Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сцепление Гешки склонно к перегреву...
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 9:59
Сообщение #1


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Такой вывод я сделал после многих "тестирований". А именно...
После долгого стояния в пробке и постоянном режиме "старт-стоп", приходится достаточно неплохо подгазовавать (тысяч до 2) при трогании с места. Иначе машину начинает колбасить. После движения в течение небольшого времени все нормализуется. Сцепление остывает.
Вчера ночью протестировал режим "носиться как потерпевший" laugh.gif Эдакий режим ралли. С половиной сброса газа и частыми перегазовками/переключениями передач. Сцепление, само собой, греется. После этого тронуться с места также приходится с подгазовкой до 2 тысяч, пока сцепление не остынет.
Плюс и в том и другом случае появляется немного странный хруст в педали сцепления...
Вот такие вот заключения. Или у меня где-то брак в корзине/диске сцепления.
Гешка дорестайл, 1.3
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 13.6.2007, 13:21
Сообщение #2


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




может - недовыжимается? Всмысле, воздух в гидроприводе (ил исам цилиндрик подклинивает уже).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 13.6.2007, 13:28
Сообщение #3


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Шаман
Всё также. Я просто забил. Жду пока сцепление умрет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Балбес
сообщение 13.6.2007, 14:06
Сообщение #4


Водитель Гетца
**

Сообщений: 59
Регистрация: 5.12.2005
Из: Москва, Коломенское




Шаман
Такая же фигня, вчера три часа в пробке стоял, все точь в точь, вплоть даже до хруста..........не парюсь...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DemonV
сообщение 13.6.2007, 14:30
Сообщение #5


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 133
Регистрация: 20.6.2005
Из: Москва, "Выхино"




Шаман
+1
Такая же ботва :???:
Не заморачиваюсь :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lazy Shark
сообщение 13.6.2007, 14:43
Сообщение #6


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 27.12.2005
Из: msk




нет такой ботвы, не парюсь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 14:49
Сообщение #7


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Банкир
Балбес
DemonV
Вопрос РАЗ: что это может быть?
Вопрос ДВА: у кого какой пробег и возраст машины?

Отвечаю сам:
1. Думаю, что цилидр сцепления, либо шток, который выжымает вилку сцепления (можно потрогать из под капота руками).
2. 31400км. 2 года ровно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 13.6.2007, 14:59
Сообщение #8


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Увы, но может очорчу вас. У меня такое было, но не на "горячую", а на "холодную", т.е. утречком. Стало проявляться ЕМНИП где-то на 35000 км.
Пропало полностью после замены направляющей и самого выжимного на ~ 44000 км. Потом проездил 3000 км без этого.

Хотя может и не связано.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:03
Сообщение #9


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Damon
В смысле? Через 3000км после замены снова появился тот же эффект?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:04
Сообщение #10


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Damon
Да. Чуть не забыл. Сколько стоят детали: выжимной и направляющая?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 13.6.2007, 15:11
Сообщение #11


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(Шаман)
Damon
В смысле? Через 3000км после замены снова появился тот же эффект?

Машину продал. ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 13.6.2007, 15:15
Сообщение #12


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(Шаман)
Damon
Да. Чуть не забыл. Сколько стоят детали: выжимной и направляющая?

Направляющая (колокол) признан был поломкой по гарантии. Т.ч. выжимной менялся аналогично. Поэтому по ценам не в курсе.

Да, претензия была не в этом, а в другом. Пропажа "дрожи" при трогание была побочным эффектом.

Т.ч. ничего точно сказать не могу. Что вижу, о том и пою. :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_TEMPER_*
сообщение 13.6.2007, 15:17
Сообщение #13











Шаман
Все сцепление в сборе 4500 рублев Valeo ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:19
Сообщение #14


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Damon
Спасибо smile.gif

TEMPER
Это с направляющей? Насколько я знаю, вилка в комплект не входит нигде. Только диск, корзина и выжимной.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 13.6.2007, 15:25
Сообщение #15


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Шаман
Инфы для.
Направляющая это та часть КПП, которая чистая:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:33
Сообщение #16


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Damon
Ничего себе! :shock: Попали мы... :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 13.6.2007, 15:37
Сообщение #17


