Проблема в проводах подогрева заднего стекла .
В гофре между кузовом и крышкой багажника трескаются провода .
ПРИ ПЕРЕЛОМЕ ПРОВОДА МОГУТ ПРОСТО ЗАМКНУТЬ , А МОГУТ НАЧАТЬ ГРЕТЬСЯ И ПОПЛАВИТЬ РЯДОМ ИДУЩИЕ ПРОВОДА И БУДЕТ ЕЩЁ БОЛЬШЕЕ ЗАМЫКАНИЕ !!!!
Такое произошло на одном из авто . После перелома проводов они начали греться и поплавили соседние , в следствии этого в водительской двери выгорел блок управления центральным замком и поплавилась коса идущая на замок .
Проверили 4 авто у всех одно и то же .
Всем советую проверить и устранить неисправность .
Спасибо за предупреждение. Есть какие-то рекомендации по устранению неисправности своими силами без обращения в СЦ? Только ли там повреждения?
Спасибо! Сегодня гляну, о результатах отпишусь...
Растрескивание изоляции провода вызвано постоянным нагревом данного провода. нагрев происходит вследствии плохого контакта или неправильного подбора сечения провода. и самое не приятное то, что внутри двери тоже самое.,а возможно и далее по салону.
так как повреждение выявленно в месте ближнему к стелку, то склоняюсь к плохому контакту присоединени проводов к ниткам нагревва на стекле.
Косячное место у гетцев. Вроде и сделано свиду нормально. Этот жгут относится к задней двери. Можно разобрать заднюю дверь и снять его. Разъемы которые его соединяют с остальной проводкой находятся на задней правой стойке. Снятый жгут можно починить (например заменив провода или нарастив их) или купить новый.
Меньше на морозе надо в багажник лазать.
SolovyevAndrej все четко и правильно описал - сначала надлом изоляции в месте БОЛЬШЕГО изгиба ТОЛСТЫХ проводов (они не такие гибкие как обычные слаботочные), потом возможно звмыкание, нагрев соседних в пучке и сплавление всех в одну кучу!
Наблюдал такое же при ремонте в Форде Фокусе, Шкоды Фелиции.
Так что если что-то перестало работать в задней двери, пожилой машинки, надо не откладывая смотреть это место.
Спасибо Андрею!
Проблема действительно существует, думаю, дело в самой изоляции, становящейся хрупкой на морозе, далее открываем-закрываем багажник- и привет, она трескается. Даже сейчас, при -5, она на ощупь совсем пластмассовая. Себе поставил разрезанные кембрики, поверх замотал изолентой.
В большей степени перелом провода происходит от минусовых температур. При низких (отрицательных) температурах эл.провод "дубеет" и его изоляция при изгибе ломается. Так же и перегрев эл.провода приводит к его ломки.
Такая же болячка есть на i30, на форуме народ неоднократно отписывался о проблеме.
Думаю, что в любой машине, при частом использовании багажника, стоит проверять этот узел.
Спасибо! - тоже проверю в ближайшее время !
+1 к карме ))))
NarimanSPb,
провода после ремонта надо немного сдвинуть , что-бы сместить рабочий=изгибаемый участок ...
В несколько слоев термоусадки хорошо бы заказатать, да всю дверь разбирать придется и жгут вынимать...
Надо посмотреть... Спасибо.
NarimanSPb
Нельзя заменять один толстый провод кучей тонких, учите физику за 9й класс.
NarimanSPb,
если вы и хотите заменить 1 провод сечением 1 мм2 на 3 более тонких провода , то надо брать сечение каждого не менее 0.45 мм2 ... тогда это будет почти равно-сильная замена ...
Перестал работать обогрев заднего стекла этой зимой, именно после открытия багажника в -15...-18. Нашел тему на форуме про обломанные провода, понял, что надо гофру снимать, но на морозе копаться не приятно, да и не удобно, сейчас теплеет, в ближайший солнечный день полезу делать.
А Андрею, спасибо, не думал, что до пожара это довести может.
