Версия для печати темы

Автор: Ivashka82 5.11.2016, 23:52

Добрый вечер форумчане.

При переобувке на зиму, решил заменить оба задних тормозных диска, ну и соответственно колодки. После замены стало дико греться заднее колесо (диск). Иногда при скорости от 80 слышен гул. Пробег 127 000, заднии ступицы не менял. В чем может быть причина: супорт, направляюшие супорта, ступица? Как определить откуда ноги растут?

Автор: Brodilis 5.11.2016, 23:57

Ivashka82,

видимо закис поршень в суппорте. проверять ход поршня.

Автор: Ivashka82 6.11.2016, 0:09

Проверю конечно, правда при замене диска и колодок, поршень нормально вдавился.

Автор: WADIE 6.11.2016, 1:05

а ручник не поджимает ли ???

Автор: Ivashka82 6.11.2016, 9:11

Нет, так как когда ставил новые тормозные диски сводил колодки ручника, а развести забыл, так что ручник практически и не работает)))

Автор: galileo 6.11.2016, 11:33

Поршень раньше был выдвинут и (особенно если пыльник старый или рваный) край у него начал ржаветь. После замены диска и колодок поршень сильно ушел внутрь и попал этой ржавчиной на край цилиндра. Цилиндр между проточками под пыльник и под манжету тоже скорее всего поржавел. В итоге в этом месте началось подклинивание. Я бы зачистил край цилиндра и заменил манжету и пыльник, возможно придется менять поршень. Если ржавчина на поршне не дошла до места где работает манжета, то можно просто зачистить и отполировать.

Автор: Ivashka82 6.11.2016, 15:22

Сегодня опять все разобрал, смазал (хотя смазка в направляющих и цилиндре была). Пока доехал до дома иногда появлялся гул в том же самом колесе, при резком нажатии на тормоз, пропадал. Диск стал греться заметно меньше, правда может показалось, да и дорога от гаража до дома 5 км)) Поезжу недельку посмотрю что будет, может и правда притрется все))

Автор: galileo 6.11.2016, 17:51

Какую смазку используете для сборки цилиндров и смазки поршня под пыльником?

Автор: Brodilis 6.11.2016, 20:53

что ставил какие диски и колодки модель и марка?

Автор: Ivashka82 7.11.2016, 6:51

Использовал то что быстро нашел "1600 для суппортов", так как остальные нужно было заказывать ждать.

Автор: Ivashka82 7.11.2016, 6:55

Диски: SD1080 SANGSIN Диск тормозной задний (ABS)
Колодки: Hankook Frixa FPHXGR

Автор: Brodilis 7.11.2016, 12:36

сангшинги после переезда в китай упало качество. на многих форумах пишут про это. бывает кривые диски приходят. попробуй старые диски обратно перекинуть с новыми колодками как себя поведут.

Автор: Ivashka82 8.11.2016, 15:18

Собственно, началось все со старых дисков)) Так как планировал заменить только колодки. После замены колодок начал грется диск, а так как диск был не семетрично изношен, решил что это из-за диска и заменил оба задних) Кстати на коробках с дисками написано что производство Корея (покупал в Кореане).

Автор: ABars 8.11.2016, 15:38

Может быть, стоит обратиться в автосервис рядом с домом?
Возможно, проблема разрешится быстрее, если послушают и потрогают люди с некоторым опытом решения подобных проблем.

Автор: galileo 8.11.2016, 18:06

Когда поршни вынимали состояние у них нормальное, манжеты нормальные?

Автор: WADIE 8.11.2016, 21:42

galileo, а кто говорил . что поршни вынимали ???

Автор: galileo 8.11.2016, 21:49

Ну он там написал, что в цилиндрах смазка есть. Как-то он об этом узнал. Наверное вынул поршень посмотрел чего с ним, с манжетой.

Автор: Ivashka82 9.11.2016, 8:28

Поршни не вынимал, когда смазывал, оттягивал резинку и там видно что смазка была. Вот думаю последовать совету, и зачистить поршни там где они прижимают колодку, так как ржа конечно есть, но она только там где нет резинки которая защишает поршень.

