Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Ремонт и обслуживание двигателя _ Раскоксовка колец

Автор: Алексей1977 8.3.2010, 17:35

Кто-нибудь делал раскоксовку колец?

Автор: ozy 8.3.2010, 17:41

Делал на 2109. Выронил компрессию . Было 7,5 8 9 10
Стало 10 11 11 11

Автор: ADK-XXI 8.3.2010, 18:11

Да. Но не на Геце.

Автор: Алексей1977 8.3.2010, 18:54

А на расход масла это как то влияет? Какой прбег был на авто? С целиндрами все нормально, задиров на стенках небыло? А вообще это не вредно для движка?

Автор: ozy 8.3.2010, 19:11

Почему должны быть задиры? Пробег был около сотки.После раскоксовки обязательно меняется масло.Насчет вредности- гораздо вреднее когда кольца залегли.

Автор: Алексей1977 8.3.2010, 19:34

А можете описать как это происходит, и какими средствами, и сколько по времени? За ранее спасибо!

Автор: ozy 8.3.2010, 19:42

Пользовался LAVR. Жидкость во флаконе. прилагается 20ти кубовый шприц и трубочка. В зависимости от объема двигателя заливается жидкость. Через отверстие для свечи. закручиваются свечи и проварачивается к/в(можно поставить на скорость и толкать а/м) Я оставлял на ночь. Есть аэрозольное средство "Хадо".Им не пользовался,но принцип тот-же.

Автор: XDimon 8.3.2010, 21:11

Когда делал промывку винсом замерил компрессию до и после, компрессия возросла где-то на 10%, пробег 40000км.

Автор: ADK-XXI 8.3.2010, 22:13

В доисторические советские времена, когда еще не было специальных жидкостей, весьма продуктивно использовалась смесь ацетона, с бензином и моторным маслом. Масла 10-20%, остальное пополам. В цилиндры через свечные отверстия заливалось на ночь. Потом двигатель запускался и машина каталась по трассе на скорости час-полтора. Чаще всего компрессия повышалась и выравнивалась.
Применял на разных машинах. Не помогло только на 31-й Волге. Но там был период, когда поршневые кольца на конвейере ставились паршивые и они самопроизвольно теряли упругость... или кололись на мелкие фрагменты.
В последние разы применял Винс. Эта операция альтернативна переборке двигателя.

После "прожига" рекомендуется поменять фильтр и масло.
На современных высокофорсированных двигателях такой операции не делал, просто кормил их нормальными расходниками и вовремя.

Автор: Алексей1977 8.3.2010, 22:46

Да и я тоже кормлю нормальными. Но даже после замены маслосъемных колпачков идет расход масла. вот и хочу эту процедуру попробовать.

Автор: ADK-XXI 8.3.2010, 23:53

Ну сильно хуже не будет, это точно.

Автор: RnA 30.6.2010, 11:53

думаю сделать, подскажите, плиз, какая компресия должна быть на 1,3?

Автор: Benp 2.7.2010, 11:26

Опишу чё было у меня:
Мотор 1.3, 92000км пробег- начал кушать масло где то 0.5 на 1000. Поменял колпачки. Стало лучше но масло всё равно немножко кушало. Тут попалась статья в За Рулём за апрель 10 года про раскоксовку и т.п. Сделал чистку и раскоксовку по их методике, но по своему... Суть: берётся сольвент, пластиковая бутылка 2л - в дно и в пробку вставил грибки от бескамерной шины. С нижнего (с одного вытаскивается золотник) бензошлангом и с помощью винтового хомута подсоединяем к рампе вместо шланга из бака. Бензонасос отключаем. в бутылку наливается сольвент 1л. Накачиваем насосом воздух в бутылку до 2х атм. и запускаем двигатель на сольвенте. Час даём ему поработать на ХХ и следим за давлением в бутылке, подкачиваем иногда. Потом всё возвращаем как было меняем масло обязательно и радуемся. у меня масло перестал кушать, лучше
стал тянуть и .т.д. Чистится: форсунки, частично впускной коллектор, впускные клапана днища поршней, раскоксовываются кольца. Подробнее читаете ЗР 04'10

Автор: RnA 2.7.2010, 12:43

собственно сделал вчера раскоксовку. пока доволен, машина стала более плавно ездить. http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/ln2505.html
компресия была 13:11:12:9. посла раскоксовки замеряли только 1 и 4 целиндры. компресия у обоих 14. Вообщем доволен, и всем рекомендую. Однако, самое плохое то, что при смене масла забыли поменять масляный фильтр. Надеюсь это не так страшно, ведь масло меня до этого месяц назад.

Автор: Alex69 2.7.2010, 23:23

Сегодня замерил компрессию прижимным компрессометром. Шкалу завернуло до максимума 16 очков, и выбило из рук с хлопком. Теперь думаю или в движке компрессия как на дизеле, вследствии залегания колец(маслянная компрессия) или неисправен компрессометр. Задумываюсь о раскоксовке колец. Есть у кого опыт борьбы с высокой компрессией раскоксовкой? scratch_one-s_head.gif

зы:1,6 АТ 2003 105000 км.

Автор: sokol85 3.7.2010, 3:20

Народ, а раскоксовка колец есть обязательная процедура (как чистка форсунок) или к этому должны быть предпосылки. Просто через 3000 буду свечи менять и мне не в лом выполнить сию процедуру пробег уже 65000.

