запуск от внешнего источника питания (и как заряжать АКБ) Опции

[wil]

Добрый день.

На несколько дней оставил включенным лампочку салона.
АКБ сдох: сигналка не работает, двигатель не заводиться (не крутит), индикация на панели приборов не работает.

Попробывал запустить от внешнего источника питания 12В.
При этом "+" подключил к "+" АКБ( разряженного), а "-" подключил к "-" АКБ (разряженного).

Вопрос: Что будет плохого от такого подключения?

Потом уже в инструкции вычитал, что "-" нужно подключать от внешнего источника к отрицательному полюсному штырю двигателя.

Терзают сомнения.

[@lf]

wil

ничего плохого не будет, а в инструкции так пишут для того чтобы разряженный аккумулятор меньше забирал себе тока.

[wil]

wil

ничего плохого не будет, а в инструкции так пишут для того чтобы разряженный аккумулятор меньше забирал себе тока.

Спасибо за ответ!

Кстати, запустить двигатель я не смог.
Двигатель немного крутить начинал, но не запускался.
В итоге не стал больше мучитьтся, поскольку риблитжается зима и в любом случае необходима полная, надежная зарядка АКБ, чтобы зимой не было проблем.

Владельцев Фольтсваген Пассат сказал, что на его машине отцеплять АКБ не рекомендуют, поскольку сбиваются настройки зажигания и затем машину просто не завести.

Вопрос:
На getz снимать АКБ можно? Т.е. подобных засад как на фольтсвагене не будет?

В любом случае мой АКБ разрядился на столько, что даже если он поддурживает питанием какие-то приборы, то сейчасм уже этого делать не может.

Выходит можно смело снимать и овозить на зарядку к Официальному диллеру?

[@lf]

wil

Снимать можно, сбросятся адаптивные настройки ЭБУ, в этом ни чего страшного нет.

Двигатель запустить не смог потому что разряженный АКБ забирал почти весь ток себе, что бы зарядиться.

[wil]

wil

Снимать можно, сбросятся адаптивные настройки ЭБУ, в этом ни чего страшного нет.

Двигатель запустить не смог потому что разряженный АКБ забирал почти весь ток себе, что бы зарядиться.

Если бы я подлючал "-" от внешнего источника к отрицательному полюсному штырю двигателя, то , возможжно, двигатель завелся?

Хорошо, буду снимать АКБ и заряжать!

[@lf]

wil

Скорее всего завёлся бы, так как до стартера ближе чем до разряженного АКБ, и соответственно стартер брал бы больше тока и веселее крутил бы.

[Вовка]

wil

ничего плохого не будет, а в инструкции так пишут для того чтобы разряженный аккумулятор меньше забирал себе тока.

Уважаемый, вы б прежде чем советы такие давать, понабрались жизнено-автомобильного опыта.... А то поубиваете тут нафиг половину...
Ниразу не видели, как взрываются севшие АКБ при таком подключении??? Я скажу - зрелище не для слабонервных, и весьма опасное...

[ЛОРД]

для зарядки АКБ его необходимо снять с машины и поставить на зарядку.
заряжать АКБ подключенным к системе нельзя

Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ?

[Вовка]

ЛОРД
Зарядка, и пуск двигателя - разные вещи...
Зарядка АКБ осуществляется спецприбором. Естественно необходимо снять батарею с машины.. И никогда не заряжать АКБ дома, ибо при кипении кислоты, внутри, образуются вредные пары :sad:

[Jura000]

Ни в коем случае не снимайте клеммы с аккумулятора при работающем двигателе!!!!! Напряжение в бортовой сети может поднятся до 18 вольт. Все приборы сгорят! Как правильно пускать двигатель описано в мануале п.3-3!

[Wowick]

А на веревке дернуть и завести не судьба? Или АКПП?
Хотя если есть возможность снять и зарядить, то такой вариант конечно лучше... А вот когда года 2 или 3 назад морозы под 35 у нас были, то многие на веревке заводились. Ибо даже через "прикуривание" не прокручивало... Хотя там еще и не Гетц был.
На Гетце еще пока аккумулятор всегда прокручивал. Да и морозов, честно говоря не было.

[Tenex]

[quote="Вовка"][quote=@lf]wil
Ни разу не видели, как взрываются севшие АКБ при таком подключении??? Я скажу - зрелище не для слабонервных, и весьма опасное...[/quote]
Ни разу не видел чтобы батареи взрывались и даже не слышал о таком, хотя давно живу на севере и прикуриваем как правило именно через АКБ, провода кинул, свой движок покрутил минут пять, чтобы разогреть электролит немного, глушишь машину и заводишь вторую.
А отчего он вообще может взорваться? Может обоснуешь?

