится от ударных нагрузок и его обломки пойдут гулять под клапанной крышкой или упадут в поддон к коленвалу, моторы контрактные недорогие на гетцы, не парься короче

Автор: alexlex 12.1.2016, 21:42

Небольшое уточнение: "коромысло" есть только на двигателях объёмом 1,1 и 1,3; на двигателях объёмом 1,4 и 1,6 "коромысел" нет.

Автор: avvvv 12.1.2016, 21:59

alexlex
спасибо, я просто про свой мотор "размечтался".. а в 1.4 и 1.6 там да, теоретически кроме износа распредвала ничём не чревато

Автор: ABars 13.1.2016, 11:40

Цитата(avvvv @ 12.1.2016, 22:59) *
alexlex
спасибо, я просто про свой мотор "размечтался".. а в 1.4 и 1.6 там да, теоретически кроме износа распредвала ничём не чревато

Говорят, еще седло клапана страдает при увеличенных зазорах.

Автор: vibeman 14.1.2016, 0:09

Цитата(avvvv @ 12.1.2016, 19:46) *
звучит примерно вот так https://youtu.be/f6yehT0whko, моторы у этих машин такие же как в гетце, отчетливо слышно после первой минуты видео

Вот у меня просто один в один на getz 1.4, пробег 120000. Были стуки на холодную, иногда слабые, иногда как на видео. Авто 2006 года, владею с 2011. Летом 2015 заливал LIQUI MOLY Synthoil High Tech 5W-40, при этом до замены делал промывку с помощью LIQUI MOLY 1990, до зимы ездил - стук был крайне редко и минимальный, сейчас при минусовых температурах он вновь появился. Гидрики менять накладно, может промывку бахнуть от LIQUI MOLY? Разбирать и чистить - боюсь не хватит моей квалификации)) Хотя по мелочи все делаю сам.

Автор: ABars 14.1.2016, 1:29

Цитата(vibeman @ 14.1.2016, 1:09) *
... Гидрики менять накладно...

Улыбнуло.
Совместить замену гидрокомпенсаторов со снятием головки блока и притиркой клапанов будет гораздо бюджетнее.

Форма кулачка распредвала, в числе прочего, обеспечивает плавное закрытие клапана без удара по седлу. Увеличение зазоров приводит к тому, что закрытие клапана происходит немного в другом месте касания кулачковым валом толкателя. Отсюда слышимый удар.

Автор: galileo 14.1.2016, 7:18

Цитата(ABars @ 14.1.2016, 2:29) *
Улыбнуло.
Совместить замену гидрокомпенсаторов со снятием головки блока и притиркой клапанов будет гораздо бюджетнее.

Форма кулачка распредвала, в числе прочего, обеспечивает плавное закрытие клапана без удара по седлу. Увеличение зазоров приводит к тому, что закрытие клапана происходит немного в другом месте касания кулачковым валом толкателя. Отсюда слышимый удар.

Дешевле откатать 300 тыщ и выкинуть. Двигатель откапиталить будет стоить как треть гетца.

Автор: ABars 14.1.2016, 7:32

Цитата(galileo @ 14.1.2016, 8:18) *
Дешевле откатать 300 тыщ и выкинуть. Двигатель откапиталить будет стоить как треть гетца.

У бохатых свои причуды...

Автор: galileo 14.1.2016, 8:50

Цитата(ABars @ 14.1.2016, 8:32) *
У бохатых свои причуды...

В каком смысле? Богатые тоже ездят на гетцах по 10 лет?

Автор: ABars 14.1.2016, 12:26

Цитата(galileo @ 14.1.2016, 9:50) *
В каком смысле? ...

В смысле, кто-то компенсаторы меняет, кому-то
Цитата(galileo @ 14.1.2016, 8:18) *
Дешевле откатать 300 тыщ и выкинуть. ...


Не факт, что Гетц со стуком доедет до намеченной отметки.

Автор: Orangotango 17.1.2016, 22:12

Всем доброго времени суток!
Уважаемые "гётцеводы", у меня к вам вопрос. Пожалуйста, скажите. что вы думаете по этому поводу.
Суть дела: У меня немного другая машина - Kia Rio 2, однако двигатель 4GEE. Есть подозрения, что беда та, что описана в начале темы: звук двигателя наподобие дизельного, шумят гидрокомпенсаторы и даже лёгенькое троение, как кажется.
Всё это появилось не сразу. Машине 170 тыс (солидно) пробега, из которых я накатал последние 11 тыс. Прежний хозяин заливал "густое" неродное для Киа/Хёндэ масло с вязкостью 40. Я за эти 11 тыс км перешел на родное масло, вначале вязкостью 30, потом 20 (Премиум ЛФ). На 30-ке похуже стал работать, а на 20-ке вообще кошмар...
Возил машину к нескольким(!) мотористам: двое (независимо друг от друга) сходятся к мнению, что у гидрокомпенсаторов масляное голодание и рекомендовали вернуться к более вязкому маслу. А третий сказал, что надо вскрывать двигатель и смотреть, что внутри поскольку электронная диагностика не показывает ничего отрицательного. Вскрывать не хочется, прежде чем не знаешь проблему, поскольку сейчас всем заработать охота, даже если работы и нет. Я думаю все поймут о чём я.
Хотелось бы поточнее узнать симптомы т.н. "дизеления" данного двигателя у вас. Как подтвердить данный диагноз без всяких вскрытий: масляное голодание гидрокомпенсаторов? Чем это может быть вызвано: недостаточным давлением масла или износом гидрокомпенсаторов? Что вернее всего поможет в этом случае: замена маслонасоса, замена пружин гидрокомпенсаторов или хватит замены "густого" масла? Хотелось бы больше подробностей о этой проблеме, т.к. судя по всему она достаточно распространена на данных двигателях.
Буду очень признателен!!!
P.S. И кстати, двигатель не коптит, масло не ест, выхлоп ровный, электрика вся работает хорошо - проверяли (свечи, катуш. зажигания, высоковольтные провода там же), бенз. стараюсь заправлять качественный, в основном на одной заправке, машина приемистая, динамика не пропала, такая же, как была до "дизеления" двигателя и шума гидрокомпенсаторов.

Автор: ABars 17.1.2016, 22:31

Цитата(Orangotango @ 17.1.2016, 23:12) *
...Хотелось бы поточнее узнать симптомы т.н. "дизеления" данного двигателя у вас.

Как подтвердить данный диагноз без всяких вскрытий: масляное голодание гидрокомпенсаторов?

Чем это может быть вызвано: недостаточным давлением масла или износом гидрокомпенсаторов?

Что вернее всего поможет в этом случае: замена маслонасоса, замена пружин гидрокомпенсаторов или хватит замены "густого" масла? ...

Что за дизеление? Как проявляется? В каком режиме?
Бывает "дизелинг" - двигатель продолжает работу после выключения зажигания. Случается у карбюраторных моторов с неисправной или модернизированной системой холостого хода.

Никак.

Тем... Другим... Сочетанием.. Вскрытие покажет.

Замена масла на "густое" - страусовая политика. Необходимость замены остального определяется при вскрытии, осмотре и промерах.

Автор: Эльдар-52 18.1.2016, 9:07

Цитата(Orangotango @ 17.1.2016, 22:12) *
Всем доброго времени суток!
Всё это появилось не сразу. Машине 170 тыс (солидно) пробега, из которых я накатал последние 11 тыс. Прежний хозяин заливал "густое" неродное для Киа/Хёндэ масло с вязкостью 40. Я за эти 11 тыс км перешел на родное масло, вначале вязкостью 30, потом 20 (Премиум ЛФ). На 30-ке похуже стал работать, а на 20-ке вообще кошмар...

У меня наоборот - после масла 40-ки перешел на 20-ку (родное LF). Только положительные эмоции - тишина, даже почти пропала вибрация на холодную (которую лечат подкладыванием шайбы под опору, раньше в легкий морозец было пипец).

Автор: Orangotango 18.1.2016, 23:08

.

Цитата(ABars @ 17.1.2016, 22:31) *
Что за дизеление? Как проявляется? В каком режиме?
Бывает "дизелинг" - двигатель продолжает работу после выключения зажигания. Случается у карбюраторных моторов с неисправной или модернизированной системой холостого хода.

Никак.

Тем... Другим... Сочетанием.. Вскрытие покажет.

Замена масла на "густое" - страусовая политика. Необходимость замены остального определяется при вскрытии, осмотре и промерах.


Когда машина работает на высоких оборотах (еду по шоссе) или холодная, то не понятно, работает себе и работает. На холостых слышно, что двигатель ведет себя как дизельный. Характерное для дизеля шумное "тарахтение". Также как-будто лёгкое потраивание, как у дизеля. Конечно, это не так громко звучит, как у дизельного, но все же здорово поменялся звук именно после замены вязкого масла. Если конечно, Вам, как говорится "не в лом" помочь, подсказать, я могу записать звук/видео и кинуть ссылку. Был бы очень признателен.