Автор: Benp 3.7.2010, 11:13

Если машина эксплуатировалась на нормальном масле то нафиг ничё делать не надо, а вот если лили в дрыгатель всякую фигню или подделку масла, то кольца очень часто залегают... Поэтому надо в каждом конкретном случае смотреть чё с двигателем, как он себя ведёт и т.д.
Ну иина пробегах до 100000 ваще несего туда лезть :-) Как говорится: "Не трогай технику и она не подведёт..."

Автор: Alex69 4.7.2010, 21:46

Вчера все таки был проверен компрессометр на другой машине, и оказалось, что он не врет :-(. Правда на тестовой машине померив компрессию был обнаружен нехилий разброс компрессии по цилиндрам 4-12-4-14. Как последняя надежна избежать капиталки было приобретено два комплекта Лавра 202... И ОН ПОМОГ!!! И у меня и на тестовой машине выравнялась компрессия до 14 очков по всем цилиндрам! Рекомендую раскоксовку как последнюю надежду на оживление движка.
Что самое интересное, в мою и в тестовую машину лили последние 30 тыс Мобил 1 нью лайф 0w40. Именно после мобила я начал замечать отложения на клапанной крышке. Грешу на то, что из за него кольца залегли.

зы: Тестовая машина Киа мажентис 2005 г. движок 2 литра пробег 85 тыс.

Автор: RnA 5.7.2010, 8:11

процедура полезная, считаю что потратить пару часов при смене масла на раскоксовку не проблема. а эфект на лицо.

Автор: Queen 6.7.2010, 8:38

Всем привет!
Решил вот тоже сделать раскоксовку, так как компрессия состовляет 15,12,12,14 и средние свечи, где по 12 закидывает свечи, грязные, в отличие от крайних.
Всязи с чем вопрос, если я сделаю все это сам во дворе, а на утро заведу и доеду до близжайщего СТО, чтоб сменить масло, то это допустимо? Так как нет возможности самому заменить масло.

Автор: RnA 6.7.2010, 8:42

думаю можно, но не уверен

Автор: Queen 7.7.2010, 15:50

Всем привет!
Сделал я эту процедуру по инструкции. Продержал машину часов 19. Сегодня завел (раза с 5го или 6го), прогрел минуты 3, включил аварийку и тихонечко, не привышая 1500 оборотов поехал в сторону СТО (около 1,5 км). Масло заменил и на трассу. Дал ей там коксу до 5000 оборотов. Первые впечатления появилась резвость. Компрессию не замерял, позже сделаю. Пока вот так. После поездки весь день посмтрел свечи, чистые, но на средних где была занижена компрессия как показалось, что резьба то мокрая. Прийдется понаблюдать еще. Вооооот.

Автор: Игорь93 22.7.2010, 22:18

Цитата(Alex69 @ 4.7.2010, 22:46) *
Что самое интересное, в мою и в тестовую машину лили последние 30 тыс Мобил 1 нью лайф 0w40. Именно после мобила я начал замечать отложения на клапанной крышке. Грешу на то, что из за него кольца залегли.

Тоже лил мобил 10в 40 полусин. два раза залегали кольца. перешел на эниос

Автор: машина жены 26.12.2010, 1:14

Делал раскоксовку лавром 202 по описанному ранее примеру. На момент начала процедуры компрессия была 10,2\12,8\13\8,5. Перед проведением раскоксовки заливал в бак присадки ликви молли очиститель клапанов и затем очиститель инжектора эфективный №2. В ходе выставления поршней в более менее ровное положение пытался воспользоватся советом "покатать машину" ничего не вышло поршни не двигались (ано и верно ведь передачи в акпп включются под давлениеммасла при заведенном двигателе), пришлось искать накидной ключ на 21. Затем залил лавр, наживил сечи и пошел смотреть кино. Раз в час выходил и поворачивал вал. Через три часа снял свечи и решил откачать шприцом остатки, оказалось ничего нет, все ушло в масло. Ну думаю наверно что то сделал не так. Положил полотенце крутанул стартером, то же практически ничего не вылетело. Еще раз подумал о себе хорошеее. закрутил свечи и приготовился долго и мучительно заводить. Раз и завелась, ну думаю точно все зря, хорошо хоть хуже не стало. Смотрю на выхлопы ну немного белый дым минуты две и все как обычно. Делать нечего меняю масло с промывкой из комлекта лавра 202. Так как времени на трассу ехать нет, нашел участок в городе с односторонним движением и на 2 скорости кручу 3500-4000 километров 5 и еще раз 5. На следующий день меняю свечи и меряю компрессию - и о чудо 13\13,2\13,2\13. Зря себя назвал криворуким. Ура! Ура! Ура!

Автор: superok 23.4.2011, 19:59

Купил сегодня себе это чудо, прочёл инструкцию и возник вопрос... При заливке 45 мл в цилиндр будет ли покрывать жидкость полностью поршень двигателя 1,6?

Автор: Виктр Саныч 27.4.2011, 13:46

superok, будет. Считай стопку туда вольешь biggrin.gif

Автор: superok 29.4.2011, 19:44

Цитата(Виктр Саныч @ 27.4.2011, 14:46) *
superok, будет. Считай стопку туда вольешь biggrin.gif

Это проверенно? Поршень то с углублением...

Автор: Виктр Саныч 30.4.2011, 8:24

superok, вот такое?
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1104/c4/be7659263da9.jpg.html
Поршень колотый, не обращайте внимания. Картинка - для примера.

Диаметр поршня на вашем моторе 76,5 мм. Если совсем замучали раздумья - диаметр пластиковой крышки для 3х литровой банки = порядка 78 мм и рельеф на ней то же имеется. Берем крышечку и плюхаем в нее 45 мл водички, смотрим)

Автор: Fanat 30.4.2011, 8:45

Вопрос возник - каким образом проворачивают цилиндры? Ремешки и кожуха снимать нужно? scratch_one-s_head.gif
Движек 1,3...