Чтобы проверить проводку, гофру руками надо, со стороны пятой двери вытянуть?
Такие болячки не только у Хендая, в Опеле Зафире из-за такой беды в дверях начинает дуреть сигнализация, может сама закрываться и т.д.
Такого бы не было если провода уходили внутрь а не гнулись.
Такие болячки почти у всех марок. У себя, что ли, посмотреть, застращали.))
вчера посмотрел, у меня идентичная картина,
изломы один в один все как на 2 ой фотке,
подмотал временно изолентой.
такая же хрень была, замкнуло обогрев
Еще как индикатор, что в этом месте проблема - горит лампа "багажник открыт" при закрытой крышке. У меня такое было (см. соответствующую тему)
открыл, посмотрел, провода новые и не намека на высыхание изоляции.
Ричи Рич, у вас, наверное, морозов то как раз и не бывает?
Или машина гаражная.
Слушайте Андрея! Дело говорит! Машина 7-ого года, пробег 20 т.км. Сегодня гофру задрал-там тоже такая картина!
Коллеги, достаточно ли изоленты?
тоже глянул.. машина 2007 года, пробег 150тыщ, всё время на улице - провода в идеале..
посмотрел у себя - есть небольшие надломы на изоляции двух проводков. Надо бы подмотать изолентой как потеплеет
Спасибо Андрею!!! три провода заизолировала.
Через 500 км поеду к нему на ТО, попрошу посмотреть глазом специалиста)
Roger, Киев.. просто повезло наверное
2008 год пробег 96. Не избежал трещин. Потеплеет буду лечить.
Ну вообще, это тянет на гарантию, как конструктивный недочет.
п.с.
Может стоит пропитать провода чем-то, чтобы изоляция не дубела?
Жесть.
Спасибо за предупреждение, надо будет посмотреть.
Однажды сталкивался на нексии, когда провод подсветки багажника замкнул на массу, выгорел весть пучок проводов до блока предохранителей
Посмотрел у себя. Только один провод - чёрный, был с трещинами. Остальные в норме.
Спасибо!
Кабель "КОГ" не ломается.
2004 г.в. гетц,2 провода было оголённых,аккуратно заизолировала.
2010 г. пробег 62000 км, на улице "всю жизнь". Отковырял, проверил, вроде все целое.
Может чем-то пробрызгать оплетку проводки, чтобы размягчить пвх?
А я думал, что вставить в жгут, чтобы увеличить угол изгиба
Наличие проблемы, подтверждаю!
Getz 2003, пробег 144000
Попробую и я отписаться. Кто с паяльником на "ты" скорее всего это будет не интересно. Для тех, кто плохо дружит с паяльником, сделал подробные фото процесса ремонта.
Сначала несколько основных рекомендаций:
- ни каких скруток, только пайка!
- если паять на улице, то паяльник брать не менее 40W, а лучше 60W. При температуре менее 10 гр. ц. качественно пропаять соединение практически не возможно.
- желательно не пользоваться активным флюсом. Канифоль форева! Канифоли при пайке не жалеем!
- изолировать место соединения лучше термоусадочной трубкой в два слоя с перекрытием. Это обеспечит дополнительную жёсткость места спайки на излом. Это критично.
Несмотря на то, что у Гетца действительно не удачная конструкция перехода гофры в багажник, это далеко не его какая то особенность. Этой проблеме подвержено большинство автомобилей и не только в гофре багажника, но и в дверях. Особенно водительской. Уж сколько я насмотрелся на хвалёное "японское" и "немецкое" качество ...
Итак, проблемное место:
Как видим, повреждены не только толстые провода:
Отрезаем повреждённый участок ~ 5 см. и зачищаем концы проводов на 1 см.:
Берём отрезки кабеля КОГ или КГ длиной 25 см. и сечением 4 мм.кв. на обогрев стекла по 2 шт. и сечением 1,5 мм.кв. на остальное по 8 шт. Для того что бы провода держались перед спайкой просто вставляем один в другой и немного проворачиваем вдоль оси. Этого достаточно, что бы не использовать "третью руку" для поддержки.
