Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Где Корректор фар? )))
Александр23
сообщение 19.5.2009, 19:09
Сообщение #51


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



efko
Измерь расстояние от наружной плоскости фары до оси шара на нижней опоре.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GreyVoyager
сообщение 19.5.2009, 19:12
Сообщение #52


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 157
Регистрация: 18.3.2009
Из: Москва




Обсуждение есть тут, но тут есть фото только на дорестаил.
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...8f02bd3057037ae
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 19.5.2009, 22:17
Сообщение #53


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Была идея поставить универсальный автоматический корректор Hella, но отказался из-за дороговизны девайса.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
xander46
сообщение 19.5.2009, 22:46
Сообщение #54


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 27.9.2007
Из: Ижевск

Мой город: Ижевск



Ребят помогите приобрести проводку для электрокорректора фар. Купил фары, моторчики и регулятор, надо подцепить. и эл. схему может кто подкинет. Заранее спасибо
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 19.5.2009, 22:59
Сообщение #55


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



xander46
Схема в доках, проводка отдельно не идет. ЕМНИП, там один провод достаточно протащить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vanGadget
сообщение 20.5.2009, 0:12
Сообщение #56


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 28.6.2007
Из: :ɛN

Мой город: Рязань



Александр23
насчет проводки. не понял насчет "только до разъема в салоне". на месте заглушки где устанавливается крутилка в салоне - с другой стороны проводка есть, правильно? далее она идет до какого места? Единственный вариант, который приходит в голову - то что проводка идет от крутилки только до блока предохранителей, но это imho нелогично. Сейчас ночью не пойду смотреть на разъем фары - но по памяти там только один контакт не используется.

По идее корректор использует 1,2,5 на разъеме фары (1 управление, 2 +12v, 5 gnd), а проводка от разъема фары до моторчика корректора идет внутри фары, а где ей ещё быть?

xander46
схема здесь: http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf
стр. 107 (SD922-1)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 20.5.2009, 5:09
Сообщение #57


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




Цитата(xander46)
Ребят помогите приобрести проводку для электрокорректора фар. Купил фары, моторчики и регулятор, надо подцепить. и эл. схему может кто подкинет. Заранее спасибо


xander46 ты какие там за коды прикупил этих причендал
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 20.5.2009, 8:02
Сообщение #58


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




В названии должно быть HEAD LAMP LEVEL'G DEVICE -это фары под корректор
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.5.2009, 8:12
Сообщение #59


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Только не забывайте, что вместо того выступа на фото Александра как раз должен быть корректор, наружного крепления. Т.е. этого выступа не должно быть впринцыпе на фаре под корректор..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 20.5.2009, 8:24
Сообщение #60


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




Одна проблема Вовка-никто не говорит с корректором фары под корректор, это только догадки или этот девайс отдельный и в принципе такой же как и на гетц 02-05
У кого есть возможность посмотреть это?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 20.5.2009, 11:02
Сообщение #61


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



vanGadget
До разъема ЕМ11 и до блока пр-лей в салоне. Все!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rop
сообщение 20.5.2009, 11:24
Сообщение #62


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 90
Регистрация: 2.2.2009




Ребята я тут зачитался как Вы пишете о корректоре.
Ну хорошо куплю я Всё.что надо.Дальше что.?Подключаем колесико там в заглушке разъем готовый так.?
Дальше меняем фары так.?Дальше ставим в фары корректор сам так?
а дальше куда вести провода то, кто может сказать или на поклон к оффициалам идти а?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.5.2009, 11:29
Сообщение #63


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



rop
Дали ссылку на схему.. по ней и подключай..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rop
сообщение 20.5.2009, 11:48
Сообщение #64


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 90
Регистрация: 2.2.2009




Я бы поконкретней попросил сказать. Нахрена мы Все здесь тогда чего пишем.Спасибо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vanGadget
сообщение 20.5.2009, 11:59
Сообщение #65


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 28.6.2007
Из: :ɛN

Мой город: Рязань



Цитата(rop)
кто может сказать или на поклон к оффициалам идти а?
Тут вродеб никто ещё не ставил себе корректор. Так что готовых рецептов нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.5.2009, 12:18
Сообщение #66


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(rop)
Я бы поконкретней попросил сказать. Нахрена мы Все здесь тогда чего пишем.Спасибо.


А для того чтобы банить таких как вы, которым предлагают возможные решения, а они тока огрызаются.
Ассылка на предыдущей странице.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rop
сообщение 20.5.2009, 12:20
Сообщение #67


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 90
Регистрация: 2.2.2009




Извините. Просто хочется конкретики, на украине есть машины с корректорами рейстайлы.Давайте и мы сделаем.!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 20.5.2009, 12:23
Сообщение #68


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



rop
На Украине он в штатной комлектации. Эх, мало я запасных проводов под капот протянул...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.5.2009, 12:23
Сообщение #69


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



rop
на украине и люки есть в машинах.. и многа ещё чего... И как неоднократно уже указывали (если прочитать темы) - стоимость этого колхоза перевалит за 10Кр... Оно вам надо? Нам нет...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 20.5.2009, 13:18
Сообщение #70


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




rop дай мне 10К руб и я разработаю подробнейшую инструкцию чего куда присоединять и куда все вставлять :grin:

Можно попробовать найти вин комплектации с корректорами. Я думаю это сильно поможет - можно будет посмотреть - идут ли отдельно электрокорректоры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.5.2009, 13:30
Сообщение #71


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



efko
Цитата
идут ли отдельно электрокорректоры.