Автор: Виктр Саныч 30.4.2011, 8:59

Fanat, включить 1-ю передачу и чуть прокатить автомобиль вперед. Делать это надо на горизонтальной ровной поверхности (площадке, дороге, в гараже). Или заднюю передачу и чуть катнуть авто назад smile.gif

Автор: CIA 30.4.2011, 10:53

Советуют после того, как час прошёл, открутить свечи, положить полотенце на отверстия свечных колодцев и прокрутить 2-3 раза двигатель. Но где-то видел упоминание о том, что надо предотвратить образование искрения (отключить датчик Холла вроде). Вопрос: где он стоит и как отключать??? Срочно - сегодня еду на дачу - буду заниматься заменой масла.
зы 1,6МТ

ЗЫЫ. КАК ВЫСТАВИТЬ среднее положение поршней??? На сколько периодически проворачивать вывешенные передние колёса если оставлю раскоксовыватель на ночь???

Автор: Виктр Саныч 30.4.2011, 11:14

Цитата(CIA @ 30.4.2011, 11:53) *
Советуют после того, как час прошёл, открутить свечи, положить полотенце на отверстия свечных колодцев и прокрутить 2-3 раза двигатель. Но где-то видел упоминание о том, что надо предотвратить образование искрения (отключить датчик Холла вроде). Вопрос: где он стоит и как отключать??? Срочно - сегодня еду на дачу - буду заниматься заменой масла.
зы 1,6МТ

ЗЫЫ. КАК ВЫСТАВИТЬ среднее положение поршней??? На сколько периодически проворачивать вывешенные передние колёса если оставлю раскоксовыватель на ночь???

По электрике это к Александр23, он многое знает.
Я бы воспользовался проволочкой to_pick_ones_nose3.gif совал бы ее в свечные отверстия по очереди и "замерял бы уровень" перекатывая автомобиль на передаче. Стартером думаю опасно excl.gif крутить с *палчиной* в цилиндре. А колеса проворачивать на 0.5 оборота достаточно, ИМХО.

ЗЫ что-то прям день советов happy.gif

Автор: CIA 30.4.2011, 11:28

Цитата(Виктр Саныч @ 30.4.2011, 14:14) *
По электрике это к Александр23, он многое знает.
Я бы воспользовался проволочкой to_pick_ones_nose3.gif совал бы ее в свечные отверстия по очереди и "замерял бы уровень" перекатывая автомобиль на передаче. Стартером думаю опасно excl.gif крутить с *палчиной* в цилиндре. А колеса проворачивать на 0.5 оборота достаточно, ИМХО.

ЗЫ что-то прям день советов happy.gif

Стартером буду крутить не для того чтобы поймать среднее положение поршней, а для выгона размякшего хлама из цилиндров - т.е. в конце процедуры.
По поводу проволки - спасибо - вроде так можно найди одинаковое (думаю оно и будет средним Viannen_loungelizard.gif ) положение поршней.
Перекатывать уже не буду - т.к. думаю сразу вывесить машину для замены масла.

Автор: Виктр Саныч 30.4.2011, 11:28

А вообще, еще раз подумайте, нужна ли раскоксовка вашему мотору. Никого ни к чему не призываю, каждый думает своей головой.

Автор: WADIE 30.4.2011, 13:50

Цитата(Виктр Саныч @ 30.4.2011, 9:59) *
Fanat, включить 1-ю передачу и чуть прокатить автомобиль вперед. Делать это надо на горизонтальной ровной поверхности (площадке, дороге, в гараже). Или заднюю передачу и чуть катнуть авто назад smile.gif

- лучше 5 -ю .... легче катать !

Автор: Виктр Саныч 30.4.2011, 15:11

Цитата(WADIE @ 30.4.2011, 14:50) *
- лучше 5 -ю .... легче катать !

Только так расстояние большее нужно rolleyes.gif

Автор: Шадов 30.4.2011, 20:37

Цитата(ADK-XXI @ 8.3.2010, 23:13) *
В доисторические советские времена, когда еще не было специальных жидкостей, весьма продуктивно использовалась смесь ацетона, с бензином и моторным маслом.

ацетон+керосин 50/50

Автор: superok 30.4.2011, 21:58

Среднее положение вымерял при помощи маслянного щупа. Прокручивал при помощи вывешенного колеса на 5 передаче. Через час на поршнях жидкости не осталось, вся ушла. Не знаю хорошо это или плохо. Машина не дымела. Оставил на ночь сливать масло. Завтра залью новое и проедусь. О впечатлениях отпишусь. Компрессию не мерил.

Автор: superok 3.5.2011, 8:56

В слитом масле были довольно крупные отложения. Первое впечатление стало заметно тише на высоких оборотах. После промывки форсунок заметил что тянуть стало получше снизу с 50 можно на пятой ехать(не знаю заслуга Лавра и промывки форсунок)

Автор: Artemiy 11.5.2011, 12:41

а если у меня коробка автомат, то как я понимаю, мне надо проворачивать сам вал?
Как это реализовать можно и нужно?
В строении этой системы разбираюсь плохо, но хочется тоже заморочиться, т.к. пробег уже к 100 000 подбирается.

Автор: Шадов 11.5.2011, 12:52

Цитата(Artemiy @ 11.5.2011, 13:41) *
а если у меня коробка автомат, то как я понимаю, мне надо проворачивать сам вал?
Как это реализовать можно и нужно?