[Вовка]

Tenex
Аккумуляторные батареи, применяемые на автомобильной технике имеют неприятную особенность:
в процессе заряда на его заключительной стадии в батарее начинается электролитическое разложение воды, которая содержится в электролите. При этом выделяются газы: водород и кислород.
Водород и большая часть кислорода выходят из электролита на поверхность, создавая видимость его кипения и скапливаются под крышками в каждой ячейке АКБ. Сила взрыва и его последствия зависят от количества газа, копившегося к данному моменту. Например, при низком уровене электролита, когда между оголившимися пластинами может появится искра. Тем не менее необходимо соблюдать меры предосторожности (особенно после длительной поездки, или при зарядке аккумулятора от зарядного устройства беречь АКБ от искр и огня) и контролировать исправность электрооборудования и самого АКБ (в т.ч. уровень электролита).

[@lf]

Вовка

Я тоже ни когда не видел чтоб АКБ взрывались, и также ни когда не слышал и не читал о таком, ты первый от кого я слышу это.

А у тебя был опыт взрывов АКБ ?

поповоду накопления газов в АКБ, вопрос тебе такой - Зачем в АКБ делают вентиляцию ?
ОТВЕТ: Наверное как раз для того чтобы отводить скопившиеся там газы.

[Вовка]

@lf
именно для вентиляции... но не всегда мы ухаживаем за АКБ ;-)
Были случаи взрыва, при прикуривании АКБ - АКБ+гена

[Александр23]

При мне в сервисе взорвался аккум., стоял на зарядке со снятыми пробками, на соседнем подъемнике слесарь орудовал болгаркой. Кроме АКБ, никто не пострадал, но хлопок потрясающий. :smile:

[@lf]

Вовка

Ухаживаем - т.е. обслуживаем. А на Гетце стоит необслуживаемая АКБ, а как обслуживать необслуживаемую АКБ, я например могу протереть с неё пыль с грязью (чтоб саморазряд был не очень большой), ну зачистить и смазать клеймы (чтоб не было потери тока) и проверить-прочистить проволочкой трубку вентиляции. Но эти операции при использовании машины по назначению достаточно проводить 1 раз в год.

Ведь если машину использовать по назначению - езда по дорогам общего пользования (а не форсирование болот), то вряд ли вентиляция АКБ засориться на столько чтобы в ней начало скапливаться избыточное давление газов.

[@lf]

Александр23

ну такой вариант вполне возможен, и причиной тому скорее всего явились искры от болгарки. А так чтобы АКБ взорвалась на машине при прикуривании её от другой машины, ну мне такой вариант кажеться очень мало вероятным.

[Вовка]

@lf
А я не говорил, что он взрывался на ГЕтце :grin: :grin:

[Петрович-В]

@lf
А я не говорил, что он взрывался на ГЕтце :grin: :grin:

Но народ напугал изрядно :grin:

При зарядке дома вреда не больше, чем от газовой плиты
Заряжать лучше в ванной - там есть вытяжка

Ток 2...5 А

[Getzevod]

@lf
Tenex
Вам повезло, что не видели, :smile: а взрываются они отлично....

[Tenex]

Вовка и иже с ним, объясните мне непонятливому откуда в разряженной в ноль батарее возьмется водород?
2 @lf взрываются при подключении аккумуляторов напрямую? Мука тоже взрывоопасна

[Петрович-В]

...Мука тоже взрывоопасна

Вы угадали :grin:
Взвесь пыли в воздухе помещения, где идет обработка муки, при определенной концентрации взрывоопасна. Помещение является взрывоопасным по "пыли" и там применяется только взрывозащищенное электроборудование.

[Вовка]

Tenex
Почитайте 1-ю страницу...

[Александр23]

Петрович-В
По этому принципу пару раз утюг "взрывался".
Tenex
Во время зарядки и возьмется, водород выделяется при прохождении тока.

[ivank0]

Господа я еще учась в школе в руках взрывал 6в аккумулятор от мотоцикла(решил замерить ток амперметром,ну понимаю что глупо,но было интересно) и видел как взрываются батареи на грузовиках.а это я вам скажу зрелище не для слабонервных.так что взрываются уж вы поверьте.

[guMapuk]

А на веревке дернуть и завести не судьба? Или АКПП?
Хотя если есть возможность снять и зарядить, то такой вариант конечно лучше... А вот когда года 2 или 3 назад морозы под 35 у нас были, то многие на веревке заводились. Ибо даже через "прикуривание" не прокручивало... Хотя там еще и не Гетц был.
На Гетце еще пока аккумулятор всегда прокручивал. Да и морозов, честно говоря не было.

От вязкости масла многое зависит - я на последнем ТО поросил 5W50 на 0w40 заменить - разницу почувствовал сразу.