Автор: Orangotango 18.1.2016, 23:29


А по поводу вскрытия двигателя, которое мне советовали в одном сервисе: очень не хочется пока вскрывать. У меня нет времени и опыта, чтобы, например, самому быстро поменять гидрокомпенсаторы. А в сервисах сейчас полный развод. Сейчас в 9 сервисах из 10 навяжут капиталку стоимостью в треть машины. Проще будет мотор свежее купить. А если мне человек двигатель разберет, сомнительно, что он скажет: "у тебя братан все супер, прокладочки/резиночки/пружиночки только за 100 рублей поменяй", даже если так и будет на самом деле. Это надо будет с ним рядом стоять, а потом еще доказывать, что тебе НЕ надо менять поршни и растачивать "стаканы". А если что, он двигатель в разобранном виде от "обиды" бросит и вали на все четыре стороны. И вообще, мне кажется странным так решать проблемы: сразу вскрывать движок, если нет чётких симптомов "умирания" и вообще каких-то ясных симптомов. Или я все же ошибаюсь? Что Вы думаете по этому поводу?

Автор: ABars 18.1.2016, 23:32

Цитата(Orangotango @ 19.1.2016, 0:08) *
.... Если конечно, Вам, как говорится "не в лом" помочь, подсказать, я могу записать звук/видео и кинуть ссылку. Был бы очень признателен.

Вам самому не кажется не очень нормальным не доверять специалистам стоявшим около вашего работающего двигателя, но согласиться с человеком, ставящим диагноз по видео?
По вашему описанию создается впечатление, что те спецы, к которым вы обращались, правы.
Если не доверяете этим, найдите других, но, опять таки, там, у себя.
И вас настигнет ЩАСТЬЕ!

Автор: Orangotango 18.1.2016, 23:54

Цитата(ABars @ 18.1.2016, 23:32) *
Вам самому не кажется не очень нормальным не доверять специалистам стоявшим около вашего работающего двигателя, но согласиться с человеком, ставящим диагноз по видео?
По вашему описанию создается впечатление, что те спецы, к которым вы обращались, правы.
Если не доверяете этим, найдите других, но, опять таки, там, у себя.
И вас настигнет ЩАСТЬЕ!

Вы знаете, после этих "специалистов" около моего работающего двигателя, у меня только больше вопросов появилось. Один сказал масло гуще надо и "подушки" под двигателем поменять. Другой после компьютерной диагностики ответил: "ничего не нахожу, только если вскрывать". А третий вообще сказал: "что вас не устраивает? Машина гоняет нормально? Не коптит, масло не жрет? Ну и плюньте вы на этот звук. Будет все плохо, приедете тогда". И мне таких еще поискать пришлось, их многие хвалят в моём районе, кстати. Двое в солидных сервисах работают... Осталось только к официалом на моём старом драндулете съездить, чтобы они мне за 50 тыс. руб. зеркало заднего вида протёрли. Я устал уже деньги таким "специалистам" отстегивать, честно говоря.
А по поводу "видео послушать", может быть человек свой мотор с проблемой вспомнит и расскажет, как устранил. Я еще пятерых послушаю на этом и других форумах и хотя бы больще о возможных проблемах узнаю, а не только про "масло поменять".

Автор: Orangotango 19.1.2016, 0:05

Замена масла на "густое" - страусовая политика. Необходимость замены остального определяется при вскрытии, осмотре и промерах.
[/quote]

Согласен, но у меня есть, как минимум 3 причины так рассуждать: 1. мнение одного из мотористов, смотревших мой двигатель (хотя и странно это), 2. Мои личные рассуждения и наблюдения, 3. Замечания владельцев авто с двигателем 4GEE (таковых человек 5-7)

Автор: SolovyevAndrej 19.1.2016, 0:14

Цитата(Orangotango @ 19.1.2016, 0:05) *
Замена масла на "густое" - страусовая политика. Необходимость замены остального определяется при вскрытии, осмотре и промерах.


Согласен, но у меня есть, как минимум 3 причины так рассуждать: 1. мнение одного из мотористов, смотревших мой двигатель (хотя и странно это), 2. Мои личные рассуждения и наблюдения, 3. Замечания владельцев авто с двигателем 4GEE (таковых человек 5-7)

Если деньги тратить не охото ,то просто поменяйте масло на 5w40 и оставте мотор в покое .
Пусть работает так как есть . Ни чего ужасного ещё ни у кого не случилось .

Автор: ABars 19.1.2016, 0:18

Цитата(Orangotango @ 19.1.2016, 0:54) *
... Один сказал масло гуще надо и "подушки" под двигателем поменять.

Другой после компьютерной диагностики ответил: "ничего не нахожу, только если вскрывать".

А третий вообще сказал: "что вас не устраивает? Машина гоняет нормально? Не коптит, масло не жрет? Ну и плюньте вы на этот звук. Будет все плохо, приедете тогда"....

Где противоречие?

Густое масло способствует снижению вибраций, стуков. От замены уставших подушек двигателя тоже хуже не будет.

Компутерная диагностика выявляет проблемы электронных или электрических систем. К стукам/брякам имеет очень отдаленное отношение.

А третий вообще красавец! Смог оценить клиента и выявить его потребности и желания.

Автор: zlcat 19.1.2016, 8:16

Самое смешное, что третий "спец" может оказаться прав. Иногда звуки мотора кажутся "жуткими", а на самом деле вполне нормальные.
Само по себе вскрытие мотора врядли поможет, многие сервисмены сразу будут тыкать куда то в недра двигателя и предлагать менять детали. Для грамотной дифектовки придется почти полностью разбирать и промерять, такое редко кто делает, большинство исходя из своего опыта гадает, чтобы могло так стучать и предлагают это менять, вдруг поможет. ))))
А так маслом поэксперементировать можно. Я всю дорогу езжу на 0W-40, все живо и здорово. Проехал 240 ткм

Автор: Eddy_Em 19.1.2016, 8:47

Цитата(zlcat @ 19.1.2016, 8:16) *
Я всю дорогу езжу на 0W-40, все живо и здорово. Проехал 240 ткм

Плюсую 0w40, хоть тут и рекомендовали 5w30 лить, я таки смотрю: и стук гидриков сильно уменьшился, и на морозе проще заводиться стало. Так что весной залью опять 0w40. Как раз уже тысяч 15 откатаем на этом.

Автор: SolovyevAndrej 19.1.2016, 9:43

Цитата(Eddy_Em @ 19.1.2016, 8:47) *
Плюсую 0w40, хоть тут и рекомендовали 5w30 лить, я таки смотрю: и стук гидриков сильно уменьшился, и на морозе проще заводиться стало. Так что весной залью опять 0w40. Как раз уже тысяч 15 откатаем на этом.

Если ездить по городу то 15 тыс это много меняйте через каждые 10 и стучать будет меньше.

Автор: Eddy_Em 19.1.2016, 14:28

Цитата(SolovyevAndrej @ 19.1.2016, 9:43) *
Если ездить по городу то 15 тыс это много меняйте через каждые 10 и стучать будет меньше.

Я по городу езжу от силы 1 раз в месяц. Обычно либо по трассе 25км туда, там по деревне километра полтора, да 25км обратно; либо 16км в гору, потом 16км с горы.

Автор: SolovyevAndrej 19.1.2016, 19:31

Цитата(Eddy_Em @ 19.1.2016, 14:28) *
Я по городу езжу от силы 1 раз в месяц. Обычно либо по трассе 25км туда, там по деревне километра полтора, да 25км обратно; либо 16км в гору, потом 16км с горы.

Тогда и 20 можно )

Автор: SolovyevAndrej 19.1.2016, 19:41

Решил попробовать так .



Посмотрим как будет в мороз .

Автор: 7гномов 19.1.2016, 20:19

Всё нормально будет, у меня 5-30 напополам с 5-20 с декабря залито.
А один есть у нас, залил тойотовское 0-20, нормально всё.

Автор: Orangotango 19.1.2016, 21:27

Цитата(ABars @ 19.1.2016, 0:18) *
Где противоречие?

Густое масло способствует снижению вибраций, стуков. От замены уставших подушек двигателя тоже хуже не будет.

Компутерная диагностика выявляет проблемы электронных или электрических систем. К стукам/брякам имеет очень отдаленное отношение.

А третий вообще красавец! Смог оценить клиента и выявить его потребности и желания.


Противоречия как раз таки есть! Моторист, проводивший компьютерную диагностику, сказал о мнении первого моториста (я сразу "козыри раскрывать не стал" про изменения в работе двигателя после замены масла): "Выкинь чушь из головы. Причем здесь масло, оно почти не влияет на работу двигателя, если нормальное. Надо вскрывать мотор и смотреть". Вскрывать он не стал, ибо мы договаривались на диагностику, а у него расписание жесткое. Записываться я к нему тоже не стал, съездил еще к одному. Я сразу сказал: "вскрыть бы посмотреть", на что тот ответил, что смысла в этом не видит и т.д.
Вот такие специалисты!