за болт центрального шкива коленвала по часовой стрелке

Автор: Artemiy 11.5.2011, 13:10

Цитата(Шадов @ 11.5.2011, 13:52) *
за болт центрального шкива коленвала по часовой стрелке


т.е. заранее на заведенном двигателе поставить переключатель КПП в положение "N",
потом заглушить, открутить крышку ремня грм и ключом крутить сам вал?

Автор: Шадов 11.5.2011, 16:12

Цитата(Artemiy @ 11.5.2011, 14:10) *
т.е. заранее на заведенном двигателе поставить переключатель КПП в положение "N",
потом заглушить, открутить крышку ремня грм и ключом крутить сам вал?

на Гетце АКПП переключается даже без ключа в замке зажигания.
Если у тебя всё-же есть блокировка селектора, тогда глушишь на N, снимаешь брызговики мотора с правой стороны. и крутишь за центральный болт коленвала.
Крышки ГРМ с мотора снимать не надо.

Автор: Artemiy 12.5.2011, 12:46

спасибо, буду смотреть на месте

Автор: rabb1t 12.8.2011, 8:07

Померил компрессию (если смотреть на двиг. слева направо)
1-й цилиндр: 14,1
2-й цилиндр: 14,1
3-й цилиндр: 14,2
4-й цилиндр: 16 и >
и свеча в последнем 4-ом цилиндре вот в таком виде:


Кольца залегли? Раскоксовку LAVRом попробовать?
Или же сразу маслосъемные колпачки под замену?

Автор: Шадов 12.8.2011, 8:50

Цитата


Масляные отложения.
Замасленные электроды и изолятор свечи. Причина — попадание масла в камеру сгорания. Масло попадает в
камеру сгорания через направляющие клапанов или через поршневые кольца. Вызывает затрудненный пуск,
пропуски в работе цилиндра и «подергивания» работающего двигателя. Необходим ремонт головки блока
цилиндров и поршневой группы двигателя. Замените свечи зажигания.

начать с раскоксовки.
Не поможет - заменить сальники клапанов

Автор: rabb1t 31.8.2011, 7:56

Цитата(Шадов @ 12.8.2011, 11:50) *
начать с раскоксовки.
Не поможет - заменить сальники клапанов

Раскоксовка не помогла, свеча и компрессия такие же. Буду менять маслосъемные колпачки (они же сальники клапанов).
1. Кто может подсказать, что ещё можно заодно заменить раз уж полез.
2. На до ли менять кольца? Если да, то какой каталожный номер колец, двигатель 1,3 МТ.

Автор: Alexzar 19.9.2011, 15:36

Цитата(Шадов @ 11.5.2011, 13:52) *
за болт центрального шкива коленвала по часовой стрелке

или домкратишь по центру и крутишь колесо с включенной передачей
у меня пропали провалы при трогании. АКПП. да ездить стала пошустрей, коробка переключатся плавней в общем смысл есть.

Автор: Artemiy 20.9.2011, 8:01

Цитата(Alexzar @ 19.9.2011, 15:36) *
у меня пропали провалы при трогании. АКПП. да ездить стала пошустрей, коробка переключатся плавней в общем смысл есть.


только не вижу взаимосвязи раскоксовки и плавными переключениями передач АКПП,
может я немного темный в этом деле? scratch_one-s_head.gif

Автор: Виктр Саныч 20.9.2011, 8:35

Alexzar, скидывал клемму с аккума?

Автор: Бандитский творог 21.12.2011, 15:18

Цитата
LAVR

двиг 1.3, пробег 80
жрет масло, литр на 1000 точно, предлогают поменять колпачки?
ЛАВР стоит пробывать или сначала поменять колпачки, а потом почистить ?

Автор: Виктр Саныч 21.12.2011, 15:47

Литр на тысячу оооочень маловероятно убрать химией. А уж если и заливать ее, так перед вскрытием мотора, ИМХО.

Автор: Getz37 15.2.2012, 22:30

А литр на 5000 тысяч наверное химеей можно попробывать пробег 140тысш

Автор: Игорь93 23.3.2012, 20:36

Делал раскоксовку сам , тем самым Лавром, т.к жалко было отдавать 2,5 т за раскоксовку и чистку регулятора холостого хода. Значит 1.выставил машину чуть на подъем,
2. коробка на N,
3.снял разъем с катушек зажигания,
4. выкрутил свечи,
5.снял кожух ремня ГРМ
6.взял ключ на 17?..
7. нашел аккуратный тонкий прутик и вставил поочередно в каждый цилиндр при этом прокручивая по часовой стрелке ключем шкив каленвала (который под кожухом, на нем закреплено зубчатое колесо) буквально по чуть чуть. Этим выставляется примерное среднее положение поршней. дальше все по инструкции к Лавру.
В общем после последующей замены масла машинка стала чуть резвее и тише. Вся работа по времени совсем немного +350р Лавр= экономия 2т.р и знание как это делать каждые полгода :)

Автор: topper 19.4.2012, 13:06

Что можете посоветовать? Может ли помочь раскоксовка? Двигатель 1.3, пробег 93000, наблюдается только в третьем цилиндре. В остальных цилиндрах свечи как новые. За 5000 пробега влил уже 2 литра масла.



Автор: Ричи Рич 19.4.2012, 15:42

Цитата(topper @ 19.4.2012, 15:06) *
Что можете посоветовать? Может ли помочь раскоксовка? Двигатель 1.3, пробег 93000, наблюдается только в третьем цилиндре. В остальных цилиндрах свечи как новые. За 5000 пробега влил уже 2 литра масла.