[Шадов]

Тыц коротко и понятно))

[Шадов]

А на веревке дернуть и завести не судьба?

С веревки промороженный мотор заводить опасно: можно легко срезать зубья ремня ГРМ.
Со всеми вытекающими...

[Julien]

Установленный и подключенный аккум на авто нельзя заряжать. Либо аккум снимать либо с отсоединенными клеммами стоит заряжать. Прикуривать тоже не советую, так как при не грамотном прикуривании есть возможность спалить ЭБУ (мозги). Я тоже видел как аккумы взрываются, приятелю руку обожгло кислотой.

[Seregin]

Шадов
Ну это если масло совсем загустело. А если стартер крутит, но не запускает - тогда не срежет.

[Александр23]

Установленный и подключенный аккум на авто нельзя заряжать.

Можно узнать, почему?

[DarkElf]

мне когда манагер машину показывал, подключал плюс к плюсу, минус к минусу. нормально пустилось. хотя аккум был жив и в примерно +1 завел бы двигатель сам.

[Шадов]

Шадов
Ну это если масло совсем загустело. А если стартер крутит, но не запускает - тогда не срежет.

Если стартер крутит - зачем на веревке таскать?
Сама должна завестись. Если исправна.
А если не исправна - таскай не таскай ))
Только насиловать и себя и ее))

[Аэрофлот]

Александр23:
При мне в сервисе взорвался аккум., стоял на зарядке со снятыми пробками, на соседнем подъемнике слесарь орудовал болгаркой. Кроме АКБ, никто не пострадал, но хлопок потрясающий. Smile
Если пробки сняты, то рванул водород, не АКБ. Кстати, сам АКБ после взрыва как был?

Вовка:
именно для вентиляции... но не всегда мы ухаживаем за АКБ Wink
Были случаи взрыва, при прикуривании АКБ - АКБ+гена
Т.е. взрыв АКБ происходит если забиты отверстия вентилции? Любопытно где они у Гетсовских АКБ вообще находятся... Это фактически надо с чистки отверстий начинать, а потом прикуривать и заводиться.

ivank0:
и видел как взрываются батареи на грузовиках.а это я вам скажу зрелище не для слабонервных.так что взрываются уж вы поверьте.
Так что взрывается? Газ водород при попадении в кислородную атмосферу или сам корпус АКБ из-за давления (как бомбу разносит давлением корпус)?

[Julien]

Установленный и подключенный аккум на авто нельзя заряжать.

Можно узнать, почему?

Токи не туда пойдут и сгореть может что нибудь из электроники. Работая годами в мастерской многое видишь. Блоки дымятся, коптятся и т.д.

[Seregin]

Шадов
Ну это если масло совсем загустело. А если стартер крутит, но не запускает - тогда не срежет.

Если стартер крутит - зачем на веревке таскать?
Сама должна завестись. Если исправна.
А если не исправна - таскай не таскай ))
Только насиловать и себя и ее))

Ситуации разные бывают. Если есть варианты ехать или не ехать, тогда согласен, лучше не мучить себя и машину. А если вариант только первый?! Да и к примеру моя практика показывает, что с буксира авто заводится легко, если перед этим он стартером крутил, но никак не хотел заводится. Неделю назад один мой гетц ну никак не хотел запускаться в -27. И прикуривать было бесполезно - ни одной вспышки! А только дёрнул - с пол-оборота колеса завёлся.
Тут, как и в любом деле надо с умом подходить. Если густое масло - тут да,можно и не завестись, а ремень срезать или вкладыши провернуть.

[Seregin]

Julien
Объясните - куда пойдут токи? Провода одни и те же! Если исправна проводка,АКБ и правильно подключено зарядное (не нарушена полярность, выставлен нужный зарядный ток) - ничего не будет! Я даже вам напомню про пуско-зарядное устройство для авто. Которые выполняют две функции, как зарядку АКБ, так и помощь при запуске. И АКБ снимать при запуске не надо. А ток при запуске во много раз выше, чем при зарядке! Снимать рекомендуют по другой причине: при зарядке кипит электролит, выделяется водород, т.е. существует опасность взрыва. А всё описанное вами- это неисправности авто или косяки сервисменов.
ЗЫ: Уже шестая машина по счёту и единственное что сгорело - предохранитель на зарядном устройстве, когда пытался использовать его как пуско-зарядное.