Вопрос такой еще, уважаемые автолюбители: можно ли после масла, вязкостью 20 сразу залить масло вязкостью 40, да еще и другой фирмы?
Не скажется ли это как-то негативно на ресурсе двигателя?

Автор: ABars 19.1.2016, 23:52

Цитата(Orangotango @ 19.1.2016, 22:27) *
... Вопрос такой еще, уважаемые автолюбители: можно ли после масла, вязкостью 20 сразу залить масло вязкостью 40, да еще и другой фирмы?

Не скажется ли это как-то негативно на ресурсе двигателя?

После можно, вместе не рекомендуется.
Помимо вязкости, масла подразделяются по областям применения и уровню эксплуатационных свойств. Наиболее известная - классификация API (Американского института нефти).

Никто кроме вас не знает, каким гуталином вы собираетесь начинить свой двигатель, извините.

Автор: Эльдар-52 20.1.2016, 9:06

Цитата(7гномов @ 19.1.2016, 20:19) *
Всё нормально будет, у меня 5-30 напополам с 5-20 с декабря залито.
А один есть у нас, залил тойотовское 0-20, нормально всё.

Я езжу на 5-20 уже год.
А "нулевка" даже лучше зимой для запуска. Но только для запуска. Потом пофиг.

Автор: Эльдар-52 20.1.2016, 9:26

Цитата(7гномов @ 19.1.2016, 20:19) *
Всё нормально будет, у меня 5-30 напополам с 5-20 с декабря залито.
А один есть у нас, залил тойотовское 0-20, нормально всё.

Я езжу на 5-20 уже год.
А "нулевка" даже лучше зимой для запуска. Но только для запуска. Потом пофиг.
И вообще: у масла "5-ХХ" вязкость увеличивается примерно в 1,8 раза при уменьшении температуры с -25 до -30.
А вот как, например, до -20 ведет себя вязкость "нулевки" и "пятерки" - ХЗ. )))

Автор: WAU 20.1.2016, 13:20

После замены пружины проехал 2 700 км.. Цокот от 2500 до 1000 оборотов и на холостых остался, но, может быть, чуть-чуть поменьше стал, а может из-за морозов... А если цокот от закоксовывания гидриков и лечится снятием и замочкой в ацетоне (смотрел видео), может ли помочь промывка промывочным?
Почитав, понял, что особо на скорость не влияет, и, может быть, на ресурс двигателя тоже не очень, но все равно как-то не комильфо..

Автор: WAU 20.1.2016, 13:35

Год назад забился фильтр вентиляции картера, снимал крышку, чистил у ОД на оборудовании, менял фильтр. Скорее всего, такая же бяка забила и гидрики?

Автор: SolovyevAndrej 20.1.2016, 13:43

Цитата(SolovyevAndrej @ 19.1.2016, 19:41) *
Решил попробовать так .



Посмотрим как будет в мороз .

-10 завелся как летом .
По ощущениям мотор стал крутиться гораздо легче .
Пока только положительные эмоции .

Автор: SolovyevAndrej 22.1.2016, 10:21

Цитата(SolovyevAndrej @ 20.1.2016, 13:43) *
-10 завелся как летом .
По ощущениям мотор стал крутиться гораздо легче .
Пока только положительные эмоции .

-17 Мотор заводиться очень легко .

Автор: SolovyevAndrej 22.1.2016, 10:50

Вчера из шкафа достал комплект гидрокомпенсаторов которые меняли года два назад .
Внимательно изучил их .
И вот , что нашёл .
Только на одном есть набитая яма .



Распилили его .
В нем всё стирильно .

Ни какой грязи внутри нет .



Автор: SolovyevAndrej 22.1.2016, 10:56


В тот раз замена гидрокомненсаторов убрала стук только на пару месяцев . (

Сидю , думаю ....


Автор: Sharcker 21.2.2016, 21:04

Стук гидриков - это болячка многих корейцев. Вопрос: а на движок S6D данный комплект (пружина + плунжер)не подойдет? Или размеры другие?

Автор: Brodilis 22.2.2016, 1:16

Цитата(Sharcker @ 21.2.2016, 22:04) *
Стук гидриков - это болячка многих корейцев. Вопрос: а на движок S6D данный комплект (пружина + плунжер)не подойдет? Или размеры другие?


какой именно партс ? s6d это от киа спектры мотор?

Автор: Sharcker 22.2.2016, 20:15

Цитата(Brodilis @ 22.2.2016, 1:16) *
какой именно партс ? s6d это от киа спектры мотор?

Ну да, это мотор от Spectra, Shuma, Mentor (у меня Carens), объем 1,6, 105 лысы. Пружина M 0324 14 116B, плунжер 0K30C 14 115.

Автор: Brodilis 23.2.2016, 13:51

Цитата(Sharcker @ 22.2.2016, 21:15) *
Ну да, это мотор от Spectra, Shuma, Mentor (у меня Carens), объем 1,6, 105 лысы. Пружина M 0324 14 116B, плунжер 0K30C 14 115.


если отталкиваться от каталогов эксиста, то партнамберы в начале этого топика не применяются для этих авто.

Автор: Sharcker 23.2.2016, 21:35

Цитата(Brodilis @ 23.2.2016, 13:51) *
если отталкиваться от каталогов эксиста, то партнамберы в начале этого топика не применяются для этих авто.

Ну это я и сам видел. Вопрос: может кто в руках держал и то, и то. Может кто-нибудь с автосервиса?

Автор: Aigars 22.4.2016, 14:45

Добрий денЬ!
У меня HYUNDAI GETZ c 1.4 двигателям. Решил поменятЬ цепЬ на распредвалы и обе шестерни.
Как я понимаю, когда ставитЬ новие шестерни, их надо нагретЬ до какоито определённои температуры.
Пожалуста, может ктото может помоч узнатЬ ету величину температуры, какую даёт техническиэ параметры производителя,
при наргевании шестерни.

Автор: WADIE 22.4.2016, 15:04

Aigars,
и надо ли их менять ???

лучше поставить верхний ( 24432-26000 ) [на гетцах не ставился , но ставился на акцентах ] и нижний ( 24431-26000 ) успокоители цепи

Автор: Aigars 22.4.2016, 19:28

Цитата(WADIE @ 22.4.2016, 15:04) *
Aigars,
и надо ли их менять ???

лучше поставить верхний ( 24432-26000 ) [на гетцах не ставился , но ставился на акцентах ] и нижний ( 24431-26000 ) успокоители цепи


WADIE,

Я думаю, што надо, и обезатеЬно, потому что я проэхал на етой машине с 2005.года 200 000 тысяч километров, и цепЬ ни разу неменял. Должен бытЬ болЬшои износ шестерни. Все необходимиэ деталЬи уже заказаны, втом числе и шестерни.
Спасибо об информации про верхний успакоителЬ цепи. В вашем форуме я узнал много полезной информации.
И всёже, информация о темперетуре, на какую надо нагретЬ шестеню, оченЬ актуалЬна.

Автор: dinamik 22.4.2016, 21:11

Aigars, градусов до ста будет более,чем достаточно. А если ещё вал охладить до ноля,то даже болтаться будет.

Автор: WADIE 22.4.2016, 22:13

Aigars, у меня пробег за 400 и цепь не менял ... провиса нет ...

Автор: SU_35 1.6.2016, 11:51

Цитата(SolovyevAndrej @ 22.1.2016, 10:56) *

В тот раз замена гидрокомненсаторов убрала стук только на пару месяцев . (

Сидю , думаю ....

Может,проблема в низком давлении масла? Менять пружину/плунжер или маслонасос.

Автор: SolovyevAndrej 1.6.2016, 12:33

Цитата(SU_35 @ 1.6.2016, 11:51) *
Может,проблема в низком давлении масла? Менять пружину/плунжер или маслонасос.

А я то думаю где собака порылась ))))

Автор: SU_35 1.6.2016, 14:03

У меня гидрики стучали на холодную пару минут . Позавчера заменил пружину,плунжер,прокладку и болт.После замены сначала застучали ещё сильнее,но на следующий день при запуске ТИШИНА !Болт с прокладкой,думаю,можно не менять. Цена вопроса 650 рупий

Автор: 1q2a 1.6.2016, 14:36

Цитата(SU_35 @ 1.6.2016, 14:03) *
У меня гидрики стучали на холодную пару минут . Позавчера заменил пружину,плунжер,прокладку и болт.После замены сначала застучали ещё сильнее,но на следующий день при запуске ТИШИНА !Болт с прокладкой,думаю,можно не менять. Цена вопроса 650 рупий

Подождите хотя бы месяц два, и неприятно удивитесь

Автор: hujiklop 2.6.2016, 16:38

Всем салют, имею Cerato 2006, двигатель G4ED, тоже задолбал звон гидриков, собственно хотел узнать есть ли вероятность что мне поможет обсуждаемая операция?
пробег 160 т., немного звенят даже на прогретом двигателе на низких оборотах

Автор: dinamik 2.6.2016, 17:33

hujiklop, может сначала попробовать промыть?