Где уверенность что это кольца.Может масло съемные колпачки.
Необходимо замерить компрессию по цилиндрам.
Судя по фотографиям зазор у свечи увеличен и очень..ИмХО

Автор: topper 19.4.2012, 18:55

Цитата(Ричи Рич @ 19.4.2012, 17:42) *
Где уверенность что это кольца.Может масло съемные колпачки.
Необходимо замерить компрессию по цилиндрам.
Судя по фотографиям зазор у свечи увеличен и очень..ИмХО

Может и колпачки. Я поэтому и спрашиваю - может кто по опыту на глаз определит вероятность чего больше. Компрессию померю конечно, просто пока нечем. А зазор заводской... Я с ним ниче не делал. Да и свечке 10000 от силы.

Автор: AKor79 17.5.2012, 15:42

Привет! Вот и добрались мои ручки до движка. Сделал таки раскоксовку мотора. Все по иинструкции Лавр-202. Масло из мотора сливал в заранее приготовленную прозрачную емкость. Видели бы вы ЧТО там вышло. хлопья по виду напоминали скорлупки от семечек и опилки. Все ЧЕРНОГО цвета. Потом залил шелл и заменил свечи. Кстати проверяйте тип свечей при покупке, у меня были закручены не те. Надо BKR 5ES-11, а были закручены BKR-5E. Там вроде электрод какой-то другой. Прокатился после процедуры, мотор стал заметно тише и ровнее работать. Поможет ли это с большим расходом масла незнаю, время покажет. Кстати масло менял без вывешивания, сам на абсолютно ровной дороге, оказалось ничего сложного.

Автор: WADIE 21.5.2012, 9:36

Цитата(Виктр Саныч @ 21.12.2011, 16:47) *
Литр на тысячу оооочень маловероятно убрать химией. А уж если и заливать ее, так перед вскрытием мотора, ИМХО.

ошибаешься ...
- двигун кушал масло : 0.8-1 литр на 1000 км ...
( на холостых выхлоп чистый , как даешь газу , чад + так аж ошметками черыми летело ... )

залил раскоксовку ... все по инструкции +промывка + замена масла ... = вот уже 10 тыс км уровень как вкопанный ...

Автор: Виктр Саныч 21.5.2012, 11:06

WADIE, я ж не писал, что это невозможно.

Автор: smitt 14.6.2012, 11:44

1.4 ркпп, пробег 56т.км.за 10т.км съел 1.2 литра. до этого 4 года уровень не менялся вообще от замены до замены. что нужно сперва сделать? замерить компрессию? как узнать что колпачки необходимо менять? нужно ли разбирать движок? как бы не хотелось бы-наверно при продаже это будет заметно... стоит ли делать раскоксовку колец? вообще в кокой последовательности идти и сколько примерно может это стоить? цену замены масла я знаю. лью валволин полусинтетик.

Автор: WADIE 14.6.2012, 11:51

- залей для начала раскоксовку ... хуже не будет ...
потом промыть и заменить масло ...


Автор: smitt 2.7.2012, 15:41

проделал сию процедуру. не обошлось и без колизий. пока выставлял среднее положение оставил палочку в цилиндре ее закусило она обломилась и осталась там suicide.gif ладно хорошо что ее выплюнул поршень, когда стартером крутнул без свечей. на следующий день завел только 10 раза. дымила и троила до прогрева. после еще пол часа дымила. масло чернющее было. пока бкатываю смотрю за уровнем.

Автор: smitt 8.7.2012, 22:05

Цитата(smitt @ 2.7.2012, 16:41) *
проделал сию процедуру. не обошлось и без колизий. пока выставлял среднее положение оставил палочку в цилиндре ее закусило она обломилась и осталась там suicide.gif ладно хорошо что ее выплюнул поршень, когда стартером крутнул без свечей. на следующий день завел только 10 раза. дымила и троила до прогрева. после еще пол часа дымила. масло чернющее было. пока бкатываю смотрю за уровнем.

200 км - уровень вкопанный

Автор: smitt 17.7.2012, 20:40

Цитата(smitt @ 8.7.2012, 23:05) *
200 км - уровень вкопанный

700 км уровень на месте

Автор: dima1988 11.1.2016, 11:14

подскажите компресия 12 12 6 4 кто сталкивался и что может помочь?

Автор: camope3 19.2.2016, 8:39

а вот это что за чудо-средство для раскоксовки? http://www.edial.ru/raskosovka.html кто-нибудь пробовал или слышал о таком?

Автор: alexxxela 20.2.2016, 18:48

Цитата(dima1988 @ 11.1.2016, 11:14) *
подскажите компресия 12 12 6 4 кто сталкивался и что может помочь?


Наиболее вероятные причины:

1) Если недавно делали ремонт и снимали ГБЦ, то могли плохо притянуть ГБЦ к блоку и в результате пробило прокладку между цилиндрами
2) Зависли клапана
3) Кольца

Кольца - самая невероятная причина, но ее легче всего продиагностировать - залить в проблемные цилиндры по ложке моторного масла и еще раз померить компрессию. Если останется такой-же низкой то это 1) или 2)

Автор: alexxxela 20.2.2016, 19:05

Цитата(camope3 @ 19.2.2016, 8:39) *
а вот это что за чудо-средство для раскоксовки? http://www.edial.ru/raskosovka.html кто-нибудь пробовал или слышал о таком?


Не надо нам никаких чудес)) Нам нужен гарантированный результат. А гарантированный результат - это ацетон+керосин.