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




1. Без понятия. Я уже задолбался бодаться с гарантийщиками по поводу работы коробки. Езжу с хрустом, а мастер говорит, что всё ок.
2. Скоро 2 года, почти 55000.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:41
Сообщение #18


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Банкир
Мне сказали тоже самое в Рольф-Восток и Рольф-Химки: все Ок. Подкачу к ним еще раз. Попрошу имя и фамилию мастера. Плюс зафиксирую дату приезда/обращения, чтобы потом меньше "боданий" было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 13.6.2007, 15:48
Сообщение #19


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(Шаман)
Damon
Ничего себе! :shock: Попали мы... :???:

Да ладно. Может и не в этом дело.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 13.6.2007, 15:50
Сообщение #20


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Damon
Ждем-с...
ALL
Кто первый из нас "влипнет" - прошу отчитаться и пояснить причины этих отклонений.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 13.6.2007, 15:56
Сообщение #21


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




У меня притензии зафиксированы на каждом то. А результата нет. Вскрывать у них, а они скажут, что всё ок - попадалово на деньги(не малые).
Думаю сцепление у меня проживет не более 15000, буду его менять, там и гляну что как.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 14.6.2007, 8:08
Сообщение #22


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Банкир
Предлагаю в разделах "Рольф ХХХ" написать письмо со ссылкой и просьбой просмотреть данную небольшую ветку. Возможно, проблем с гарантийным ремонтом и препирательствами удасться избежать. Т.к. когда явление (поломка авто) приобретает массовый характер, это скорее зводской брак, нежели стиль езды/ ненадлежащая эксплуатация.
Одобраем? Я отпишусь во все разделы по Рольфу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 14.6.2007, 10:08
Сообщение #23


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



Шаман
По-поводу вибраций: иногда кажется что есть такое после многократного трогание-остановка. Но потом почему-то прихожу к выводу что устают ноги и менее "нежно" относятся к педалям сцепления и газа, поэтому двигатель захлебывается и вибрирует. Явных признаков нет, короче. Пробег - 41,5 тыс. км.
Однако я признаю, что неправильно пользовался сцеплением перые примерно 10000 км и иногда обходился с ним излишне жестко там, где этого можно было избежать (подпаливал часто). Так что не удивлюсь, если оно мне "отплатит" поломкой где-нибудь тысячах на 60... :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дибазол
сообщение 14.6.2007, 10:41
Сообщение #24


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 8
Регистрация: 2.9.2005
Из: Стесняюсь написать




У меня тоже самое. Особо не заморачиваюсь.
Такая фигня уже давно. Движок 1,3, пробег 58 т. Интересовалься сколько ходит сцепление. В Блоке сказали если все путем замена в районе 90 т. Если вылетит сцепление буду менять может что и выяснится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DemonV
сообщение 14.6.2007, 11:26
Сообщение #25


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 133
Регистрация: 20.6.2005
Из: Москва, "Выхино"




машине 2 года
проехал 25 тыс.
Собственно, думаю также как и FAnton
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Банкир
сообщение 14.6.2007, 11:37
Сообщение #26


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 240
Регистрация: 4.7.2005
Из: Москва




Мне кажется, что слишком большей пробег и не возможно доказать тех. дефект.
Мастера будут говорить, что мы сами виноваты. Поди докажи, что сцеплением пользуешься супер редко(90% пробега на 5 передаче по шоссе).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 14.6.2007, 14:10
Сообщение #27


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Цитата(Дибазол)
В Блоке сказали если все путем замена в районе 90 т.