Автор: WADIE 9.11.2016, 10:03

Ivashka82,
вы не поверите - сколько внутри ( за резинкой ) на поршне может быть ржавчины , причем именно на поршне , а цилиндр как новый ...
поршень покрыт снаружи слоем никеля , так ржавчина под никелем , вспучивает его ...
разбирайте , отмывайте , зачищайте , смазывайте ... обязательно прокачать !!!

тормозную жидкость давно меняли ???


у вас скорее всего :
тормозные колодки не отходят от тормозного диска, колесо тяжело проворачивается рукой из-за
коррозии поршня-цилиндра тормозного суппорта ...

Автор: Ivashka82 9.11.2016, 11:22

Вот может и такое быть))) Так как после установки колодок и суппорта к колесо крутится нормально, стоит нажать на тормоз и колесо крутится очень туго. Но если руками отжать суппорт, то колесо опять крутится хорошо.

Автор: Brodilis 9.11.2016, 12:36

сам суппорт видимо гуляет в направляющих либо перекошен. тогда он так и будет притормаживать колесо. пробывать шайбами выровнять. если не получится то менять суппорт надо. от постоянного перегрева в дальнейшем может подшипник ступицы выйти из строя.

Автор: galileo 10.11.2016, 8:20

Надо тормозуху менять раз в год-два. и поршни будут как новые.
Поршень 10 лет, пробег 200000+. Вся рабочая поверхность как новая, полировку даже не делал. Только руками с пастой протер и удалил ржавчину (на фотке возле проточки). Вот такой небольшой участок ржавчины начинал подклинивать цилиндр.


ЗЫ: После переборки цилиндров поршни так легко двигаются, что можно одним пальцем их вдавить. На старых машинах всегда перебираю цилиндры.

Автор: Brodilis 10.11.2016, 14:27

фигасе. уже и машина вся сгниет а поршень будет все ходить и блестеть))

Автор: NkAml 10.11.2016, 14:34

Упоминаемый поршень, имеется только на дисковых тормозах спереди и сзади?
И можно проверить его состояние самому?

Автор: Brodilis 10.11.2016, 15:02

только на дисковых. конечно можно. скобу суппорта поднять и педалькой тормоза слегка понажимать, чтобы поршень вышел из цилидра. визуально посомтреть.

Автор: WADIE 10.11.2016, 15:15

NkAml,
поршни на дисковых - и передних касаемо то-же , а на задних барабанных то-же тормозные цилиндры есть, но у них поршни малого диаметра и выодят в разные стороны из цилиндра ... каждый поршенек давит колодку со своей стороны

Автор: NkAml 10.11.2016, 15:17

Спасибо. А вторичные признаки того, что поршень коррозирует.
Тормозные колодки, при отжатой педали, постоянно трутся о диск, колесо плохо прокручивается и диск сильно нагревается?



Да я знаю и теоретически задние барабанные поршни, в цилиндрах, тоже могут подвергнуться коррозии и барабан будет сильно греться?

Автор: Brodilis 10.11.2016, 15:29

в смысле? вторичных нет. либо закисает и подклинивает либо нет.

барабашки тоже могут но реже. там закрытая система.

Автор: WADIE 10.11.2016, 16:06

вторичных быть не должно - тормоза это как минимум ваша жизнь !

- меняйте тормозуху раз в 2 года
- раз в год ( а лучше раз в сезон- 4 раза в год ) делаем то тормозам полностью ( разобрать, почистить , смазать , заменить )
- раз в месяц - осмотр-проверка

Автор: NkAml 10.11.2016, 16:11

Когда закисает, колесо с диском полностью теряют подвижность, а когда подклинивает, диск начинает нагреваться?

И ещё схожий вопрос по тормозной, если смазка в направляющих засохла, наблюдаются похожие симптомы и как определить, что настало время, менять смазку в направляющих?

Автор: vladimir66 10.11.2016, 16:14

Не жёсткий регламент? Вряд ли кто будет придерживаться. Многое зависит от пробега.

Автор: WADIE 10.11.2016, 16:16

от пробега - износ колодок и дисков ... остальное от времени

Автор: ABars 10.11.2016, 16:23

Если смазка засохла, то она сухая и крошится.

На направляющих не настолько много смазки, чтобы это пальцем ковырять.
Просто при каждой замене колодок стираете тряпочкой старую смазку и наносите новую.