Автор: hujiklop 3.6.2016, 9:36

Цитата(dinamik @ 2.6.2016, 17:33) *
hujiklop, может сначала попробовать промыть?

насколько я понял, это помогает совсем не на долго

Автор: _lamo_ 3.6.2016, 11:15

Цитата(hujiklop @ 3.6.2016, 12:36) *
насколько я понял, это помогает совсем не на долго


Промыл недавно, 2 недели назад, пока все нормально. Проехал около 1000км.
На холодную подстукивают но совсем тихо, сейчас больше форсунки стало слышно.
Вопрос выработки в каждом случае индивидуален от условий эксплуатации, думаю.

Автор: Михаил З. 3.6.2016, 11:42

Вот будете ржать, господа, но:
шумоизоляция капота решила вопрос со стучащими гидриками окончательно!
ph34r.gif

Автор: hujiklop 3.6.2016, 14:01

Цитата(_lamo_ @ 3.6.2016, 11:15) *
Промыл недавно, 2 недели назад, пока все нормально. Проехал около 1000км.

а не могли бы Вы подробнее описать процесс промывки.
Цитата
шумоизоляция капота решила вопрос со стучащими гидриками окончательно!

у меня установлен автозапуск, так что момент старта двигателя я не слышу, когда прихожу уже тишина. Больше всего напрягает что когда я начинаю ехать на малых оборотах, то гидрики начинают звенеть, звенят даже если после поездки заглушить двигатель и через пару минут завести.
думал перейти на масло 5/40, оно по-гуще.

Автор: ABars 3.6.2016, 17:38

Цитата(Михаил З. @ 3.6.2016, 12:42) *
Вот будете ржать, господа, но:
шумоизоляция капота решила вопрос со стучащими гидриками окончательно!
ph34r.gif
Тоже способ. scratch_one-s_head.gif
Можно бороться с проблемой, а можно с ее проявлениями.

Цитата(hujiklop @ 3.6.2016, 15:01) *
... когда я начинаю ехать на малых оборотах, то гидрики начинают звенеть ....

Почему-то мне кажется, что на малых оборотах это не совсем гидрики.
То что я слышал можно назвать звоном только с большой фантазией. Я бы назвал то, что я слышал, постукиванием.

Автор: hujiklop 3.6.2016, 18:00

может и не звон, но звук тот же что и от гидриков при старте двигателя.

Автор: ABars 3.6.2016, 18:27

Цитата(hujiklop @ 3.6.2016, 19:00) *
может и не звон, но звук тот же что и от гидриков при старте двигателя.

ИМХО Если стука гидриков на ХХ нет, а при старте он возникает, стоит задуматься о том, что ваша манера трогаться вызывает провал оборотов двигателя и масляное голодание.
Мне как бы всё равно - это ваш мотор в вашей машине, но это не очень правильно.

Осмелюсь посоветовать вам, показать двигатель хорошему мотористу и прокатить его на машине.

Автор: SolovyevAndrej 3.6.2016, 18:27

Цитата(hujiklop @ 3.6.2016, 18:00) *
может и не звон, но звук тот же что и от гидриков при старте двигателя.

мотор какой ?

Автор: hujiklop 3.6.2016, 23:25

Цитата(ABars @ 3.6.2016, 18:27) *
но это не очень правильно.

Не совсем понял что неправильно?
Утром грею машину несколько минут и потихоньку выползаю из двора на не больших оборотах чтобы двигатель постепенно прогрелся, Вот в момент нажатия на педаль газа начинают стучать гидрики, если увеличить обороты стук уходит

Цитата(SolovyevAndrej @ 3.6.2016, 18:27) *
мотор какой ?

G4ED

Автор: dinamik 4.6.2016, 8:36

hujiklop, это скорее детонация,а не гидрики. Гидрикам пофиг,как стучать,под нагрузкой или без.

Автор: Михаил З. 5.6.2016, 22:12

Цитата(ABars @ 3.6.2016, 17:38) *
Тоже способ. scratch_one-s_head.gif
Можно бороться с проблемой, а можно с ее проявлениями.


Да боролись уже по всякому:
-пытались сменить тип масла;
-сменили гидрики;
-сменили пружину;
-заменили пружину на более мягкую.

Толку - ноль. Решил забить. Viannen_loungelizard.gif

Автор: ABars 6.6.2016, 2:11

Цитата(Михаил З. @ 5.6.2016, 23:12) *
Да боролись уже по всякому...
... Решил забить. Viannen_loungelizard.gif

ИМХО Мотор вам ответит полной взаимностью - забиванием тарелок клапанов в седла.

Автор: _lamo_ 6.6.2016, 5:46

Цитата(hujiklop @ 3.6.2016, 17:01) *
а не могли бы Вы подробнее описать процесс промывки.


Getz в данном случае не является исключением, чего то особо в данной процедуре нет.
В "интернетах" полно видео по промывке гидрокомпенсаторов.

Пользовался этими видео:
https://www.youtube.com/watch?v=o_zHXYGSxbI
https://www.youtube.com/watch?v=eJtA7pEqQY8


Автор: Михаил З. 6.6.2016, 9:27

ABars, уже четвертый год жду ответа! rolleyes.gif

Автор: ABars 6.6.2016, 11:14

Цитата(Михаил З. @ 6.6.2016, 10:27) *
ABars, уже четвертый год жду ответа! rolleyes.gif

Вы даже не представляете, сколько людей сейчас позавидовали вашему везению!

Автор: Михаил З. 9.6.2016, 3:18

В связи с темой состоявшегося диалога вопрос всем присутствующим:
Как долго у вас стучат гидрокомпенсаторы?

Четвертый год стучат. Полет нормальный.

Вопрос всем разбирающимся в поломке:
Чем страшен стук гидрокомпенсаторов на нашем типе автомобиля?

Автор: amoralnur 9.6.2016, 7:14

Добрый день. люди добрые, собрался ехать за гетцем в другой город, продавец прислал видео, а там непонятный звук работы двигателя. может это нормально для гетцев. посмотрите пожалуйста
https://vk.com/video139135220_456239020

Автор: delfinn 9.6.2016, 8:15

Цитата(amoralnur @ 9.6.2016, 7:14) *
Добрый день. люди добрые, собрался ехать за гетцем в другой город, продавец прислал видео, а там непонятный звук работы двигателя. может это нормально для гетцев. посмотрите пожалуйста
https://vk.com/video139135220_456239020

Звук отвратный. Но на моем похожий если заводить после долгой стоянки в холодную погоду. При прогреве пропадает.
Это у них родовая трамва такая чтоли.

Автор: amoralnur 9.6.2016, 8:21

Цитата(delfinn @ 9.6.2016, 8:15) *
Звук отвратный. Но на моем похожий если заводить после долгой стоянки в холодную погоду. При прогреве пропадает.
Это у них родовая трамва такая чтоли.

Машина год стояла в гараже, редко заводилась, на гидрики то вроде не похоже, думаю масло поменяю и все нормально будет

Автор: Эльдар-52 9.6.2016, 9:29

Цитата(amoralnur @ 9.6.2016, 8:21) *
Машина год стояла в гараже, редко заводилась, на гидрики то вроде не похоже, думаю масло поменяю и все нормально будет

Обратись к клубням из того города. Пусть посмотрят-послушают.

Автор: 002mvd 16.9.2016, 20:03

Цитата(7гномов @ 22.11.2014, 20:41) *
И ещё спасибо моему земляку Alexlex. Шоколадку бы тебе отдать как-нибудь.

у меня на холодную минут 10 молотит и потом проходит,и мотор не слышно,так что поменять то нужно что бы не доставал меня этот звук? одну пружину и всё?

Автор: nikitozzzzz 28.9.2016, 16:47

Цитата(alexlex @ 6.9.2014, 0:29) *
SolovyevAndrej,
может будет проще и лучше новую пружину устанавливать?
номера деталей для автомобилей с двигателями 1.3; 1.4; 1.6: 26123-4A000
и туда же плунжер (или втулка): 26122-3E000
болт: 26124-35000
и прокладка к болту: 21513-11000


В Акцент тагаз такая пружина решит проблему с гидриками или тока на Гетз?

Автор: WADIE 28.9.2016, 16:57

nikitozzzzz, движки одинаковые ...

Автор: Brodilis 29.9.2016, 18:13

Цитата(002mvd @ 16.9.2016, 21:03) *
у меня на холодную минут 10 молотит и потом проходит,и мотор не слышно,так что поменять то нужно что бы не доставал меня этот звук? одну пружину и всё?