Если нарваться на подделку этого "чудо-средства", то возможно придется менять топливный фильтр и/или форсунки. А если вместо хорошего ацетона/керосина произведенного в каком нибудь сибирском ЗАО/ОАО купить нечто разлитое на юге России в ЧП "Рога и копыта", то НИЧЕГО страшного не произойдет. Масло ведь все равно менять.

Автор: sprutkmv 25.10.2016, 10:51

Цитата(alexxxela @ 20.2.2016, 19:05) *
Не надо нам никаких чудес)) Нам нужен гарантированный результат. А гарантированный результат - это ацетон+керосин.

Если нарваться на подделку этого "чудо-средства", то возможно придется менять топливный фильтр и/или форсунки. А если вместо хорошего ацетона/керосина произведенного в каком нибудь сибирском ЗАО/ОАО купить нечто разлитое на юге России в ЧП "Рога и копыта", то НИЧЕГО страшного не произойдет. Масло ведь все равно менять.


1. Выкручиваем свечи
2. Вывешиваем одно переднее колесо, 5 передача. Крутим за колесо и выставляем поршни в среднее положение. (хотя если честно я не знаю для чего нужно их выставлять)
3. Заливаем по 50 грамм смеси ацетон + керосин в каждый цилиндр. Ждем, желательно по дольше. (если есть возможность на ночь)
4. Накрываем двигатель тряпкой (что бы не налетело грязи)
5. После того как выждали время, снимаем с катушек зажигания провода и крутим стартером выгоняем остатки. (тряпку с движка не снимаем, да бы не загадить капот)
6. Потом запускал двигатель на сольвенте. Промывал форсунки и рампу + остатки кокса отмывались на поршнях и клапанах. Две бутылки сольвента по 0,5 с перерывом в пол часа, и движок не узнать.
7. Обязательно заменить свечи и масло

Это чисто мое имхо, не претендую на истину.
Каждый решает для себя сам.

Автор: alexxxela 16.11.2016, 19:41

Цитата(sprutkmv @ 25.10.2016, 10:51) *
5. После того как выждали время, снимаем с катушек зажигания провода и крутим стартером


Это не хороший метод. Так можно устроить межвитковый пробой в катушках. Провода нужно не снимать, а заземлять на корпус. Чтобы не заморачиваться с заземлением, можно просто обесточить катушки, вытащив предохранитель №18 в салоне. И тогда крутим стартером сколько надо.

Автор: Union_Jack 16.11.2016, 20:30

alexxxela, от катушек отключают низковольтные разъемы и ничего заземлять нинада sarcastic.gif

Автор: DIMON101 16.11.2016, 22:11

Union_Jack, так ведь alexxxela, помимо сего прочего и написал что надо удалить предохранитель №18

Автор: Union_Jack 16.11.2016, 22:24

DIMON101, наверно проще отключить разъемы катушек под капотом, чем корячиццо с салонным предохранителем pilot.gif

Автор: avvvv 16.11.2016, 22:56

все эти народные рецепты с ацетонами\керосинами и лаврами с ему подобными жижами полная лажа, тоже поджирало масло, начитался интернетов и начал применять их, масло продолжало уходить, когда надоело доливать - разобрал мотор и увидел что все эти раскоксовки как мертвому припарки, без вариантов только механическим воздействием можно убрать нагар из канавок поршней.
не тратьте деньги на фуфел, потратьте их лутше на новые кольца и прокладки с болтами гбц

Автор: Brodilis 16.11.2016, 22:58

Цитата(Union_Jack @ 16.11.2016, 23:24) *
DIMON101, наверно проще отключить разъемы катушек под капотом, чем корячиццо с салонным предохранителем pilot.gif


на практике разъемы катушек хлипкие. пластиковые защелки на раз ломаются. лишний раз их передергивать по пустякам не советую.

Автор: Jarlacks 16.11.2016, 23:21

Цитата(alexxxela @ 16.11.2016, 19:41) *
Это не хороший метод. Так можно устроить межвитковый пробой в катушках. Провода нужно не снимать, а заземлять на корпус. Чтобы не заморачиваться с заземлением, можно просто обесточить катушки, вытащив предохранитель №18 в салоне. И тогда крутим стартером сколько надо.
великия знания - великия печали! )))) "Межвитковый пробой обычно возникает из-за КЗ или от "старости"))) Свечи и так уже вывернуты, вставить их в колпачки и положить на мотор. Хотя, на самом деле от прокручивания стартером "без заземления"нифига "бобинам" не будет. Скока ни крутил так - ещё ни одной катушки не убил)))

по основному вопросу - залили "ацкую смесь керосин с ацетоном, или то что продают для этого... Не важно в каком положении поршня. Ночь прошла, пробздели стартером 30 секунд,(можно больше), ввернули свечи, запустили мотор. Прозаложилось черным дымом с попутным троением - и поехали. Слишком много усложняете "дедовские" методы,имхо.
)))

Автор: Union_Jack 16.11.2016, 23:23

Brodilis, есть такая проблема, но вроде была тема , что от какой-то японки разъемы подходят и продаются отдельно .

Автор: Jarlacks 16.11.2016, 23:35

Union_Jack, подозремаю что от мицу или мацуды)))

Автор: Union_Jack 16.11.2016, 23:54

Jarlacks, типа того, ща лень искать, но каталог разъемов я где-то выкладывал.