Автор: NkAml 11.11.2016, 2:27

Спасибо, надо это учиться самому делать. Несколько лет назад, на оф. сервисе попросил проверить тормозную и подтянуть ручник.
Так вот, ручник подтянули не натяжением тросика, а регулировочной гайкой на барабанном тормозе. Заметил я это сам случайно, сначала по спецефическому скрежету, в начале движения, на небольшой скорости, а затем когда научился сам менять колеса обратил внимание, на то, что это колесо почти не прокручивалось, при отжатом ручнике, а сам барабан, сильно греется после торможения, затем стенд на техосмотре показал разность тормозных усилий.
Круча гайку сервисмен не подумал, что это приведет к разности усилий, а может ему просто не хватило квалификации.
После такой работы нет уверенности, что на ТО проверяли смазку, поршня и другие элементы тормозной, а сам эти работы я пока не умею делать.

После этого я сам, отрегулировал прилегание колодок и отрегулировал разность. Спасибо за помощь всем помогавшим участникам форума и особенный респект WADIE.
Так-же научился менять колеса, свечи, ВВ провода, и производить другие несложные работы, по обслуживанию.

Автор: ABars 11.11.2016, 2:46

Трудно сказать, о чем думал сервисмен, и насколько квалифицированно была выполнена работа.
Однако, порядок выполнения работ был правильный. Сначала отрегулировать зазоры между колодками и барабанами, затем ручник.

ЗЫ Вообще-то странно. Насколько я знаю, механизм задних колес являются саморегулирующимися и нуждаются только в чистке-смазке.

Автор: ABars 11.11.2016, 2:53

ИМХО При таких красотах, рекомендуется однозначная замена, как минимум, поршней и уплотнений.

Автор: Ivashka82 18.11.2016, 22:52

Всем спасибо. Поехал к своим знакомым сервисникам, посмотрели, вынесли вердикт))
Короче резюмирую:

Закис поршень!

Кому интересно то напишу коды запчастей:
Hyundai/Kia 58235-37000 Поршень тормозного суппорта заднего - 600 руб
Hyundai/Kia 58303-28A00 Ремкомплект сальников уплотнительных суппорта тормозного заднего 440 руб.

Работа по замене - 1500 руб. Самому уже не охота было)

Теперь машинка

Автор: Brodilis 19.11.2016, 0:39

Ivashka82,

брал все оригинал?

Автор: NkAml 19.11.2016, 15:50

Помимо несвежей тормозной, существуют другие причины закисания поршня в тормозах?

Автор: ABars 19.11.2016, 15:56

Конечно. Причем, несвежая тормозная жидкость окажется где-то в конце списка по влиянию.
Наиболее страшные - разрыв или потеря формы наружных уплотнений и попадание под них воды и дорожных реагентов.

Автор: vladimir66 19.11.2016, 16:56

При замене тормозных колодок поршни тормозных суппортов тоже нужно чистить и смазывать. Что бы не закисали.

Автор: NkAml 19.11.2016, 19:31

Получается, напитавшаяся влаги тормозная жидкость, постепенно коррозирует поршень, а вода в смеси с реагентами попадая под неплотный уплотнитель, не вымывается оттуда и вызывает усиленную коррозию? Чтобы избежать этого, надо проверять уплотнители и вовремя менять жидкость?


А в основной регламент ТО чистка и смазка поршней входит, или идет как допработа, по желанию заказчика?

Автор: ABars 19.11.2016, 20:02

ИМХО
Напитываемость тормозной жидкости влагой немного преувеличена. Мне ни разу не встречались ни опыты, демонстрирующие увеличение объема или массы тормозной жидкости в открытой таре, ни фотографии поршней, корродированных со стороны внутри цилиндров.

Чем она оттуда вымоется, кроме новой порции воды с реагентами?

Коррозия усиливается наличием кислорода воздуха.

Однозначно - да.

Автор: vladimir66 19.11.2016, 20:40

Думаю,по желанию заказчика. Если хороший мастер, он ещё и направляющие проревизирует и смажет,если это требуется.
А если хочешь хорошо сделать,сделай это сам.)))

Автор: Ivashka82 19.11.2016, 22:44

Да оригинал, так как разница в цене небольшая.

Автор: Ivashka82 21.9.2017, 17:06

Ой, только сейчас просматривал форум и заметил что не написал чем все закончилось.
А закончилось это заменой поршня, после этого диск перестал греться. Вот такие дела)