а почему нет? если онаи даже отдельно продаются на экзисте..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 20.5.2009, 14:13
Сообщение #72


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




Вовка я не про это.
Идут ли корректоры вместе с фарой под корректор или нет. Выяснить можно только купив.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 20.5.2009, 16:59
Сообщение #73


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




Как я понимаю купил xander46 Ждем его ответа
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 20.5.2009, 21:15
Сообщение #74


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




Александр23, от стенки (основания) до шара вдоль оси стержня ровно 60 мм.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 20.5.2009, 22:53
Сообщение #75


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



oll2
Ну как, братья-славяне молчат?
Завтра, если не забуду, посмотрю по характеристикам моторчиков на разных моделях, подойдут ли к штатному регулятору Гетца.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
xander46
сообщение 20.5.2009, 23:09
Сообщение #76


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 27.9.2007
Из: Ижевск

Мой город: Ижевск



Ребята, всем привет, у меня дорестайл я купил фары под корректор, думал сзади самому придётся дырку делать, т.к. корректор планировалось купить позже(конструктивную разницу фар с и без корректора видел раньше), а оказалось что они( дырки) уже присутствуют. Как следствие рефлектор не бал закреплен и фары "прыгали" ))) В комплекте корректор и регулятор в салон к нему не идёт, заказывается отдельно. По деньгам: фары 1,9 и 2,3 рубля, корректор 784 р за шт, надо 2, регулятор 994 р. Корректор ставится за минуту. Остаётся проятнуть проводку, хотелось конечно родную, но видимо придётся приколхозить че нить ((((
Цены постоянно меняются на корректор, 2 раза заказ снимали т.к. видимо закончились на экзисте по цене 784 и 994, либо поставщик другой был, кароче х.з. потом появились на моё счастье! Моторчики одни и теже на всё Hyundai/Kia и регулятор.
Фотки есть тут http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/get...239664633577447
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 21.5.2009, 0:34
Сообщение #77


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Цитата(xander46)
Корректор ставится за минуту.

Я тебя разочарую: ты не правильно вставил корректоры. Если просто вставить, как ты это сделал, то получишь вот такой результат
http://my-photo.ru/g0/b/348/348532d0P3.jpg

Сам понимаешь правильно работать так корректор не будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rop
сообщение 21.5.2009, 6:18
Сообщение #78


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 90
Регистрация: 2.2.2009




Цитата(Вовка)
rop
на украине и люки есть в машинах.. и многа ещё чего... И как неоднократно уже указывали (если прочитать темы) - стоимость этого колхоза перевалит за 10Кр... Оно вам надо? Нам нет...


а мне надо и я хочу и сделаю!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 21.5.2009, 19:14
Сообщение #79


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Цитата(Александр23)
Схема в доках, проводка отдельно не идет. ЕМНИП, там один провод достаточно протащить.

А можно задействовать провода температурного датчика(которые нашел efko, вот тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=32551) на комплектациях, в которых он отсутствует.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
xander46
сообщение 21.5.2009, 22:00
Сообщение #80


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 27.9.2007
Из: Ижевск

Мой город: Ижевск



Step
Конечно же я это учёл ))) и вставил правильно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 24.5.2009, 6:59
Сообщение #81


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




Цитата(wxp)
Цитата(Александр23)
Схема в доках, проводка отдельно не идет. ЕМНИП, там один провод достаточно протащить.

А можно задействовать провода температурного датчика(которые нашел efko, вот тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=32551) на комплектациях, в которых он отсутствует.


Как мне кажется надо два провода тащить?
От мотора 3- один на землю, другой на 11 разъем ЕМ 11 а третий на блок предохранителей так?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 24.5.2009, 9:18
Сообщение #82


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



oll2
Я не смотрел схемы, потому незнаю, но если даже и так, то два уже проведены, а землю можно напрямую на аккум кинуть или под болт какой-нибудь..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 24.5.2009, 9:40
Сообщение #83


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




куда они проведены если фара без корректора????
то что на землю понятно.Вчера сдернул заглушку спасибо вовке за подсказку, дело неблагодарное сдергивать, и главное неудобное. Разъём м18 действительно есть и идет согласно схеме ,другое дело дальше ....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 24.5.2009, 10:54
Сообщение #84


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Цитата(oll2)
куда они проведены если фара без корректора????

я про:
Цитата(wxp)
Цитата(Александр23)
Схема в доках, проводка отдельно не идет. ЕМНИП, там один провод достаточно протащить.