все нормально у вас не мешайте машине работать. если очень беспокоит масло проверьте.

Автор: Uriah 6.10.2016, 12:13

Здравствуйте, господа. getz 1.4 2008 механика, пробег 97000.
С зимы 2014-2015 (примерно с 75-80 тыс. км.) по сию пору, после холодного запуска слышу характерный цокот от клацанья 1-2 гидрокомпенсаторов, описанный и записанный многими. В начале сеансы цокота были по несколько секунд, а теперь длятся почти до полного прогрева. В начале они всегда купировались повторным запуском двигателя, теперь редко. Год назад мой механик говорил "не мешай машине работать!", теперь рекомендует тотальную замену гидриков, опираясь на возможность скорого рецидива после частичной замены. Все логично, но 16 гидриков стоят в новосибирской "автокорее" 10400 рублей, а после полного прочтения данной темы открываются еще и следующие возможные причины: пружина маслонасоса, "смола" в каналах масляного питания гидриков, что предполагает возможность неудачи после тотальной замены гидриков, что не может не настораживать. Мастер предварительно проверял давление масла манометром в гнезде датчика и нашел 3,2 "очка" (атм.) на ХХ, что было расценено как "нормальное" при сравнении с данными мануала по G4ee, где указано, что давление масла на ХХ должно быть не ниже 0,9 атм., т.е. причинность маслонасоса в моем случае была мастером отринута. В попытке пассивной борьбы с проблемой я единожды использовал перед очередной заменой масла моющие присадки "Лавр" "за 150-200 км до замены" и "пятиминутку", но никакого успеха не достиг, все лишь усугубилось.
Особенно печалит отрицательный опыт некоторых (единичных) респондентов этой ветки форума, связанный с тотальной заменой гидриков и сохранением проблемы.

В связи с этим следующие вопросы:
Каково нормальное давление масла в G4ee на ХХ? Если кто измерял, прошу предоставить данные.
Есть ли фактические, т.е. конкретные данные о корреляции давления масла и стука гидриков? Например "до замены пружины маслонасоса давление было N и стучали гидрики, а после замены пружины (или насоса) давление масло стало N+x и стук прекратился".

Еще, рискну предположить, что снижение давление в масляной системе должно было бы вызывать стук нескольких гидриков, если не всех и возгорание индикатора низкого давления масла, а при стукании 1-2 гидриков наиболее вероятны, т.с. "локальные" причины, т.е. неисправность (засоренность) канала масляного питания гидрика или шарикового клапана гидрика.

Буду признателен не только за ответы на вопросы, но и за все советы и коментариии.

Автор: -Black- 6.10.2016, 12:54

Uriah, не написали - какое масло в моторе и как часто меняете.
Возможно, что переход на масло с более высокой кинематической вязкостью при 100 гр. и более стабильными характеристиками может помочь по вопросу и все-таки не лазить лишний раз в двигатель.

Автор: Uriah 6.10.2016, 13:04

Цитата(-Black- @ 6.10.2016, 16:54) *
Uriah, не написали - какое масло в моторе и как часто меняете.
Возможно, что переход на масло с более высокой кинематической вязкостью при 100 гр. и более стабильными характеристиками может помочь по вопросу и все-таки не лазить лишний раз в двигатель.


синтетика NGN synergy 5w40 летом 0w40 зимой через 6-8 тыс.км. пробега, примерно.

Автор: Brodilis 6.10.2016, 13:04

Uriah,

стук гидриков на холодную нормальное явление. пока они маслом не заполнятся они будут стучать- это физика. если совсем хочешь чтобы движок шептал то сними и все гидрики промой. нормальное масло юзай и бенз.
если маслонасос кончается то там будет много гидриков стучать.

Автор: -Black- 6.10.2016, 13:52

Uriah,
NGN, несомненно - нормальное масло.
Я бы в качестве эксперимента попробовал бы залить что-то альтернативное и посмотреть, будет ли разница.
И в движок бы не лазил пока. В частности, к примеру, - LM Molygen 5W40. Без всяких промывок.
Оно и моет хорошо и характеристики более чем.

Мнение личное и без рекламы.

Автор: Uriah 7.10.2016, 7:44

Спасибо откликнувшимся.
Вчера в очередной раз заменил масло после двух промывок (на 200 км + "пятиминутка), залил синтетику NGN Synergy 0w30 - клацание при холодном запуске сохраняется до момента, пока ХХ не опустится до 900 оборотов, потом исчезает.
Т.к. при анализе этой ветки форума видно, что данная проблема распространена и у многих наблюдается длительно без значительных осложнений, то пока буду клацать дальше, а как смогу разобрать двигатель, то буду проводить промывку и дефектовку гидриков. На полную замену я вряд ли решусь в скором времени.

На днях запишу и выложу звук на суд сообщества для контроля.
Если есть форумчане из Новосибирска, то я мог бы продемонстрировать "живую картину".

Все же интересно, может быть кто-то измерял давление масла? Сообщите, пожалуйста, полученные данные.


Автор: restmon 7.10.2016, 11:29

НА просторах интернета читал про такой способ борьбы со стуком:
На стоячей машине даётся 3500-4000 оборотов, в течении 3-4 минуты.
Потом дают поработать на ХХ несколько минут, потом обороты опять повышают и так несколько раз. Говорят помогает.
Сам я так не пробовал, потому что у меня они стучат только на холодную и совсем не долго. Поэтому не заморачиваюсь и езжу так.

Автор: tikholeg 7.10.2016, 21:16

Полгода назад купил жене Гетц 1,4. С самого начала был стук на холодную, после полного прогрева пропадал. Почитал форум, промыл все гидрокомпенсаторы. После сборки все было тихо пару дней, затем стук опять появился, становился все громче и опять стал таким же, как до разборки. Двигатель ел немного масла, решил поменять маслосъемные колпачки, а вместе с ними и гидрокомпенсаторы. Все опять повторилось: после замены несколько дней тихо, а потом - такой же стук. Кстати, гидрокомпенсаторы поставил Вазовские от 2112 (на форуме Акцент клуба многие ставили, все нормально), комплект стоит 3200 руб. Сейчас купил пружину и плунжер, через пару недель поменяю. Но похоже, что проще поменять машину, чем найти причину стука...

Автор: temba 8.10.2016, 19:14

Попробуйте масло 5-0в20.
Гидрики должны замолчать.
Попробовать это масло даже без замены фильтра стоит несравнимо дешевле комплекта гидриков.
К примеру 3 литра петроканады стоят около 1.5тыр.

Пс: сейчас у супруги в гетце 1.4 0в20 плещется, гидриков не слыхать.
Раньше был ланцер 9 1.6 тоже с гидриками, на маслах с вязкостью 30 и выше стучок проявляся при запуске и длился тем дольше чем гуще масло заливалось. На 0в20 гидрики замолкали сразу после запуска двигателя.

Автор: SolovyevAndrej 9.10.2016, 0:37

Цитата(temba @ 8.10.2016, 19:14) *
Попробуйте масло 5-0в20.
Гидрики должны замолчать.
Попробовать это масло даже без замены фильтра стоит несравнимо дешевле комплекта гидриков.
К примеру 3 литра петроканады стоят около 1.5тыр.

Пс: сейчас у супруги в гетце 1.4 0в20 плещется, гидриков не слыхать.
Раньше был ланцер 9 1.6 тоже с гидриками, на маслах с вязкостью 30 и выше стучок проявляся при запуске и длился тем дольше чем гуще масло заливалось. На 0в20 гидрики замолкали сразу после запуска двигателя.

Я 0W20 тестирую на своей машине .
Пока масло свежее всё отлично , а как подходит к 10 тыс км так начинает постукивать (

На этом масле жена промчала уже почти 15 тыс км .
Общий пробег 115 тыс км .
Угара масла нет .
Год у машины 2006 .

Автор: temba 9.10.2016, 4:18

10 тык для масла это перебор!
На оил клабе уже давно доказали 8-10 тык предел для крепкого хорошего масла, к коим энеос не относится.
Я петру меняю раз в 5 тык, отцу в аутлендер покупаю равенол 0в20, т.к. для него(отца) 5 тык. это через чур часто.
Плюс в руководствах по эксплуатации везде есть оговорка по смене масла, для тяжелых условий эксплуатации интервал замены масла сократить вдвое, т.е. если 15 тык прописано, то менять раз в 7.5.
А городская езда с большим количеством хх, частыми запусками двигателя, непрогрев двигателя при коротких поездках, да еще это все зимой убивает масло на раз.

Так что если менять масло раз в 7.5 тык, мотор проживет долго и счастливо.

Пс: я купил гетца 08 года с пробегом 23тык., там видать масло меняли раз в год, как говорила хозяйка, она возила внучку на кружки, т.е. поездки короткие. Под пробкой маслянной горловины ужас был, залил петру 0в20, проезал 2 тык и слил "мазут", сейчас покатаемся уже тыщи 3 и снова заменю, но теперь хоть пластинка под пробкой отмылась:) Ах да еще забыл, термос на 88 градусов поставил, теперь температура по бк по трассе 88-89, в городе до 95 подымается.