Пропаиваем соединение с пристрастием на всю глубину:
Обжимаем термоусадку:
Чтобы протащить толстый пучок проводов в гофру припаиваем на 1...2 провода любой дополнительный провод. Используем его в качестве кондуктора.
Для облегчения процесса обильно смазываем провода и внутреннюю поверхность гофры силиконовой смазкой.
Перед спайкой противоположных концов не забываем сначала надеть термоусадку. Дополнительно сматываем места соединений пучком моей любимой тряпичной изолентой и засовываем всё на место.
Alles.
Вскрыл сегодня , тоже 4 провода оголились 2 тонких и 2 толстых
"Берём отрезки кабеля КОГ или КГ"
Скажите пожалуйста где что скоммуниздить или в каком спецмагазине спросить про эти жилки.
edd, КГ (кабель гибкий) или КОГ (кабель особо гибкий) должен продаваться в любом магазине электротоваров. Или самый лучший вариант КОГхл (с расширенным диапазоном рабочих температур), но он вроде бы существует только на большие сечения. Эти кабеля имеют самый высокий класс гибкости (малый радиус изгиба) за счет большого количества проволочек и резиновой изоляции. Предназначены непосредственно для работы на улице с переносными электроприёмниками. Нужные нам малые сечения этих кабелей одной жилой не выпускаются, поэтому спрашивайте в магазине многожильный кабель и разделывайте его на отдельные жилы (естественно каждая в своей изоляции). Например: КГ 3х1,5 - 3 жилы, каждая сечением по 1,5 квадратных миллиметра.
Спасибо за разъяснение! Видимо не в том магазине спрашивал.
Гетц 2008г. пробег чуть более 30000 км. За последний год используется "как сарай" под хранение детской коляски около подъезда. Багажник открывается как минимум 2 раза в день. Осматривал данный жгут на прошлых выходных - всё в идеале.
посмотрел щас у себя)) два толстых провода оторваны- и по ним видно что когда то они начинали плавиться))) заизолировал изолентой) этого достаточно
dinamo503,
ненадолго ...
От кз-да, от касания - не всегда.
Купил на днях гетца. Наткнулся на эту тему, вчера вечером пошел смотреть и увидел описанную проблему.Изоляция у красного,толстого провода потрескалась и провод оголился( машина 2007 года.
Возможные проблемы с подогревом заднего стекла решены заранее.Спасибо)
Вроде как в начале темы писали, что можно весь жгут заменить этот беспроблемно, никто мануальчик не встречал?)
Посмотрел на двери багажника и там вся изоляция проводов в трещинах, а провода обогрева оборвались. Надо паять и в термоусадку закатать. Надо бы посмотреть и все двери.
А началось с того, что когда включаешь обогрев заднего стекла, включаются задние фонари и идет просадка напряжения.
2005г.в такая же история как у всех, на прошлом гетце 2007г.в. один в один было))
Доброе утро, коллеги! Вечером читал пост и в голову пришла мысль, использовать контактную группу с двери старекса. Надо только посмотреть куда ее можно вкарячить. Сейчас не дома, приеду помозгую.
С боковой двери? На задней там вроде все как у нас. А боковой не факт что пойдет, там всеже нет обогрева стекла и стеклоочистителя.
по току не прокатит.
Советую, для восстановления поврежденных участков использовать провод AWG 12 или AWG 10.
Он имеет очень тонкие (мелкие) медные жилы, изоляция силиконовая, на морозе не дубеет.
Я имел ввиду контактную группу, как вариант. В инете нашел вот такую, жаль нет их параметров http://sector-sb.ru/catalog/zamki_elektrozaschelki_dovodchiki/zamki_jelektromehanicheskie/ehlektromehanicheskie_zamki_cisa/06511000_cisa
Надо только посмотреть, где эти контакты разместить, чтобы их не заливало водой и было место для установки. Или участок в гофре сделать сменным, клеммы в кузове и в двери задка.