А можно задействовать провода температурного датчика(которые нашел efko, вот тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=32551) на комплектациях, в которых он отсутствует.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 11:01
Сообщение #85


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



wxp
Можно, сечение то же. Правда, в теории надо три провода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 24.5.2009, 11:03
Сообщение #86


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Александр23
Ну минус под болт предов в моторном отсеке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 24.5.2009, 11:25
Сообщение #87


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




Александр,есть что нибудь подходящее в нашу фару с других авто исходя из размеров штока?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 11:36
Сообщение #88


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



efko
Пока Тушканы голые идут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 11:38
Сообщение #89


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



wxp
Масса и так под капотом. Плюс на каждую фару свой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 24.5.2009, 20:05
Сообщение #90


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




Значит так Разъёмы е14 и е15 идущие на приводы согласно схемы SD922-1 для ламп с корректорами на фото 1 в документации component location подключены в лампу ,смотрите сами.
Значит корректоры в лампе уже? Кроме того от разъёма ЕМ11 ОТ 11 контакта .смотрел сегодня -два провода отходят ....
Я Вот чего не пойму а чего раньше в форуме не поднимался этот вопрос ведь рестайлы не сейчас пошли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 20:18
Сообщение #91


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



oll2
Вопрос поднимался, просто этот ближайший.
Надо посмотреть, приходят на 1 и 2 разъем фары провода, на распиновке стоят "заглушки". Масса берется с массы габаритов. Корректор, похоже, внутри?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 24.5.2009, 20:47
Сообщение #92


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




oll2,ты прав! В разъемах фары E14 E15 как раз три пустые фишки. И если снять монетницу (или кнопку ПТФ) и посмотреть влево, можно увидеть синий разъем, вставленный сзади в заглушку регулятора BLANKING-HEADLAMP LEVELING DEVICE SW
ПОлучается, что проводка от регулятора до щитка предохранителей имеется. Осталось прозвонить нужный провод от 11 ноги ЕМ11 до разъемов E14 E15 самой фары, что я завтра и сделаю)
Себе ставить не собираюсь, не вижу смысла платить. Только ради спортивного интересаsmile.gif

93370-1C500 Переключ. мех-зма регул. полож. фары 2 054,78р
аналог от KIA 1 051,81р.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vanGadget
сообщение 24.5.2009, 21:24
Сообщение #93


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 28.6.2007
Из: :ɛN

Мой город: Рязань



Цитата(oll2)
Я Вот чего не пойму а чего раньше в форуме не поднимался этот вопрос ведь рестайлы не сейчас пошли?

Цена вопроса. И получаемые бонусы. И фсё smile.gif
за примерно 10 труб получаем возможность корректировать пучок света, в зависимости от загрузки, не выходя из машины. Коллективный разум форума решил что овчинка выделки не стоит. Это imho. laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 21:27
Сообщение #94


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



vanGadget
Да уж. На 2141 мне этот колхоз обошелся в 10 долларов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oll2
сообщение 24.5.2009, 21:39
Сообщение #95


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 546
Регистрация: 12.9.2008
Из: архангельск




efko буду ждать прозвона с нетерпением.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 24.5.2009, 22:27
Сообщение #96


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




Не удержался, сходил прозвонилsmile.gif
ВСЕ ТАМ СОЕДИНЕНО согласно схемы!! Сзади заглушки под регулятор вставлен синий разъем М18 для "колесика" регулятора.
т.е
1 нога ЕМ14 и ЕМ15 (разъем фары) -> 11н. EM11 -> 5 н. M18 ---- сигнал с регулятора
2 нога ЕМ14 и ЕМ15 -> 4 н. M18 ----- +12В
5 нога ЕМ14 и ЕМ15 ----- масса.

Выводы:
Корректор находится внутри фары (если только не выходит отдельный разъем наружу для корректора)
Электропроводку тянуть не нужно. Штатная проложена в соответствии со схемой.
Чтобы заиметь электрокорректор нужно купить регулятор в салон и две фары. Соединить все в родные разъемы и все будет работать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 22:38
Сообщение #97


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



efko
Значит, мы имеем еще 3 провода из салона под капот. Причем на любой комплектации!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vanGadget
сообщение 24.5.2009, 22:40
Сообщение #98


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 28.6.2007
Из: :ɛN

Мой город: Рязань



Цитата(efko)
Выводы:
Корректор находится внутри фары (если только не выходит отдельный разъем наружу для корректора)

По схеме рестайла провода к корректору идут внутри фары (за разъемами) - хорошо видно при сравнении с дорестайлом.

Но засада может быть - если разъем под корректор в фаре есть, а самого его там нет smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
efko
сообщение 24.5.2009, 22:45
Сообщение #99


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 610
Регистрация: 24.9.2007
Из: Казань




Александр23 точноsmile.gif правда под капотом они труднодоставаемы.
vanGadget в то что внутри нет корректора уже сложнее поверить, т.к фара - деталь "оффициально" неразборная, отсюда следует два вывода:
1. Корректора внутри нет, при этом есть второй разъем наружу, для установки и подключения этого корректора снаружи (сомневаюсь, т.к на схеме других разъемов в фаре не указано)
2. Корректор в фаре есть, и если он ломается - то меняется фара целиком.

Хотя все может бытьsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.5.2009, 22:48
Сообщение #100


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



efko
От разъема фары отчленить можно.
Ни разу не видел интегрированный корректор.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 20:14