Автор: Union_Jack 17.11.2016, 0:05

Jarlacks, во, вспомнил https://yadi.sk/i/XjAQVRjdynyUn

Автор: Brodilis 17.11.2016, 0:18

Цитата(avvvv @ 16.11.2016, 23:56) *
все эти народные рецепты с ацетонами\керосинами и лаврами с ему подобными жижами полная лажа, тоже поджирало масло, начитался интернетов и начал применять их, масло продолжало уходить, когда надоело доливать - разобрал мотор и увидел что все эти раскоксовки как мертвому припарки, без вариантов только механическим воздействием можно убрать нагар из канавок поршней.
не тратьте деньги на фуфел, потратьте их лутше на новые кольца и прокладки с болтами гбц


эффект они дают если постоянно с новья пользоваться а если уже застарелый случай то ток вскрытие. вопрос ток в том что в итоге дешевле будет. постоянно понемногу чудо-средства или редко но кардинально так сказать.

Автор: sprutkmv 25.2.2017, 15:27

Цитата(Brodilis @ 17.11.2016, 0:18) *
эффект они дают если постоянно с новья пользоваться а если уже застарелый случай то ток вскрытие. вопрос ток в том что в итоге дешевле будет. постоянно понемногу чудо-средства или редко но кардинально так сказать.



Согласен. Каждому свое. Кто то профилактику делает, а кто то ждет когда двигателю только "хирургия" поможет. Это как с зубами, можно пару раз в год ходить в зубному, а можно один раз на протезирование всех зубов сразу.... дорого и мучительно. Кому что ближе каждый выбирает сам.

Автор: Юрий34 17.5.2017, 10:14

Добрый день.
Решил сделать раскоксовку, Купил Лавр маленького не было пришлось купить 330 мл.
Вообщем залил. Перед этим слил масло и пробку картера оставил выкрученной, после того как залил примерно через 5-8 минут зажурчало смотрю через сливную пробку струйка минуты 3 потом перестало. Через час пошатал колено, через час решил выкрутить свечи и посмотреть, а в горшках сухо он весь вышел и стек. Ладно так как тюбик был большой было еще, плюхнул опять по шприцу, закрутил свечи и тут же покрутил колено, сразу же опять лавр стал вытекать из пробки. Прошло еще часа два опять выкрутил свечи сухо. думаю как некоторые его на ночь заливают он же стикает и все сухо. Залил масло. накрыл колодцы свечные тряпкой погонял стартером. На тряпке было чуть заметные пятна черные можно сказать почти чистая. Вообщем завел и ждал когда повалит дым но и дыма небыло только воть какая то шла из выхлопной. Вот как бы и все. По результату могу сказать что двигатель чуть мягче и ровнее стал работать и все. Почему лавр сразу стекал может из-за того что закаксованности небыло и он сразу стекал преграды нет и где дым который у все постоянно валит первые минуты пуска двигателя после лавра?
Спасибо.

Автор: sprutkmv 17.5.2017, 10:25

Цитата(Юрий34 @ 17.5.2017, 10:14) *
Добрый день.
Решил сделать раскоксовку, Купил Лавр маленького не было пришлось купить 330 мл.
Вообщем залил. Перед этим слил масло и пробку картера оставил выкрученной, после того как залил примерно через 5-8 минут зажурчало смотрю через сливную пробку струйка минуты 3 потом перестало. Через час пошатал колено, через час решил выкрутить свечи и посмотреть, а в горшках сухо он весь вышел и стек. Ладно так как тюбик был большой было еще, плюхнул опять по шприцу, закрутил свечи и тут же покрутил колено, сразу же опять лавр стал вытекать из пробки. Прошло еще часа два опять выкрутил свечи сухо. думаю как некоторые его на ночь заливают он же стикает и все сухо. Залил масло. накрыл колодцы свечные тряпкой погонял стартером. На тряпке было чуть заметные пятна черные можно сказать почти чистая. Вообщем завел и ждал когда повалит дым но и дыма небыло только воть какая то шла из выхлопной. Вот как бы и все. По результату могу сказать что двигатель чуть мягче и ровнее стал работать и все. Почему лавр сразу стекал может из-за того что закаксованности небыло и он сразу стекал преграды нет и где дым который у все постоянно валит первые минуты пуска двигателя после лавра?
Спасибо.


Видимо кольцам уже совсем плохо. Компрессию мерили? Можно попробовать добавить немного масла в Лавр, что он был гуще.

Автор: Юрий34 17.5.2017, 11:02

Цитата(sprutkmv @ 17.5.2017, 10:25) *
Видимо кольцам уже совсем плохо. Компрессию мерили? Можно попробовать добавить немного масла в Лавр, что он был гуще.


мерил, год назад точно не помню примерно с 1 по 3 цилинд 13 толи 14 было в 4 цилиндре 12,5 либо 13,5, но точно помню на 0,5 было меньше чем в остальных. Каки еще симптомы авхода колец из строя? И почему решили что именно кольцам пришел конец, а если действительно нагара нет и жидкости почти неченм задерживаться она и просочилась под кольцами в разрезе колец и т.д.?

Автор: sprutkmv 17.5.2017, 11:15

Цитата(Юрий34 @ 17.5.2017, 11:02) *
мерил, год назад точно не помню примерно с 1 по 3 цилинд 13 толи 14 было в 4 цилиндре 12,5 либо 13,5, но точно помню на 0,5 было меньше чем в остальных. Каки еще симптомы авхода колец из строя? И почему решили что именно кольцам пришел конец, а если действительно нагара нет и жидкости почти неченм задерживаться она и просочилась под кольцами в разрезе колец и т.д.?


если компрессия есть, то есть поршень может сжать воздух в цилиндрах... то жидкость не должна так быстро просачиваться.

Возможно я не прав, но на всех машинах на которых делал раскоксовку (даже с небольшими пробегами) жидкость не уходила так быстро.