[Julien]

Julien
Объясните - куда пойдут токи? Провода одни и те же! Если исправна проводка,АКБ и правильно подключено зарядное (не нарушена полярность, выставлен нужный зарядный ток) - ничего не будет! Я даже вам напомню про пуско-зарядное устройство для авто. Которые выполняют две функции, как зарядку АКБ, так и помощь при запуске. И АКБ снимать при запуске не надо. А ток при запуске во много раз выше, чем при зарядке! Снимать рекомендуют по другой причине: при зарядке кипит электролит, выделяется водород, т.е. существует опасность взрыва. А всё описанное вами- это неисправности авто или косяки сервисменов.
ЗЫ: Уже шестая машина по счёту и единственное что сгорело - предохранитель на зарядном устройстве, когда пытался использовать его как пуско-зарядное.

Я понял что вы имеет в виду. Попробую объяснить: Одно дело когда вы юзаете пусковое устройство (которое как правило содержит стабилизатор), которое заряжает акб и позволяет крутить стартер. Другое дело, когда инжекторная машина (Донор) прикуривает другую инжекторную машину (Пациента). Донор работает, двигатель молотит, зарядка идет...процесс пошел, проходит пару минут и тут Пациент крутит стартером...у донора идет просадка напряжения и тока, на мозги/систему впрыска/зажигания не хватает напргуги...что происходит этот момент? все что угодно, могут вылететь мозги, сгореть диодные мосты (и у Донора и Пациента) из-за резкого перепада напруги. Так же может выбить блоки (блок комфорта, модули стеклоподъемников и прочее).

А еще лучше - никого не слушайте, делайте что хотите, прикуривайте, заряжайте и ездите как хотите, мне же работы больше, соответственно и зарплаты

[Александр23]

Julien
Начал с одного, перешел на другое. Всегда заряжаю на машине, если не давать большое напряжение, ничего не будет. А во пускозарядное для впрысковых не стал бы использовать. А прикуривание - да, лучше позаряжать донора минут десять, заглушить свою и заводить.

[Александр23]

Александр23
Взрывается смесь водорода с кислородом от искры. Давлением разрывает корпус (как бомбу).

[Шадов]

Julien
Всегда заряжаю на машине, если не давать большое напряжение, ничего не будет..

а я всегда отключаю от греха подальше

[Seregin]

Александр23
Это точно. Julien говорил про зарядку, а стрелки перевёл на прикуривание ).
Опять же про прикуривание: как что то может сгореть при падении напряжения? Обычно перегорает при его повышении. А у авто с исправным реле-регулятором генератора, напряжение должно быть в пределах где то 13,8-14,2 В. Горит обычно если авто неисправно или когда пользуются самодельными "тарзанами".

[SoreX]

Интересно, кто-нибудь пользовался такой штукой (пуско-зарядка) вроде этой?
http://www.rs-instruments.ru/index.php?item=7079

... но что-то мне подсказывает, что лучше добавить средств и взять новый нормальный аккумулятор.

[слоник]

SoreX
если есть поблизости розетка, то лучше купить просто зарядку.
"поднять" от нуля до состояния когда АКБ крутит можно за 15-20 минут, это лучше, а дальше разогретым аккумулятором крутить стартер.

[Seregin]

слоник
Пускозарядка лучше. Т.к. если не крутит стартер, 15-20 мин. зарядки в мороз АКБ реанимирует ненадолго. Если не удалось сразу запустить - надо опять 15-20 мин ждать и т.д. А это время, да и ладно если ещё ждёшь в тепле!

[ватрушка]

Может все-таки кто-нибудь соберется и сочинит инструкцию по зарядке аккумулятора? А то имеется пуско-зарядное устройство, дважды прочитала и так и не поняла, что означает выставить напряжение в зависимости от разряда АКБ по таблице, а в таблице - значение тока зарядки в зависимости от положения переключателя. Какое выставлять и на сколько? Где это узнать?

[ADK-XXI]

Seregin
Какой ток от сети 220 потребляет пускозарядное устройство при "холодном" пуске машины? Хотя бы сообщите какой у вас используется предохранитель в цепи 220 В?

[ватрушка]

1. Зарядное устройство предназначено для зарядки свинцово-стартерной АКБ емкостью до 135 А*ч
2. Работает от сети переменного тока частотой 50 Гц и напряжением 220+_ Вт
3. Номинальное выходное постоянное напряжение при заряде током 12А 14В
4. Номинальный постоянный выходной ток заряда 8А
5. Номинальная потребляемая мощность в режиме Пуск не более 450Вт
6. Максимальный выходной ток канала Пуск 170А
Это все что имеется в руководстве пользователя. :roll:

[Шадов]

Может все-таки кто-нибудь соберется и сочинит инструкцию по зарядке аккумулятора? А то имеется пуско-зарядное устройство, дважды прочитала и так и не поняла, что означает выставить напряжение в зависимости от разряда АКБ по таблице, а в таблице - значение тока зарядки в зависимости от положения переключателя. Какое выставлять и на сколько? Где это узнать?

http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=980095#980095