А у меня почти 96000 км и не просится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moonlight
сообщение 14.6.2007, 14:39
Сообщение #28


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 6.3.2007
Из: МСК




Тоже заметил, в пробках странный хруст в педали сцепления. Машина новая, прошел 900 км. Что за ерунда....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olessiak
сообщение 14.6.2007, 15:44
Сообщение #29


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 28.12.2004
Из: Москва, Хорошево-Мневники




Первый раз слышу про такое. ВООБЩЕ В ПРОБКЕ НА РУЧНИКЕ СТОЮ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 14.6.2007, 16:18
Сообщение #30


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Господа!
Я отписался на нашем форуме во все подразделения Рольфа. Можете зайти в любой раздел Рольфа "Вопрос/ответ", почитать. Ждем ответа...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moonlight
сообщение 15.6.2007, 11:28
Сообщение #31


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 6.3.2007
Из: МСК




Ну вот собственно и ответ.
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...47&start=15
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 15.6.2007, 23:28
Сообщение #32


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



Ну что, по-моему позиция понятна... :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
raffy
сообщение 28.6.2007, 12:15
Сообщение #33


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 3.5.2007
Из: М.О.




ShamaN
машине 13500км... опыт вождения 9 лет, ездил на тазах (06, 08, на 10ке два года), нексии (1год) , эсперо (2 года)... потом и до настоящего времени блейзер (3года, но он с автоматом) и вот сейчас вторая машина гетц (чуть меньше года)с механикой... проблемы со сцеплением и коробкой сделал только на шахе, на которой учился ездить, все остальные машины без замечаний...

в гешке убило - чтоб включить заднюю - всю душу вынет, по 3-4 раза приходится сцепление пережимать - рычаг не уходит в паз до предела...
чтобы включить передачу сцепление надо выжать до предела, а подхват идет уже наверху... этот гистерезис затрахал... ну и перегрев коробки, не перегазуешь, не уедешь... так что жду смерти сей комплектующей и думаю придется топать на экспертизу, ибо с рольф-сити я отношения окончательно испортил...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 29.6.2007, 7:30
Сообщение #34


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



raffy
Цитата
ну и перегрев коробки, не перегазуешь, не уедешь...

С этого места по-подробнее, пжалста... :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 29.6.2007, 7:58
Сообщение #35


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




FAnton
Да тут все просто: движочек у нас не объемистый. Следовательно, крутящий момент маленький и достигается он не на 1500 об/мин. В итоге, чтобы более или менее активно тронуться нужно подгазовать тысяч до 2. В противном случае наблюдаются дергания... Можно трогаться и с 1000 об/мин, но в этом случае о-о-о-очень плавно. Вариант один: привыкнуть к этому и не "париться" ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 29.6.2007, 13:19
Сообщение #36


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



ShamaN
Ну а причем тут перегрев коробки-то? :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 29.6.2007, 13:24
Сообщение #37


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




FAnton
Перегревается сцепление по причине подгазовок и троганий со слегка завышенных оборотов. Если бы можно было нормально (не как черепаха) трогаться с 1200-1500 оборотов, нагрев был бы меньше.
Я говорю именно об активном, без пробуксовки, трогании с места. Т.е. трогании в режиме Москвы, где езда достаточно активная.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
glebovo
сообщение 1.7.2007, 18:56
Сообщение #38


Водитель Гетца
**

Сообщений: 25
Регистрация: 11.2.2007
Из: Истра




А у меня вот такая фигня вчера была: еду себе спокойно и еду, потом при переключении передач стал замечать неприятное ощущение - когда отжимаю сцепление такое чувство, словно ботика подошва оторвалась smile.gif)) Я остановился и начал еще раз пробовать нажимать и отпускать сцепление - все тоже самое! решил посмотреть и ужаснулся, когда педаль почти отжата происходит ее смещение где-то на 5 мм - 1 см, те ход педали все время ровный, а в самом конце она смещается в сторону! Потом проехал буквально 200 м и все прошло!! что это может быть?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 2.7.2007, 9:37
Сообщение #39


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



ShamaN
Цитата
Перегревается сцепление по причине подгазовок и троганий со слегка завышенных оборотов.