Наконец дома!!! Открутил от старекса контактную группу, по габаритам ни куда не встает. Не хватает зазора. Остается вариант со сменными переводчиками. Геша 2008 года все провода целы.
Доброго дня всем форумчанам! У меня такая-же проблема была с обрывом проводов в гофре задней двери. А все началось с того, что у меня стала пропадать подсветка приборной панели и тухли габаритные огни с правой стороны. Меняю предохранитель, он тут-же перегорает, поставил вместо 10А предохранителя на 15А и он приказал долго жить. Вот после этого я и начал поиск неисправности первым делом с эл.проводки задней двери. Пожалуй это единственное слабое место у ГЕШИ. В итоге вот, что я обнаружил:
http://i-fotki.info/21/dbe9a39fb9c0d451b2121274cebc5cd82e9236268972751.jpg.html
и что получилось:
http://i-fotki.info/21/f1ff3ee846169a598e964dc7cea79acf2e9236268972347.jpg.html
http://i-fotki.info/21/1a9ec2c1ff36c5de11e8c1502a6925612e9236268972347.jpg.html
http://i-fotki.info/21/30f8b7ca1f9583aac1145889f6e491402e9236268972347.jpg.html
http://i-fotki.info/21/36edfd4360eac17715ba4c966097bb082e9236268972970.jpg.html
Замену проводки решил отложить до лета. Для этого использую кабель КГ-ХЛ нужного сечения, распотрашив его на жилы. Изоляция у него резиновая, на морозе не лопается.
долго мудрить не стал - поставил жгут проводов мгтф тефлоновая оболочка . многожильный очень мягкий ... если не хватало по сечению - ставил несколько в параллель ...
Добрый вечер.
Почитал, нужно и у себя посмотреть но возникло несколько вопросов:
1 какую лучше использовать изоленту тканевую черную или синюю
2 если все таки изломов и повреждений не обнаружиться есть ли смысл на всякий случай пройти изолентой хотя бы толстые провод
3 как писали выше если заизолировать тольк оучасток повреждения изоляции то тем самым перенесем место излома на новый участок где закаччивается изолента, и еще писали выше что провода чуть можно потянуть на себя из кузова и из двери так вот если их потянуть от туда и от туда и заизолировать всю длинну провода т.е. от начала кузова до гофры потом ее сдвинуть в другую сторону и от места где закончилась изолента с нахлестом на нее произолировать до двери потом провода назад расправить затолкать и надеть гофру, такой ариант лучше будет чем просто маленький участок.
Спасибо.
Юрий34,
достаточно заизолировать хорошей морозостойкой виниловой изолентой какой то из известных фирм. я брал абровскую (тканевая долго не продержится в этом месте. она от мороза и конденсата влагу будет держать и отклеится быстро). прям весь участок жгута см 10-12 изолиурешь ей
Ок. С изолентой понятно, а по другим вопрос кто что скажет:
2 если все таки изломов и повреждений не обнаружиться есть ли смысл на всякий случай пройти изолентой хотя бы толстые провод
3 как писали выше если заизолировать тольк оучасток повреждения изоляции то тем самым перенесем место излома на новый участок где закаччивается изолента, и еще писали выше что провода чуть можно потянуть на себя из кузова и из двери так вот если их потянуть от туда и от туда и заизолировать всю длинну провода т.е. от начала кузова до гофры потом ее сдвинуть в другую сторону и от места где закончилась изолента с нахлестом на нее произолировать до двери потом провода назад расправить затолкать и надеть гофру, такой ариант лучше будет чем просто маленький участок.
Спасибо.
Я переместил провод в гофре - это позволяет длина, обмотал изолентой и добавил к проводам несколько кусков пластиковых хомутов для упругости.
Добрый человек. Спасибо. Пойду сегодня смотреть свои провода...
Всем привет! Предостерегаю от половинчатых решений проблемы с проводами в гофре.