Автор: WADIE 9.10.2016, 8:28

меняя раз в 5000 ... можно лить любое самое дешевое масло ...

Автор: temba 9.10.2016, 11:39

это да, но заливая дорогое масло, ресурс его не увеличивается в 3 раза, а также "помирает" но уже через 8 -10 тык.
посчитать экономическую часть и выбрать для себя оптимальный вариант.

пс: я выбрал масло за 450р/л и замену раз в 5 тык.

Автор: JohnSpiridon 18.10.2016, 13:31

Скажите пожалуйста, сколько может стоить работа по замене данного клапана, я так понимаю основная работа - это снять/поставить поддон?
Заехал в 1 сервис, там озвучили ценник в 3,5т.р., подумал дорого, заеду в другой, в другом уже озвучили в 5т.р.)))

Автор: 863zero 21.12.2016, 21:53

Цитата(JohnSpiridon @ 18.10.2016, 13:31) *
Скажите пожалуйста, сколько может стоить работа по замене данного клапана, я так понимаю основная работа - это снять/поставить поддон?
Заехал в 1 сервис, там озвучили ценник в 3,5т.р., подумал дорого, заеду в другой, в другом уже озвучили в 5т.р.)))
Дождись весны за пару штук тебе поменяю...если не лень будет в Икшу доехать...

Автор: Brodilis 22.12.2016, 1:00

Цитата(JohnSpiridon @ 18.10.2016, 14:31) *
Скажите пожалуйста, сколько может стоить работа по замене данного клапана, я так понимаю основная работа - это снять/поставить поддон?
Заехал в 1 сервис, там озвучили ценник в 3,5т.р., подумал дорого, заеду в другой, в другом уже озвучили в 5т.р.)))


5тр это дилеры ломят так. в гаражи заехай лучше

Автор: SolovyevAndrej 22.12.2016, 1:04

Мы за 2000 р меняем .
Приезжайте .
Arrow to the right.gif https://vk.com/hyundaigetz.service

Автор: 863zero 22.12.2016, 19:21

Цитата(SolovyevAndrej @ 22.12.2016, 1:04) *
Мы за 2000 р меняем .
Приезжайте .
Arrow to the right.gif https://vk.com/hyundaigetz.service
Отличное предложение ...прокатится из Москвы в Питер...из за двушки... girl_cray.gif Сколько машинку полностью покрасить или подкрасить места притёртостей?

Автор: Eddy_Em 24.12.2016, 16:57

Поездили полгода (накатали где-то 22тыс.км.) на 0w40, гидрики вообще стучать перестали. В сентябре залили 5w40 (shell helix ultra), накатали на нем около 8тыс. — стука нет. Если не застучит, весной опять 5w40 зальем.

Автор: HG8 20.2.2017, 22:46

Залил масло хюндай 5w20. ТИШИНА. стуки пропали. простая замена масла, без промывок. 2008г. 1,4 механика.

Автор: STEREOLOVER.CS 27.2.2017, 15:07

Цитата(7гномов @ 11.10.2014, 14:40) *
Машинка 1,4 мкпп 2006 год 75500 пробег.


7гномов, приветствую!

Подскажите, пожалуйста, при проделовании манипуляции по замене деталей, как вообще долго/сложно проходил весь процесс? Поддон на этом моторе на герметике посажен был или прокладка есть? Нужно на герметик сажать, когда обратно поддон на место ставишь?


Автор: Brodilis 27.2.2017, 19:31

Цитата(STEREOLOVER.CS @ 27.2.2017, 16:07) *
7гномов, приветствую!

Подскажите, пожалуйста, при проделовании манипуляции по замене деталей, как вообще долго/сложно проходил весь процесс? Поддон на этом моторе на герметике посажен был или прокладка есть? Нужно на герметик сажать, когда обратно поддон на место ставишь?


поддон на герметике. при снятии герметик по новой наносят. по времени примерно 3-4 часа на все.

Автор: STEREOLOVER.CS 28.2.2017, 11:42

Цитата(Brodilis @ 27.2.2017, 19:31) *
поддон на герметике. при снятии герметик по новой наносят. по времени примерно 3-4 часа на все.


Благодарю. А сколько 70мл тюбиков необходимо на замену?

Тюбиков типа Victor Reinz 70-31414-10.

Автор: ABars 28.2.2017, 12:05

Цитата(HG8 @ 20.2.2017, 23:46) *
Залил масло хюндай 5w20. ТИШИНА. стуки пропали. простая замена масла, без промывок. 2008г. 1,4 механика.

Ооооочень информативно.
До этого что было?

Автор: Brodilis 28.2.2017, 12:53

Цитата(STEREOLOVER.CS @ 28.2.2017, 12:42) *
Благодарю. А сколько 70мл тюбиков необходимо на замену?

Тюбиков типа Victor Reinz 70-31414-10.


я пользую высокотемпературный силикон абро (бывает разных цветов). для надежной ровной прокладки нужно грамм 30-40 или около половины тюбика.

Автор: alexxxela 28.2.2017, 14:18

Цитата(SolovyevAndrej @ 9.10.2016, 0:37) *
Я 0W20 тестирую на своей машине .
Пока масло свежее всё отлично , а как подходит к 10 тыс км так начинает постукивать (
На этом масле жена промчала уже почти 15 тыс км .
Общий пробег 115 тыс км .
Угара масла нет .
Год у машины 2006 .


SolovyevAndrej, вы на этом форуме один из тех "не теоретиков" кто каждый день ремонтом занимается. Как думаете имеет ли смысл проделать такую процедуру, при замене гидриков: пока распредвалы и гидрики сняты, накрыть крышку и покрутить стартером - чтобы как-бы пробить маслоканалы. Может даже в сочетании с какой-нибудь химией в масле.
Я просто помню Вы там страшные фотки выкладывали... Как вообще лечили такое?

Автор: alexxxela 28.2.2017, 14:25

Цитата(Brodilis @ 28.2.2017, 12:53) *
я пользую высокотемпературный силикон абро (бывает разных цветов). для надежной ровной прокладки нужно грамм 30-40 или около половины тюбика.


Тоже раньше пользовался высокотемпературным красным abro. Был большой вечный тюбик. Abro кончился - попробовал наш Автосил 11223 высокотемпературный (-50..+300) серого цвета. Оказался ни чуть не хуже.

Автор: alexxxela 28.2.2017, 14:40

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 14:18) *
SolovyevAndrej, вы на этом форуме один из тех "не теоретиков" кто каждый день ремонтом занимается. Как думаете имеет ли смысл проделать такую процедуру, при замене гидриков: пока распредвалы и гидрики сняты, накрыть крышку и покрутить стартером - чтобы как-бы пробить маслоканалы. Может даже в сочетании с какой-нибудь химией в масле.
Я просто помню Вы там страшные фотки выкладывали... Как вообще лечили такое?


(ABars, на всякий случай чтобы не было повода для шуток, само-собой я имел ввиду что катушки обесточены, а свечи сняты. А то я знаю - щас чего нибудь придумаете, что я без распредвалов заводить решил...)

Автор: SolovyevAndrej 28.2.2017, 17:03

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 14:40) *
(ABars, на всякий случай чтобы не было повода для шуток, само-собой я имел ввиду что катушки обесточены, а свечи сняты. А то я знаю - щас чего нибудь придумаете, что я без распредвалов заводить решил...)

Лучше просто масло чаще менять .
Сами гидрики резал , там чисто .
Грязь в гидриках была только когда мотор без масла гнали до полного заклинивания .

Автор: ABars 28.2.2017, 17:40

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 15:40) *
(ABars, на всякий случай чтобы не было повода для шуток, само-собой я имел ввиду что катушки обесточены, а свечи сняты. А то я знаю - щас чего нибудь придумаете, что я без распредвалов заводить решил...)

Глубокоуважаемый alexxxela, не надо меня так нелепо пытаться опустить до своего уровня. Читать я умею уже лет сорок как. Viannen_loungelizard.gif

ЗЫ Кстати, вам доводилось слышать,что при снятых распредвалах клапаны всегда закрыты, а датчик положения распределительного вала не получает информации? Viannen_loungelizard.gif

Автор: alexxxela 28.2.2017, 19:54

Цитата(ABars @ 28.2.2017, 17:40) *
Глубокоуважаемый alexxxela, не надо меня так нелепо пытаться опустить до своего уровня. Читать я умею уже лет сорок как. Viannen_loungelizard.gif

ЗЫ Кстати, вам доводилось слышать,что при снятых распредвалах клапаны всегда закрыты, а датчик положения распределительного вала не получает информации? Viannen_loungelizard.gif


Хорошо что закрыты - не встретятся с поршнями.