Ну дык это понятно.
Просто перегрев коробки - это несколько другое. Вот я и не понял: неужели кто-то ощутил перегрев механической коробки. Стало интересно какие признаки у этого явления :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dee
сообщение 1.8.2007, 10:06
Сообщение #40


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 20.9.2006
Из: Щёлково




А есть ли у кого точный партнамбер сцепления в сборе для рестайла 1,4? А то я что-то запутался. А мой VIN почему-то не пробивается нигде :?:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Realist33
сообщение 7.8.2007, 21:59
Сообщение #41


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 7.8.2007
Из: г.Владимир




При нормальном обращении сцепление ходит примерно 120 000-130 000 км. в городском режиме. в Москве может поменьше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dee
сообщение 25.9.2007, 16:29
Сообщение #42


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 20.9.2006
Из: Щёлково




Симптомы аналогичные как и у автора темы. машине 10 мес. пробег 34000, проблема появилась где-то на 30000км пробега. Лечением пока не занимался, но достало конкретно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mavas
сообщение 31.1.2008, 13:18
Сообщение #43


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 30.10.2006
Из: Ижевск




Зашумел подшипник сцепления пробег 34 тыс. машине 2 года и 1 мес. По гарантии могут поменять или нет? Кто-нибудь знает? На холодной машине чувствуется небольшая вибрация которой раньше небыло и стуки при нажатии на сцепление.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mavas
сообщение 31.1.2008, 13:51
Сообщение #44


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 30.10.2006
Из: Ижевск




Официальный дилер в гарантии отказал, т.к. подшипник качения не входит в гарантию.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pol_cerry
сообщение 1.2.2008, 14:13
Сообщение #45


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 21.10.2007
Из: Москва




"дрож" при трогании.... нормально при недостаточном газе. Это у всех машин среднего класса наблюдается.

Я согласен с первым сообщением (все так, как описано).

Ответьте на вопрос не по теме. У меня привычка держать ногу на педали сцепления (еще с Совковых машин осталась). И 3-ий год немогу отучить себя выключать передачу на светофоре, так и стою с выжатым сцеплением. Привычка... что поделать.

У гешки большой ход педали сцепления. Исходя из этого я его не всегда выжимаю до конца вверх.



Сам вопрос: Чем мне может грозить такой стиль вождения?
еще раз кратко:
- не всегда получается снять ногу со сцепления и снять с передачи на светофоре.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mavas
сообщение 7.2.2008, 7:09
Сообщение #46


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 30.10.2006
Из: Ижевск




Вчера заменили выжимной подшипник сцепления. Старый подшипник почему-то был без смазки и после снятия шумел. Другие узлы не успели пострадать. После замены пропали рывки и дергания при троганьи с места. Посотрим как дальше, а пока результат в лучшую сторону. Возникает только один вопрос, почему родной подшипник проходил 34 тыс. при спокойной езде тогда как ресурс расчитан на 100-120 тыс.?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 7.2.2008, 9:23
Сообщение #47


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Mavas
Спасибо за инфу. Очень полезное дополнение в эту тему.
Я уже давно катаюсь на "шрустящей" педали сцепления и как раз думаю о том, чтобы заменить только выжимной (судя по всем симптомам навернулся только он). Видимо, это возможно :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Walt
сообщение 15.2.2008, 14:01
Сообщение #48


Водитель Гетца
**

Сообщений: 31
Регистрация: 12.12.2006
Из: Москва-Зеленоград




Вчера ощутил все "прелести" того, что описал автор темы, в трехчасовой пробке на ТТК. Пробег 58000 км. На днях собираюсь на ТО-60, заодно вопрос о сцеплении подниму.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 15.2.2008, 14:44
Сообщение #49


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




Цитата
Возникает только один вопрос, почему родной подшипник проходил 34 тыс. при спокойной езде тогда как ресурс расчитан на 100-120 тыс.?


Наверное, зимой катаешься каждый день? И машина наверное на улице ночует?

У меня чуть меньше 40тыс. отходил (шелест несмазанного подшипника был слышен уже на 35тыс.)
Видимо, смазка в подшипнике г@вно полное, на наши морозы не рассчитана.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Panzerkampfwagen
сообщение 15.2.2008, 19:27
Сообщение #50


Водитель Гетца
**

Сообщений: 28
Регистрация: 25.10.2007
Из: оттуда




Pol_cerry, я тоже после совдеповской машины мучилась с такой привычкой. Правда, недолго - слова знакомого водителя с большим стажем быстро заставили меня выключать передачи на светофоре и педаль отжимать до конца. Он сказал, что с таким стилем вождения я рискую рискую раньше других оказаться в сервисе с заменой диска....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:48