Автор: Юрий34 17.5.2017, 11:31

Цитата(sprutkmv @ 17.5.2017, 11:15) *
если компрессия есть, то есть поршень может сжать воздух в цилиндрах... то жидкость не должна так быстро просачиваться.

Возможно я не прав, но на всех машинах на которых делал раскоксовку (даже с небольшими пробегами) жидкость не уходила так быстро.

Наткнулся сейчас еа статью про работу колец, пишут что кольца по время работы как раз расширяются газами и плюс движение поршня приводит к их расширению, а тут получается состояние покоя, да еще и лавр какой то слишком жидкий был бы чуть по маслянистей то не так бы протекал. Просто делаль раскоксовку ради проффилактики почитав про это. По кути никаких семптомов у двигателя к этому небыло. Вот и интересно было. Мож ЛАВР бракованный или подделка даже дыма небыло белого. Масло совсем не ест. по расходу бензина так же нет претензий, по тяге нет претензий, дыма из выхлопной нет никакого все чисто. Заводиться хорошо как и зимой в мороз проблем небыло. Делал ради интереса посмотреть, а он сразу стекает и все.

Автор: alexxxela 17.5.2017, 11:31

Цитата(sprutkmv @ 17.5.2017, 11:15) *
если компрессия есть, то есть поршень может сжать воздух в цилиндрах... то жидкость не должна так быстро просачиваться.

+1

Цитата(Юрий34 @ 17.5.2017, 11:02) *
Каки еще симптомы авхода колец из строя?

Поедание масла = симптом №1.
Если раскоксовка так быстро улетела вниз - то или кольца совсем залегли или есть задиры в цилиндре. Вам бы эндоскопом заглянуть туда.

Кстати, поршни в среднее положение перед заливкой выставляли?

Автор: Юрий34 17.5.2017, 11:33

Цитата(alexxxela @ 17.5.2017, 11:31) *
+1


Поедание масла = симптом №1.
Если раскоксовка так быстро улетела вниз - то или кольца совсем залегли или есть задиры в цилиндре. Вам бы эндоскопом заглянуть туда.

Кстати, поршни в среднее положение перед заливкой выставляли?


Да выставлял с помощью щупа маслянногог потыкал они почти ровно стояли разница может в 5 мм была более точно выравнивать не стал.

Автор: alexxxela 17.5.2017, 11:47

Цитата(Юрий34 @ 17.5.2017, 11:33) *
Да выставлял с помощью щупа маслянногог потыкал они почти ровно стояли разница может в 5 мм была более точно выравнивать не стал.

Странно. Везде где делал - быстро не стекала и при прокрутке стартером из колодцев такая фигня вылетала что смотреть было страшно.

Если масло не ест совсем - ездите и получайте удовольствие!

Автор: Юрий34 17.5.2017, 11:54

Цитата(alexxxela @ 17.5.2017, 11:47) *
Странно. Везде где делал - быстро не стекала и при прокрутке стартером из колодцев такая фигня вылетала что смотреть было страшно.

Если масло не ест совсем - ездите и получайте удовольствие!


Так вот и самому стало интересно, нормально это ну я ожидал что она стечет но не так быстро через пару часов ибо на ночь и не планировал хотел в гараже покрутиться часов 6 не больше и как раз за это время сделать раскоксовку, а тут сразу стекает и все и ничего не вылетало и не дымило. Единственное какое у меня еще подозрение, на более менее чистые горшки и почему он так быстро стек, так это то что полседние 3 года как катаюсь на газе, ну не прям постоянно 4 поколение знаете заводиться на бензине всегда ну и когда кончается газ сразу не лечу на заправки их и не так много, еще нужно найти могу и пару дней только на бензине, но все же получается что больше на газе. Недавно ездил по родственника в другой город туда 700 км и от туда 700 км, почти все время шпарил под 140 ехал ночью фур небыло можно было и погазить тянет нормально все хорошо, так к чему это я так как в газе нет этой сажи что ль т.е. от него не выделяется всего этого что может привести к закоксовке может просто горшки продулись прочиститлись еще. Ну это только предположения конечно. Вот такая непонятная ситуация.

Автор: sprutkmv 17.5.2017, 14:36

У китайцев за 200р заказывал usb эндоскоп с подсветкой. Для любительского применения очень не плохая штука.

Автор: alexxxela 17.5.2017, 22:16

Цитата(sprutkmv @ 17.5.2017, 14:36) *
У китайцев за 200р заказывал usb эндоскоп с подсветкой. Для любительского применения очень не плохая штука.


Хорошая вещь. Можно оценить состояние хонинговки цилиндров и количество нагара на поршнях без разборки. Единственное - желательно подождать пока мотор остынет. Я первый раз полез, не зная этого и не мог понять что за чудеса творятся: чем глубже опускаю эндоскоп - тем хуже становится изображение... потом достал, рукой за камеру взялся - дошло. greeting.gif

Автор: nobody 29.11.2021, 17:40

Коллеги, памагите!

В общем, сделал раскоксовку. Lavr ML 203.
по 45 мл в цилиндры. 1 час.
Через час глянул в цилиндры - откачивать там было нечего, все стекло вниз, а поршни были грязные-чумазые.
Накинул тряпку, крутил стартером - ничего оттуда особо не вылетело.
Поменял все свечки, слил масло, залилил промывку Лукойл, 5 минут покрутил - слил, заменил фильтр и масло.

А теперь ДВИЖОК у меня НЕ С ПЕРВОГО РАЗА СХВАТЫВАЕТСЯ!

Что может быть за хрень?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)