И в чем проблема после этой "процедуры" собрать все назад и сбросить ошибку фазы?

Автор: alexxxela 28.2.2017, 19:57

Цитата(SolovyevAndrej @ 28.2.2017, 17:03) *
Лучше просто масло чаще менять .
Сами гидрики резал , там чисто .
Грязь в гидриках была только когда мотор без масла гнали до полного заклинивания .


Не-не, я не про сами гидрики. Я про каналы которые масло к ним подводят. Их стоит прочистить если масло не менялось по 30++ ткм, как на тех фотках, что Вы выкладывали?

Автор: ABars 28.2.2017, 20:07

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 20:54) *
Хорошо что закрыты - не встретятся с поршнями.

И в чем проблема после этой "процедуры" собрать все назад и сбросить ошибку фазы?

Чтобы не показаться невежливым. Viannen_loungelizard.gif

Я прочел ваше сообщение и не счел нужным ответить.

Автор: galileo 28.2.2017, 20:36

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 20:54) *
Хорошо что закрыты - не встретятся с поршнями.

И в чем проблема после этой "процедуры" собрать все назад и сбросить ошибку фазы?

ошибки фазы не будет, можете снять клемму с датчика и проверить. Ошибка появляется только если поездить без датчика.

Автор: alexxxela 28.2.2017, 20:48

Цитата(galileo @ 28.2.2017, 20:36) *
ошибки фазы не будет, можете снять клемму с датчика и проверить. Ошибка появляется только если поездить без датчика.


Кстати да! Мотор то не заводим, просто крутим КВ стартером.

galileo, а Вы как думаете, есть смысл в "процедуре"?

Автор: galileo 28.2.2017, 20:59

Цитата(alexxxela @ 28.2.2017, 21:48) *
Кстати да! Мотор то не заводим, просто крутим КВ стартером.

galileo, а Вы как думаете, есть смысл в "процедуре"?

Мне кажется любая немеханическая очистка чего либо предполагет время. Имхо не поможет. Тем более там где масло прокачивается с приличной скоростью каналы не зарастают. Когда отмывал движки с битумом, в самих каналах вроде нормально было, хотя казалось бы все забито должно быть. Это было в 90х, как сейчас так засирают движки мне не понятно.

Автор: alexxxela 28.2.2017, 21:07

Цитата(galileo @ 28.2.2017, 20:59) *
Мне кажется любая немеханическая очистка чего либо предполагет время. Имхо не поможет. Тем более там где масло прокачивается с приличной скоростью каналы не зарастают. Когда отмывал движки с битумом, в самих каналах вроде нормально было, хотя казалось бы все забито должно быть. Это было в 90х, как сейчас так засирают движки мне не понятно.

Спасибо за информацию!

Автор: NSO 21.4.2017, 20:04

Форумчане! Помогите советом... Выложу историю.
Два года назад купили жене с рук Гётс 1.3 2005 гв. автомат. За пол года накрутила 9000 км, сменили масло и фильтр.
И началось.... На прогретой машине на холостых моргает лампочка давления. гидрики молчат. Прошло три месяца, застучал компенсатор на первом целиндре, первый. Заменил. При разборе оказались сорваны резьбы в голове под пастелью распредвала. вылечили расверлив и установмв шпильки. Через три месяца опять застучал он же! заменил. Не прошла неделя опять застучал тот же. Снял коромысло, отверстия подачи масла было забито, прокавырял, ездила год! Масло как было залито по словам первого хозяина 10 w 40 так и лью. Что характерно и зимой и летом при заводке на холодную 2 сек брякнут и полная тишина. пробег 130 000. Этой зимой начал опять постукивать гидрик.. достал он меня. Самое интересное и на холодную и горячию стучит только один! тот же первый. Плюнул отдал в мастерскую. Забрали, прошло 6-7 дней начали тпотрескивать теперь все гидрики.. и на холодную и на горячию.
t обор давление
20 1.2 4.2
4.0 6.0

60 0.8 1.5
3.0 4.0

85 0.7 0.1
3.0 2.9

95 0.6 0
3.0 1.9


менять насос? вкладыши и насос? + мыть и менять гидрики?
или машину сменить? scratch_one-s_head.gif
давление на горячей на холостых мигает давно.. но гидрики не гремели до ремонта на сто.. лил последний год мотуль 10 в 40 давление не мигало.. счас после ремонта там же на сто залили мобил 10 в 40 и гидрики шлёпают все и давление моргает... всё я в шоке..
Что делать? scratch_one-s_head.gif

Автор: NSO 21.4.2017, 20:26

Цитата(NSO @ 21.4.2017, 20:04) *
Форумчане! Помогите советом... Выложу историю.
Два года назад купили жене с рук Гётс 1.3 2005 гв. автомат. За пол года накрутила 9000 км, сменили масло и фильтр.
И началось.... На прогретой машине на холостых моргает лампочка давления. гидрики молчат. Прошло три месяца, застучал компенсатор на первом целиндре, первый. Заменил. При разборе оказались сорваны резьбы в голове под пастелью распредвала. вылечили расверлив и установмв шпильки. Через три месяца опять застучал он же! заменил. Не прошла неделя опять застучал тот же. Снял коромысло, отверстия подачи масла было забито, прокавырял, ездила год! Масло как было залито по словам первого хозяина 10 w 40 так и лью. Что характерно и зимой и летом при заводке на холодную 2 сек брякнут и полная тишина. пробег 130 000. Этой зимой начал опять постукивать гидрик.. достал он меня. Самое интересное и на холодную и горячию стучит только один! тот же первый. Плюнул отдал в мастерскую. Забрали, прошло 6-7 дней начали тпотрескивать теперь все гидрики.. и на холодную и на горячию.
t обор давление
20 1.2 4.2
4.0 6.0

60 0.8 1.5
3.0 4.0

85 0.7 0.1
3.0 2.9

95 0.6 0
3.0 1.9


менять насос? вкладыши и насос? + мыть и менять гидрики?
или машину сменить? scratch_one-s_head.gif
давление на горячей на холостых мигает давно.. но гидрики не гремели до ремонта на сто.. лил последний год мотуль 10 в 40 давление не мигало.. счас после ремонта там же на сто залили мобил 10 в 40 и гидрики шлёпают все и давление моргает... всё я в шоке..
Что делать? scratch_one-s_head.gif



не получилось таблицу темпиратуры давления и оборотов вставить.

Автор: NSO 21.4.2017, 20:31

Цитата(NSO @ 21.4.2017, 20:26) *
не получилось таблицу темпиратуры давления и оборотов вставить.


темпиратура 20 обороты 1.2 давл 4.2 обор 4.0 давл 6.0
темпир 60 обороты 0.8 давл 1.5 обороты 3.0 давл 4.0
темпиратура 90 обороты 0.6 давл 0 обороты 3.0 давл 1.9

Автор: alexxxela 21.4.2017, 20:40

Цитата(NSO @ 21.4.2017, 20:04) *
Форумчане! Помогите советом... Выложу историю.
Два года назад купили жене с рук Гётс 1.3 2005 гв. автомат. За пол года накрутила 9000 км, сменили масло и фильтр.
И началось...менять насос? вкладыши и насос? + мыть и менять гидрики?
или машину сменить?
Что делать? scratch_one-s_head.gif


Лично я для начала залил бы родное хундаевское масло 5W20 и немного покатался - посмотрел.

Номер масла для заказа в интернет магазинах: 0510000421.

Если просто смена масла не поможет, то может стоит подумать о присадке LIQUI MOLY 3919. Но по присадкам у меня своего опыта нет. Просто слышал что кому-то где-то когда-то помогло. Хотя кому-то нет...

А по маслу могу сказать что на 5w20 мотор шепчет и нет того рева на высоких оборотах, который был когда ездил на Шелл. Так-что все эти 10w40 пусть идут лесом. Хоть будь оно мобил 1, хоть мобил 2, хоть ред лайн... лесом взявшись за руки...

Автор: SolovyevAndrej 21.4.2017, 21:38

Цитата(alexxxela @ 21.4.2017, 20:40) *
Лично я для начала залил бы родное хундаевское масло 5W20 и немного покатался - посмотрел.

Номер масла для заказа в интернет магазинах: 0510000421.

Если просто смена масла не поможет, то может стоит подумать о присадке LIQUI MOLY 3919. Но по присадкам у меня своего опыта нет. Просто слышал что кому-то где-то когда-то помогло. Хотя кому-то нет...

А по маслу могу сказать что на 5w20 мотор шепчет и нет того рева на высоких оборотах, который был когда ездил на Шелл. Так-что все эти 10w40 пусть идут лесом. Хоть будь оно мобил 1, хоть мобил 2, хоть ред лайн... лесом взявшись за руки...

У него и так давления нет , а вы ему масло 5w20 советуете ....