Год назад, прочитав эту тему, полез проверить - на тонких проводах трещины в изоляции, на одном толстом трещины и видны целые медные жилы. Взял у знакомого взрослую изоленту, для низких температур, вулканизирующуюся, фирмы Wurth (мне сказали: "это тебе не синяя и вообще не кот чихнул!"). Замотал ей толстый провод... в результате через год полный обрыв именно в том месте где была изолента
В ближайшее время побегу за 12в паяльником, проводами КОГ, термоусадкой.
Вопрос к тем кто уже "вылечил" - я правильно понимаю, что в гофре на изгиб должны работать новые гибкие провода, а старые с пвх изоляцией нужно пропихнуть в крышу и в дверь? Вот с этим пропихиванием нет проблем, там место свободное имеется?
Лаосский партизан,
С большой благодарностью форуму и людям, которые делятся своим опытом!!
Проблему пофиксил.
Использовал кабель КОГ, термоусадку с клеевым слоем, 12в паяльник, припой с флюсом, кусачки, строительный фен.
Ниже фотки и описание как делал:
Обрезал провода в месте где изоляция еще боль-мень живая и гибкая.
Кабель КОГ 4мм2 и 2.5мм2 распотрошил на отдельные проводки, нарезал по 25см и нужное кол-во протащил в гофру, 4мм2 - 2 шт. 2,5мм2 - 8 шт. Влезает впритык. Лирическое отступление - на мой вкус 2.5мм2 это избыточное сечение, родные провода в машине тоньше, что-то около 2 или 1.5 мм2.
Пайка. Не забудьте надеть термоусадку!!! (длина термоусадки 5 см, диаметр 6 и 5.2 мм). Паять 40 Вт паяльником можно только в безветренную погоду при температуре воздуха +10 и выше, иначе место пайки не прогреть и олово не растекается. Советую проводить работы в гараже или использовать 60 Вт паяльник. Пучки медных жил проводов вставлял друг в друга. Что бы они не топорщились и что бы обойтись без третьей руки обматывал их тонкой медной проволочкой. Припоя уходит довольно много, набрать его на жало паяльника не получается, нужно греть паяльником место пайки и тыкать туда припоем. Понравился припой ПОС-60 с флюсом внутри.
На этом первый вечер ремонта кончился все заизолировал и пошел пугать жену грязными руками :)
Следующим вечером закончил паять. Еще раз - не забываем надеть термоусадку и помним, что гофра не симметричная - у нее есть верх и низ, путать нельзя. Не пытайтесь греть термоусадку зажигалкой получается хрень. Пришлось ехать к другу на дачу и подключать к сети строительный фен. Термоусадка с клеевым слоем очень понравилась, советую.
На фото готовый результат. Видно, что клей внутри термоусадки расплавился и даже немного выдавился с краев. Оч. надеюсь, что конденсата под изоляцией не будет.
Еще раз спасибо форуму! Всем удачи.
Лаосский партизан,
Если нет строительного фена, можно поводить по термоусадке любой горячей частью паяльника. Но неудобно и муторно.
дывялвипм,
кембрик одеть достаточно и хорошей изолентой замотать.
Спасибо за информацию. Вот что обнаружил у себя, замотал пока изолентой, как добуду термоусадку, обязательно переделаю
Актуально и по сей день, большое спасибо, если бы тут не прочитал, и не полез бы даже туда.
Розовый провод полностью был перебит, чёрный частично(висел на паре жилок). чёрный перерезал, зачистил все, обжал гильзами, затянул термоусадкой.
Некоторые из тонких проводов тоже были с лопнувшей изоляцией, один даже окислился, пришлось вырезать кусок и заменить.
Проверьте!!!
Огромное спасибо за совет
пропало размораживание заднего стекла
посмотрел что вроде ничего плохого не видно
предохранитель достал - нормальный. реле достал и проверил... ничего
уже хотел закрывать и электрика искать
прочитал ваш совет. открыл резинку - бинго!!!!
оба толстых провода в обрыве, да еще такие разлохмаченные что не понятно как не закоротились
остальные провода тоже на грани.
запаял и вроде поехало
еще раз спасибо!!!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)