Автор: SolovyevAndrej 21.4.2017, 21:50

Цитата(NSO @ 21.4.2017, 20:04) *
Форумчане! Помогите советом... Выложу историю.
Два года назад купили жене с рук Гётс 1.3 2005 гв. автомат. За пол года накрутила 9000 км, сменили масло и фильтр.
И началось.... На прогретой машине на холостых моргает лампочка давления. гидрики молчат. Прошло три месяца, застучал компенсатор на первом целиндре, первый. Заменил. При разборе оказались сорваны резьбы в голове под пастелью распредвала. вылечили расверлив и установмв шпильки. Через три месяца опять застучал он же! заменил. Не прошла неделя опять застучал тот же. Снял коромысло, отверстия подачи масла было забито, прокавырял, ездила год! Масло как было залито по словам первого хозяина 10 w 40 так и лью. Что характерно и зимой и летом при заводке на холодную 2 сек брякнут и полная тишина. пробег 130 000. Этой зимой начал опять постукивать гидрик.. достал он меня. Самое интересное и на холодную и горячию стучит только один! тот же первый. Плюнул отдал в мастерскую. Забрали, прошло 6-7 дней начали тпотрескивать теперь все гидрики.. и на холодную и на горячию.
t обор давление
20 1.2 4.2
4.0 6.0

60 0.8 1.5
3.0 4.0

85 0.7 0.1
3.0 2.9

95 0.6 0
3.0 1.9


менять насос? вкладыши и насос? + мыть и менять гидрики?
или машину сменить? scratch_one-s_head.gif
давление на горячей на холостых мигает давно.. но гидрики не гремели до ремонта на сто.. лил последний год мотуль 10 в 40 давление не мигало.. счас после ремонта там же на сто залили мобил 10 в 40 и гидрики шлёпают все и давление моргает... всё я в шоке..
Что делать? scratch_one-s_head.gif

Холостые обороты на горячую маловаты по моему .
Может дело в дроссельной заслонке .
Поискать почему холостые падают .

Автор: alexxxela 21.4.2017, 22:01

Цитата(SolovyevAndrej @ 21.4.2017, 21:38) *
У него и так давления нет , а вы ему масло 5w20 советуете ....


Так у него там ослиная моча а не масло. Посмотрите как с ростом температуры падает давление. При 90 градусах меньше двойки на оборотах 3000. При этом при 60 - на тех же оборотах четверку давит. Это вообще масло разве???

Автор: NSO 23.4.2017, 5:32

Цитата(alexxxela @ 21.4.2017, 22:01) *
Так у него там ослиная моча а не масло. Посмотрите как с ростом температуры падает давление. При 90 градусах меньше двойки на оборотах 3000. При этом при 60 - на тех же оборотах четверку давит. Это вообще масло разве???

грешу на масленную систему.. каленвал+вкладышы+масленный насос.. но.... до СТО гидрики не гремели кроме одного.. а счас все!!!

Автор: kazjan87 23.6.2017, 12:01

Привет одноклубникам!

Думаю как и всех была проблема со стуком гидрокомпенсаторов на холодный мотор при прогреве. По опыту стук усиливался по интенсивности и времени при пробеге на масле ближе к 5 тысячам.
Недавно вскрыли клапанную крышку, сняли валы, поменяли маслосъемные колпачки, промыли масляный отражатель на крышке и заменили межвальную цепь с успокоителем.
Эффект: двигатель стал тише и ровнее работать, пропало дизеление и самое важное гидрики перестали стучать. Было уже восемь прогревов, стуков не выявлено!

Автор: Brodilis 23.6.2017, 13:12

Цитата(kazjan87 @ 23.6.2017, 13:01) *
Привет одноклубникам!

Думаю как и всех была проблема со стуком гидрокомпенсаторов на холодный мотор при прогреве. По опыту стук усиливался по интенсивности и времени при пробеге на масле ближе к 5 тысячам.
Недавно вскрыли клапанную крышку, сняли валы, поменяли маслосъемные колпачки, промыли масляный отражатель на крышке и заменили межвальную цепь с успокоителем.
Эффект: двигатель стал тише и ровнее работать, пропало дизеление и самое важное гидрики перестали стучать. Было уже восемь прогревов, стуков не выявлено!


какой у вас год и пробег авто?

Автор: kazjan87 24.6.2017, 14:29

Цитата(Brodilis @ 23.6.2017, 13:12) *
какой у вас год и пробег авто?


Двигатель 1.4 G4EE/ 2006 год. Пробег 191 000 км.

Автор: artecom 16.8.2017, 8:22

Господа, прошу отписаться кому таки помогло и насколько по пробегу замена пружинки. Задолбали гидрики на сбросе газа в диапазоне 2000-1000об. Заказал пружину через две недели обещают привезти. 1.4 типа 90ткм. Масло 5в50 почти не слышно было, на такомже 5в40 гараздо громче.

Автор: temba 18.8.2017, 4:50

Накой в этот двигатель 5в50?
Залей 0-5w30, а еще лучше 0-5w20 и удивишься как двигатель работать станет, да еще и горючки точно на литр меньше жрать будет. А про гидрики забудешь, т.к. стучать перестанут.

Пс: у меня такой же 1.4 лью 0в20 круглый год.

Автор: SolovyevAndrej 18.8.2017, 12:09

Цитата(artecom @ 16.8.2017, 8:22) *
Господа, прошу отписаться кому таки помогло и насколько по пробегу замена пружинки. Задолбали гидрики на сбросе газа в диапазоне 2000-1000об. Заказал пружину через две недели обещают привезти. 1.4 типа 90ткм. Масло 5в50 почти не слышно было, на такомже 5в40 гараздо громче.

На сбросе газа гремит цепь !!!

Автор: ABars 18.8.2017, 13:33

Цитата(SolovyevAndrej @ 18.8.2017, 13:09) *
На сбросе газа гремит цепь !!!
ИМХО
Гремучая цепь обычно имеет четкую локализацию и не имеет четкой привязки к положению валов.

Автор: artecom 18.8.2017, 14:27

Цитата(SolovyevAndrej @ 18.8.2017, 12:09) *
На сбросе газа гремит цепь !!!

Снимал крышку, цепь чуть шевелится. Да и она постоянно бы бренчала. А тут тоько после запуска на горячую, на хх. После поездки не гремит.


Автор: artecom 18.8.2017, 14:32

Цитата(temba @ 18.8.2017, 4:50) *
Накой в этот двигатель 5в50?
Залей 0-5w30, а еще лучше 0-5w20 и удивишься как двигатель работать станет, да еще и горючки точно на литр меньше жрать будет. А про гидрики забудешь, т.к. стучать перестанут.

Пс: у меня такой же 1.4 лью 0в20 круглый год.

Возможно есть смысл попробовать, но чувствую не поможет. Гидрики у меня бренчат при пуске на горячую, когда масло жидкое.

Автор: ABars 18.8.2017, 15:07

Цитата(artecom @ 18.8.2017, 15:32) *
... Гидрики у меня бренчат при пуске на горячую, когда масло жидкое.

А что за чудо-масло? Не допускаете, что "тире сорок" может быть не совсем правдой?

Автор: artecom 18.8.2017, 16:30

Цитата(ABars @ 18.8.2017, 15:07) *
А что за чудо-масло? Не допускаете, что "тире сорок" может быть не совсем правдой?

Масло и 50 и 40 kixx, аналог zik, тоже идет с завода у корейцев.
На 1.6 16в ваза работает изумительно, тише шела, сам удивился. Вот и решил залить, сначала 50ку, проехав 8ткм сменил на 40.
Оно оказалось шумнее и гидрики слышны сильнее.
Тут с гидриками такая беда, на холодную после ночной стоянки секундный стук и нормально.
А вот на горячую после простоя 5 мин гидрики слышно не так, как на запуске, тише и особенно на сбросе газа.
Такая фигня уже 25ткм владения данным авто. Первое масло шелл 5х40 синька. Тоже стучали.
Всё масло 99% оригинал.

Автор: -Black- 18.8.2017, 19:36

Не знаю, чем надо думать и каким уровнем образования нужно обладать, чтобы лить W50 в Гетц.
Не рассчитан мотор на него. Знатоки, млин..

Автор: artecom 19.8.2017, 2:52

Цитата(-Black- @ 18.8.2017, 19:36) *
Не знаю, чем надо думать и каким уровнем образования нужно обладать, чтобы лить W50 в Гетц.
Не рассчитан мотор на него. Знатоки, млин..

По существу вопроса (пружина в клапан) есть , что сказать? Нет ? Проходим мимо.

Автор: -Black- 19.8.2017, 7:20

Цитата(artecom @ 19.8.2017, 2:52) *
По существу вопроса (пружина в клапан) есть , что сказать? Нет ? Проходим мимо.

Уже сказал, что этими действиями ты вопрос не решишь и только уфигачиваешь свой мотор,
поскольку фигней занимаешься.
"Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти"

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)